בואו שבו שניה. אנחנו צריכים לדבר.
יכול להיות ששאלתם את עצמכם בזמן האחרון מה קורה לאתר. כתבות לא מתפרסמות, הסקרים הולכים והופכים נדירים, העורכים נעדרים מהדיונים וייתכן אפילו שיתפתח פתיל על פוליטיקה בלי שיגיע איזה עורך ויקטר על אוף טופיק. בקיצור, עין הדג הוא לא מה שהיה פעם, וזאת זכותכם לדעת מה קורה.
ובכן, זה מה שקורה: "עין הדג" עומד להיסגר. סליחה, זה יצא דרמטי מדי. בואו נגדיר את זה כפרידה ניסיונית. הפסקה ללא הגבלת זמן. חופשה ללא תשלום. בחינת אפשרויות נוספות. בקיצור, מה שאני מנסה להגיד זה: ביי.
אני מניח ומקווה שהעניין לא מגיע בהפתעה גדולה מדי. את הסימנים, כאמור, יכולתם לראות על פני האתר מזמן. אבל בניסיון לצמצם למינימום האפשרי את מספר השאלות, הטענות, המחאות ואיומי הרצח, אני אשתדל לענות על השאלות המרכזיות ב-FAQ קצר וממצה – כלומר, לענות על מה שאני מניח שיהיו השאלות הנפוצות. ובכן.
למה?
הרבה סיבות. כי לאף אחד מהעורכים אין זמן, פשוט אין, לחפש יומיות כל יום. כי הרעיון לכתוב עוד דו"חקו באחת בלילה נשמע לי קורץ כמו להטיח את הראש בקיר. כי כשאמרתי שאני לא מסוגל לשמוע עוד בדיחת "ה… מת מצחוק" אחת, התכוונתי לזה. כי הרעיון להתייחס לכל ביקורת ולתת לה הערות נשמע לי כמו טירוף. כי אחרי נקודה מסוימת, כל הדיונים שמתפתחים בכל פעם מחדש על כל סרט "הארי פוטר", ועל סרטים ישראליים על לבנון, ועל הורדות פיראטיות, נשמעים כמו שידור חוזר. זו לא אשמתכם; אני לא מצפה מאף אחד לזכור בעל פה את כל הדיונים שהתקיימו באתר, אבל כשמנסים לקרוא את הכל, כמו העורכים, בכל פעם מחדש, זה כל כך מעייף. במילים אחרות, זה לא אתם, זה אנחנו.
בגדול, כל התשובות האלה הן צורות שונות לומר את אותו הדבר, וכולן תשובות לשאלה הלא נכונה. השאלה האמיתית היא לא למה אנחנו – העורכים – מפסיקים להפעיל את האתר עכשיו, אלא למה הפעלנו את האתר במשך במשך תשע שנים. מספר שעות העבודה שהושקעו ב"עין הדג" במהלך השנים האלה הוא מסוג המספרים שמוזכרים בדו"חקו של אמצע הקיץ, והוא מפחיד וביזארי יותר מדייויד לינץ'. כסף, במקרה שהיו לכם ספקות, לא ראינו מזה. אז למה?
זה בעצם מאוד פשוט: בשביל הכיף. וזאת התשובה גם לשאלה האחרת: עשינו את זה כי זה היה כיף. עכשיו זה לא, ולכן אנחנו מפסיקים.
למה לא להעביר את האתר לידי מישהו אחר?
ניסינו, זה לא הצליח. בשנה ומשהו האחרונות עשינו כמה ניסיונות להעביר את האחריות על האתר הלאה, ולתת לקהילה לדאוג לעצמה בעוד שאנחנו נישאר כמפקחים מרחוק. אף אחד לא היה מספיק פראייר. קיבלנו הרבה עזרה (רשימה חלקית מאוד והתנצלות ממי ששכחנו: אדם, עכרור, נמרוד, אורן, פינגווין, רונץ', Muchrejoicing, טווידלדי), אבל למרות כל העזרה לא הגענו אפילו קרוב למצב שבו נוכל להירגע. ושוב, זו ממש לא אשמת אף אחד. לאנשים שפויים יש דברים אחרים לעשות.
למה שלא תמכרו את האתר למישהו?
ניסינו, ואנחנו עדיין מנסים, למסחר את "עין הדג" במידה שתהפוך את השעות המושקעות בו משעות פנאי לשעות עבודה. זה לא פשוט. כמו שאתם בטח יודעים, לעשות כסף מתוכן באינטרנט זה בכלל לא קל, וזאת בעיה שקיימת גם אצל אתרים גדולים שאין להם בעיה לדחוף פרסומות לכל חור אפשרי, במידה שבה הן מציקות לקוראים. כיוון שאנחנו לא אתר גדול, באופן יחסי כמובן, ולנו חשוב שהפרסומות, אם יש, לא יבואו על חשבון הדברים החשובים באמת, לנו זה עוד יותר קשה. בינתיים, זה לא הלך.
אגב, אם אתם במקרה חברה מסחרית גדולה שרוצה להשקיע בספינסור אתר ותיק עם 50 אלף כניסות חודשיות, קהל מפולח, קהילה נאמנה, דירוג גוגל נהדר וארכיון של אלפי כתבות, שלחו לנו מילה. יש על מה לדבר.
אז מה עכשיו?
שאלה יפה. אנחנו עדיין לא יודעים.
אנחנו נפרדים היום מהיומיות. בשבועות הקרובים נמשיך לפרסם פה ביקורות – אם יגיעו ביקורות ראויות. אני מקווה שיהיה מקום לדבר בו על "ממזרים חסרי כבוד", "עג'מי" ו"לבנון". אחר כך, אחרי יום ההולדת התשיעי של האתר, 13.10, נסגור באופן רשמי ונצא לחופש. לפרסם תגובות עדיין יהיה אפשר, אבל כתבות חדשות לא יתפרסמו. בהמשך, ננעל את האופציה להגיב לכתבות.
מה אחר כך? אני יודע מה לא יקרה: "עין הדג" בפורמט הישן והמוכר לא יחזור לפעול. הפורמט הזה הוא בן 9 שנים, ובמונחי אינטרנט זה הופך אותו לדינוזאור, ולא דינוזאור מהסוג הצעיר והמגניב שנלחם בגורילות, אלא דינוזאור זקן ואיטי שמתלונן על הרעש שהולוסירפטורים הצעירים של היום עושים וטוען שבזמנו זה לא היה ככה, ושכשהוא היה צעיר אנשים ידעו לתת כבוד לברונטוזאורוסים מבוגרים מהם. עדיין, כמו האיש הרע בכל סרט מתח, אף פעם אי אפשר לדעת האם האתר באמת מת באופן סופי. אני לא מוציא מכלל אפשרות ש"עין הדג 2", בפורמט כלשהו, יגיע במוקדם או במאוחר. זה לא יהיה האתר הזה, אבל יכול להיות שגם אותו תאהבו.
אם וכאשר יעלו פרויקטים חדשים שקשורים, פחות או יותר, ל"עין הדג", אנחנו יכולים להודיע לכם. אם יש לכם התאמה אישית באתר, בחרו באפשרות "האם לשלוח לך הודעה בדואר על כתבות חדשות באתר", וכשמשהו יתחדש, תדעו. אם לא, אתם יכולים להצטרף לקבוצת הפייסבוק של עין הדג. אם אין לכם לא התאמה אישית ולא פייסבוק, תכתבו לנו אישית במייל או משהו (אבל אל תנדנדו לנו כדי לשאול מה קורה ומתי יתחדש משהו. זה לא כיף). אם אין לכם חיבור לאינטרנט, זאת לא בעיה שלנו.
אני רוצה להודות לטל כהן על ההוסטינג והתכנות לאורך כל שנות האתר, לכל מי שפרסם אצלנו ביקורת או כתבה, לכל מי ששלח לנו ביקורת או כתבה והיא לא פורסמה, למר אדון, אדון הכרוניקה, להילה מקרית ביאליק, פאטימה אוח-בין-עוזה, זאב רווח, זרובבלה פיש, מניח רעפים נוצרי, המספרים בסוגריים וארנולד שוורצנגר.
אני הולך לנתק את הטלפון הזה עכשיו, ואז להראות לכם עולם בלי חוקים או גבולות, עולם שבו הכל אפשרי. זאת יכולה להיות תחילתה של ידידות מופלאה. אף אחד לא מושלם. תמיד תסתכלו על הצד הבהיר של החיים. בכנות, יקיריי, אני לא שם קצוץ. כבישים? במקום שאליו אנחנו הולכים אנחנו לא צריכים כבישים. I'm Finished.
או במילים אחרות, ביי.
הו!
מה ניתן להגיד, חוץ מזה שעין הדג היה לי בית למשך השלוש שנים האחרונות. המקום התכלכל הזה הפך לציר שמסביבו חיי האינטרנטיים מסתובבים. אני קיבלתי שוק קטן למראה הטאגליין של הכתבה הזאת. ואני מודה, העיניים שלי קצת צורבות עכשיו.
לא יהיו יותר קונים. אני לא אדע מה היו 20 הדקות של רד פיש.
שלום לך, עין הדג.
הסוף
קראתי את הידיעה כמעט מיד עם פרסומה, אך המתנתי כ-24 שעות כי ידעתי שכל מילת פרידה שארצה לומר – תנוסח טוב יותר על ידי ברוכים וכשרוניים ממני (כולל כמובן merlin). אני בהחלט מחרה אחרי כל אחד ואחד מהם.
ובכל זאת, מספר נקודות:
* איך זה שאף אחד טרם הגיב למגיב הראשון? טוב, אחרי הכרות של 8.5 שנים מתוך ה-9, לומדים טריק או שניים :-)
* הוזכר כאן דינוזאור קולנוע נוסף השייך לדור 1.0: "יעל מבקרת בקולנוע". לדעתי ראוי לא פחות לציין שגם הוא נאלץ לסיים את דרכו.
* כבעליו של עוד דינוזאור שכזה (האחרון?) אני לגמרי מבין את השחיקה (ותחזוקת תרגומון היא אפילו לא אחוז בודד ממה שנדרש בעין הדג). ולכן, דורון ועינת – אני פשוט מאחל לכם הצלחה בכל אשר תפנו. אין לי ספק שלכתוב ברזומה: "מייסדי ועורכי עין הדג" זה משהו להתגאות בו.
היו שלום
ותודה על הדגים
לאאאאאאאא!
אל תסגרו לי את הבית!!
כל כך עצוב לשמוע, האתר הזה הרגיש כאילו אני פוגש את החברים שמתאימים לשגעונות שלי. למרות שהצהרתי תמיד ש"אני לא מוכן להצטרף למועדון שמוכן לצרף אנשים כמוני" לכאן הייתי מוכן.
נו, שווין!
בכל אופן, אני מאחל לכם שתמצאו את השקט שחסר לכן ותשובו בכוחות מחודשים.
תודה רבה על כל השנים והסיפורים.
ונתראה בטיטאניק 2 …
מה ניתן להגיד? פיספת את ההזדמנות
היתה לך פה האפשרות לכתוב "אני ראשון" בתגובה שפותחת את הכרזת הסוף של עין הדג, ופיספסת אותה. האינטרנט לא יסלח לך על דבר כזה.
ועכשיו ברצינות: יום באמת עצוב. אני לא זוכר ממתי אני גולש כאן באתר, אבל זה בהחלט היה לפני שבכלל הכרתי דברים כמו גוגל. הייתי מאד שמח לגלות שיש פה טעות.
ונסיים בOT: רק בגלל שלאור ההודעה הזו אני כבר לא יודע אם תעלה עכשיו ביקורת על הממזרים, אבל בדיוק כמו האתר הזה, הסרט בהחלט מומלץ לדעתי. גם לחובבי טרנטינו וגם לחובבי קולנוע באופן כללי.
ו''מחוז 9'' מומלץ לאוהבי ''וול-אי'', מעריצים שרופים של
ז'אנר המד"ב ובערך לא מומלץ לכל השאר.
תאמת, בגרסת המקור תכננתי לכתוב שזה כבוד ענק לעשות אהרו''כ בכתבת
הסיום של פישאיי, אבל ויתרתי על זה. For what it's wotrh: זה כבוד גדול לאהר"כ על הפינאלה של עין הדג. כשהייתי רך בשנים עשיתי כל כך הרבה אהרוכ"ים מיותרים עד שלונג העירה לי על זה במייל, אבל אני מניח שכל רגשות ה"פאק, האהרוכ"ים של מיותרים" היו נעלמים אם הייתי אומר לעט המרקד של 2007 שאני אזכה לכבוד הזה.
היינו מוחקים את האהרו''כ פה בלי למצמץ.
אז בחרתי בחוכמה
אני לא מאמין...
*SIGH* מה אני אעשה עכשיו בזמן הפנוי שלי?
תחייה?
איכס, מה זה ההצעות הסוטות האלה? חיים. באמת.
באסה.
ובדיוק רציתי לכתוב כתבה. היי, יש לי אפילו שתיים וחצי פסקאות כתובות! עכשיו אני מניח שאין טעם. וגם אהרו"כ אני לא אזכה לכתוב. אני קורא פה מעט מאוד זמן, יחסית, ואני רחוק מלהיות מהפעילים הבולטים, אבל עדיין, עצוב.
ואוו
הנחתי שזה יגיע, אבל לא באמת האמנתי לזה.
אז נשאר רק להגיד תודה לעורכים, אני מניח.
היה כיף. בהצלחה בהמשך.
אני עצוב
וזהו :(
תודה לכם על אתר הסרטים הכי טוב בעולם. אני לא יודע מה אני אעשה עכשיו.
אכן באסה
אבל אלה החיים
אני רק יגיד תודה, לא הלכתי לסרט מבלי לקבל חוות דעת עליו ממכם..
אהבתי לקרוא את דו"ח שוברי הקופות.. כתבתם בסגנון מעניין ואלגנטי ולא בצורה בנאלית..
בקיצור נהנתי מאד, תודה והצלחה בהמשך דרככם!
נ.ב
תמיד תישאר לי תקווה שהאתר הזה ישוב לפעול מיום מין הימים..
הפסקה האחרונה (שלפני השורה האחרונה) פשוט נהדרת.
אבל נושא הכתבה? ממש לא. מאד-מאד-מאד עצוב לי לשמוע. האתר והקהילה נהיו מאד יקרים לי במרוצת הזמן, ומאד חבל לי אם לא יהיו יותר הזדמנויות לקונים, מפגשים, תגובות משעשעות, ניסויים חברתיים מוזרים, וחוויות משתיית קוואס…
אני מאד מאד מקווה שעוד לא אבדה תקוותנו, ושיימצאו האנשים המתאימים להמשיך לתחזק את האתר. כל פרוייקט אחר, לא משנה כמה קרוב לרוח האתר – לא יהיה הדינוזאור הישן, המוכר והטוב שכולנו אוהבים.
תודה!
הזכרונות שיש לי מהאתר, ובמיוחד מהקונים שלו, מעלים אצלי תמיד חיוך רחב. לפעמים היה כאן (ברשת, ומחוצה לה) ממש מופלא. אז באמת מכל הלב – תודה על כל היצירתיות וההשקעה. אני שמחה שהייתי כאן/שם בחלק מתשע השנים. ואיכשהו המספר 9 גורם לי לחשוב שאולי פשוט מוצו כל הנשמות של האתר?
מאחלת לכם שנת טובה, הרבה מנוחה, והתפתחויות חדשות!
עצוב. עצוב מאד. אבל צפוי.
רני צודק.
חבל. טוב, לא חבל, כי באמת הייתה הרגשה של מיצוי, אבל בכל זאת- עין הדג זאת היסטוריה. זאת משפחה. זה הקון ההוא בחיפה שבו החלפתי קידומת, זה המקום הטוב ביותר לדבר בו על סרטים, זה חלק משמעותי ממי שאני. זה פלא שהוא החזיק מעמד 9 שנים. זה עצוב.
היו שלום ותודה על הדגים
אצתי רצתי לבדוק מתי פורסמה הביקורת הראשונה שיצא לי לקרוא כאן (קיל ביל – חלק 1). מתברר שעין הדג היווה מתאבן ולעיתים אף מנה עיקרית בתפריט הגלישה שלי בשש השנים האחרונות.
לכן, כל אשר בפי לומר הוא תודה. תודה על אתר עם ביקורות שנונות ומדויקות, דיונים סוערים בטוקבקים ויומיות הזויות, מצחיקות, או סתם חשובות.
לא קשה להבין שהאתר היווה לכם time sink של ממש, כך שלא פלא שלבסוף אכן מצאתם את עצמכם ללא הזמן להמשיך לתפעל אותו. באמת תודה, ובהצלחה בהמשך דרככם.
*פורצת בבכי סוער*
אוקיי, עכשיו כשהפסקתי לבכות, אפשר לעבור לסיכום
אני אפילו לא זוכרת מתי בדיוק התחלתי לגלוש בעין הדג, זה היה כשעוד הייתי אובססיבית-באופן-לא-בריא על מדריך הטרמפיסט לגלקסיה, ובויקיפדיה היה קישור לביקורת. ומאז עברו איזה אלף אובססיות-לא-בריאות (לפחות שלוש בגלל עין הדג) ועין הדג נשאר. אני מנסה לחשוב איך הייתי אם לא הייתי נכנסת לעין הדג: הרבה פחות ביקורתית, פחות צינית ויותר ביקורתית. איך בדיוק הולכת להעביר את הזמן בלי הרקע הכחול מול העיינים שלי? איך בידיוק אני אקבל עידכונים על סרטים? עם איזה עוד בני אדם אני אנהל אינטרקציה עכשיו?
ואני חשבתי שאני עוד אספיק לכתוב ביקורת ל"כשף האויר האחרון"
יופי עכשיו אני שוב בדיכאון, כדאי שאקרא את "בשורות טובות" שוב או אראה כמה פרקים של "זים הפולש" (באופן אירוני, זה תמיד מעודד אותי)
אבל אפילו לא אחד באפריל היום!
עין הדג הוא אחד מהאתרים שאני בודק כמעט כל יום כבר חמש שנים.
נהניתי לקרוא את הטייק המרענן על הסרט החדש וגם לנבור בכתבות ישנות ולקרוא על עין הדן ואיש הברזל, על האקסמנית לעתיד ומסע ההתבגרות שלה וכל מיני דמויות צבעוניות שמבליחות לשנה שנתיים וממשיכות הלאה.
עין הדג ייחסר לי.
גרמת לי להבין משהו.
"עין הדג" הוא סרט של פיקסאר!
כנראה שלכל דבר טוב סוף
תודה לכל מי שעשה את האתר הזה למה שהוא, אתר הסרטים מס' 1 בעברית, אם לא בעולם כולו!
בזמן קריאת הכתבה ישבתי וחשבתי איך אולי כן אפשר להשאיר את האתר בחיים, אבל אני מצטער, אין לי פתרון וחבל.
אין אתר אינטרנט אחר שהקפדתי להיכנס אליו מידי יום ביומו, אין אתר אינטרנט אחר שהגבתי בו כמו באתר הזה.
תודה לכל מי שהיה מעורב, ונקווה שיהיה איזשהו המשך לקהילה הנפלאה פה.
תודה
כל כך הרבה מילים נשפכו אל תוך האתר הזה. רובן היו מעניינות, אבל מכתב הפרידה הזה, שממש דורש תגובה נרגשת פשוט לא מוציא ממני מילים. כנראה שהתרגלתי לביקורים היומיים פה ומכתב פרידה קטן לא ממש ישכנע אותי שהדג עוצם את עינו בפעם האחרונה (אני יודע, דגים לא ממצמצים).
אני אמשיך בביקורים שלי פה עד שהכותורות הלא משתנות ימאסו עליי.
בכל אופן היתה תקופה ארוכה וטובה ונקווה שמותו בטרם עת של האתר יסמן את תחילתם של חיים חדשים (Stat trek II: Wrath Of Kahn) ולא רחוק היום שנזכה לגלוש בעין הדג 2: העין השנייה
תודה וחתימה טובה.
היה נהדר. ותודה על הכל.
תודה, אבל זה לא יקרה
בפורומים קצת פחות גדולים, השאלה איך לשמור את האתר בחיים עלתה כבר מזמן, ובכל פעם מחדש עולה האפשרות של תרומות. לצערנו, זה לא פרקטי. אני בטוח שנוכל לגייס מגולשים נאמנים סכום נחמד בתרומה חד פעמית, אבל זה רחוק מלהספיק כדי שהאתר יצדיק את קיומו מסחרית.
באף אחד מהפורומים אני לא השתתפתי
אבל אני לא אתעלם ממה שכתבת. המילה האחרונה בתגובתך היא "מסחרית". האם עין הדג הוא אתר מסחרי? מלבד מרצ'נדייס ואולי פרסומות, אי פעם חשבתם על אקזיט? האם עין הדג זאת חברה שמטרתה הוא רווח? אני חושב שלא. המטרה של האתר היא מטרה הרבה יותר בסיסית – להמשיך. להתייחס עליו במובנים של ישן מול חדש יהיה לא חכם, הרי גוגל לא חידשו כלום בUI, אולי משהו באלגוריתם משתנה כל הזמן, השימוש בו לא פחת, אם לא עלה, מאז שהוקם (אני מדבר על מנוע החיפוש). לאמא שלי הסבר כזה אם היא היתה אומרת שמנוע בעירה פנימית לא נראה לה מספיק חדיש ולכן היא קונה מחר סגוויי, היה נשמע הגיוני לגמרי. לצערנו הרב, אתה מתמצא ברשת ברמה זהה, אם לא הרבה יותר גבוהה, ממני.
נחזור לרגע לעניין ההמשכיות – האתר כרגע לא יכול להמשיך מסיבות של חיים כיוון שהוא הולך ונהיה צמח, משלמים על השרת והדומיין, אבל התוכן נהיה מועט, כשהדבר היחיד שעוד חי זה היצורים שמתרבים בקיבתו, המגיבים. אתה אומר שגם מכונות תמיכת החיים כבר לא חזקות כמו פעם, COIL זה יקר ובטח גם האחסון עם תעבורה של האתר, שכאן גילו באה לרעתו, כיוון שהוא כנראה שוקל לא מעט. בדקתי את:
http://www.godaddy.com/domains/searchresults.aspx?ci=8962
ואני משער שבמתכונת הנוכחית אין דרך להעביר אותו לאפשרות זולה. אפילו עם דומיין זול ואחסון בסיסי, אני משער שהתעבורה תיגמר תוך פחות משבוע עם הארכיון והתגובות והגישה אליהם.
ונחזור לכותרת. אני לא השתתפתי. אולי פעם היו לי שאיפות להיות מהקבועים הקבועים, אך כבר אין לי, ואני לא מלין על כך שלא השתתפתי. אני סך הכל אומר, שייתכן שאפילו כולכם מבינים בפתרונות הקיימים, אני יכול למצוא פתרון שלא קיים עדיין. מן הסתם עדיף לדבר על כאלה דברים בצורה פרטית, אבל אני מאמין שאני יכול לחשוב על פתרון. בכל מקרה, אני מאמין (כפי שהאמין מ.ל.קינג, אבי הרוחני), שכדי להגיע לעין דג חדש, עין דג שאינו עול על בעליו, אנחנו צריכים אסיפה. שבה נראה סרטים ונוכל עוגות.
אני חושב שאם לא יצא מזה משהו, לפחות יהיה שווה להיפגש (ב15 ל10 בקיבוץ עין החורש?). אני מאמין שנצליח. נפגשים.
אני רציני בתגובה, אבל עוד יותר רציני לגבי הקון. אי אפשר לסיים ככה, בלי עוגירייצ'ל שימתיק את הכאב.
מחזק לגבי קון פרידה.
הבעיה היא לא, ואף פעם לא היתה, עלות התחזוקה של האתר.
הבעיה, כמו שכתבתי בכתבה, היא השקעת הזמן באתר. תפעול האתר הוא עבודה במשרה מלאה (שאותה עשינו במקביל לעבודות ה"אמיתיות" שלנו, אלה שעליהן קיבלנו כסף). אם יימצא מי שיממן לנו שתי משכורות חודשיות תמורת המשך תפעול האתר – נשמח מאוד להמשיך ולנהל אותו. זה הרבה יותר טוב מזיפות גגות. אגב, אפילו במקרה כזה, האתר לא ימשיך בפורמט הקיים – אבל זה כבר עניין אחר.
מחזקת את רד.
הטעות שלך היא שאתה מניח שהמטרה הבסיסית שלנו היא להמשיך. אז לא, המטרה היא לא לנסות לשרוד. המטרה היא כבר להרוויח.
פרט לכך, התוכן מועט לא בגלל עלויות תחזוקה אלא כיוון שכדי שיהיה תוכן, אנחנו צריכים ליצור אותו – או לקבל תוכן שעומד בקריטריונים שלנו (והרבה מכם למדו שאנחנו סנובים לא קטנים בנושא הזה, בין אם בתוך עין הדג ובין אם בעבודות-בשכר שלנו, גם שם הקריטריונים שלנו שונים מהמקובל בשוק).
כל פעם שבאת לקון-ים, כל סרטון שהפקתם לאתר
בלילה שלאחר מכן, חלמת איך את דורסת את כולנו בהאמר החדש והנוצץ שלך, כשאת מדברת עם אחותך דרך ההגה אחרי שהכנסת את המודו דור 2.5 לאגזוז של ההאמאר?
כאילו, FFS, האם את רוצה להגיד שכל הכתבה של רד יכולה להסתכם ב:
"רצינו לעשות אקזיט, יאהו לא התעניינו, ביי ביי"?
זה משהו שנבנה עם הזמן.
אני די בטוח, למשל, שפעם היו הרבה פחות מגיבים נודניקים וכפויי טובה.
אני חושבת שרד הבהיר את זה:
פעם זה היה כיף, עכשיו לא.
אני לא רואה מה רע כל כך בלעדכן מטרות.
הבעיה העיקרית שלי עם כל העניין
זה שהאתר התחיל להיות פחות כיפי עם ההפחתה של הפעילות באתר, גם של העורכים. אתם קבעתם את האווירה ואני חושש שגם אם דין קיין היה משתתף בפורומים להצלת האתר, לא היה נמצא פתרון, כי זה הפסיק להיות כיף ברגע שהחלטתם שזה הפסיק להיות כיף. ואני לא קוקו של ניו אייג', או הסוד או איזה בולשיט אחר. אני לא חושב שזה אשמתכם. אני חושב שזה אשמתנו, שנקשרנו למקום.
בנימה עצובה זאת אני רוצה להכריז משהו. אם הבננה היא הוכחה לקיומו של אלוהים, סגירת עין הדג, היא ההוכחה לאי-קיומו.
*מוזיקה עצובה*.
...
"אגב, אפילו במקרה כזה, האתר לא ימשיך בפורמט הקיים – אבל זה כבר עניין אחר."
ולמה לא, בעצם?
כי הפורמט הנוכחי כבר לא רלוונטי
כי "עין הדג" נראה כמו אתר שתוכנן בסוף שנת 2000, שזה במונחים וירטואליים פחות או יותר התקופה שישו נולד. היתרונות הגדולים של עין הדג הם הקהילה, והיא תהיה קהילה גם בפורמט חדש.
אני חייב לציין שאני לא מסכים.
אני מסתובב בלא מעט אתרים ברשת. יש לי בלוגים בישראבלוג וב'בננות', אני קורא בלוגים ב'רשימות' וב'תפוז', עורך בוויקיפדיה, קבוע בסינמסקופ, קורא את וויינט ו'הארץ', מפעיל את בוורדפרס ומסתובב בפורומים שונים – אבל מערכת 'סיפורים והודעות' אינטואיטיבית, מזמינה ויעילה כמו ב'עין הדג' (וב'אייל הקורא') לא ראיתי בשום מקום אחר. לפי עניות דעתי,מערכת התגובות הזו היא אחד הגורמים העיקריים לכך שב'עין הדג' (וב'אייל') התנהלו לפעמים פתילים אינטליגנטיים של אלפי תגובות, ואחד הגורמים החשובים להצלחת האתר. אני אישית מוכן להחתים את טל כהן שיבנה לי אתר בכל יום בשבוע. ואני לא רואה בשום מקום משהו 'חדשני' ו'צעיר' שמוצלח יותר ממערכת התגובות של עין הדג.
מש''ל או מש''א או משהו
וכל מילה מיותרת…
אבל אני מודע למוגבלות שלי לפעמים.
אבל אני מקווה שאם יעשו משהו חדש הוא ישלב את היתרונות של השיטה הזו ויבנה על גביה ולא נפסיד… אבל בכל מקרה זה נראה חזון לעוד תקופה. ובעתיד הנראה לעין הקרוב אנחנו צריכים למצוא פתרון אחר.
המערכת לא יעילה.
הדוגמה הכי פשוטה: תגיות.
מה שנראה לכם יעיל ונוח, מצריך המון עבודה מאחורי הקלעים.
המערכת לא לא יעילה. היא לא וובשתיימפיסית.
אני מדבר מנקודת מבטו של המשתמש
אני מקבל את זה שהמערכת עשויה להיות לא נוחה לניהול, וזה באמת חבל.
מה זה תגיות? ה'מה היה', 'מה יש' וכד'?
לא, התכוונתי למה שאין לנו. תגי ווב2.0
מה שיש למשל בכל מערכת בלוגים (וורדפרס, ישראבלוג, קפה דהמרקר וכו') – מעין מילות חיפוש שניתן להזין בצורה חופשית ומופיעות מיידית כלינק, ומקשרות לכל הפוסטים שהתפרסמו תחת אותה תגית.
שימוש מעשי פשוט: להגיע לכל הסרטים של אותו שחקן, מיון על פי ז'אנר, על פי שנה.
עוד משהו שאין לנו ומסרבל את העבודה ואת התגובות: אפשרות הדגשה בתגובות או הייפר-לינקים (כלומר, להפוך מילה או ביטוי מסוים ללינק, במקום לפרסם את ה-URL בסוגריים בנפרד).
לא, התכוונתי למה שאין לנו. תגי ווב2.0
עד כמה קשה טכנית להוסיף דברים כאלו, או אפילו לבנות ממשק חדש בהשראת הממשק המקורי?
אלו הדברים ששחקו אתכם, או שהצורך לערוך את הביקורות/לכתוב דוחק"ו/לכתוב יומיות? האם את חושבת שאלו דברים שהקהילה מסוגלת להחליף (באופן דומה לאורח העבודה ה"קהילתי" של ויקיפדיה)?
אי אפשר להוסיף את זה לממשק הקיים.
צריך אחד חדש, מה שמעלה את הבעיה איך להעביר אליו את האתר, על כל הדאטה שבו (ארכיון כתבות, תגובות וכו'). כיוון שמדובר במבצע מסובך יותר ממה שנדמה (ניסינו, התעניינו, שאלנו) זה מעלה כפועל יוצא בעיית מימון.
ובכל מקרה, הממשק הוא הקטנה שבבעיותנו.
הבעיה היא, כמו שרד אמר, שזה כבר לא כיף. אנחנו חוזרים הביתה מהעבודה ולא בא לנו לשבת עוד 4-8 שעות על האתר. ניסינו להפוך את זה למשהו קהילתי יותר ולהעזר בגולשים שיעשו חלק מהעבודה במקומנו – לא עבד.
אני מבינה את הצורך שלכם להעלות הצעות ולנסות מודלים חדשים, אבל כשדורון או אני אמרנו שניסינו הכל – התכוונו לזה.
אני רק שאלה (פעם אחרונה?...)
אם זה בסדר הייתי רוצה להבין, לא להתקטנן – זה אולי ישנה לתפילות שלי .
העליתם שתי בעיות:
כסף – הזמן זאתם משקיעים ראוי למשכורת של משרה מלאה, ולא במקביל למשרה מלאה אחרת. וגם יש את ההוצאות על האתר – ובמיוחד אם הוא יתחדש.
ושזה לא כיף.
הלא כיף קשור גם לעייפות החומר, לעמידה מול הדיון 6255# על הורדת קבצים/השורה של הרמיוני וכו', ועוד. זה גם בא לידי ביטוי בקונים וכו'.
בעוד שכסף זו בעיה טכנית הלא כיף הוא מהותי. כלומר אני יכול לראות באופן ריאלי איזה יזם צעיר או סב באחת מהחברות/מנגנונים שקשורים לקולנוע ותרבות בכלל שאומר לעצמו: וואלה. במקום מסע פרסום מטופש נוסף במליון ש"ח אולי ניקח חסות על הדג הזה?… ובעשרים-שלושים-חמישים אלף ש"ח לחודש יש להם פרסום מהותי רציני. זה יכול גם לדחוף קדימה את עין הדג, אולי לעשות אותו קצת יותר "המוני", אבל בהחלט לשרת בעלי אינטרסים סבעלי שאר רוח.
אבל כל זה – ואני יכול להמשיך על כנפי הדמיון – לא פותר את הלא כיף. וגם הדיבורים על חתונה קתולית וכו' וכו' משדרים שקצת נמאס ורוצים חופש מעבר לכסף. אז אם באמת התכוונתם שאם יהיה כסף זה משהו שאתם יכולים/מעוניינים להמשיך איתו הייתי שמח שתסבירי לי איך זה מסתדר ולמה את מתכוונת.
כאילו – אם יש משאבים חומריים, מה יחזיר לכם את הרוח?
(ואולי ברגע זה ממש קורא את התגובה ראש דסק פרסום ב_______ וגם הוא רוצה להבין… ).
זאת שאלה טובה, דווקא
האם אנחנו עייפים מהאתר? כן, אנחנו עייפים. אבל מחר ננוח, נצא לחופש, נחזור ונקום בבוקר רעננים יותר. השאלה היא לאיזה יום אנחנו קמים: ליום שבו אנחנו יכולים להקדיש את כל כולנו לעבודה על האתר, ואז ללכת לנוח קצת, או ליום שבו אנחנו צריכים ללכת לעבוד בעבודה א' ואז בעבודה ב' ואז סידורים וברבורים ועניינים ואז, אם יישאר זמן, לדאוג לאתר *במקום* לנוח.
יש הבדל עצום בין אתר שהעבודה עליו היא עבודה, לבין אתר שהעבודה עליו נעשית בשברי זמן פנוי ובמקום שעות שינה. אנחנו הגענו למצב שבו האפשרות השניה היא כבר לא אפשרות.
אם הבנתי נכון
"זה לא כיף" בגלל שהעבודה על האתר נעשית בנוסף לעבודה האמיתית. אם זו היתה העבודה העיקרית של רד ולונג, או לפחות מתוגמלת בצורה ראויה, כדברי רד "זה הרבה יותר טוב מזיפות גגות": http://www.fisheye.co.il/the_end#392225
ובהקשר לדברים שאמרת, בדרך כלל מנכ"לי שיווק בחברות גדולות לא יחשבו ל-א להשקיע עוד מליון במסע פרסום טיפשי, אבל זה לא משנה את העובדה שההשקעה אמיתית בעין הדג היא סעיף אפסי בתקציב הפרסום שלהן ולא נמנעת האפשרות כי תעשה במקביל לעוד מסע פרסום.
חברות כאלה שאוטומאטית עולות כרלוונטיות הן: אתר התכנים של אורנג' (שכבר מתגמלת כיום את סינמסקופ של יאיר רווה), הוט VOD (שגם אצלה יש המלצות סרטים של יאיר רווה), בלוקבאסטר/סרט/טיקטנט, סלקום מדיה שמפמפמת תעשיה מקומית, מתחילה להשקיע לאחרונה בתוכן מעבר למוזיקה, והציעה בעבר הטבות סרטים (אבל אני כל כך מקווה שסלקום לא תעשה את זה, זיכרון העבר מלמד שההשפעה שלה עשויה להיות הרסנית), רשת האוזן השלישית, ואפילו קברניטי הערוצים המסחריים ופלאפון יכולים להשיג לא מעט תועלת מתמיכה רצינית בעין הדג.
ושכחנו את גלובוס
זה יכול להיות תיקון…
קמפיין מכתבים, מישהו?
ובכל מקרה, הממשק הוא הקטנה שבבעיותנו.
זה מובן. השאלה היא רק מה יהיה מצבו של מודל שבו אתם לא צריכים לעשות כלום (חוץ מלהשתתף כאורחים אם יתחשק לכם). כלומר – מה הדברים שבשבילם אתם קריטיים. אני מניח שהצד הטכני זה לא; לכן השאלה היא מה תהיה הפגיעה באתר מכך שאתם לא עושים את היתר. למשל, לא עורכים יותר ביקורות?
אין ספק שאפשר להרים משהו כזה, השאלה היא רק איך הוא יתנהל ואם הוא יהיה שווה משהו. מנסיונכם, את יכולה לומר לי שזה יהיה איום ונורא?
אבל זה בדיוק מה שאמרתי חזור ואמור: ניסינו את זה.
העברנו את ההערות והעריכות לאנשים אחרים. האם שמת לב לשינוי באתר בחודשים האחרונים? אה, אז אולי זה לא עבד.
אבל זה בדיוק מה שאמרתי חזור ואמור: ניסינו את זה.
אני חשבתי על משהו הרבה יותר קטסטרופלי – פתיחה כמעט מוחלטת של האתר, משהו שהוא הרבה יותר סטייל ויקיפדיה. להפסיק עם עריכה של ביקורות לגמרי. להפסיק עם ניטור דיונים לגמרי, וכו'. השאלה היא אם הגרעין הקהילתי חזק מספיק כדי להמשיך את האתר – לכתוב ביקורות (אולי גרועות), לקיים דיונים (אולי לא קשורים) וכו'. מן הסתם זה לא יהיה המשך של האתר כמות שהוא.
אני בטוח שכבר חשבתם על זה – השאלה היא רק אם פסלתם את זה כי מנסיונכם זה לא יעבוד כי הקהילה לא תתרום מספיק, או שפסלתם את זה כי זה יוריד את הרמה של האתר יותר מדי.
אה, ולמקרה שלא אמרתי את זה קודם – תודה. עשיתם כאן מלאכת קודש ולא ברור לי איך שרדתם כל כך הרבה זמן.
עין הדג הפך למה שהוא בגלל סלקציית תכנים והשקעה מטורפת בעריכה וליטוש שלהם.
אני מסכים. אני גם מסכים שבמתכונת הזו, האתר לא יכול להמשיך להתקיים ולא משנה מה יציעו (אלא אם אכן תימצא הדרך להפוך אותו לעבודה במשרה מלאה עבורכם).
כל מלה בסלע
יש בי חלק שחושב שיש פה סלקציה מוגזמת מדי – אבל זה מה שהופך את האתר למה שהוא.
באמת עדיף שהאתר יהפוך לזיכרון קולקטיבי מטושטש מאשר יהפוך למשהו שהוא אנטי תזה מוחלטת לכל מה שהאתר ייצג וסימל.
כל מלה בסלע
העניין הוא שיש כאן קהילה, בנוסף לאתר עצמו. גם אחרי שהאתר ימות הקהילה תוסיף להתקיים במובן מסויים לפני שתתפזר לכל עבר. השאלה היא איזו פלטפורמה כדאי לספק להם, אם בכלל; הציעו כאן פורום, אבל מן הסתם לאתר מסודר (עם פיצ'רים מהסוג שלונג ג'ון הזכירה) יש יותר פוטנציאל.
אבל נמאס להם, למינג.
והם צודקים – עם כל הכבוד לקהילה – לא יפה להכריח אותם.
אז הנה – פתחתי פורום באג'נדה.
http://www.agenda.co.il/488/
אני מחלפשת מתנדבים לניהולו, כי אני ממש לא האדם המתאים.
יש מתנדבים?
אני מתנדב.
כבר ניהלתי בעבר פורום בתפוז, אז יש לי (קצת) ניסיון.
סבבה, התקבלת!
גרר.. מערכת ההרשמה של אג'נדה ממש מעצבנת.
צריך לחכות שעות עכשיו עד שישלחו לי אישור על ההרשמה שלי.
אבל נמאס להם, למינג.
למקרה שהתקבל רושם אחר – גם אני חושב שהם צודקים לגמרי, ומעריך מאוד את זה שהם שרדו עד כה. זה לא מה שניסיתי לומר.
ושתי הערות חשובות
קודם כל אני רוצה לומר לך כל הכבוד על היוזמה.
והלינק נכנס ישר למועדפים שלי…
ושתי הערות:
1. אני עצמי שותף מלא לרגשי האבל, הכאב, והיללנות. ואפילו יש לי חשק להציע לדורון ועינת שוב הצעות שבודאי הם חשבו עליהם מליון פעם (למרות ש-לונג, כדאי בכ"ז לקרוא ולשים לב, כי למרות שאתם בוגרים וחכמים יתכן שמישהו יבריק לו רעיון או זווית ראיה שתתן לכם משהו. בכ"ז.).
אבל, למרות שזה אנושי, נצרך ומתבקש, זה לא העיקר.
אולי זה קצת משומש ולעוס אבל בכ"ז זו אמת: העיקר הוא מה "אנחנו" נעשה הלאה. כל מי שמרגיש שקרה בעין הדג משהו טוב, כדאי לו לחשוב מהו המשהו הטוב הזה, מהו העיקר ואז לחשוב איך עושים אם זה משהו, איך זה ממשיך.
אני באופן כללי מחפש הרבה פורומים שבהם ניתן לנהל שיחה פתוחה וכנה, אינטליגנטית, שיש בה גם מקום לכבדות וגם מקום לקלילות. עניינים וגם משעשעת. ולמרות שזה לכאורה בסיסי ומובן מאליו- זה ממש לא. לצערי. בעין הדג זה קרה. אני גם הרגשתי שיש כאן מפגש רב תרבותי שמצליח להכיל ולכבד. כל זה הוא קודם כל תוצאה של השעות הרבות שהשקיעו דורון ועינת. מנסיון וידע מסויים אני חושב שהגבולות הם מרכיב מאד מאד מרכזי בהתפתחות של כל דבר. בתוך גבולות חזקים יכולה להתקיים חירות יצירתית. בשביל זה צריך כח משמעותי שיאזן בין חופש וגמישות לבין גבולות ברורים. בתור אחד שמצא את עצמו לא פעם מאתגר את הגבול הזה, אני יכול להעיד עד כמה הוא משמעותי…
בכל אופן, מה שהיה לא יחזור. זו עובדה. גם אם דורון ועינת יקבלו בעזרת ה' אם יורשה לי את הכסף הנדרש, בעיתו ובזמנו, זה יקח את הזמן ליצור את העין הדג ב', וזה יהיה משהו אחר. ובכל מקרה זה לא מובטח.
מי שחושב שקרה כאן משהו משמעותי, ויש לו יכולת ו/או כשרון צריך לעשות משהו שיקח את הטוב הזה וימשיך איתו הלאה למחוזות אחרים ושונים, קרובים למה שהיה או רחוקים במובן זה או אחר, העיקר שהמהות שחשובה בעיניו תשאר. כפי שנאמר כאן הרבה לא פחות מדורון ועינת והמסגרת חשובה הקהילה. הקהילה שצמחה היא אנשים שרוצים ב"משהו" הזה. בודאי יש עוד אנשים כאלה. הם/אנחנו/אתם נשארים כאן ומחפשים "מקום". אז כל מי שיכול- שיצור. אם התייעצות או בלעדיה, לאחר מחשבה רבה או בהברקה של רגע. ולפחות אני מבטיח להכניס לתיקיה מיוחדת במועדפים את כל הנסיונות.
2. אבל אחרי זה צריך להגיד משהו נוסף. לדעתי כמובן. צריך להדגיש שלא יהיה "מקום" אחד כזה. לא יהיה "ה"אתר, "ה"פורום, "ה"בלוג – של קהילת עין הדג. יהיו כמה. זה הכרחי ומתבקש מבחינה הגיונית. אני אומר את זה כי יש בזה משהו לא נעים, וברור לי שיהיו קולות שיתקוממו נגד מצב כזה. שיהיה נסיון לאחד את כולם באופן כזה או אחר. אני בעד אחדות, אבל דינמית ואורגנית לתהליכים חיים. מהנסיון שלי, ברגע שמערכת משמעותית מפסיקה להתקיים מתרחש תהליך של התפרקות. כל אחד שעין הדג היה משמעותי לו זה היה מהסיבות שלו. והסיבות של אנשים שונים הן אחרות. ההרכב המסויים שקרה בעין הדג הזה לא יחזור על עצמו. גם לא בעין הדג 2 ובטח לא בכל מקום אחר. אלו יהיו חלקים של עין הדג עם חלקים אחרים. והמציאות מוכיחה (וזה גם הכרחי לוגית) שלא כ"א שמצא את עצמו בא' ימצא את עצמו בב'.
יש כמה וכמה שמות שאני מקווה למצוא שוב במה שלא יהיה הלאה. אבל אני מודע לכך שיתכן שהם יהיו במקומות שונים.
ואני מסיים הודעפלצת זו באיחולים לבביים לכולם… אני באמת מתפלל להצלחתכם, ומקווה להיפגש.
אתה לא חושב שצריך לנסות ליצור אחדות?
אם יהיו כמה פורומים של פליטי עין הדג, יש סיכוי שכל אחד מהם יהיה קטן מכדי להתקיים.
אז תנו לכוחות השוק לקבוע,
במקום לנסות לקבוע כבר עכשיו מה יהיה הפורום "הרשמי". מה שיילך – יילך. מה שלא – לא.
בניגוד לכמה דברים אחרים, זו אמורה להיות התארגנות סוג-של-ספונטנית, לא מבצע צבאי.
אני מאמין שדברים טובים קורים אם גורמים להם לקרות.
יש איפושהו למטה תגובה ארוכה של אור נערב לפינגווין
בגנות האחדות.
באשר לי, אין לי דעה לכאן או לכאן. רק ניסיתי לחסוך הודעה עתידית אחת ולתמצת אותה.
נסיון לתמצת
א. זה לא שאני קטגורית נגד, אני חושב שזה לא ישים.
ב. אני נגד ליצור אחדות בלחץ. כולם ביחד זה משהו שאם הוא קורה סבבה אבל אם לא אז נסיון ללחוץ שהוא יקרה עלול לגרום לתחושות לא נעימות וכו', ובסוף כשנפרדים – לא חוזרים.
ג. כשיש כמה מקומות שכל אחד עם גוון משלו – זה מאפשר ליותר אנשים להיות מהיחד הכללי שכולל את הכמה מקומות. להיות בעיקר במקום "שלהם" אבל אולי גם לקפוץ למקום אחר.
הממממ...
העניין של התגיות הוא דבר נחמד בסך הכל, אבל לא ראיתי אותו מעולם כשימושי במיוחד. ב'סינמסקופ' אני בכלל לא משתמש בו ובאתר שאני מנהל בוורדפרס הוא לא יותר משעשוע. מה גם, שיש מערכת חיפוש כדי למצוא סרטים לפי שחקן וכד'.
כנ"ל השכלולים של הדגשה, פונטים, צבעים ולינקים בתגובות. כן, זה מוסיף צבע וקצת נוחות (בעיקר האפשרות להוסיף לינקים) אבל ברוב המקרים (באתרים אחרים) זה לא יותר מצעצוע נחמד, ולפעמים אנשים אפילו משתמשים בזה באורח לא נעים, ונוצרת תחושה שהפורום לא רציני.
(בקיצור – חסרונות ללא ספק, אבל לא בסיסיים; בבסיסה, המערכת של 'עין הדג' *עדיין* טובה יותר מכל האחרים)
בעינינו זה בסיסי.
כרגע, למשל, לוח בתי הקולנוע מופרד מהביקורות באתר. הדבר הכי אינטואיטיבי הוא לחבר ביניהם באופן שבו שם של סרט יוביל לכל המידע הרלוונטי עליו – שעות הקרנה, ביקורת, מידע נוסף וכו' בצורה נוחה וברורה. אתה אולי לא משתמש בזה, אחרים כן.
תראי,
אני לא אומר שהמערכת הנוכחית של עין הדג נטולת בעיות; אבל אני חושב שאת הפונקציות הבסיסיות (כתבות, דיונים, פתילים, תגובות, קהילה) היא מקיימת בצורה שאף אתר אחר לא משתווה אליה. ובעיני, זה עושה אותה רלוונטית. אני מקווה שאם אי פעם יקום 'עין הדג 2', הוא לא יוותר על התכונות האלה לטובת תגיות והדגשות.
כשיש לך דף עם תוכניות פיתוח ורעיונות
שיספיקו לשלוש השנים הקרובות לכל הפחות, ולא ניתן לבצע אף אחד מהם בגלל הצד הטכני, ממטרד קטן ולא חשוב זו הופכת להיות בעיה גדולה.
אבל כאמור, לא זו הבעיה העיקרית שלנו.
כדי שלא ישתמע לא נכון,
אני מאוד-מאוד מבין את הבעיה העיקרית, ומסכים שכנראה לא היתה לכם ברירה אלא לסגור. כל הפתיל החל מטענה של מישהו שהממשק 'כבר לא רלוונטי', וזה הפריע לי, ולכן ציינתי את יתרונותיו.
אולי אני מדמיין
אבל אני חושב שאת הצד הטכני אפשר לפתור בקלות ובזול.
אני די בטוח שאם תתפרסם קריאה לאנשים שחזקים בזה, תתפלאו לגלות כמה אנשים מוכנים לעזור בחינם.
אם נניח שמהלך כזה של הפיכה של האתר לאיך שהייתם רוצים שהוא יראה הוא אפשרי, זה לא היה פותר לכם כמה מהבעיות?
פחות עבודה, ועבודה יותר נוחה, ואולי פלטפורמה יותר טובה לעשיית כסף?
באמת כואב לי, ואני באמת חושב שזה פתיר. אני מבין שהתגובות האלה נראות לכן עכשיו כמו משהו שלא יכול לקרות, ואולי אתם צודקים. חבל שלא שיתפתם קודם לפני ההחלטה, כי יכלו לתת לכם הרבה רעיונות ועזרה.
כמה פעמים נצטרך לחזור על זה כדי שתבינו שבאמת באמת באמת באמת באמת מיצינו את כל האפשרויות?
אז ניסיתם לפנות לגורמים עסקיים עם מצגת שתראה למה כדאי להם להשקיע
באתר?
די. אין טעם שאמשיך להגיב
אם למה שאני כותבת אין שום משמעות.
אה, ומה אם האפשרות לפתוח בלוג?
יש אתרים שבהם אפשר לעשות זאת בקלי קלות, כך שעבודה רבה זה לא יגזול ממכם. כתיבה לעומת זאת זה משהו אחר, אבל תהיה הרבה פחות עבודה מעל אתר כמו "עין הדג" ועדיין תוכלו לכתוב ביקורות (אולי מעט יותר קצרות מאלו שהיינו רגילים אליהם ב"עין הדג") ולקבל תגובות. פליטי האתר יוכלו לעבור לשם ויהיה להם איפה להגיב שוב לכם ואחד לשני!
קושי עם פרידות
הכחשה, אולי בכל זאת – זה תגובות של אבל. בין כל התגובות יש כאלה שהם יותר מעשיות ואני מאמין שיש סיכוי שמשהו יקרה, אבל זה באחת מהשתיים: או שבאמת חלק מהגולשים יצליחו להרים משהו שיהיה גם המשך וגם אחר – אבל "שלהם". או שמישהו מסחרי שקשור לקולנוע יבין שכדאי להיות ספונסר של פנינה תרבותית, ותזכו במימון שאתם צריכים. אבל בכל מקרה זה באמת יהיה משהו אחר. שונה – לטוב ולמוטב.
אבל כל זה ריאלי ועם הרבה סימני שאלה, וסוף והתחלה. ואני חושב שזה מובן שינסו לשאול בכל מיני צורות את אותה שאלה – האם אפשר למנוע את הקץ ובכ"ז איכשהו להמשיך. אני כבר מבין שהתשובה לזה היא לא. אבל זה יקח זמן עד שהתשובה הזו תעוכל…
קראת את הכתבה?
היא מתייחסת לכל הדברים האלה.
יופי שקשה לכם לעכל. אני מבינה את זה. אבל תבינו אתם שאנחנו, מצידנו, עברנו כבר את כל השלבים שאתם עוברים עכשיו, רק שבניגוד אליכם, אנחנו ניסינו גם כמה דברים ברמה המעשית. כן, כולל גופים מסחריים (כפי שדורון ציין במפורש). אז לעבור את הכל מחדש כשהפעם מתייחסים אלינו כשניים שלא יודעים מה הם עושים ושאין להם שום ניסיון ושום ידע ושבטח לא חשבו על משהו אחד אחרון – זה קצת מרתיח. למילים שאנחנו כותבים יש משמעות, ואנחנו מנוסים מספיק כדי שנוכל להעביר את מה שאנחנו רוצים להעביר בדיוק המרבי. אז אם דורון כתב שניסינו – ניסינו. הכל. לגמרי. מכל כיוון.
תגובות כמו רבות מאלו שנכתבו כאן אולי מחממות את הלב כי לאנשים אכפת, אבל מצד שני הן בעקיפין מזלזלות בנו, בניסיון שצברנו, בכישורים שרכשנו ובהישגים שלנו. אנחנו לא ילדים קטנים, ולמעט תקשור עם חוצנים שבאופן פלאי ישתיקו את החתולה בלילה, ניסינו הכל, חשבנו על הכל, בחנו את כל ההיבטים ושקלנו את כל האפשרויות, כולל כמה סוגים של שינוי פורמט. ונחש מה? דורון בכל זאת הודיע אתמול שהאתר ייסגר.
קראת את הכתבה?
כמו שכבר כתבו, זה חלק מתהליך של אבל. על חלק מאיתנו הבשורה הזו נפלה כרעם ביום בהיר ובאופן טבעי אנחנו מנסים ככל יכולתנו להיאחז באהוב ובמוכר, בכל מחיר. אין כאן שום כוונה לזלזל בכם או להכעיס אתכם.
עצוב לנו.
אני מבינה אתכם,
והנה אני בכל זאת נמצאת פה ומגיבה, במקום לסיים כבר את העריכות הארורות של כל כתבות הסופ"ש והחג שהייתי אמורה לסיים אתמול, או לכל המאוחר היום בבוקר.
אז אגרסיבית ככל שאשמע, גם לי אכפת.
אנחנו אוהבים אותך, לונג ג'ון!
מה, פה זה לא פורום התמכרויות סודיות?
זאת הבעיה, אתם פונים למי שלדעתכם יכולים לעזור
ועין הדג אתר חולה, זה מה שקורה. אז אתם הרופאים החלטתם לבדוק את כל האפשרויות שאתם מכירים שהביטוח מכסה ויש לכם רופאים שיודעים לעשותם. אתם באים ואומרים למשפחה ולחברים – אין מה לעשות, הוא בדרך לקבר!
והמשפחה והחברים מחליטים לא לוותר ולוקחים אותו לאורן זריף. שהורג אותו סופית. אורן זריף במקרה שלנו, כנראה שווה ערך להעברת המושכות לגמרי אל הגולשים. באותה מידה גם אפשר להפנות את זה החוצה, למצוא טיפול מתאים ולפתוח בקמפיין להצלת החולה. מה גם יש רפואה אלטרנטיבית שפועלת, לא באמתלות של כוחות קסם, אלא דיסיפלינות אחרות, למשל יש כל מיני פצעי סוכרת שבבתי החולים בארץ ימליצו על קטיעה כדי לטפל בהם, מנגד, יש כל מיני מקומות שמטפלים בפצעים עם גז אוזון, או משהו הזוי אחר, וזה פועל.
האם את ודורון, מרצונכם, או לפחות כמחווה של רצון טוב, תסכימו לתת למישהו את הDB של האתר (ז"א את התוכן), הדדליין הוא ה13.10, בנאדם יבנה מערכת קלה, עדכנית וחינמית, שבה אין לכם הרבה עבודה חוץ ממה שאתם רוצים לעשות, כדי שעין הדג ימשיך להתקיים?
בכלל, מה דינו של האתר אחרי הסגירה, בהנחה שהיא סופית? כמה זמן תמשיכו להחזיק אותו באוויר? מתי העמוד הראשי יראה:
http://www.fisheye.co.il/404
או איזה הודעת 404 יצירתית אחרת?
אתם פשוט אומרים – ניסינו כל מה שיכולנו, שאנחנו יודעים עליו. אתם רוצים להגיד לנו שאתם יודעים הכל? שלא ייתכן שאם תעמידו מודעה, סוגשל מכרז, לא יהיה מענה?
בן אדם, אתה כל כך out of line
שכדי לראות את הליין מאיפה שאתה נמצא צריך טלסקופ. אני מאמינה שאתה מתכוון לטוב ולא באת בכוונה להיות ניג'ס מעליב וגס רוח, אז אני מציעה לך להתרחק מהמקלדת, לקחת קצת אוויר ולנסות להפנים את זה שדברים נגמרים לפני שאתה מקליד את ההודעה הבאה.
אני ניג'ס מעליב וגס רוח שתמיד בא בכוונה לטוב
ותגובה יותר רצינית שגם תביני משהו ממנה
שנינו קוראים אצל עידוק. את אפילו קולגה שלו. הוא עמל, לא יודע אם בהצלחה, על להעביר את כל החדרי 404 הזמניים לכתובת ולמערכת הוורדפרס, האחד מבלוגלי, וישראבלוג, או איפה שלא היה. הוא לא פנה לחברים מהעבודה, הוא פירסם הודעה בבלוג ושאל אם מישהו מוכן ואפילו מוכן לשלם. אני משער שהוא ניסה קודם לסדר את זה בינו לבין חבריו, אבל הבין שהוא צריך לצאת עם זה החוצה. הכל בגדר השערה. הפואנטה היא שכשמפרסמים מכרז, יש סיכוי יותר גדול למצוא פתרון מאשר ללכת ולקבץ נדבות.
דורון ועינת רוצים לסגור את האתר.
הם אמרו בפירוש מספר פעמים שהם לא מעוניינים בעצות נוספות איך "להציל" אותו. המקסימום שאתה יכול לעשות הוא לבקש מהם לשקול את העניין שוב, ואת זה כבר עשית. אז די.
יש הבדל בין לרצות העביר מערכת בלוגים (מה שהוא רצה, אבל לא הצליח עדיין, למיטב ידיעתי) לבין להעביר את הדאטה של עין הדג, שזו מערכת שונה לגמרי וכוללת תגובות בפורמט שונה לגמרי (כולל השרשורים וההזחות). ניסינו. רד מזה. די עם האובססיה הזו, זה לא נעים.
רק מתוך עיניין טכני
אפשר בבקשה את מבנה בסיס הנתונים? (טבלאות ועמודות).
בתודה,
בונה אתרים שכבר בנה והעביר מפה לשם נתונים היררכיים.
אני חייב לציין שאני לא מסכים.
מסכים ב- 100% .
ואוסיף: הסיבה שאני קורא פה איננה בגלל הביקורות עצמן. הביקורות הם סבבה, אמנם – אבל התגובות מעניינות הרבה יותר. הסיבה שהתגובות פה מעניינות קשורה לא רק לאיכות המגיבים אלה לטכנולוגיה שפותחה ומשומשת באתר הזה הזה לניהול והצגה של התגובות.
אין את זה באתרים אחרים. פשוט אין. (חוץ מהאייל הקורא).
היה כזה קשה להחליף כותרת?
מה לא רלוונטי? דגים כבר לא נראים ככה?
אני נגד הגישה לפיה אוטומטית ישן זה רע וחדש זה טוב. ראיתי הרבה אתרים חדשים באנגלית עם ממשק תגובות לא נוח, בלי אישור לפני שליחה, שרשור שמוגבל ב-3 רמות שאחריהן כבר אין הזחה, בלי מתמשכים, בלי ציון של איפה יש תגובות חדשות גם בכתבות שבעמוד הראשי, ועוד ועוד.
אני לא פה מההתחלה, אז אני לא יודע אם הכול היה כבר אז או ששופר לאורך הזמן, אבל מבחינה טכנית, היום אין כמעט שום דבר שהייתי משפר באתר הזה.
אכן, אוי ויי בהחלט
כבר חשבתי שאספיק לפצוח בקריירת טוקבקיסט קבוע באתר, אבל בצער רב (ולמזלנו לא ביגון קודר) הדבר היחיד שנשאר לי להגיד, כמו שכבר ציין/נה חברנו/תנו הכישרוני/ית "פלפל ירוק", היו שלום ותודה על הדגים. הפעם אני גם משאיר לכם אי-מייל, לייתר ביטחון.
*ממרר בבכי*
אני יודע שלא כתבתי כאן הרבה, אבל כמעט כל כתבה שהתפרסמה מאז השנים קראתי (לא מאז ההקמה כי אז הייתי בן 6) הרבה מהדיונים קראתי, ביקרות ודו"חקוים.
כאשר רציתי לדעת מה אנשים אחרים (חוץ מהחברים שלי) חשבו על סרט מסוים (כמו בחזרה לעתיד) נכנסתי לכאן.
תהיתי איזה סרט יצא לאחרונה תחת השם The End
ממש עצוב לי לגלות שאחד האתרים היחידים שפקדתי באופן יומי נסגר.
תודה למנהלי האתר ולכותבים על כל שעות ההשקעה, אני מקווה שאתם גאים בעבודה שלכם בהסתכלות לאחור כי היא בהחלט אחת הפנינים היותר מבריקות באינטרנט.
כנראה הגיע הזמן שכולנו נתבגר קצת...
תודג
ובדיוק היום באתי עם חולצה של עינהדג לעבודה
הנה: http://bayimg.com/eAefHaAcB
זה ממש עצוב.
למרות שהאתר פעל יופי, ותמיד היו דוחקו"אים ויומיות – שהיו כיפיים ומהנים כמו תמיד, היתה לי קצת הרגשה שמשהו חסר. שמשהו רע עלול לקרות.
אני מבלה באתר הזה מאז ינואר 2001, ותמיד אהבתי אותו. האתר הזה תמיד עזר לי להיות מעודכן בנוגע לאיזה סרטים עומדים לצאת, וסיפק יופי את התעניינותי בקולנוע. היו כמה וכמה פעמים שהלכתי לסרטים רק אחרי שפורסמה עליהם ביקורת כאן, כי פשוט לא ידעתי מספיק עליהם (זה בעיקר קורה עם סרטים ישראלים).
גם נורא אהבתי איך שבני זוג הכירו אחד את השני באתר (דבר שלצערי עוד לא קרה לי. רמז רמז!)
חלל עצום נפער עכשיו בתוך האינטרנט הישראלי. ואני לא יודע אם מישהו יוכל למלא אותו.
אני מת עליכם, רד ולונג, וגם כל הכותבים האחרים, או לפחות רובם. אני מאוד אתגעגע.
כמה זמן עבר, 4 שנים?
4 שנים, אני חושב, מאז שהתחלתי לגלוש באתר הזה…4 שנים שבהם נכנסתי כל יום, כמה פעמים ביום, קראתי, הגבתי, צחקתי.
מאוד מצער שזה העתיד של האתר…אקווה שהוא יחזור להיות מה שהוא היה פעם, ביום מן הימים. היו שלום ותודה על הדג.
וואו.
מצער לשמוע
אבל בהחלט ניתן לראות את ההגיון בהחלטה שלכם. בדיוק חשבתי לפני כמה זמן, שזה מוזר איך כל האינטרנט השתנה במהלך העשור אחרון אבל עין הדג נשאר כמעט כפי שהיה ביומו הראשון, ואיך אותם האנשים ממשיכים להפעיל אותו בזמן שדורות של מגיבים וכותבים התחלפו להם.
לא הגבתי כאן הרבה, אבל אני קורא קבוע במשך רוב שנות קיומו של האתר (נראה לי גיליתי אתכם איפשהו באמצע 2001). בכל אופן תודה על כל השנים האלו, בהצלחה בהמשך.
וואו.
אני לא יכולה לדבר על עצב, כי אין ספק שעדיף לחתוך כשכבר אין כוח, אבל זה בהחלט רגע מונומנטלי. האתר הזה לא רק לימד אותי המון אלא גם השפיע על החיים שלי בהמון דרכים עקיפות וחמקמקות, ואני לעולם לא אשכח אותו. שיט, אני נהיית סנטימנטלית, זה יהרוס לי את כל המוניטין שבניתי פה במשך תשע שנים. (תשע שנים. אתם יודעים כמה זה בשנות דגים?)
המון תודה.
עצוב.
האתר הזה אולי נראה כמו דינוזאור, אבל הוא היה נעל נוחה וישנה, שאני ממש לא רוצה להחליף באחת עתירת אפלטים ומסכים קופצים.
היומיות, המתמשכים, הסקרים, פונקציית החיפוש היעילה, האפשרות של כל גולש לקבל את מרכז הבמה, בזמן שכל האחרים מגיבים, הכול בדינוזאור הזה עבד כמו זוחל שוייצרי.
אתם תחסרו מאוד.
אם כבר הזכרת את פונקציית החיפוש,
הנה שאלה שהציקה לי כבר הרבה זמן ותהיתי אם יש טעם לשאול אותה:
מנוע החיפוש מוגבל למציאת עד 250 תוצאות חיפוש. למה?
אם אני רוצה למצוא את כל תגובותיי וטוקבקיי מתחילת תקופת הכתיבה שלי באתר (ובלי להזכיר את העובדה שגם החלפתי כינוי בשלב מסויים), 250 תוצאות מספיקות בממוצע לתקופה של שנה ומשהו. את התגובות הישנות יותר שלי כבר אין לי סיכוי למצוא בקלות.
אולי לרגל הארוע העצוב הזה, תוכלו (אפילו לזמן מוגבל) לתת לחברי האתר הנוסטלגים יכולת לעשות חיפוש ולמצוא את *כל* התגובות שלהם, או של אחרים..? קשה לי להאמין שגם חיפושים ממש גדולים יעיקו מאד על המערכת, כי גם ככה נראה ש-250 תוצאות נמצאות כמעט בין-רגע.
ובלי קשר, יהיה נחמד להיזכר.
אוי, הקדמת אותי.
בדיוק רציתי לשאול שאלה זאת, ובאמת, למה אי אפשר יותר מ-250, ואם באמת אי אפשר יותר אז למה שלא נוכל לבחור בתוצאות ה'ישנות יותר'?
גם כיום ניתן למצוא את הישנות יותר.
כתבה מספר 3933
יעבדוך עמים! אבל... בהסתייגות קלה.
אני חושד שהפתרון הזה עדיין מציג תוצאות בהגבלה של 250 לחיפוש, כך שמי שיש לו יותר מ-500 תגובות באתר עדיין לא נוכל למצוא את כולן.
בכל אופן, זה הרבה-הרבה יותר טוב מחוסר בפתרון כלשהו. תודה רבה!
אז עכשיו מה אמור להיות דף הבית שלי? ברצינות, זה היה דף הבית שלי ואני לא מריש בנוח עם המחשבה שפייסבוק יצטרך להחליף מקום על חשבון עין הדג.
כאילו, מאז 2002 שנכנסתי לפה בפעם הראשונה, ומאז 2003 אז התחלתי גם להגיב האתר הזה מלווה אותי, ובניגוד לשלל אתרים אחרים בהם נתקלתי הוא גם לא התקלקל או הידרדר לתהומות של ספאמרים מעצבנים או אנשים שמאוהבים בעצמם יתר על המידה. היה לי אתר אחד בו ידעתי שאפשר פשוט לגלוש אליו, לקרוא דיון מעמיק על כל נושא שלא יהיה, ללחוץ רפרש, ולקרוא את התגובות שנוספו לדיון בזמן שקראתי אותו.
הכרתי חברים באתר הזה, יש לי אקסית מיתולגית אחת שחלקה איתי גלישה באתר הזה (וכן, לפעמים אני עוד תוהה אם היא עדיין גולשת כאן). ניסיתי לכתוב ביקורות פעמיים (לא הלך, לא נורא).
הייתי בקונים, ראיתי יותר סרטים, התחלתי לפתוח את הראש לקולנוע אחר (וב'אחר' אני מתכוון ל'ישראלי'). נסעתי רחוק וסבלתי את "מאנוס: יד הגורל" בשביל להיות חלק מהקולקטיב!
איפה עוד אני אחלוק לינקים מצחיקים על רפרנסים לסרטי המטריקס? איפה עוד אני אבוא להתלהב כשיוצא קטע חדש של "X בשלושים שניות מבוצע ע"י ארנבים"? איפה עוד אני אשאל אנשים בני כמה הם?
מה, מה אני אמור לעשות עכשיו?
אני… אני מניח שללכת לראות סרט. מישהו רוצה לבוא?
מש''א על הכל
חוץ מהאקסית המיתולוגית וההשתתפות בקונים (חובבי עין הדג בחו"ל היו תמיד מיני-קהילה קטנה שסבלה מאפליה על רקע גיאוגרפי).
תודה על האתר, ואני מאחלת לכם המון, המון כיף חדש בחיים.
אין לי באמת מילים מעבר לזה.
כמה עצוב לשמוע... :(
יום עצוב לאינטרנט הישראלי.
מה לומר?
אם זה מה שמרגיש לכם נכון, זה כנראה הדבר הנכון. אני מקווה שתקומו ביום שאחרי עם תחושת הקלה מבורכת, וחיוך.
ובנימה אישית – תודה. על שעות של ברבורים על קולנוע, על כמה חברים טובים שרכשתי פה, על קונים, על הכל.
אה, ועוד משהו. תודה על הבעל. ללא האתר לא הייתי פוגשת את תרגומון, ולא היינו מתחתנים, והייתי רווקה זקנה וממורמרת עם חתולים, במקום אישה נשואה ומאושרת עם ילדה מהממת…
כתבה מספר 3476
אז תודה ענקית, ובהצלחה ענקית, וחיבוק ענק.
LOL. הראשונה שהצליחה להצחיק אותי עם דמעות בעיניים עד כה
אני מנסה להשלים פערים עם כל התגובות, כי אתמול לא ביקרתי באתר. תודה על שהצלחת לעלות לי חיוך לרגע בין כל העצב הזה.
ואני חייבת, תמונה של ילדת עין הדג הראשונה:
איזו חמודה!!
איך אפשר להעדיף תפוח ירוק על פני תפוח אדום, אני לעולם לא אבין.
:-)
איזה מתוקה!
היא מזכירה לי מישהי מהכיתה שלי. זה לא שהילדה הנ"ל נראית כמו תינוקת בת 13, אבל לפחות היא ולירי חולקות את אותו צבע עיניים. על כל פנים, יש לכם תינוקת מתוקה כמו שילדת-עין-הדג יכולה להיות.
וואו, איזו תמונה יפה של תינוקת יפה
לא מפתיע, כי זכרתי שמתמונות החתונה שלכם שפורסמו כאן שאתם שני אנשים מאוד יפים, אבל עדיין.
ממש מתוקה!
מקסימה (גם הילדה וגם תמונה).
תודה רבה
8 שנים עברו מאז שנכנסתי לאתר הזה בפעם הראשונה, והאנשים שפגשתי בו אחראיים במידה רבה למקום בו אני נמצא עכשיו (וזה מקום טוב, אני חושב).
אז שוב, תודה רבה לכם, ובאיזשהו מקום גם מזל טוב!
חבל
אתר מגניב שנהנתי לקרוא בו
עצוב :(
הולי שיט
בערך 6 וחצי שנים של קריאה, הרחבת השכלה, דיונים והומור, וחדירה למחשבה שלי עד כדי כך שקרו כבר כמה מקרים כמו שראיתי את המילה "משא" וקראתי אותה כ"מש"א". האתר הזה היה סוג מוזר של בית, ואני לא מאמין שהוא נסגר.
תחסרו לי מאוד.
אוף
אלה החדשות הכי מחורבנות ששמעתי השבוע, והשבוע שמעתי שאני הולך לעקור מעיר מולדתי לטיזנראבאק.
אני לא יודע אם לבכות או לקלל.
בו.
אוף, הקידמה המטורפת הזאת. למה באת?!
שנת 2001 הקסומה, אח אילו ימים… המחשב הראשון הגיע הביתה… החיבור שלקח עשר דקות מלווה ברעשי פקס ל Dial-Up… ממש אחרי ההקמה גילינו את האתר הזה, כל המשפחה. ותמיד, גם בימים אפלים כמו ההם שהמחשב הלך לישון ולא קם יותר החזקנו מעמד ובאפשרות הראשונה נכנסו לבדוק מה חדש. ובכלל, ומאז שהנייד נכנס לחיי, עין הדג הוא השלישי ברשימת הבוקמרקס שלי (מיד אחרי Rslog.net ו MacRumors) כל יום כמה פעמים.
אח, איזו הרגשה להיות פאסיבי תשע שנים. תשע שנים. וואו. אלו כל שנות הבגרות שלי, מאמצע גיל העשרה עד דימדומי העשרים. ולא, זה לא יעזור לכם חבר'ה. אני עדיין אמשיך לעקוב אחרי מפלצות השירשורים על הנוצרי שהניח רעפים והקונפליקטים של בחזרה לעתיד.
כמה שירשורים זכורים לטוב עברתי פה. שירשורי היום הולדת. האחד באפריל. הביקורת המיתולוגית על בחזרה לעתיד. מה שהיה, אוסקים. אחחח. אני מת על הדינוזאור הזה!!! אל תיגעו לי בדוח"קו שלי!
בהצלחה בחיים המשעממים בעולם הארצי שלנו.
ביי. תודה על הכל.
לא יודעת מה איתך, החיים שלי לא משעממים.
לא יודעת מה איתך, החיים שלי לא משעממים.
ברור שלא, מי אמר שלא?
אבל חייבים להודות שיותר כיף פה…
אני מחכה לעין הדג 2
או ''עיני הדג''...
יום עצוב לאתרי התרבות
כמעט מעולם לא הגבתי פה, אבל הייתי קורא די קבוע און ואוף במשך השנים, ואין ספק שזה אבדן כבד לרשת.
מעבר לבור התכני העצום שיפער עם לכתו של עין הדג, אני חייב לציין גם את העניין החברתי, שעבורי לפחות תמיד היה שם.
עין הדג והמסך המפוצל, כל אחד בתחומו ובקנה המידה שלו, השפיעו על החיים שלי באופן אישי. האנשים שהכרתי, מערכות היחסים שנוצרו, והרבה דברים קטנים אחרים שהשפיעו על חיי כך או אחרת (ועוד מעט עוד חתונה של זוג שהכיר כאן).
אז לראות את אחד האתרים האלה נסגר, זה שובר לב. באמת.
אז קודם כל, בשם הנהלת אתר האח, הייתם אח גדול נהדר, גם אם אצלכם דווקא אסור לדבר על באפי, מקווים שתהיו מאושרים, ושיום אחד, כמה שיותר קרוב, עוד תשובו. אנחנו צריכים אתכם. המסך הקטן לא יסתדר לבדו בלי הגדול.
בשמי באופן אישי, המון המון תודה. תודה על התכנים. תודה על הביקורות. תודה על האנשים. תודה על עין החורש. תודה על הפיקניק ההוא בשבועות. תודה על "נשמה טובה"! תודה על שהייתם אתם. תודה.
~חיבוק~
אין מצב!
8 שנים. 8 שנות גלישה, העשרה, ידע והנאה באתר. מגיל 15. מכיתה ח'!
איך אוכל לקבל את הכתבה הזו המציינת את סוף הדרך? מה יהיה האתר הראשון שאכנס אליו כשאפתח את הדפדפן? מה יהיה האתר האחרון?
כמו מתיחה שנמשכה יותר מדי זמן, כך גם האתר נמשך. גילו המופלג סחף אחריו גולשים רבים שיישארו עכשיו עם חור. וכך באמת אני מרגיש.
אין לי טענות לעורכים. מילות הערכה, תודה ועצב רבות. התודה הכי גדולה שאני יכול לתת לכם, היא על שביגרתם אותי.
וכרגע מה שנותר לי להגיד, זה שאני תומך לגמרי ברעיון הקון האחרון. אם גומרים משהו צריך לגמור אותו טוב, ולא ב'פוף' חלש שישאיר אותנו תלויים באוויר.
וכמו כן הנה הצעה;
בכל שנות שיטוטי ברחבי היקום הוירטואלי הזה, נתקלתי באלפי אתרים המציעים את שירותיהם תמורת סכום מסויים. ולכל אתר כזה היו מנויים. אף אתר אפילו לא דגדג לי להירשם אליו, אך אתר אחד ויחיד הוא אתר שאהיה מוכן לשלם בעבורו בשביל כל חודש, מפני שאנו מכירים ומעריכים את ההשקעה הרבה שנעשית באתר. אני כמעט בטוח שחשבתם על הרעיון, אבל במקרה והוא פרח ממחשבותיכם, אני מוכן להתחייב כי אני אעשה מנוי לעין הדג, אם זה מה שישאיר אותו בחיים.
וגם אם לא, אז שוב, תודה.
שוב, לצערי זה לא פרקטי.
אפשר להיות חוצפן ולשאול למה?
אתרים בתשלום לא עובדים.
אתרים שהם לא פורנו, כלומר. למיטב ידיעתי, אף ניסיון *בעולם* להרים אתר תוכן שיפרנס את עצמו מתשלום של גולשים לא הצליח עד היום – וזה כולל אתרים שהיתה להם תשתית ותקציב למסעות פרסום גדולים.
לעין הדג יש קהילה גדולה יחסית, אבל ה"יחסית" הזה הוא חשוב. הניסיון מוכיח שהקהילה תקטן באופן דראסטי ברגע שיבקשו כסף בכניסה. ספק אם יימצאו 100 איש שיסכימו לשלם דמי מנוי חודשיים. זה – א. לא מספיק; את המטרה של להפוך את האתר למקצוע במקום לתחביב זה לא מגשים. ו-ב. זה הופך את האתר למועדון סגור של 100 איש, ואנחנו לא רוצים שזה מה שהוא יהיה. אנחנו רוצים שאנשים "מבחוץ" יוכלו להגיע במקרה ולקרוא ביקורות ולהיכנס ולצאת ואולי אחר כך להפוך לחברים בקהילה.
מודל שדווקא כן יכול לעבוד הוא מיקרופיימנטס, אבל בשביל זה הוא צריך להפוך לסטנדרט באינטרנט, ואם זה יקרה אי פעם, הדרך לשם עוד ארוכה.
מה עם האתר של מפה?
הוא מתקיים כבר הרבה זמן. נראה לי שאנשים כן משלמים אליו..
הם לא מתקיימים רק מהאתר, ככל הידוע לי.
יש להם גם ספרים, מדריכים ועוד המון דברים שמכניסים כסף – ולא מהגולשים.
אתרים בתשלום לא עובדים.
יש את הפורמים של Somethingawful שגובים תשלום. מה שכן הקהילה שלהם באמת בכמה סדרי גודל יותר משמעותית מעין הדג.
בפרץ נוסטלגיה רצחני
קראתי כל מיני תגובות ישנות שלי. וכמובן לא עבר זמן רב והגעתי לאחד השלבים המשמעותיים בחיי האינטרנטיים.
בקיצור, כעבור חודש מיום הגעתי לאתר, בתור טרול מעצבן, נשרפו כל הפיוזים לוותיקים ולעורכים על הטרול המעצבן שמנסה להצחיק ולהיות יותר חכם מכולם. רד פיש התעצבן, בוג'י כמובן ולונג ג'ון הסבירה.
על הפתיל הזה, ששינה אצלי את דרך ההבעה והכתיבה ואף השפיע על דרך המחשבה שלי לבסוף אני יכול להגיד לכם רק תודה. תודה, וכולי תקווה שלבסוף הפסקתי לעצבן ולהציק, ואולי בכמה מקומות מסויימים אף לתרום.
ותודה מיוחדת ללונג ג'ון, שעם כל ההמולה והעצבים מצאה מקום להסביר פנים לילד בן 15 שחצן.
מכוסוכוסון, VBrator, ויבי, Jaguar וכמובן אמיר…
תודה והצעה
אחרי כמעט 9 שנים של התעדכנות יומית באתר (בבית וגם ממדינות עולם שלישי), עצוב שזה נגמר.
אז קודם כל המון תודה!
שנית, אני חושב שלביקורות קולנוע באינטרנט יכולים להיות מגוון פורמטים. אולי כדאי לנצל את התשתית הקיימת של הקהל,מידע ורפוטיישן שיש לאתר בשביל פורמט רגוע ואיטי יותר, הכולל בעיקר ביקורות על סרטים, בעיקר לא עכשוויים ותגובות מאירות עיניים של קוראים.
כך עורכי האתר מחוייבים פחות לעבודה שוטפת כמו יומיות,סקרים או פורומים.
תודה ובהצלחה בהמשך לעורכים!
תודה על הכל, אנשים טובים ומוכשרים.
אכן עוד נבואה של יאיר רוה התממשה:
http://cinemascope.co.il/?p=1233
צריך להוריד את דגל האינטרנט לחצי התורן
מה אגיד לכם, לא היה יום שעבר מבלי שניכנסתי לבדוק מה חדש באתר במהלך השנים האחרונות. סיפקתם לרבים המון שעות פנאי ודיונים מרתקים, אבל הכי חשוב – תוכן, גולת הכותרת, משהו שבאמת חסר בימים כאלה. סיפקתם השראה לכותבים רבים (גילוי נאות: גם עלי) ומקום חם. מקווה שכמו בסרט הוליוודי זול, יבוא עכשיו הטוויסט בעלילה שיפתור את הכל. אבל אלה החיים אני מניח, לא הוליווד. תודה על הכל רבותיי, עשיתם מלאכת קודש.
עצוב!
עין הדג היה אתר הסרטים הכי טוב, רלוונטי ומעניין בישראל, עם הביקורות הכי מוצלחות, הדוחק"ואים הקונקרטיים והנפלאים והעיצוב הפשוט אך המצוין לכולם.
רוצים עוד!
אל תלכו :(
תודה לקהילה
למרות שאהבתי מאוד את הביקורות, היומיות, סקרים והדוחק"ואים באתר, בעיקר אהבתי את הדיונים. על כך, אני רוצה להודות לכולם – הייתם בני-שיח מרתקים, מצחיקים, מעצבנים, חכמים ושנונים. היה תענוג.
תודה.
תודה לקהילה
זה למרות שאתה מרגיז
:(
אין מה להגיד חוץ מתודה גדולה על כל ההשקעה לאורך השנים.
היה כיף. נקווה שגם יהיה...
תודה רבה על האתר עד כה. זה אתר התוכן היחיד אליו נכנסתי בצורה קבועה מתוך עניין אמיתי (YNET דומה יותר לזיפזופ חסר עניין בטלוויזיה).
אגב, אני מסכים עם קודמי שטען שהאתר הוא אולי ישן, אבל נח ומהיר ועדיין מוגדר כמעוצב בטוב טעם (ובעיקר יחסית לזוועות אחרות שרצות להן ברשת…).
ושוב, תודה.
עצוב, אבל לגיטימי...
ומובן, מאוד אפילו. למען האמת, זה שהחזקתם עד עכשיו זה כבר הישג מכובד ביותר ולא מובן מאליו בכלל.
תודה על כל ההשקעה, על כל השנים. על היוזמה. תודה שהרצתם את האתר עד עכשיו. זה אחד המעניינים שיצא לי לקרוא בהם, אם לא המעניין ביותר. תודה על דיונים מאתגרים ברמה מעל כמעט לכל אתר אחר. ויש צדק כמובן בעובדה שהדיונים נוטים לחזור על עצמם, זה באמת יכול להיות מתסכל.
תודה על האפשרות בכלל להיות חלק מהאתר הזה. קוראת בו און אנד אוף כבר דיי הרבה שנים, וכותבת לפעמים, תלוי בתקופות, כבר החלפתי 4 משתמשים נראה לי.
אפשר אולי לינק לפייסבוק שלכם?
בדיוק כשהאיות שלי התחיל להשתפר...
והביקורת החצי גמורה על סרט יפני משובח (battle Royale) שהתחלתי לכתוב לפני כ7 שנים כבר תישאר לא גמורה. תודה על העבודה שעשיתם, ואיחוליי בחיפוש קונים. מקווה שתקבלו את השכר המגיע לכם על בניית אתר קולנוע כה מושקע.
כמו כן לקהילה – כל מי שהתווקחתי איתו וגם לאלו שעמם הסכמתי, לפעמים בשתיקה – דעותיכם האינטלגניות והכתובות היטב יחסרו לי. אני לא מכיר עוד פורומים כאלה (בעברית לפחות).
מה עם איזה קון פרידה?
-האשף הדגול
בדיוק כשהאיות שלי התחיל להשתפר...
יש לי פואמה טובה למקרה הזה. אולי חלקכם מקיר אותה:
האתר שהכי אהבתי מאז שפגשתי בו לפני כ-4 שנים.
האתר שבו חלמתי לכתוב ביקורת ראשונה שלי שתתפרסם על סרטים.
האתר שבו הגבתי הכי הרבה ולפני כל תגובה חשבתי פעמיים על הניסוח(ואני לא טרולית במקומות אחרים).
האתר שעזר לי עם אהבתי הגדולה לסרטים ונתן לי לנהל דיונים(גם אם לא השמעתי אותם תמיד)ברמה גבוהה כלכך.
(אגב, היה לי גם שם משתמש אחר…)
אתר שיחסר לי כלכך.
תודה על הכל, עורכים נפלאים, הבאתם אותי למקומות חדשים ונהדרים, שבלעדי האתר לא הייתי מגיעה אליהם!!!
אני תמיד אשמח לשמוע שהאתר חזר לפעילות, גם אם לא באותו אופן!
בהצלחה בהמשך ובכל!!!
ושוב תודה, כי אין לי מילה חזקה יותר.
יום שחור לאינטרנט הישראלי.
בדיוק אתמול שוחחתי עם גולשת באתר שהעירה כמה איכות הדיונים ב-"עין הדג" היא מעל ומעבר לכל מה שנהוג באינטרנט הישראלי. אבל עם כל הכבוד לדיונים – והרבה מאוד אנשים פה נזכרים בפעם הראשונה שהם הגיבו באתר – אני נזכר דווקא בפעם הראשונה שהתפרסמה כתבה שלי באתר, ונדמה לי שזה היה בשלב הפרה-היסטורי שלו, עוד *לפני* שהוא הוכרז רשמית בכתבה "שלום, באנו לבקר!" (ואם לא, אז קרוב מאוד לכתבה ההיא). מאז עברו עוד הרבה-הרבה כתבות וביקורות שלי כאן. "עין הדג" הוא באמת המקום שבו השתפשפתי כהוגן ככותב, ואני מאמין שזה עזר לי בכתיבה למקומות אחרים (כולל הקריירה האקדמית הנוכחית שלי).
אז תודה לעורכים על תשע שנים נפלאות, ואני מקווה בהחלט שהאתר יקום בגלגול חדש – אם "סינמסקופ" נלקח תחת חסותו של גורם מסחרי גדול, גם ב-"עין הדג" יכולים לקרות ניסים. שוב תודה, ובהצלחה לעורכים, ותבלו יפה בטוקיו.
אוקי, הבדיחות האלה כבר מתחילות לבלבל אותי.
טוקיו? בדיחה או מציאות? אחרי עידן הקרח אני כבר מפסיק להבדיל.
טוב, אנחנו נצטרך לברוח
מההמונים הזועמים שירדפו אחרינו בעקבות סגירת האתר, נכון? אז החלטנו לברוח הכי רחוק שאפשר.
תשמע, אני לא יודע איך להגיד לך את זה,
אבל להגיע מישראל ליפן זה לא *כזה* סיפור. אמנם צריך טיסת קונקשן, וזה עולה לא-מעט כסף, אבל יש לי הרגשה שיש כאן באתר גולשים שהעובדות האלה לא ירתיעו אותם. ישראלים אפילו לא צריכים ויזה כדי להכנס ליפן, ואם הם יגידו לאיש רשויות-ההגירה בנמל התעופה "באתי לכאן כדי לגרור את העורכים של 'עין הדג' בחזרה לישראל", לא נראה לי שהוא יעצור אותם (מן הסתם הוא יחשוב ש-'עין הדג' היא רשת של ישראלים מנהלי-באסטות, או משהו).
תודה לכם על שנים של תוכן וכיף.
אני מודה שהנוכחות שלי פחתה לאורך השנים
אבל תמיד שמרתי קישור לעין הדג (עדיין מככב בראש רשימת אתרי הקולנוע שלי) ותמיד דאגתי לקרוא את הכתבות, גם אם לא את כל התגובות.
אז חבל אבל אני מבין. לפעמים צריך להפסיק ועדיף להפסיק לפני שזה נהיה מכוער.
אז שלום ולהתראות, אלא אם כן אני אראה אתכם קודם, תודה על הדגים, טודולו, אורובווה, צ'ינג צ'או צ'יי ואני מניח שתמיד יהיו לנו את Rotten Tomatoes ודירוג הגולשים ב-IMDb.
מבאס
כבר כמה שנים שאני נכנס לאתר כמה פעמים ביום-הוא ליד אותי רבות ופתח את עיני לעולמות חדשים.
אז ביי
עצוב לשמוע.
אם לומר את האמת, זה היה צפוי. הדבר היחיד שמפליא אותי זה איך סחבתם עד עכשיו, מאיפה הכוח לכתוב יומית כל יום, דוחק"ו כל שבוע, להחליף סקר וכדומה..
אין לי הרבה מה להגיד בקשר לאתר, כי את הרוב כבר אמרתי בהזדמנויות שונות. אני פה (און ו) בערך שמונה שנים. לא תמיד היה זמן להתעדכן אבל – רק פה – בדקתי מידע על סרטים והבעתי את דעתי. בכל 24 שנותי לא כתבתי אפילו טוקבק אחד (ואני גאה בהישג הזה). אני לא אוהב את פסטיבל אייקון, אני לא מת על סינמסקופ, ולא התחברתי ל'יעל מבקרת סרטים', לISF, לאייל הקורא או ל'מוסד הסגור'.
הקון הראשון אליו הגעתי הכניס אותי קצת לשוק, לשני באתי קצת יותר מוכן, אבל הסיבה שאני פה גם אחרי שעברו שמונה שנים היא השילוב הזה, שקצת קשה לי להגדיר, בין קולנוע, תגובות חכמות, ציניות, וקצת אוף.
אני מאמין שבסופו של דבר יהיה מקום שבו יהיה אפשר לדון על סרטים ולהחליף דעות, אבל עד שימצא מחליף ראוי (ומתישהו זה יקרה), אני ארגיש חוסר מסויים אחרי שאמחק את 'עין הדג' מהמועדפים שלי, ובכך במלוא מובן המילה הוא יחסר לי.
למדתי הרבה מהאנשים האינטליגנטיים שמגיבים פה, הופתעתי מהגיל של כמה מהם, אחרי סלקציה קשה במיוחד הצלחתי למצוא חבר אחד שאני יכול להפגש איתו במציאות ללא קשר ל'עין הדג' (כל הכבוד, פינגווין).
למרות שדברים שכתבתי התפרסמו במקומות שונים ולמרות שלא הצלחתי לפרסם פה ביקורת, יש כמה תגובות שאני ממש גאה בהן ודי עצוב לי שזאת תהיה התגובה האחרונה שלי פה.
הרבה הצלחה לכולם! היה באמת אחלה.
תודה.
תודה על כל הדיונים והביקורות המעניינות שהיו פה, גם לכם (העורכים) וגם לגולשים.
ממש עצוב לי…
ושאלה...
כמה עולה לכם להחזיק את האתר בחודש?
אני יודע שזאת לא הבעיה העיקרית, אבל בכל זאת לדעת.
עצוב כל כך, פשוט עצוב
היה ממכר. במילה אחת הייה מתאר את האתר הזה כממכר.
אני אדם דתי הולך לקולנוע מדי פעם לא יותר מדי, והתמכרות אף פעם לא ידעתי.
עד לפני 4 שנים. אין כתבה אחת שלא קראתי כל יום נכנסתי וימים שלא יכולתי להכנס אליהם חכתבי בקוצר רוח שאגיע הביתה לראות מה התפרסם ומה ייצא. כמות הסרטים שאני רואה לא השתנתה באופן דרמטי אבל זה כל היופי לדעתי, לא רואה סרט לא מכיר לא יודע מי זה הבמאי הנ"ל ובכל זאת נכנס רואה את הדיונים כל יום ויום! כל יום!
רמת הכתיבה שלי עלתה בהחלט והיה נחמד לראות משהו שונה בתוך מכלול של אתרים אחרים בעלי תוכן רדוד משו.
דווקא שמח אותי העיצוב היחסית ישן, באמת אולי סמל למשהו איתן כנגד זרם חזק של קדמה.
היתה תקופה בשנה הראשונה שלי באתר שלא ממש הסתכלתי על התאריכים של הדוחוקוים ולא הבנתי שהם יוצאים כל יום שני בערב, הייתי בטוח שהם יוצאים לפי רצון העורכים [כזה מטומטם הייתי] אולי בגלל שלא ידעתי בדיוק את סדרם ומשמעותם של התאריכים הלועזים ואולי סתם תוכן הדוחקו עצמו היה כל כך מרתק שהתאריך לא היה חשוב, וכל כך ציפתי להכנס לאתר ולראות , אח!! אולי הפעם רד פיש או לונג ג'ון אכלו ארוחה טובה שפר עלי מזלי והדוחק"ו יתפרסם מוקדם יותר! אולי היום! ואם לא נו טוב… נחייה בלחץ עד מחר.
בהתחלה הייתי בטוח שהאתר קצת אלטיסטי אם אפשר לומר קצת סגור, ואז הבנתי שיש פה רמה גבוה של דיונים שדורשת קצת יותר מכאילו ואולי, והדבר דווקא שמח אותי, החיבורים שלי היום בההעה ואנגלית טובים מאוד והרבה מזה אני חייב לעין הדג!
בתור אדם דתי, הוויכוחים פה כמה פעמים העלו בי אסוציציואות לויכוחים נוסח הגמרא, תנאים ואמוראים. לא הסגנון אלא יותר עצם הויכוח.
ובאמת נורא התרשמתי.
כנראה שעכשיו אחרי שאתעדכן בחדשות כל יום אצטרך למצוא לי משו אחר לעשות,
סרגל המועדפים אצלך, מחשב יקר כבר לא ייראה אותו דבר.
המסך שלך כבר לא ייראה יותר אור
[משנה את דרגת הבהירות במסך לכמעט חשוכה]
אני מצדיע לך עין הדג,
אני מצדיע לכם רד פיש ולונג ג'ון,
היה תענוג אמיתי.
להתראות עין הדג.
אני מקווה שעוד תחזרו
גם אם זה יהיה בפורמט אחר. זה פשוט עצוב לחשוב שהאתר האיכותי הזה לא ימשיך להעלות את הביקורות הכי שנונות ואיכותיות בסביבה, ודיונים מעמיקים ותגובות מפילות מצחוק וסקרים ויומיות.. אני באמת מרגישה שזו תקופה שמסתיימת ויש פה הרבה אנשים שמרגישים כך, אז שוב, אני מקווה שתימצא דרך להמשיך לקיים את הקהילה הוירטואלית היפה הזו.
ולעורכים, לכותבים ולצוות הטכני, שעשו כאן עבודה מדהימה במשך תשע שנים, ללא כל תמורה, תודה רבה!
יש אלטרנטיבה?
אחרי 'הקבינט' ו'עין הדג', יש לאן לפנות?
הצעה לאלטרנטיבה - אבל צריך מישהו שירים את הכפפה:
פורום פליטי עין-הדג.
כשמו כן הוא, פורום דיונים למי שגלשו פה ורוצים להמשיך לדון על סרטים ודברים אחרים בגבול האון-טופיק הכללי.
מה זה לא מצריך: מערכת ניהול ועריכת תוכן כמו שיש כאן וגזלה מהעורכים כל-כך הרבה ימים ולילות.
מה זה כן מצריך: מציאת תשתית מתאימה ומנהל פורום. אין לי מושג איך לעשות את החלק הראשון, או את הכשרון לחלק השני. אם מישהו מתנדב להרים את הכפפה…
גם אני חשבתי על זה ואני איתך!
בלית ברירה יש את הייד פארק שהוא הרבה פחות מוצלח אבל יחסית פתוח. אני לא ממש יכול לקחת משהו על עצמי גם מחוסר זמן וגם מחוסר כשרון בתחום. אבל אני מבטיח לגלוש שם ולהשתתף במדת האפשר…
ובינינו, מכיוון שהאתר הזה הוא באמת משהו טוב ונצרך, אני מאמין שהעדרו יצור חור שיתמלא.
מקווה לפחות…
וצריך להחזיק מעמד בינתיים…
אגב, הרבה שמן חשבתי על אתר דומה לעין הדג בנושא של ספרים ו/או תרבות באופן כללי. ואם כבר עושים משהו חדש/ישן בינתיים/או לא, אולי כדאי להרחיב את האפשרויות. מצד שני אני לא יודע איפה הגבול בדרך לאייל הקורא… שהוא אתר נחמד אבל לא הצלחתי להחזיק ראש איתו. ואני לא יודע מה הנוסחה למה שיש כאן. מעבר לאתיקה של שני אנשים שהקדישו את זמנם ומרצם ואישיותם לעניין…
מערכת תפוז יותר נוחה מהייד פרק
ומערכת ''אג'נדה'' טובה אפילו יותר
וכבר יש שם פורום אחד, מאוד מסמ"צי ברוחו.
יש גם את המסמ''צ עצמו
אולי אפשר לפתוח שם פורום, במערכת הפורומים שלהם, היא מאוד נוחה.
הם בטח ישמחו לארח את כל הפליטים מכאן.
פורום עין הדג אכן מתבקש.
נכון שזה לא אותו הדבר, אבל זה יותר טוב מכלום.
!נמנע מקלישאת ''שלום ותודה על הדגים''!
כל הכבוד לכם. נהניתי ונעזרתי באתר הזה ממש מאז הולדתו – נדמה לי ששמעתי מישהו מזכיר שטל כהן המפורסם מהאייל הקורא בנה פלטפורמה לאיזה אתר חדש, אז קפצתי לראות.
אפילו שלחתי לרד fan mail בזמן שזה עוד היה מספיק תלוש מהמציאות כדי להיות משעשע. נדמה לי שאכן הייתי הראשון – זה היה בימים שלפני הג'ימייל, אז מי יכול לזכור. ובכלל, מי היה מאמין אז שהאתר הזה יהפוך לכזה מוסד?
מצויין שהחלטתם לסגור כשהפסקתם להנות. חבל לי בעיקר על עצמי – התרגלתי והיה לי טוב.
תזכירו לי
מאיפה זה העניין עם ה"לא צריך כבישים"?
מפה:
http://www.youtube.com/watch?v=HqdJkFM3pSM
קיוויתי שהיום הזה לא יגיע
למרות שהרגשתי שהוא מתקרב.
היה נהדר. תודה רבה.
בהחלט סיום תקופה
האמת שראיתי את זה מגיע
אבל עדיין הלב ממש צובט.
אני חושב שהכרתי את האתר הזה ממש מימיו הראשונים, ולראות אותו מגיע אל סופו זה כמו ללוות חבר זקן. הרי בסופו של דבר, הדבר הראשון שהייתי עושה כאשר הייתי חוזר הביתה מהצבא היה לפתוח את האתר הזה.
תודה, ממש תודה על שהחכמתם הפרתם וריגשתם לאורך כל כך הרבה זמן.
נ.ב. יהיה זכרכם ברוך (אחרי הודעת הספד כזו הייתי מוכרח).
:-(
הפרידה אמנם רק סמלית ווירטואלית, אבל מן החובה שייכתבו מילות תודה והערכה על…וואו, כמעט 8 שנים עבורי (פאק!)
אז תודה על הכל. בעיקר על הבית החמים והחברים היקרים והנפלאים שהאתר ויוצריו העניקו לי.
היו שלום ותודה על הדגים!
דברים מתקררים בגזרת עין הדג :(
מתי הולכים להתנחם בסושי?
אומנם ידעתי שזה יקרה מתישהו, אבל לא רציתי להאמין לזה.
וגם חשבתי שזה יקרה עוד הרבה (הרבה) שנים מעכשיו. אני עוד מתקשה לעכל. בקיצור, מה שאני מנסה להגיד זה: למה?!?! :-(
עצוב :-(
ליותר מסרט אחד הלכתי בעקבות המלצות בעין הדג. בהחלט אחד האתרים הטובים ברשת.
הלוואי שיבוא המשקיע שיתן את האפשרות לפתוח אתר המשך, ומקווה שאוסף הביקורות המדהים שיש פה ישאר אוןליין כדי שיהיה זמין למתעניינים בעתיד.
תודה על הכל.
היי! אני דורון
אבל אתם מכירים אותי בעיקר בשם רד פיש. בתחילת ימי האתר היה לי וללונג (עינת חורשי) קטע כזה של הסתרת הזהות האמיתית שלנו, יותר בשביל השעשוע האישי שלנו מאשר מכל סיבה אחרת. הזהות שלנו נחשפה כבר מזמן, אבל קיבלתי את הרושם שיש עוד אנשים שלא יודעים מי אנחנו.
התגובות כאן נתנו לי קצת את ההרגשה כאילו אני נוכח בלוויה של עצמי. אז רק כדי להבהיר משהו, ולנצל את זה לפרסומת עצמית: אני לא מת. וגם לא הפסקתי לכתוב. מי שרוצה יכול למצוא אותי בכמה מקומות אחרים: קודם כל, אני כותב ביקורות קולנוע ב"טיים אאוט תל אביב" (אם כי אלה לא ממש ביקורות בסגנון עין הדג).
מעבר לזה, ובלי קשר לקולנוע, אני כותב ב-Nana10, בעיקר את המדורים "משטרת הפוטושופ":
http://net.nana10.co.il/Section/?SectionID=2653
והקומיקס הגיקי "לא ארץ לארנבים":
http://net.nana10.co.il/Section/?SectionID=10687
אתם ממש מוזמנים.
הסתרתם את הזהות שלכם
אבל בבנק הדומיינים הוא היה רשום על שמך (אני זוכר כי הסתקרנתי). ויותר מאוחר גם גיליתי שאתה משגבניק… עולם (אקווריום?) קטן.
אף פעם לא אמרתי שהסתרנו אותה היטב.
לא הסתרתם אותה טוב?
אני גיליתי את השם שלך רק כשעבדתי עם עינת בשבוע הספר, וההורים שלך באו לבקר :-). וזה היה מספר שנים אחרי שניתקלתי בך באינטרנט..
למה ללכת לרישום דומיינים
כשאפשר להסתכל במייל?
אנחנו מדברים על 2003.
שלום דורון
הוספתי את הקישורים למועדפים שלי…
ומעניין אותי האם אתה מתכוון מתישהו להעלות את הביקורות שלך בטיים אאוט לרשת באיזה אופן – כבלוג? משהו? אפילו באיחור של שבועיים כדי שלאאוט לא יהיו תלונות, אבל מי שלא קורא את זה ולא מהאיזור יוכל בכל זאת לדעת מה אתה חושב.
אבל האמת שתחושת האבל היא לא עליך אישית אלא על מה שיצרת. אני לא כ"כ יודע איך אני אדבר ואקשקש עם אדם, עכרור, מאץ, סאבר, דן, מישהו, עוד מישהו, מישהו אחר, ועוד הרבה יחסית שאני לא זוכר כרגע (ואיתם הסליחה), וטוודלדי והאיש הכחול ו… ו…
ואפילו אם יום אחד אפגוש אותם ברחוב לא אדע שזה הם…
זה עצוב, גם כי באמת אין לי הרבה עם מי לדבר בצורה אינטיליגנטית ופתוחה על סרטים.
ואת כל זה אתה יודע… אז ותר קצת לבכות… אני באמת מקווה שכמה דברים: שאתם תצליחו בחיים ותתרעעננו ושיהיה לכם ממש כיף. שתמצא פלטפורמה שתספק לי את הצורך שעין הדג סיפק. ושתצליחו לחזור עם עין הדג 2 או משהו כזה שיהיה בו איכות לא פחות מהנוכחי, ושגם "לנו" יהיה כיף…
אתה לא נוכח בלוויה של עצמך.
אתה נוכח בלוויה של רד פיש.
אתה אכן נוכח בלוויה של עצמך
זוהי הלוויה של "רד פיש", הרגע קברת אותו, אם לא שמת לב. how sad. ובניגוד להקלברי פין… נו, בוא לא נהיה פסימיים.
בהצלחה בעתיד.
אין הרבה דגים בים, הדגה העולמית מתמעטת, אבל תמיד כששמעתי את הנתון אמרתי "לי זה לא יקרה", "עלי זה לא ישפיע" (בעיקר כי אני לא אוכל דגים)… מי היה מאמין.
אני עוד זוכר את היום שפתחתי את הכריכה של "המשחק של אנדר" וגיליתי שהיא עוצבה על ידי Red Fish. זה היה רגע קטן של התרגשות, לגלות את הניק הוירטואלי הזה על דף מודפס (:
אזהרה: משרד הבריאות קובע
"משטרת הפוטושופ" הוא אתר ממכר בצורה בלתי רגילה, קל להתחיל קשה להפסיק, ראו הוזהרתם!
הריני להציג בפניכם מסמך אנושי מזעזע: סיפורה האישי של ט' (אות בדויה) שנכנסה אליו ללא אזהרה מוקדמת אתמול באישון ליל ומצאה את עצמה קוראת בו בשקיקה (תוך צחקוקים בלתי נשלטים) עוד ועוד ועוד ללא יכולת להתנתק, עד אור הבוקר!
מצבה הבריאותי המשיך להידרדר: ב-24 השעות האחרונות חיסלה 4 קרמבואים, בשל המצוקה הנפשית שגרמה לה הידיעה על סגירת "עין הדג".
יש אפשרות לרסס?
הייתי רוצה לעקוב אחרי המדורים ב-RSS, אבל אני לא רואה שום אפשרות כזו באתר של נענע.
מישהו יודע איך ניתן?
הנה לינק לאחד מהם כדי לחסוך לכם את הטרחה בחיפוש http://net.nana10.co.il/Article/?ArticleID=662520&sid=127
תודה!
יש אפשרות לרסס?
אפשרי רק דרך הרסס הראשי של נענע מחשבים, ככל שידוע לי.
RSS ל''לא ארץ לארנבים''
http://rss.nana10.co.il/?s=127&SectionID=10687
תודה.
באמת תהיתי אם זה רק הזיכרון המתקלקל שלי או שסקר לא הוחלף במשך מיליון שנה.
נחמד מצדכם להשאיר את התגובות פתוחות, ושאת םשוקלים לפרסם כתבות אם יישלחו לכם כתבות ראויות לפרסום.
וכמו כולם לפני, גם אני רוצה להודות לכם על האתר, כי השורה התחתונה היא שהייתם כר פורה להמון דיונים נפלאים, וגם – בסופו של דבר – לאיחוד בין אנשים. חברויות, חתונות, בריתות – תיכף יהיו גם בר מצוות שנולדו בעין הדג.
אז… סחתיין ותודה.
הו.
אני די חדשה פה. טוב, מאד מאד חדשה. כמה חבל שגיליתי את האתר הנפלא הזה בכזה איחור ובכזה תזמון עלוב.
אני חושבת שבזמן הקצרצר הזה הספקתי להיקשר לאתר מאד, והוא מקום שני במועדפים שלי. במשך זמן מה הרגשתי מעודכנת במה שקורה בעולם הסרטים, קראתי ביקורות לא מ?לאות מדי- או בכלל- ואפילו העלתי את צריכת הסרטים שלי באופן ניכר, אפילו קראתי מר"נים לילה שלם. ועכשיו זה.
אז, לא תהיה ביקורת על "גשם של פלאפל"? איך אני אדע אם ללכת?
ועל "מחוז 9"? שווה את הטרחה של להגיע לאייקון [למרות שתמיד רציתי]?
זה יום עצוב. אף-פעם לא התייחסתי לסרטים יותר מאשר ל'משהו שעושים כשמשעמם או כשרוצים לצאת עם חברות'. אבל נראה לי שהאתר הזה היווה את הטריגר והוליד חובבת קולנוע חדשה, אמתכם הנאמנה.
ואולי, יום אחד…
תודה לכם, על הכל! ועל הרבה מעבר לסרטים- במיוחד על הגילוי המדהים שיש אנשים מאד אינטלגנטיים במרחב האינטרנטי.
תודה רבה לכם :)
האתר הזה שרד הכי הרבה זמן אצלי ב"סימניות", יחד עם פורום הישרדות ומצעדים וביקורת מוזיקה בתפוז. זה אומר בערך מ2005… והייתי בן 11 אז.
היה כיף להתבייש קצת בכל פעם שהייתי חופר על הארי פוטר, ולהרגיש מאגניב כשדיברתי על סרטים איכותיים, או לנבור בכל הסקרים שהיו אי פעם. ותמיד, בכל פעם שהייתי מסיים לראות סרט, הייתי מריץ אותו ב"חיפוש", וקורא עליו כל מה שאני יכול (כן, יש לי הרבה זמן פנוי).
היה כיף להרגיש אידיוט על זה שבמשך שנים חשבתי ש"מישהו" זה כינוי של אחד הגולשים, ולנסח את עצמי מחדש לפני כל הודעה בשביל להתאים את עצמי לרוח האתר ולא להיראות ילד קטן, ולקרוא את כל היומיות ההזויות, וכמובן היה בהחלט מהנה לנסות את כוחי בכתיבת ביקורת (ותודה לרד פיש על התגובה המאוד נחמדה שלו לכתבה =]).
אז להתראות!
נ.ב.
הכתבה הזאת הייתה אמנם עצובה, אבל יחד עם זאת קורעת מצחוק. הייתי אפילו מכתיר אותה בתור הכתבה הכי טוב בתולדות האתר. ריספקט :)
אכן, עצוב. כאן היה האתר הראשון שלי, זה שגרם לי להבין שאפשר למצוא אנשים שכיף לקרוא אותם גם באינטרנט. וכמובן, המקום הראשון בו רואים איזה סרט כדאי לראות. ולאן נלך עכשיו?
תודה לעורכים, על שהחזקתם אותו עד היום.
חבל מאוד
אני בהחלט מכיר את ההרגשה שמשהו שהיה מאוד כיף מתחיל להיות מעיק וגוזל זמן. נצטרך למצוא תחליף ראוי.
אני היחיד שלא מקבל את זה?
זה קצת מזכיר לי בעלים של מפעל שמחליט לסגור אותו כי הוא לא עושה מספיק רווחים. אל תסגור אותו, תעביר אותו לעובדים שלך. אולי לא כולם יסכימו איתי פה בכל מקרה, אבל מבחינתי מפעלים אינם שייכים לבעלי הון אלא לעובדים שלהם. אמנם, האנלוגיה שלי לא מושלמת – אבל אני חושב שהרעיון שלי די ברור.
רד פיש ולונג ג'ון, איני מכיר אתכם, ואני מצדיע לכם על שנים של אחזקת נכס תרבותי אשר עזר לעצב דורות של חובבי קולנוע בארץ. זכותכם להחליט שאתם מסירים ידיים מהפרוייקט שלכם, אבל לסגור אותו? זה עניין של אגו? אם אתם לא תפעילו אותו אז אף אחד לא יוכל?
המסך המפוצל, שבוסקו הזכיר ובצדק שמשמש כאתר אח שלכם, לדעתי עבר לא פעם ולא פעמיים שינוי הנהלה ועריכה, שלא נדבר על שינויים בקונספט. לפעמים כמות החומר באתר גדלה, לפעמים הדלדלה, לפעמים האיכות עלתה ולפעמים לא. אבל בסופו של יום האתר המשיך להתקיים. וטוב שכך. יש לזה חשיבות עצומה כשאתה נער או נערה שרק נפתח לעולם תרבותי זר ומרגש ומחפש את הכיוון שלך בו.
איני רוצה להישמע כפוי טובה, אני בכלל לא חושב שכפיות טובה היא העניין פה. העניין פה הוא שאיני מקבל את זה שהחלטתם לסגור את האתר. זכותכם המלאה לעזוב את העריכה שלו, אבל ראבאק, למה לא להעביר אותו לידי הקהילה הזו? זו תהיה כזו משימה מופרכת? ניסינו כל דרך אפשרית? אני אומר שבואו נכריז על קון פרידה שהוא גם קון התחלה, נשב ונחליט יחדיו כולנו איך משאירים את האתר הזה חי ובאיזה פורמט, גם אם מצומצם יותר.
זהו יום עצוב, אבל כל יום בלי עין הדג יהיה יום עצוב, בואו לא נתן לזה לקרות.
דורי
ניסינו להעביר את מושכות האתר, כפי שרד כתב.
לא עבד.
רד ולונג מנסים למצוא דרך להשאיר את האתר בחיים כבר הרבה מאוד זמן.
וזה כלל גם שפע בקשות עזרה מהקהילה. עין הדג שייך להם, ואם הם מעדיפים לראות אותו נסגר מאשר מדרדר – זו זכותם. זה עצוב, נורא, אבל זו זכותם.
אבל... רגע. לא.
איפה אני אגור עכשיו?
אני מבינה את ההחלטה הזו. באמת. אבל ההרגשה היא שהחיים שלי הפכו כרגע קצת ריקים יותר, ושאנשים שחשובים לי נחתכו מחיי, כי הם שייכים לזירת עין הדג, והיא נעלמה. אני שונאת להתגעגע. איפה אני אמצא אותם עכשיו?
לא, ברצינות: איפה? נשבעתי שכף רגלי הוירטואלית לא תדרוך בפייסבוק, אתם באמת רוצים להגיד לי שקבוצת הפייסבוק של עין הדג היא הדרך היחידה שלי להגיע אליכם? קדימה, תתחילו לספק קישורים: בלוגים, פורומים, ערים… משהו!
אני גם לא בפייסבוק, אם זה עוזר.
אה, אבל השאלה היא איפה את כן...
הקבוצה בפייסבוק שוממת.
זה ינחם אותך?
http://www.youtube.com/watch?v=6SXq5X9zEZI
אוי
אני מאד עצובה, זה אחד האתרים החבבים עלי ביותר. הוא גרם לי מצב רוח טוב כ"כ הרבה פעמים!אני מאד אצטער אם לא יהיו יותר ביקורות נהדרות כאלה על סרטים. חבל, לדעתי זה אתר מגניב ובכלל לא דינוזאורי….
וגם לי עצוב...
קודם כל תודה רד ולונג, וגם לכל השאר. גם אני ראיתי את זה מתקרב, ולא היה מה לעשות… אני מאד מבין אותך רד, ובאמת הצורך לשמור על גבולות מצריך הרבה אנרגיה וזמן. להיות נוכח בצורה מופלאה בכל הדיונים כל הזמן.
וזה יכול להיות מתיש לקרוא שוב ושוב את בויכוח המסורתי על התאמת סרט הפוטר הנוכחי לספר וכו'… למרות שאותי זה מעניין כל פעם מחדש… וזו בהחלט זוכותכם לקחת את החופש ולהמשיך הלאה.
באמת חבל לי – בגלל שכפי שרבים פה אומרים זה היה אתר מועדף עלי ותקופות ארוכות אתר יחיד שבו אני גלשתי קבוע. בגלל הרבה סיבות: בגלל תרבות דיון גבוהה. בגלל דיון ששמר על גמישות ומתח בין הצמדות לנושא לבין בריחה לשוליו… אני משתדל לקרוא ביקורות באינטרנט על סרטים שמעניינים אותי בכל מקום שמצאתי: לאחרונה עכבר העיר, בסרט תפוז ומדי פעם בבלוג או אתר אחר. ובאמת אני חושב ומרגיש שמהביקורות פה הכי נהניתי. גם מהדו"חקואים. גם מהיומיות, וגם מכתבות שונות.
אני מבין שצריך זמן וסבלנות לערוך וכו', ואין לי תשובה על הקשיים שאתם מציגים. בעיקר לא על עייפות החומר…
אני אישית גם אוהב את הפורמט הזה ומרגיש איתו נח. יש הרבה צורות של פורומים – וזו הכי נוחה לי כך שאני מפחד מחידושים…
והכי הכי – הרגשתי כאן קהילה. עם הסכמות ואי הסכמות, וכיוחים. צינזורים – היו כאן דיונים אינטיליגנטיים ומשעשעים וכ'.
בקיצור בהצלחה בדרככם.
לשאר הגולשים – לאלה שמכירים אותי קצת ולאלה שבכלל לא – אני מקווה לפגוש ולהמשיך בשיח בינינו באיזה סיבוב אחר של הגלגל…
ואני מקווה לפלטפורמה שתהיה לא פחות איכותית להמשיך לדבר על סרטים תרבות וכל מיני.
ואם קורה משהו בבקשה מייד להודיע לי בכל הדרכים האפשריות… אני מבטיח להציץ כאן מדי פעם.
ואם יהיה קון אני מגיע בלי נדר…
תודה על הכל,
אור נערב שהוא בעצם אורי עמית
ואני מקווה – להתראות
גם אני סיפור...
או-טו-טו מתקרב ה-13 ל-10 למניינם… והתחשק לי גם לספר קצת על הקשר שלי לאתר ומה הוא עשה לי.
בתקופה שהאתר הוקם למדתי בישיבה בנווה דקלים זצ"ל. התחתנתי, והתחברתי לאינטרנט… בתקופה הזו עברתי שינוי משמעותי בחיים – חוץ מנישואין. אחרי הרבה שנים של חיים אידאולוגיים ורוחניים נטו, הסתבר לי שהתנתקתי במדה משמעותית מחלקים אחרים של עצמי (אני חוזר בתשובה עם סיפור ארוך ומורכב). נקודת מפנה חשובה, למשל, היה טיול שורשים של שלושה שבועות באירופה, לבד (לונדון, פריז, אלפים שוויצרים וצרפתים, בודפסט, אלפים איטלקיים ופריז). גיליתי את "השורשים הכלל-אנושיים" שלי מחדש. גם בישיבה קראתי וכו' אבל התרבות באופן כללי נדחקה הצידה. בטיול הייתי הרבה במוזיאונים של אמנות (אימפרסיוניסטית בעיקר), וזה היה חלק מהתחברות לעולם משמעותי מאד.
כשהתחברתי לאינטרנט חיפשתי מקומות שיש בהם חשיבה משוחררת ופתוחה על נושאים של תרבות, אמנות ופילוסופיה. מצאתי כמה אתרים כאלה אבל הם היו לא מספקים בסופו של דבר. לרוב בגלל כבדות מעיקה. במקביל גם חיפשתי המלצות לסרטים "שווים". הידע שלי בקולנוע היה קיים אבל מוגבל מאד. אני הרבה יותר בעניין של ספרים – אבל האמנות החזותית הזו משכה אותי מאד.
ואז מצאתי את עין הדג. ופה ראיתי שמתקיימים דיונים אינטיליגנטיים, אבל גם מצחיקים. גלישות אוף=טופיק שחלקן כבדות מכובד וחלקן קלילות כפרפר. ואיכשהו הכל משתלב. תרבות דיון שראיתי במעט מקומות אחרים. ועורכים מעורבים מאד, שלא מוחקים מגיבים אלא תגובות… פה ושם קיבלתי הערות, ולמדתי את נימוסי האתר… וניסיתי ליישם אותם (חלקית לפחות). היה לי מאד מעניין הקולנוע כשלעצמו, ובד"כ היה לי קשה לראות את קו ההפרדה בין הנושא לאוף… וכבר ביקשתי את סליחת העורכים על כך שהייתי מאלו שלעתים מתחו את סבלנותם…
זהו.
מאז אני ממשיך לחפש מקומות כאלה. נכנסתי ללימודי הנחיית קבוצות (בחברה רב-תרבותית) כחלק מאותו מסע. ללמוד איך ליצור שיח משמעותי בין אנשים. ואני מתכוון להמשיך במסע.
האמת היא שאם לחזור לקולנוע (שהוא בסופו של דבר הנושא!), אני לא בטוח כמה התקדמתי. פה ושם אני רואה כמה עדיין חסר לי. יש לי חשק לקחת קורס אקדמאי או סמי-אקדמאי בתחום. אני מרגיש שלמרות הכל יש לי הרבה מה ללמוד כדי להבין את השפה האור-קולית מעבר לקורס של צפיה ביקורתית (שהיה ממש אחלה אגב). גם באתר – ואולי בממשיכיו… – היו חסרים לי כתבות בסגנון שנעשה פעם אחת על פסקול, על עוד היבטים של הקולנוע. בכל מקרה – למדתי הרבה. הכרתי כמה וכמה סרטים איכותיים, ויש לי רשימת צפיה לעוד כמה… אגב, ראיתי קורס בסינימטק של מלא סרטים ואחרי כל סרט דיון והיה נראה לי אחלה אבל לא הצלחתי. אולי משהו כזה בעתיד יענה על הצורך שלי.
אחרי כל הפתילים הללו – זו מעין הודעת סיום – והקון הנפלא (הורה גרגמל!) – אני מקבל באמת את הסיום והסוף. יש עוד מקומות כאלה, אפשר למצוא אם מחפשים היטב, אבל למקום הזה יש עדיין מקום של כבוד… וחלק משמעותי בהתפחות האישית שלי. ואני מקווה מאד – ומאמין – שיהיו המשכים כאלה ואחרים, שיהיה לי כיף להיות חלק מהם.
עוד משהו קטן
ושכחתי להזכיר את הקישורים לכל סרט, שרבים פתחו עולמות מופלאים, ורבים היו סתם מצחיקים ומשעשעים.
תודה
לא ייאמן ששרדתם עד עכשיו.
חבל שזה נגמר, אבל טוב שהחלטתם לגמור את זה ככה.
בהצלחה בהמשך, וכולי תקווה שנפגש בעתיד.
עצוב אך מתבקש
אני מתבאס אבל אני שמח על ההחלטה האמיצה שלכם. כנראה שהגיע הזמן לעבור הלאה. חבל שלא הצלחתי לתרום, אבל בדיוק בגלל זה כנראה שזה הזמן, אם כל החלופות מוצו.
יכול להיות נחמד לשלב שמחה בעצב ולארגן אירוע פרידה – אבל אין לי מושג מה התוכניות שלכם לחגים (אני בכל מקרה לא בארץ)
תודה רבה על השנים הרבות של ההשקעה! אתם צריכים להיות גאים במה שהיה וביכולת שלכם לסיים בצורה מכובדת.
איזה זין
טוב, אז אחרי שהייתם האתר היחידי בכל רחבי האינטרנט שלא קשור ישירות למטאל / רובוטריקים – אני מוציא אתכם מרשימת המועדפים.
אוף.
טוב, העיקר שאתם תרגישו מתישהו מספיק סבבה לעשות משהו במתכונת שונה אבל באותה הרוח בעתיד :)
עצוב....
עד שהיה מקום איכותי…
יש לי הצעה, יש כאן אנשים שהיו מעוניינים להקים קהילה שתמשיך להתעסק בסרטים ביחד באינטרנט?
אני מדבר על משהו כמו פורום
שימשיך את הדיונים הכיפים שהיו לנו כאן…ושכל העניין הקהילה של עין הדג לא יעלם לנו.
אז….מה אתם אומרים?
עצוב....
שכחתי לציין שאני יכול לארגן אחסון..רק צריך שאנשים יגידו שהם מעוניינים.
שבת שלום
מעוניינת, ברגע שאצא מהדיכאון שלי
אוי, כמה עצוב!
ההודעה העצובה הזאת גרמה לי לחשוב על כמות הדברים שלמדתי כאן: על האינטרנט ועל איך להתבטא בו, על כתיבה טובה, על קון-ים, על קהילות וירטואליות ועל הכיף של לפגוש אותן גם בעולם האמיתי, על הומור משובח ונונסנס, ועוד ועוד. וכמובן- על סרטים.
אז תודה: על כל הכתבות, הדו"חקואים והיומיות, על כמות השעות האינסופית שבה מנעתם ממני שעמום והעשרתם אותי, על כל החברים שפגשתי ועל הדעות החדשות שהכרתי, על מטבעות הלשון המעולות, ובעיקר על הידיעה שיש מקום שבו אפשר לקבל מידע מהימן ואיכותי על סרטים. תודה על שליוויתם את רוב חיי הבוגרים.
תחסרו לי מאוד.
~בוהה במסך, חסר מילים~
אין לכם מושג כמה כואב לי בלב, באתר התחלתי בתור טמבל שמדבר אך ורק שטויות, האמת, שגם המשכתי כך לאורך כל השנים הללו, רק שבזכותכם ובזכות כל הידע שהענקתם לי השתפרתי פלאים, וקיוויתי שמגמה זאת תימשך גם בשנים הקרובות, אך עם היעלמותכם, אני חושש להישאר טרול כך לתמיד.
ואוי! לאן אלך עם כל השאלות שתמיד רציתי לשאול ורק דחיתי למועד אחר, כמו 'מי זה אלומדבור?', 'הסבירו לי שוב מה קרה בסוף של "ספרות זולה"?' ו'למה לעזאזל התקציר של "החולמים" לא קשור לסרט?'.
באמת חבל לי על האתר, ורק חסר לכם שהוא לא יחזור, אני מחכה בקוצר רוח ל"עין הדג 2 : אפל יותר, בוגר יותר".
ועכשיו שאלה…האם אחרי שייסגר האתר סופית עדיין נוכל לחזור אליו לעיין בכתבות ותגובות ישנות, או שכל מה נקבל זה דף ריק ולבן? סליחה אם זה הוזכר בכתבה ולא קלטתי.
וואלה, האמת היא ש''עין הדג 2: אפל יותר, בוגר יותר'' זה אחלה שם.
אם אי פעם יהיה "עין הדג 2" אני בעד שתקראו לו כך.
תודה.
בתור קוראת קבועה כבר כמה שנים, כמו שהרבה כבר כתבו כאן, עצוב מאד לקרוא על סגירתו של אתר שהיה אחד מהאתרים הראשונים אליהם נכנסתי בכל יום.
אני חייבת לציין שהרבה מהאהבה שלי לקולנוע התפתחה כאן, בזכות הביקורות וגם, לא פחות, בזכות הדיונים המעניינים שנוצרו בתגובה אליהן.
תודה על ההשקעה המדהימה, בהצלחה בהמשך לעורכים, אני מקווה שנתראה בעתיד בפורמט זה או אחר.
חבל, אתר פשוט מדהים.
האתר הזה הוא באמת פנינה נדירה ברשת האינטרנט היום.
אני מקווה לטוב (:
יהיה טוב.
תודה
על מה שהשקעתם והענקתם לאתר המקסים הזה.
בשנים האחרונות, מאז שגיליתי אותו, הייתי נכנסת אליו דבר ראשון אחרי כל סרט שראיתי.
הביקורות פה כל כך מעולות, שלפעמים הייתי צריכה להתעפק ממש חזק לא לקרוא לפני שאני רואה את הסרט.
בכל מקרה- אני בטוחה שאני לא הראשונה והאחרונה שאגיד את זה- אבל תודה.
עשיתם עבודה נפלאה.
נתגעגע :)
אאוץ'
לא הגבתי כאן הרבה, אבל פיתחתי קריירה מרשימה כגולש פסיבי. בשנים האחרונות לא היה סרט אחד שראיתי מבלי לחפש מה כתבו עליו באתר (גם כשלא היתה ביקורת, כמעט תמיד היה אפשר למצוא לפחות פתיל מעניין או שניים).
נקווה שתקום אלטרנטיבה, ולא רק אתר עם רקע שחור בשם "אין הדג" שיכלול שירי קינה וסיפורים נוסטלגיים.
תודה רבה על כל ההשקעה המטורפת שלכם, ובהצלחה.
חבל
לא היה סרט שראיתי או שרציתי לראות בשנים האחרונות ולא בדקתי האם מתפרסמת עליו ביקורת בעין הדג, אהבתי לקרוא את הביקורות השנונות, אינטליגטיות ולא פלצניות של הצוות המוכשר. עקבתי מדי שבוע אחר הדו"חקו עד לסופו האכזר (היום בו רובוטריקים 2 השתלט עליו), בדקתי מדי יום אחר היומיות החדשות בתחום הקולנוע ואפילו מדרום אמריקה הרחוקה ומארצות נוספות דאגתי לגלוש לאתר בכל פעם שהייתה לי הזדמנות. בקיצור היה כיף, היו שלום ותודה על הסרטים ובתקווה שעוד נתראה בגרסה זו או אחרת. ורק שלא יורידו גם את סינמסקופ עכשיו….
אולי זה אני
זה די מרגיש לי רע, אולי זה באמת אני. אני נכנסתי והבאתי איזו שהיא קללה על האתר.
טוב, אולי זה פשוט רצון לתת לי מצב רח מבואס כללי כדי לא להתמקד בסגירת האתר.
האתר הזה היה האתר הסודי שלי.
אני חושב שהגעתי לכאן דרך קישור בויקיפדיה וישר הוקסמתי. אני מאלה שמתי שהם מוצאים אתר מגניב מספרים לכל מי שמוכן לשמוע, אבל כאן לא היה המקרה-זה האתר שרציתי לעצמי לא רציתי לשתף אף אחד שאני מכיר בו כדי שלא יהרוס לי אותו. אפילו לא שמרתי אותו במועדפים כדי שלא התגלה בטעות אבל בכל פעם שרשמתי f בשורת הכתובות הוא האתר הראשון שעלה. אני לא כתבתי כאן הרבה ואני לא שם מוכר בכלל. אני כותב לאט ובררן במה שאני כותב ולכן הרבה פעמים לא הגבתי כי המחשבה שלי רוצה להגיד הרבה והיד זזה לאט. ולכן אני לא פעיל הרבה. לא כאן ולא באף קהילה. אבל למרות זאת הייתי קורא נאמן ואני נכנס בקביעות יום יום ולפעמים כתבתי שממש רציתי או שהצלחתי לעשות כך ולמרות זאת כל כך רציתי יותר. לא הייתי כזה ידען ומעוניין בקולנוע לפני האתר. ממש לא הייתי יודע על איזה סרטים יוצאים הייתי יודע על המרכזיים במקרה הטוב. ועין הדג פקח את עיני לעולם הקולנוע העשיר שאפשר לדבר עליו ,לדעת מה קורא לפני כולם וללכת לקולנוע! כן, ללכת לקולנוע דבר שלא הייתי עושה כל כך לפני, אולי באירועים מיוחדים. אבל לא כפעילות פנאי אבל אחרי הכניסה לאתר לראות סרט ביום שהוא יוצא כדי לדבר ולהיות שותף לניתוחים היתה חווייה טובה ומשובחה.
כמו הרבה גם אני חלמתי לפרסם ביקורת אך זה לא קרה והיו לי אפילו חלומות רחוקים יותר על אותו יום אחד אם וכאשר אעשה סרט ולהיכנס לאתר לקרוא ביקורת שפורסמה עליו. הקהילה פה פשוט הקסימה אותי ביחד עם צוות העורכים השנון ולכן לא יכולתי לוותר על התגובה הזאת שאני כותב כעת. אני באמת מאותם האנשים שהיו אומרים "תנו לי לתפעל את האתר" אבל רק מלהביט בשעון במסך ולראות בכמה זמן לוקח לי לכתוב את התגובה הזאת מסביר לי שהמשימה תדרוס אותי תחת רגליה ולכן אין לי מה לומר. למען האמת זה קרה לי כבר כמה פעמים שדברים נסגרו או נגמרו אחרי שבאתי אליהם ולכן אני חושב שזו קללה.
למרות זאת אם אתם נסגרים אני רוצה להודות לכם על הכיף העוצמה והקהילה ולקוות שמשהו יקרה והאתר הסתדר. ורק משהו לסיום: אם אי פעם האתר ירד מהרשת אנא תנו אותו לארכיון הרשת כדי שישמר במלואו.
אלא היו מילות הפרדה שלי.
-הוופל מהשכונה שלך
גם אצלי היה פעם שכשכתבתי
את האות f, הדבר הראשון שהיה מופיע זה 'עין הדג', עד שפייסבוק הארורים הגיעו והכריחו אותי להירשם שמה.
אז עכשיו שהאתר נסגר
יש למישהו אתר/ בלוג סרטים טוב באנגלית?
כן, הבלוג שלי
רק הבעיה היא שהוא בעברית.
http://www.tapuz.co.il/blog/userblog.asp?foldername=movieman
=(
אני רוצה להגיד תודה לבעלי האתר וכל מי שלקח חלק.
יהיה קשה לי מאוד בלי אחד האתרים היחידים ששווה ביקור כמעט יומי ובעל ביקורות מעולות בעברית.
שוב תודה וכל הכבוד!
להתראות. אני אתגעגע אליכם.
אדיר לראות פה כותבים ותיקים רבים שמגיבים.
ואם אתה אותו קילרוי שאני חושב שאתה, כתבת את הביקורת הכי אהובה עליי באתר, זאת על ממנטו.
אירוני שלא כתבת Kilroy was here
דמעות של פרידה.
קצת כמו פטריק סווייזי – שמת לפי זמן מה אחרי מחלה קשה – ידעתי שעין הדג בסכנת סגירה, ואפילו השתתפתי בדיונים הנואשים כדי למצוא פתרון, אבל הידיעה עצמה נפלה עלי כרעם ביום בהיר. ואחרי שקראתי את הפוסט של רד פיש, פשוט התחלתי לבכות. עם דמעות.
הגעתי לאתר בערך חצי שנה אחרי שנפתח, מה שאומר שאני פה שמונה וחצי שנים. מישהי אמרה לי שהיא מכירה מקום ש'יכול להתאים לאנשים כמוך'. היא צדקה. כתבתי כאן ביקורות (הראשונה ששלחתי היתה ל'ממנטו', והפסידה לביקורות נפלאה אחרת), ניהלתי דיונים ארוכים, השתתפתי בתחרות התסריטים, ניהלתי דו"חמו (דו"ח מודמים שבורים, סטטיסטיקה קבועה של הכתבות עם הכי הרבה תגובות), הייתי בקונים, קיבלתי המלצות, זכיתי לשתי הצעות עבודה, שידכתי לאחי הקטן חברה, הבאתי את אשתי לשיר בפעם היחידה בחייה שיר של אמה שפלן, סיפרתי על איך זה לראות קולנוע בגרמניה, שמעתי לראשונה על דוני דארקו, קווין סמית', ג'וזי והפוסיקטס, יאטה (!!), משחק הקיץ של מיסטר הוליווד, בוקס אופיס מוג'ו, האייל הקורא, מניח רעפים נוצרי ועוד ועוד. לא אשכח את התחפושות בפורים.קון, את הדרדס שלא היה שם, את 'עין הדן', את מתיחות האחד באפריל (וממש בא לי לרוץ עירום בשדה חמניות ולבכות), את סקרי סוף השנה (שהיו בעיני מאגר ההמלצות הטוב ביותר לקולנוע איכותי), את טקסי דג זהב/דג מלוח (מהטקסטים המצחיקים ביותר באינטרנט), את הביקורת של דן ברזל על 'רקוויאם לחלום' (אחד הטקסטים המרגשים ביותר שקראתי באינטרנט ובכלל), את השיחו על פוסטמודרניזם עם נמרוד, ואפילו דברים שלא נכחתי בהם, כמו 'לפרפרים יש עלילה'.
'עין הדג' היה הבוקמרק הראשון שלי, והאתר הראשון שבו גלשתי בקביעות. תשע שנים הן פשוט נצח במונחי אינטרנט (לדעתי שנת אינטרנט שווה בערך ל-12 שנות אדם, מה שאומר שהאתר הגיע לגיל המכובד של 108). מהאתר הזה יצאו (עד כמה שאני יודע) שני סרטים קצרים, חתונה אחת, כמה וכמה מבקרי קולנוע שעובדים היום בעיתונות, קטעים שנגנבו ב'חלומות בהקיציס', לפחות אתר מעריצים אחד ועוד מיני דברים טובים. אני בטוח שהוא יחסר לי – גם אם בשנים האחרונות אני לא נלחם בממ"א בכל מאודי, כמעט לא משתתף בדיונים ובקושי מכיר את הנפשות הפועלות. אני מאוד מאוד מקווה שהארכיון של האתר יישמר זמין ולא ייעלם לאנשהו, כי יש כאן הרבה חוכמה והרבה רגש והרבה זיכרונות של הרבה מאוד אנשים. אני מאחל לרד וללונג הצלחה בכל הפרויקטים הבאים שלהם (אחרי 'משטרת הפוטושופ' אני עוקב כבר זמן מה), ומודה להם (ולכל מי שעזר להם) על כל השנים הנפלאות.
תודה. אני אתגעגע.
מסכימה עם כל מילה
וגם אני נזכרתי בביקורת לרקוויאם לחלום, שגם אצלי הוא אחד הטקסטים האינטרנטים המרגשים ביותר שקראתי. קראתי את הביקורת הזאת כ"כ הרבה פעמים- כל פעם בערך אחרי שאני חוזרת לסרט הנפלא והמטריד הזה אני חוזרת לקרוא שוב את הביקורת והם כבר כמעט חלק אחד מבחינתי. הסרט הזה, אני חושבת אולי היחיד שאני יכולה להגיד עליו ששינה את חיי בצורה מסויימת- בכך שאחרי שראיתי אותו- הראייה שלי את הקלונוע השתנתה, והביקורת ההיא שהגעתי אליה אחרי שגיגלתי את השם רקוויאם לחלום, היא מה שגרמה לי לקרוא עוד ועוד באתר הזה.
איזה נוסטלגי ומזמן זה היה. אני עוד זוכרת את נסיבות הצפייה שלי שהתבצעה באמצעות קלטת וידיאו לפני אי אילו שנים, שאחותי נתנה לי כי היא הייתה בהריון ואמרו לה שהסרט לא לנשים בהריון, וביום כיפור לפני הרבה שנים עם הקלטה מהטלוויזיה, עברתי את אחת החוויות המשמעותיות של חיי.
רקוויאם וממנטו
שתי ביקורות שהוזכרו כאן כבר כמה פעמים, ובצדק. אני באמת לא יכול להגיד מה היתה הכתבה הטובה ביותר מבין המאות שהתפרסמו באתר, ואני גם לא זוכר את כולן, אבל שתי הביקורות האלה, שהתפרסמו בשנת האתר הראשונה, היו בלי ספק שתיים מהכי טובות, משפיעות, מגניבות ובכלל.
למען מי שלא קרא עדיין:
'רקוויאם לחלום' מאת דן ברזל
http://www.fisheye.co.il/requiem_for_a_dream
'ממנטו' מאת קילרוי
כתבה מספר 506
וראוי לציין גם
את הקלאסיקות המודרניות "קינג קונג" (כי לא כל יום נולד ביטוי כמו "זורקים פה דינוזאורים" – כתבה מספר 3050 ואת הביקורות של העכרור על סרטים גרועים במיוחד (ובראשן כמובן "הנוסע השמיני נגד הטורף" – http://www.fisheye.co.il/avp).
אולי סקר פרידה?
לא כתבתי שאני עצוב ומדוכא כמו כל המגיבים האחרים כי הרגשתי שיש כבר יותר מדי תגובות כאלה (אבל אני כן עצוב ומדוכא).
התגובות פה עשו לי חשק לסקר סיכום של האתר – הביקורת הכי טובה אי פעם. זה יהיה ממש טוב גם למי שלא היה פה כל השנים ויעלה גלים של נוסטלגיה אצל אחרים.
דמעות של פרידה.
סליחה על הבורות, אבל למה התכוונת ב "חתונה אחת"?!
כלומר שני גולשים נפגשו באתר לאחר מכן בחיים המציאותיים וכתוצאה מכך התחתנו?!
אשמח לשמוע עוד פרטים על המקרה, ואם אפשר גם ממקור ראשון :]
ומה הייתה הכוונה עם "חלומות בהקציס"?
דמעות של פרידה.
חלומות בהקיציס:
התוכן של היומית הזו – כתבה מספר 1365
כלומר הדף הסטטי הזה – http://www.fisheye.co.il/static/political-stars.htm
הוצג בתוכנית בלי לתת שום קרדיט.
חתונה:
ראה איפשהו מעלייך תגובה מאת merlin (מקור ראשון, כמו שביקשת).
אכן, מרלין ותרגומון.
אני חושבת שמרלין לינקקה ליומית שעוסקת בחתונה שלה ושל תרגומון בתגובה שלה כאן למעלה.
מישהו אחר הוסיף שיש עוד חתונה באופק. ואם מחשיבים את האתר האח, המסך המפוצל, אז שם היו עוד (לפחות) שתי חתונות, עד כמה שאני יודעת.
תרגומון ואני נפגשנו בקון,
ושנה אחר כך בעוד קון, ואז התחלנו לצאת, ואז התחתנו.
כתבה מספר 3476
(אפשר לעקוב אחרי הקישורים כדי לראות את השתלשלות ההיכרות).
אין לי מושג איך להעלות לפה תמונה של ילדת עין הדג הראשונה, אבל גם היא קיימת..
לגבי דוח המודמים,
האם הכתבה הזו שברה את כל השיאים או עדיין לא?
לגבי דוח המודמים,
היא נמצאת במקום שלישי, אחרי מטריקס ולפני שרה. היא כנראה תגיע למקום הראשון עד ש… נו, אתה יודע.
כמו שהיא כתבה.
אנחנו עוקבים (-:
אוי זה עצוב עצוב עצוב
אהבתי אותכם כל כך!!!
הסקרים הביקורות המתלהבות,
הדו"ח שובר קופות שעכשיו יחסר לי כל כך ואין שום אתר שיספר עליו בצורה כל כך מעניינת.
הייתם בית כל כך חם לאוהבי קולנוע זה שנים רבות.
אהבתי אותכם פשוט אהבתי אותכם בכל ליבי!!!
הייתם במועדפים שלי… ולא פספסתי כתבה זה עידן ועידנים.
אני מבין את מה שעובר עליכם אבל עדיין אם אתם יכולים מידי פעם לכתוב כמו לאוסקר וכדו' זה יהיה ממש נחמד מצידכם!!!
תודה על הכל!!!
תדעו שהאתר שלכם הוא לא סתם אתר אלא ה אתר של סרטים.
הייתם האתר הכי טוב בעברית, וכמה שאולי זה מיושן זה הבית הישן והטוב של סרטים!
תודה רבה רבה רבה רבה רבה רבה רבה רבה רבה רבה רבה!!!
אוהב אותכם לנצח!
קשה לי למצוא את המילים.
אני אמנם לא מהותיקים ביותר, אבל אני גולשת פה כמה שנים [ומגיבה קצת פחות], ועצוב לי מאוד.
ידעתי שזה יבוא, אבל איכשהו חשבתי שיהיה עוד זמן.
תודה על כל השנים האלה ובהצלחה בהמשך! מי יתן ונזכה לראות גלגול נוסף לאתר בעתיד.
החיים שלי הולכים להתחלק לשניים
הזמן עד שעין הדג ייסגר רשמית והזמן אחרי שעין הדג ייסגר רשמית.
אח"כ אנשים ייזכרו, איפה היינו ב-13.10.2009 כשעין הדג נסגר (רשמית).
אל תתפלאו אם מספר הפניות לקו עזרה נפשית ראשונה יגבר מאוד בסמוך לתאריך הזה….
אז יאללה חברה
סקר סרט העשור.
סקר סרט של כל עשור אחר
וסרט כל הזמנים.
וואו כמה חיכיתי לסקר העשור
ולסקר הסרט הטוב של 2009,
והסרט הטוב ביותר של הארי פוטר (כן, רדוד מצידי).
אחח, לאט לאט אני מבין כמה שהאתר הזה ייחסר לי. מה שכן, אם כבר עושים סקר אחרון, זה חייב להיות סקר כל הזמנים/סקר העשור.
ממש לא רדוד!
כן, גם אני חיכיתי לסקרים על הארי פוטר, והכי חשוב – מה אני אעשה בלי הביקורות על שני חלקי "אוצרות המוות"??
עצוב שאתם סוגרים…
עוד יש לך הזדמנות
להשתתף בדיונון הקטן והמיותר על ששת הסרטים עד כה שעשיתי בדוחקו האחרון,
עשיתי סיכום בלי לדעת… וב-הו-בו-הו…
ובכל מקרה ברצינות – אם בא ללך זו הזדמנות לדבר קצת על העתיד. יש לנו עוד שלושה שבועות עד שהעסק "באמת" נסגר. ואפשר לנצל אותם עוד גם לקצת שיחות רציניות או משעשעות או מיותרות כמסורת האתר.
אני מיד הולכת לבדוק מה פספסתי שם
אבל אני עדיין לא מאמינה שלא יהיה סקר בנוסח "מיהו תלמיד הוגוורטס הקולנועית החביב עליך",
ולא נזכה להכריע אחת ולתמיד בסוגיה הנצחית: רופרט או אמה – מי יותר שולת!1 ?
ורק כדי להביע את עמדתי – ברור שרופרט.
אני מרגיש
כמו הילד התמים שעומד עם הגב לסופה ולא מבין למה כולם תופסים מחסה. לא, לא ראיתי את זה מגיע. אני לא מהטיפוסים החשדניים וכנראה שגם לא מאלה שמבינים רמזים דקים שכאלה. לכן, אני בהלם מוחלט. רעם ביום בהיר.
אני רק אחזור על מה שכבר נאמר בדרכי שלי – תודה על שנתיים של דיון פורה, מעניין, מעורר מחשבה ובאמת *באמת* מרגש. אין מילים לתאר את המקום שהדיונים האלה תפסו בחיי. אם זה במעקב אחרי דיוני אחרים, אם בשרשורים הארוכים המעטים שהספקתי ליצור ואם זה בהודעות הקטנות ומחממות הלב של הסמיילי החייזרי עם שלוש העיניים ו"מש"א". משמעות המרחב האינטרנטי תפסה אצלי צורה חדשה בזכות האתר המדהים הזה. מעגל חבריי הקרובים כבר יודעים שאני גולש קבוע ב"אתר הקולנוע הזה" והם נהנו מהתובנות שנוצרו כאן באתר ומדיונים שפיתחתי איתם בעקבות הדיונים כאן. אני לא שוכח כמובן את מקומם של הדוח"קואים שהיוו בשבילי נקודת ציון במהלך השבוע לחכות לה. במידה מסויימת, שעות הגלישה שלי התחלקו כנראה ל50% עין הדג ו-50% כל השאר ואני מהאנשים שלא ממעטים בגלישה. מה שמביא אותי לבקשה: אולי אנשים יכתבו כאן כל מיני אתרים "חלופיים" שמבצעים בצורה דומה-אך-שונה את חלק מהתפקידים של האתר הזה, ומצטיינים בכך (לפחות עד מה-שזה-לא-יהיה שמחכה לנו בעתיד הלוטה בערפל)? לדוגמה, ביקורות איכותיות, זמני סרטים מעודכנים, כמו-דוח"קואים, חדשות קולנוע (בעברית וגם לא) וכן הלאה.
אני מתלבט אם לשים כאן שיר שאמנם כתבתי על איבוד אדם יקר בצורה טראגית (וגם בהשראת ראיון עם תמי ארד, אשתו של) אבל פתאום מרגיש קצת מתאים לאירוע. טוב, נו. מקווה שתצליחו למצוא בו נחמה מסויימת על אף הטראגיות המוטמעת. קראתי לו
"שבור"
מה נותר לי?
שביבים,
רסיסי זיכרון כאובים.
חלקיקים מתוקים של עבר,
רגעים צלולים שהזמן שבר.
מיליוני חתיכות מתפזרות.
אני עיוור באפילה ממשש לפניי.
אוויר חומק בין אצבעותיי.
אוחז באחת בעודה מתמוססת,
מדדה אל עבר נווה המדבר.
השיכרון המתוק,
הרגעים צפים.
נותר לי לשתוק
ולאסוף את השברים.
________________________________
(© כל הזכויות לשיר שמורות לי.)
מעריץ אותכם!
באמת! אני מעריץ אותכם עורכי האתר, שסיפקתם בית כל כך חם ואיכותי לאוהבי קולנוע. אין לי יותר מדי מה להגיד כי האתר הזה הוא בערך הסיבה היחידה שבגללה אני נכנס לאינטרנט. פשוט מדהים איזה אתר איכותי, איזה דיונים מעניינים ומחכימים, איזה אנשים! תענוג. כשרק התחלתי לקרוא את הכתבה דמעות הציפו את עיניי, סירבו ללכת… אני לא יודע עם מי אני אוכל לשוחח יותר על סרטים מעבר לרמה השטחית, דבר שאני מפחד שיוריד קצת את ההתלהבות והלהט שיש לי לקולנוע..
מה נשאר להגיד אם לא לחכות לביקורת על "ממזרים חסרי כבוד"(הסרט הכי טוב שראיתי בחיי) ולהתענג על ימיו האחרונים של האתר?
אוהב אותכם המון, מעריך אותכם עוד יותר!
מקווה שתמצא אלטרנטיבה… עד אז… הייתם גדולים!
עצוב
תודה על כל שנות עבודתכם
אני חושב
שפתאום הכתה בי הכרה פתאומית שהקשר האמיתי היחיד שלי עם עולם הסרטים התנתק. זה היה ה-אתר שלי, ולא כי הגבתי או הלכתי לקונים או משהו.
אבל הייתי קורא נלהב של כל דבר ודבר שפורסם כאן מהכתבות לדוחקואים ולתגובות, והפכתי את עצמי לחובב סרטים מוערך באמצעות משהו כמו 4 שנים כאן.
רק אחרי עין הדג התחלתי לראות את טקס האוסקר בשידור ישיר, התחלתי לאהוב סרטים שיש בהם מעבר לאקשן או קומדיה, התחלתי לצוד נמרצות קלאסיקות קולנועיות וסרטי שוליים מומלצים. את בריק למשל, לא הייתי רואה בלי האתר הזה.
אפילו את חברי חשפתי לזה ועכשיו אני יכול לראות איתם סרטים ולדבר איתם עליהם הרבה מעבר למה שהייתי מסוגל פעם.
בכלל, אני מאמין שהאתר הזה ממש ממש שינה אותי וגרם לי להתייחס אחרת לכל סוגי האמנות והמדיה. אני מרגיש שעכשיו, ואני חוזר על עצמי, האינפוזיה שלי לעולם הזה פשוט התנתקה והשאירה אותי לגסוס בתוך שלולית של בוץ ודם. אני לא יודע מה אני עושה עם עצמי עכשיו, אני פשוט מקווה שהשנים כאן נתנו לי מספיק הכשרה כדי לצאת באופן עצמאי אל פני השטח, ולהמשיך לחיות את חיי הפעם בלי עזרת האתר. אני עוד לא יודע איך אני אתחיל, הייתם מעין בית מחסה בשבילי. זה באמת מרגיש כאילו שוחררתי לעולם הרחב ועכשיו אני צריך להתמודד בעצמי עם הכל.
בקיצור, עוד הרבה דימויים ועוד הרבה דברים יש לי לחפור עליהם, אבל הם כל כך מבולגנים בראש שלי, בערך כמו התגובה הזאת, אז אני אוותר עליהם.
רק אומר תודה, תודה, מיליוני תודות לכם. זה מרגיש כמו פרידה מחבר קרוב. אני אתגעגע, רד פיש, לונג ג'ון, כל שאר הגולשים וכל הקהילה. אתגעגע לדוחקו, ליומיות, לביקורות, לסקרים, לסיכומי השנה (במיוחד), וסיכומי האוסקר…
אהבתי אתכם, ולנצח אנצור אתכם בליבי, אני רק מתחנן שאת התוכן הישן לא תמחקו.
עכשיו אני אלך ואעשה משהו שהייתי צריך לעשות מזמן. אני אקרא את כל הדיון על "מניח רעפים נוצרי", מההתחלה ועד הסוף, ולא אשמיט שום תגובה.
ושוב, תודה מיליון.
פתאום הכתה בי הכרה פתאומית... בעע, התרגשתי
לא, לא ברונטוזארוס
"שכשהוא היה צעיר אנשים ידעו לתת כבוד לברונטוזאורוסים מבוגרים מהם"
http://xkcd.com/636/
מה אני אמור לעשות עכשיו? האתר שינה את הדרך שבה אני מסתכל על הקולנוע, מה יקרה בפעם הבאה כשאני אראה סרט באיחור של שנתיים ואני אחפש עם מי לדבר עליו?
אולי בכל זאת? משהו? אני לא טוב בלעבור פורומים, זה אף פעם לא נגמר טוב.
אבל אלה החיים, מסיבות נוטות להתרוקן ברגע שאני נכנס לבניין (שלחתי ביקורת לפני חודשיים, ולפני חודש שאלתי למה לא קיבלתי הערות לשיפור).
אפילו התכוונתי ללכת לקון הבא (אם הוא לא ייפול על יום שבו אני עובד\לומד\נושם).
פאק איט, נתראה מתישהו, איפשהו…
אוי, נשבר לי הלב.
עכשיו אני בהתקף נוסטלגי קשה, כי בכל זאת עין הדיג היה הקהילה הנטית הראשונה שלי – הגעתי לאתר בערך דקה אחרי שהוא נפתח והייתי רק בת 14.
מאז עברו הרבה שנים, והיה נהדר, היה מצחיק ואולי פעם היה שונה לחלוטין, אבל גם כשהותיקים עזבו והקונים התמעטו והבדיחות הפנימיות כמעט והפסיקו, זה נשאר האתר הכי טוב שאני מכירה בעברית.
תודה על הדיונים שהחכימו אותי (שבאופן משונה כמעט ולא היו קשורים לקולנוע), על הכתבות שהצחיקו אותי, ועל כל המון האנשים שיצא לי להכיר ואחר כך לפגוש בנסיבות הכי הזויות (היי, מסתבר שאני מכירה את כל האחים של נונין, ושחצי מעין הדג שירתו איתי בצבא ושאנשים זוכרים אותי מגיל 14).
תודה על הכל, ובבקשה תשקלו קון פרידה.
ועוד משהו עצוב,
אני כבר לא אהיה מעודכנת – לא אדע אילו סרטים טובים עמדו לצאת, מה באמת עומד מאחורי נתונים ההכנסות, לאילו סרטים כדאי ללכת. בלי לשים לב, התרגלתי לחלוטין לסמוך על עין הדג בעשור שחלף.
יהיה לי קשה פתאום לא לדעת מה קורה בעולם הסרטים.
ואגב, מדהים כמה גולשים שקטים יש פה. אני מניחה שללונג ג'ון ולרד פיש יש את המספרים המדויקים, אבל אני יכולה להעיד – כשאני פרסמתי פה לינק לסרט סטודנטים שהשתתפתי בו, היו פשוט עשרות כניסות של אנשים מעין הדג. בשרשור שבו פרסמתי את הסרט הגיבו מספר *הרבה* יותר מצומצם של אנשים, מה שרק מוכיח שיש פה כמות עצומה של גולשים שפשוט לא מפרסמים הודעות.
את בטוחה שאת כולם?
יש לי שלושה, את יודעת (-:
ותגידי – אחרי כל השנים האלה, לא הגיע הזמן שנכריז שהעתיד כבר כאן ונשדרג אותך לדרגת אקסמנית פול-טיים?
(את זוכרת את הקון הראשון, שנערך בדירה של רד ולונג בחיפה, וכולם תהו מתי תגיעי ובסוף מחאו לך כפיים כשנכנסת?)
כולם, כולם.
אחד מהם מהאתר, אחד מהם שירת איתי ביחידה והשלישי עובד איתי (אהה, את זה לא ידעת!)
ואני זוכרת את הקון הראשון כטראומתי מאד. את מחיאות הכפיים, תודה לאל, הדחקתי.
לאאא!! כל כך עצוב....
לא מאמין..
אחרי כל כך הרבה זמן שבערך חמש פעמים ביום אני נכנס לגימייל ורואה ש"אין חדש בעין הדג".. ופתאום, אני פותח את האימייל, ורואה ביקורת לסרט חדש…
אני לא כל כך פעיל באתר, ופגשתי בו לראשונה רק בשנה שעברה, אבל בזמן הקצר הזה הספקתי להתאהב…
לא ראיתי סרט לפני שבדקתי את הביקורת…
הכתבות השנונות והמדוייקות, התצוגה הדינוזאורית, הכותבים התותחים!
אני כל כך אתגעגע לאתר הזה!
תודה לרדפיש ולכל האחרים ששעשו לי את הקולנוע למשהו אחר לגמרי!!!
ותגידו, אפשר למצוא ביקורות שלכם בעוד אתר?? או שיש אתר שאתם יכולים להמליץ לי עליו??
לא נותר אלא להסתכל לדג בעיניים, ולהגיד לו
היו שלום, ותודה על הדגים!!
ואני יודע שהמשפט הזה כבר נחרש, אבל…
חבל
אני מודה שלא הסכמתי עם רוב הביקורות כאן, אבל למרות זאת כואב לראות שאתר כה מיוחד וייחודי לנוף שלנו סוגר את שעריו.
גם גיאוסיטיז האגדי נסגר לאחרונה.
השרידים של ווב 1.0 מפנים את מקומם.
תודה רבה
פשוט מודה לכם על תכנים מעניינים, טובים ובחינם.
בתור אחד שמסתובב ברשת למעלה מ15 שנים, אני תמיד אתגעגע לאתרים מסוגכם שהם-הם החזון האמיתי של האינטרנט. חבל, אבל זה בלתי נמנע. אנחנו, הגולשים, צריכים להכיר תודה בכך שזכינו להשתמש באתר נפלא שכזה.
אז שוב, הרבה הצלחה בעתיד, היו שלום, ותודה על עין הדג.
עצוב ...
כבר שנים אני קורא באתר עין הדג. רוב הזמן בעיקר כקורא פאסיבי, אבל דווקא בתקופה האחרונה התחלתי להשתתף בצורה קצת יותר פעילה. ודווקא עכשיו הוא נסגר.
אני מבין למה לא הלך להעביר את האחריות על האתר לאחרים. האתר הזה הוא קודם כל אתה (וגם לונג ג'ון, אבל קודם כל אתה). הוא גם כל שאר האנשים שמשתתפים וכותבים ושולחים ביקורות, אבל כולם כאן קודם כל בזכותכם.
חבל לי שהאתר הזה נסגר. וחבל שהקהילה שנוצרה סביב האתר תתפרק. אבל אני בהחלט מבין. מדובר באתר שנעשה בהתנדבות והשקעה אדירה של זמן ומאמץ, וכשזה כבר לא כיף עבורכם כפי שזה היה פעם, המחוייבות הופכת לעול.
לגבי הפורמט של האתר, אני חושב שזה היה פורמט מצויין, ואולי תשע שנים במונחי אינטרנט זה כבר דינוזאור, אבל זה לא אומר שהאופנות החדשות באינטרנט בהכרח מוצלחות יותר. נכון, יש מקום לשיפוצים ושיפורים, אבל בגדול זה היה פורמט מוצלח שעמד במבחן הזמן.
אני מקווה שהקהילה שנוצרה סביב האתר לא תתפוגג לה, ויוקם משהו חדש שיחליף את עין הדג הישן והטוב. ואם רוצים לעבור למשהו חדש, אולי פורמט וויקי יהיה הפיתרון לאתר שהוא פחות היי-מיינטננס לעומת עין הדג הנוכחי?
מה אתם אומרים על אתר "ויקיסרט"?
מישהו-אים פה כבר העלו הצעה
להעביר את הדיונים לפורום, ואני חוזרת ומציעה את אג'נדה בתור הבמה הרשמית.
האמת היא, שאולי זה הפתרון הכי טוב.
אולי האלטרנטיבה תהיה אתר שבו יש ביקורות ויומיות וסקרים, ולינק לפורום, שבו אנשים יכולים להגיב ולהתבטא, בלי חשש לאוף טופיקים, בלי להימנע מדיבורים על באפי, בלי לצנזר (מעבר לצנזור של עלבונות אישיים ופגיעות בפרט למיניהם) – וככה רד פיש לא ימות וייקבר, וכולנו נחכים בכל הקשור לפרויקטים עתידיים, וסרטים ששווה לשים לב אליהם ודו"חות של קופות שבורות וכאלה מן, שעד עין הדג, בכלל לא הכרתי.
בכלל, עושה רושם שאם הכתבות עצמן יהיו חסומות לתגובות, אז לרד ולונג ימשיך להיות הכיף של לכתוב ולדעת שקוראים אותם. ואם הקהילה תרים את הכפפה ותלך לפתוח פורום שבו ידונו על דברים ,אז יהיה לאנשים ממה לפתח דיונים, וככה גם האתר וגם הקהילה יוכלו להמשיך להתקיים.
מישהו-אים פה כבר העלו הצעה
אני מודה שלא יצא לי להכיר עד היום את מערכת הפורומים של אג'נדה, אבל אולי זה רעיון … למה לא?
לא יודע אם זה ריאלי לצפות מרד להמשיך לכתוב באתר בלי תגובות. גם זה דורש לא מעט זמן ומאמץ. אם זה יצא, אני לפחות אשמח.
ובכל מקרה, ניראה לי שיכול לעזור אם יהיה איזשהו endorsement רשמי של פורום כלשהו.
לרד - ביקורות טיים אאוט?...
אם רדורון יסכים – הוא יכול להעלות כאן את הביקורות מטיים-אאוט, שממילא הוא עושה, וגם זה טוב, ואולי עוד צוות של שניים שלושה כותבים שהוכיח את עצמו, כשהפונקציה היחידה תהיה הביקורות בלי דיון – ויהיה לינק קבוע לפורום פליטים… שיהיה באמת בלי המסגרת הזאת אבל עם תחושה של המשך, וצ'אנס למי שמעוניין לשמור על קשר עם החברים והקהילה שהוא מצא כאן. אני חושב – בלי להבין הרבה שזה יכול להיות םתרון יחסית סביר. אם אין את הפיקוח על הדיונים בלי סוף – כמעט כל העול יורד. ואת עריכת הכתבות – אפילו אם יהיה יותר מכותב אחד – יכולו לעשות עורכי המשנה – נראה לי… אדם, נמרוד, עכרור, וכל השאר.
והדיונים יהיו בפורום אחר יותר פתוח ופחות מוגדר.
ככה גם אם הפורום "ההוא" יגווע, זה לא יהיה על ראשכם.
לא ברור לי מה זה דורש ממי שינהל את הפורום ההוא ואם יש מתנדבים – לא אני. אבל היה לי רושם שהיו כמה שאמרו שהם ומכנים לקחת דבר כזה על עצמם. בכל מקרה זה יהיה אחריות של מי שמעוניין ולא של רד ולונג.
רד – נראה לך?
קודם כל, יש בעיית זכויות יוצרים.
שנית, ניסינו כבר את הפתרון של עורכי משנה שיעשו את העריכה בפועל.
שלישית, אין שום סיבה שתהפכו את עין הדג לחתונה קתולית עבורנו – המאמצים לשמר אותו בכל מחיר הם עול. מותר לנו לצאת לחופשה, מותר לנו לעבור הלאה.
מחולים לכם מחולים לכם
[מים] [מים] [מים]
אם כבר אנחנו רה-קונסטוטציוניסטים.
בכל מקרה את כמובן צודקת לגמרי, אבל מכיוון שבאמת האתר הוא משמעותי עבורי ועבור האחרים, אני חושב שלגיטימי לנסות…
בתקופה האחרונה אני עוסק נושא המוות – בלי עין הרע – וסיוים. בהקשר של קבוצות (אני מנחה בתחילת הדרך…) ועוד כל מיני. ובאמת הרגשתי שסגירת האתר הוא מין מוות קטן כזה. לא בשביל הדרמטיזציה, אלא באמת. זה סיום של משהו, ועבור רבים פה משהו מאד משמעותי. אני מבין בשכל שהגיע זמנו, וכו', ובכ"ז זה עצוב.
יותר מזה, אני גם מאמין שכשמשהו מסתיים בעיתו, זה מפנה מקום לדברים חדשים להיוולד, וזה דרכו של עולם. גם לכם אני מאמין שיהיה תפאום חור ודרור שאני מקווה שבאמת יזרוק אותכם למקומות חדשים ונהדרים, ושתמשיכיו להתפתח – גם שניפגש בהמשך.
מצד שני יש כאן נסיון לחשוב – כגולשים וחברים בקהילה הלא פורמלית, מה יכול להיוולד מבחינתנו. וההצעה הזו למשל, של פורום למי שמעוניין להמשיך במקום אחר הוא כזה רעיון. וגם שהביקורות של רד יפורסמו איפהשהו ברשת זה – אני חושב – רעיון טוב. זה לא חייב להיות כאן אבל זה די מתבקש. או שלא…
ואסוציאציה אחרונה, אם זה לא חתונה קתולית וממשיכים הלאה – מה עושים עם הילד?…
:-)
על משפט שלמה שמעת?
לא ממש,
רד ציין בכתבה במספר הזדמנויות שיש לכם עבודה אחרת ושאתם עדיין כותבים – אבל לא כמו כאן, לא כמו בעין הדג, שהנוסחה לכתיבה בו היא משהו שאת ורד פיתחתם, ביחד עם צוות כותבים מוכשר.
אין לי צל של ספק שיחסר לכם לכתוב בסגנון הזה, אבל מה שמעיק עליכם זה העול – "אוי, חייבים לכתוב דו"חקו, חייבים לחשוב על סקר" – וההתעסקות עם החוקים והתגובות וכל הבוג'ארס שכרוך בזה.
אמרת שחשבתם על הכל וניסיתם את הכל, אבל אני (שוב) בטוחה (מעבר לכל צל של ספק) שהרעיון להמשיך לפרסם כתבות אבל לחסום את התגובות, ולקשר לפורום שבו יהיו דיונים, הוא לא רעיון שעלה במוחותיכם הקודחים.
תראו – בשורה התחתונה, יש כאן יחסי גומלין, שמישהו כבר ציין איפשהו כאן;
רב הדיונים הבאמת נפלאים באתר, לא קשורים לקולנוע.
מנגד, בלי הכתבות לא היו מתפתחים דיונים.
חוץ מזה, באמת שאת ורד עבדתם על נוסחה משלכם לכתיבה, נוסחה קשה, אליטיסטית – אבל כזו שעובדת. וכזו שעדיין – ולנצח – מסבה לכם הנאה וסיפוק.
אז תוציאי מהמשוואה את ההכרח, תוציאי ממנה את התסכול וההתעסקות בזוטות כמו תגובות, תלשיכי החוצה את התלונות שנדמות לך ולרד כמו התקטננות כפוית טובה – ומה קיבלת?
קיבלת בחזרה את היכולת לכתוב לקהל גדול, בלי צנזורה של אחרים, בסגנון שלכם, לפי החוקים שלכם ובלי פידבקים.
כלומר, אלא אם כן יתחשק לכם להיכנס לפורום לקרוא תגובות.
בסדר. אני מסכימה.
כולכם יודעים טוב יותר מאיתנו מה עשינו ומה חשבנו, כולכם יודעים טוב יותר מאיתנו מה שקלנו ומה לא, כולכם יודעים טוב יותר מאיתנו מה הכי מפריע לנו ומה הכי קשה לנו בעבודה הזו. אני מודה: טעינו.
את רואה? אם היית נותנת לי מחק אז כשביקשתי...
טוב, די.
בסך הכל הגבתי על דברים מפורשים שרד כתב (כמו "זה יותר טוב מזיפות גגות" ו"אנחנו עדיין כותבים, רק לא בסגנון של עין הדג".
ובאמת, צריך להיות אידיוט גמור בשביל שלא לחוש גאווה על מה שיצרתם – אם זה סגנון הכתיבה הייחודי, או הקהילה שנוצרה בזכות המיזם שלכם ושאר הירקות שנולדו מתוך זה.
וצריך להיות שה, אחד מעדר, בכדי להעדיף לכתוב לפי חוקים של מישהו אחר וצנזורה של מישהו אחר מאשר לכתוב לפי חוקים שלך, שייסדת ועובדים נהדר וזוכים לכזה פידבק.
אז נכון, צריך גם להיות מטומטם בכדי להעדיף מחויבות לדד-ליין ולכפיות טובה שלא משלמים, מאשר להיות חלק מעדר, אבל לקבל משכורת יפה בתמורה, אבל בדיוק בגלל זה הצעתי את הפתרון שהצעתי.
זה לא עין הדג שהכרתם או שהגולשים הכירו, אבל זה פתרון שנותן לטוב משני העולמות להתקיים.
אז בתשובה לשאלתך,
• חשבנו על זה;
• ניטור התגובות אף פעם לא היה העניין העיקרי, למרות שזה מעצבן;
• בטיים אאוט, רד לא כותב בסגנון של עין הדג, אם כי כן בסגנון שלו. במקום העבודה שלי אני כותבת (ובעיקר עורכת) לפי החוקים שלי, עם אנשים שאני בחרתי ושאני החלטתי שאני רוצה לעבוד איתם. ואני גם מקבלת אחלה פידבקים. זה אולי לא להפוך אתר שהייתי שותפה בהקמה שלו לעבודה בשכר (להבדיל מלעבוד במה שאני אוהבת, שאת זה אני כן עושה), אבל מעולם לא הצגנו את עצמנו כמסכנים שעובדים בעבודות מעיקות. להפוך את עין הדג לעבודה בשכר היה יכול להיות מגניב מאד, אבל גם ככה אנחנו מודים על מה שיש לנו.
תודה על התשובות הכנות
לא חשבתי ולא אמרתי שניסיתם להציג את עצמכם כעובדים בעבודות שאתם לא אוהבים.
ברור כשמש שאתם עובדים במשהו שאתם מאוד אוהבים, שזה צמח עם ומתוך האתר, ושזה – במונחים של מציאות – הכי קרוב לעבודה מושלמת.
ועדיין;
אלמלא פייסבוק והעובדה שכאשר אתה מתחבר ליוזר שלך אחרי מישהו אחר (החבר) אז זה פותח לך דף של כל הסטטוסים האחרונים שעודכנו, ואלמלא צירוף מקרים שאחד הסטטוסים האחרונים ביותר היה קינון של בן על כך שהאתר נסגר – סביר שלא הייתי יודעת שהאתר נסגר. לא בשבוע הקרוב, לפחות.
מעולם לא הייתי באמת חלק מהקהילה פה, ובכל זאת, כשאני רואה סרט ממש ממש טוב, או ממש ממש רע – אני ישר חושבת "מעניין מה אנשים בעין הדג חשבו על הסרט הזה?" ומתישהו, גג כמה ימים מאוחר יותר, נכנסת ועושה חיפוש, או קוראת מחדש את הביקורת.
שלא לדבר על תחרות התסריטים שלכם, שמצאה לי את התסריט הראשון שרציתי להפוך לסרט והרגשתי דרייב עצום להוציא לפועל. או על העובדה שעם כל הביקורת שיש לי כלפיכם – יש לי בעיקר הערכה עצומה.
למיזם, לאנרגיה, לכישרון, להשקעה. לזה שאתם עדיין ביחד, למען השם!
בנסיבות אחרות, הייתי אני מרימה את הכפפה ומציעה לפתוח את הפורום ולנהל אותו, אבל – בואו נהיה כנים – התפקיד שלי הוא להיות האנטיגוניסטית, לא המנהיגה.
אבל אפילו בתור אנטיגוניסטית, קשה שלא לראות את כל הצער והכאב שנשפכים על הדף הזה, וכמה שסגירת האתר הזה מכאיבה לאנשים.
אני אתך, במאבקך הצודק. לא פייר מצד הקהילה להכריח אתכם להשאיר את האתר פתוח. אבל באותה הנשימה, פורום "עין הדג" לא יעבוד ללא הברכה שלך ושל רד.
ופורום כזה יכול לספק מזור לעשרות – אם לא מאות – האנשים שכואבים כאן. את לא חושבת שראוי לתת לזה צ'אנס?
גם ככה הכרזתם שמדי פעם עוד תעלו כתבות, לפחות לתקופה כלשהי. וכמו שאמרת – אכפת לך מספיק בשביל להיות כאן, ולהגיב ולהתרגז במקום לסיים עבודות שיש לך לעשות.
אז מה את אומרת, אם כל מה שזה מצריך מכם זה להגיד "דרך צלחה!" ולא לסגור לחלוטין את הדלת בפני האפשרות שאולי, מתישהו, יתחשק למי מכם לכתוב איזה משהו, או שתקבלו בדוא"ל ביקורת ממש ממש טובה שלא צריכה הרבה עריכה, ואז אפשר יהיה לפרסם אותה עדיין, אבל רק אם זה באמת יקרה, לא בכוח.
מה את אומרת, ג'ון?
ככל שזה נוגע לי,
אין לי בעיה לסגור את האתר סופית כבר עכשיו. דורון חשב שאולי כדאי בכל זאת לתת לקהילה שהות קטנה לעכל, כשבזמן הזה בלבד נפרסם כתבות, אם ייצא.
לגבי כל מה שאחר כך – במה זה יהיה שונה? הרי לפי מה שאת מציעה אנשים יוכלו להמשיך לשלוח לנו כתבות ונוכל להעלות אותן, אם נרצה. זאת אומרת שנצטרך לענות להם (מה שכבר עכשיו אנחנו לא ממש עושים). לא, תודה. דווקא מאד קוסמת לי האפשרות לא לחשוב יותר על האתר ולא לדאוג לו בשום צורה.
אני לא רוצה שעין הדג יהיה אקס אובססיבי שממשיך לרדוף אחרי.
עברו יומיים רבש''ע!...
אני מאד מבין את החשש, אבל אם תסלחי לי על ההעזה – אני גם לך מציע לנשום נשימה עמוקה ולחכות. לא נראה לי שיש כאן פוטנציאל לאקס מציק.
בסך הכל עברו יומיים או פחות. תני לאנשים להוציא קיטור, לתת הצעות לא יישימות מבחינתך, לנדנד. עוד שלושה שבועות תתחיל החופשה שלכם, ונגיד עוד כמה חודשים כולנו נהיה חכמים יותר והחיים ימשיכו הלאה. אני מאמין שיהיו רגעים שאת אפילו תתגעגעי לתחושה הזו של הימים האלה…
אבל חשבתי גם על משל מהחיים שלי. כשנולדה לנו הילדה הראשונה, אני זוכר חזק תחושה של חוסר קשר. קצת הלם, אטימות, וקת רגשי אשמה על זה. היה פער מאד גדול בין היחס של אשתי לתינוקת וליחס שלי. שמחתי והכל אבל – היה לי מאד קשה להתחבר לסיפור.
ואז חשבתי על זה ככה: לאשתי היה משהו חי בגוף במשך תשעה חודשים. היא הרגישה הורמונים בעיטות וכו' וכו' וכו' – תשעה חודשים. היה לה המון זמן שזה היה מוחשי וקיים בפועל. אני בעצם עומד מול התינוקת עם מינוס של תשעה חודשים, שבהם במובן מסויים אשתי כבר יצרה קשר עמוק עם התינוקת. ואם אני אקח תשעה חודשים אחרי הלידה – ברור שהקשר שלי היה הרבה הרבה יותר חזק ומוחשי.
אני רוצה לומר שאת ורד-פיש מסתובבים עם הרגשות והמחשבות וההחלטה הרבה הרבה חודשים. אנחנו יומיים – קצת רחמים… תני לנו את הזמן, בלי הלחץ. אני מבין שזה יכול להעיק, אבל מצד שני – לא לכל הצעה את צריכה להגיב. הבנו את העקרון. ומי שלוחץ לו בבטן אני חושב שזכותו בתור גולש וחלק מהקהילחה להציע את הצעתו חסרת הערך בעיניך – שוב. לא תרצי לא תקחי. וזהו.
אני לפחות עיכלתי. אני חושב… עין הדג סיים את דרכו. וגם אם אתם תעשו משהו דומה – זה יהיה משהו אחר. אני אגב שותף לרצון בשימור התוכן ויהיה לי חבל אם זה ילך לאיבוד. אבל אין לי שמץ של מושג אם זה אפשרי ואיך, כך שזה נשאר תקווה.
אהבתי.
עברו יומיים רבש''ע!...
יפה מאוד, הערה לעניין.
אהבתי את הניסוח – תנו לנו לעכל.
אלוהים, לפעמים את חופרת...
די, הם עייפים. תניחי להם.
הייתי צריכה להיות ארכיאולוגית.
היתה תקופה (חמש דקות בסביבות גיל חמש) שאפילו שקלתי את זה ברצינות.
סליחה, אבל יש לי קטע כזה של לא להרים ידיים, ושתמיד יש אלטרנטיבה.
יו גו גירל
מלבד הארכיאולוגיה, כמובן.
זה לא העניין, כרגע.
העניין הוא ששני אנשים שהשקיעו בנו תשע שנים, המון זמן, המון מאמץ, ניסיונות לחדש ולעניין – התעייפו מזה. השאלה היא מה עושים עכשיו. אפשרות אחת היא להגיד להם שמאוד היינו רוצים שהם יישארו, להציע את עזרתנו בכל דרך אפשרית ולזרוק איזה רעיון או שניים, למקרה שהם יתגעגעו אלינו אחרי שהם ינוחו קצת. את זה כבר עשינו.
אפשרות אחרת לגמרי היא לנג'ס בפאסיב-אגרסיב עצבני ולהשאיר להם כזה טעם רע בפה, שהם יברחו הכי רחוק שיש, כי כל מה שהם יזכרו זה למה הם עזבו אותנו, לא למה היה להם כיף כאן. ועל פי התפתחות התגובות של לונג – זו הנקודה שבה אנחנו נמצאים כרגע, וזה הולך ומחמיר מרגע לרגע. אז אולי זה הזמן לצאת להם מהורידים, לאחל להם חופשה נעימה, ולהמשיך לקוות בשקט?
I second that, בבקשה די
עם כל העצב על מותו של האתר שהיה עבורי עוגן ומקור לכל כך הרבה דברים, אני מכבד את החלטת העורכים ומבקש ממך ומכל האחרים שמסרבים להרפות לעשות כמוני.
מההודעה שבראש העמוד הבנתי שההחלטה הזו היא כל דבר חוץ מפתאומית, אני מניח שהיא נשקלה בכובד ראש כבר זמן רב. באמת שאין טעם לדוש בזה יותר, רק להודות שוב לדורון ועינת ולהביט אל עתיד נטול "עין הדג" כפי שלמדנו להכיר אותו, יהיה מה שיהיה.
תודה.
שככה יעזור לי האלוהים -
באתר הזה אני פשוט לא מצליחה להתבטא בצורה שמובנת לאנשים. לא ברור לי למה, בחיי. מעודי לא נתקלתי בבעיות התנסחות מצדי.
בכל מקרה- ולשם הבהרה:
זה בדיוק מה שניסיתי לעשות.
כלומר, לנסות למצוא לסובלים פיתרון שיניח את דעתם וירגיע אותם, בזמן שללונג ולרד יהיה כל מרחב הנשימה שבעולם.
לפתוח פורום, שישמור על הקהילה, כדי שאם וכאשר יום אחד הדגים יחליטו להתקמבק – כל הקהילה שלהם תהיה מרוכזת במקום אחד, מחכה להם.
לפתוח פורום שיספק להמוני המתאבלים כאן, מקום להוציא בו את תסכוליהם, מבלי להציק לרד וללונג, מבלי להציע להם הצעות חדשות להצלת האתר (שכן הדבר שהכי ברור מכל הסיפור הזה, הוא שגם אם יהיה עין הדג, תחיית המתים, זה לא יהיה בממשק הזה).
לאנשים הרבה יותר קל להירגע כשהם רואים שביב של אור. כל מה שניסיתי לעשות הוא לספק להם אחד.
אז מה שאת אומרת זה שרד ולונג הם גרסת האינטרנט לישו?
לא בטוחה שהבנתי את האלוגריה עד הסוף
אבל – כן.
כשראיתי שאף אחד לא מרים את הכפפה, למרות שאני אולי הבן אדם הכי בלתי מתאים ביקום – הרמתי אותה.
פתחתי את פורום פליטי עין הדג ב"אג'נדה", ואפילו כבר התחילו להתפתח בו דיונים.
אבל מאחר ובאלגוריה שלך אני כנראה "יהודה איש קריות", לפורום הזה יהיה קשה להיות מה שהוא צריך להיות, כלומר אלטרנטיבה, בלי ברכתו של "ישו".
את מוזמנת לבוא גם, מאץ'. ככה תוכלי לשמור על הנדר שלך שלא לדרוך בפייסבוק.
האלגוריה לא נוגעת אליך, האמת.
רק מעירה את תשומת הלב לעובדה שזו לא הפעם הראשונה שקהילה נאמנה ממתינה לביאתו השניה של מנהיג רוחני, זה הכל.
(אני חושבת שאחכה עד שהאבק ישקע מעט, ויהיה ברור מה ממשיך ואיפה. אני לא רוצה להוסיף כאב על אבל בכניסה לתוך ריבים או משהו. ממילא אני צריכה קצת זמן לעצמי, להירגע)
מיקה, אני איתך
אני חושבת שתלמרות שזכותם של רד ולונג לפרוש כרצונם כפי שניהלו את האתר מהתחלה כמיזם פרטי וכרצונם, עדיין יש כאן אנשים ששפכו מקלדות לתוך התגובות, וגם הם תרמו ליצירת האתר וגם בדעתם כדאי להתחשב באופן מינימלי.
אני אהיה ראשונת המצטפרות לפורום שתפתחי, ואני מקווה שיהיו לו חיים טובים וארוכים, עם חלק נכבד מהקהילה המדהימה שהייתה כאן.
אם זה באמת יתקיים אני אשמח גם לכתוב ביקורות, למרות שגם לי יש עבודה משלי שבה אני מקבלת כסף עבור כתיבה, אם כי לא בנושאי קולנוע.
יש הרבה פורומים שמנהלים באינטנסיביות פחותה מזה, ואולי מכאן נובע גם ההבדל, אבל עדיין בין האפשרות של לזרוק את הקהילה לחלוטין ובין ניסיון כלשהו לשמר אותה, אני בעד הניסיון.
רק תגידי איפה ומתי לתייצב…
העבודה משפיעה עלייך
בעולם האמיתי, לא תמיד יש פתרון. רק בסרטים הוליוודיים…
בעולם האמיתי shit happens (וגם סתם דברים עצובים).
אם עין הדג היה בנוי במתכונת של סרט הוליוודי תקני, הוא לא היה עין הדג. יש הרגלים שלא משתנים. גם בדמי ימיו לא כהתה עינו (הדגית) ולא נס לחה. שנון, אינטליגנטי, אנטי-ממסדי, סרקסטי בפינות ובהחלט – היה ונשאר – לא הוליוודי.
(אוף, הרגע נזכרתי בכ"כ הרבה תכונות טובות של האתר הזה)
תשמע, אני לא יודעת מי אתה
ואולי אתה אפילו "את", כך שאת/ה לא מכיר/ה אותי באופן אישי ולכן עצם זה שאני אגיד שאני אמיתית וחלק בלתי נפרד מ"העולם האמיתי", לא יגיד לך בעצם כלום.
אבל אני אמיתית להחריד, והחיים שלי אמיתיים לגמרי, ובחיים האמיתיים שלי, דברים תמיד מסתדרים בסוף, ועל הצד הטוב ביותר. ויש דאוס אקס מכינה. והסוף תמיד טוב. ויש צירופי מקרים פנטסטיים ובלתי מתקבלים על הדעת.
אבל היי, אהבתי שקראת לזה "העבודה" שמשפיעה עלי.
הלוואי עלי, במהרה בימים, שהעבודה שלי אכן תהיה בהוליווד.
כנ''ל
למעשה, לא פיקפקתי בזה לשנייה.
סתם קראתי פה פעם שאת בימאית. ואני מאחל לך כל טוב ושתגיעי להוליווד או לאיפה שתרצי.
גם אצלי נכון להיום הכל הסתדר לטובה (פרט לכמה דברים שעודם תלויים ועומדים).
אבל בכל זאת, נסגר עין הדג, וכל נסיון לעשות לו דיאליזה, נכון לכרגע, די עקר אלא אם יש לך דרך למצוא מימון ממקור אקסקלוסיבי שמוכר רק ליודעי ח"ן (כל המוכרים יותר ופחות כבר נוסו ממה שהבנתי).
לפעמים (וזה כן קרה לי) לכוונות טובות יש תוצאות רעות ("הדרך לגיהנום… בלה בלה") וכל ניסיון נוסף לדיאליזה הוא סתם דקירה. ההחייאה סתם שוברת צלעות. נשיקת גופה ע"י מאהבת רק גורמת למותה בטרם עת (such a Leman).
ואגב, "shit happens" בעצמו ציטוט די הוליוודי :) ("how to rob a bank")
תודה על האיחולים :-)
אני באמת לא יודעת כבר איך להסביר שאני לא מנסה לעשות דיאליזה, ואני מכבדת את הרצון של הפישים לפרוש.
אתה מוזמן להירשם לפורום באג'נדה – הפלטפורמה לא מאפשר משתמשים לא רשומים. מי יודע, אולי תצליח להספיק לתפוס את הכינוי "מישהו".
מפתה, אבל...
האם יש שם מקום גם לכאלה שרוב עניינם באתר היה תרבות בכללי פוסט מודרניזם ודאחקות? ומה נעשה בלי ביקורות? (אם דיסקסו את זה באיזה פתילון ופספסתי את מוזמנת ללנק)
מפתה, אבל...
מתוך השתיקה אני מבין שאת מנהיגת קהילה גולה בעל-כרחך ודי אין לך מושג מה יהיה טיב הפורום החדש. פסיידר, אני מצטרף. נראה מה יהיה (טוב! מזתומרת?! תמיד טוב! ככה אמרנו) ויש לי כינוי בדפדפן האחר, אני פשוט מתעצל להקליד מדי פעם.
ושמתי לב שאני משתמש ביותר מדי סאבטקסט שמתבסס על רפרנסים מוזרים, אז כדי שלא תחמיצי את התשבחות (אם את מעוניינת כמובן) – חפשי "such a leman" ב- "the three ravens".
דווקא לא,
קודם כל, חשבתי שדעתי בעניין האוף טופיקים ידועה לכל, וזה גם צוין פה בכל מיני פתילים. אני חושבת שהכוח והיופי של האתר הזה הוא בדיוני ה"אוף" על פוסט מודרניזם ושות', אז כן – יש להם מקום של כבוד.
למעשה, מנהל פורום קולנוע באג'נדה הזמין אותנו לשלב כוחות כי "כבר יש פורום קולנוע אחד", והסברתי לו שמעבר לזה שזו קהילה קיימת שעוברת דירה, זו לא קהילה שמדברת רק על קולנוע.
השתיקה היתה בעיקר כי התפספסת לי בגלל בעיות מסוימות בממשק שעליהן כבר דובר, וכי המוח שלי מפוזר כרגע, עם מעבר דירה היטרי ועם עניינים של כסף – ואז גם הםורום שפתאום מצאתי את עצמי – אעפס – מנהלת.
אני רק שאלה
סתם…
רציתי לשאול – אחרי שברכתי למעלה על הנסיון, והצטרפתי עקרונית – איך זה מסתדר האנטגוניסטיות עם פתיחת וניהול לפחות חלקי והתחלתי של הפורום?
אני זוכר במעומעם שהיו לנו כמה ויכוחים פה ושם… ומויכוחים שלך עם אחרים וכו', אז אם אני לא מחליף אותך במישהו אחר, את קצת שנונה ואפילו טיפה אגרסיבית לפעמים – שזה בסדר גמור, אבל באמת להיות בראש פורום מחייב גמישות והכלה של מרחב.
זו סתם שאלה שאולי גם אפשר לנסח אותה מכיוון אחר – מה החזון שלך של עין הדג שאותו את רוצה ליישם בפורום שפתחת – מעבר לאנשים?
בשביל זה יש בפורומים
הודעות פתיחה, או הודעות נעוצות או ווטאבר. וממילא, מיקה הצהירה במפורש שהיא מעדיפה שלא לנהל את הפורום אלא לתת את המושכות למישהו אחר.
מדהים...
איך את עורכת עד הסוף.
אני מרשה לעצמי להיות נודניק ולומר שזה עצמו מראה מה יחסר לנו בהמשך…
אני באמת מאחל לך שכל הכוחות הללו ישרתו אותך היטב בהמשך.
איזו תיבת פנדורה פתחת כאן, אור נערב...
וואו.
כמו שג'ון אמרה – קיוויתי שמישהו אחר ייקח את המושכות, ויכול להיות שברגע שיתפנה להם קצת זמן, מישהו מ"נכבדי" האתר אכן יעשה זאת. זה, בעיני, הפתרון הכי רצוי, כי כמו שאמרתי – הרמתי את הכפפה רק כי לא ראיתי אף אחד אחר עושה את זה, ראיתי אנשים רק מדברים על זה ש"צריך".
למען האמת, זה מרגיש לי קצת, לא יודעת מה המלה, כמו תחפושת. כאילו אני לובשת בגדים לא לי.
בהתחלה חשבתי שהפורום יהיה רק מקום לדיונים על כתבות בעין הדג, אבל אחרי שעינת ודורון הבהירו יפה שאין להם כל כוונה להעלות עוד ביקורות, זה קצת סתם את הגולל.
ואז, חלק מהגולשים שנרשמו העירו שחסרים להם דברים עינדגים, כמו יומיות וכתבות ודו"חקואים.
אז העליתי באוב כתבה שכתבתי פעם והתחילה עליה עבודה הדדית של עריכה ובסוף היא נגנזה (במבט לאחור אני מבינה מה הפריעה ללונג ג'ון ומה חסר בביקורת הזו). שיהיה משהו אחד להיאחז בו, ושיהווה סיפתח לכל האנשים שתמיד רצו לכתוב ביקורות אבל לא הלך להם. כבר דובר גם על כותבי דו"חקו (פינגווין לקח את המושכות ואמר שכאשר יהיה לו זמן, הוא מתנדב).
בעיני, הייחוד הכי גדול של עין הדג הוא החותמת של דורון ועינת. האיכות הבלתי מתפשרת שלהם, או כמו שעידן פעם אמר לי, הרף הכל כך גבוה שהם הציבו.
מנגד, יש לי גם ביקורת חריפה על דרך ההתנהלות של האתר. הוזכר כאן (ונמחק, ובצדק) אתר אחר שבו "עוררתי מהומות", והמהומות דנן היו תולדה של תהליך חיקוי שהרגשתי שקרה באתר האח, שניסה להידמות לעין הדג במשטר הברזל (no pun intended) וטרור למגיבים ובתגובות.
זה חרה לי, כי כשאני נכנסתי לאתר ההוא לא הבנתי מה פשר הבאנר "אצלנו מותר לדבר על באפי", ולא ידעתי על עין הדג. אני אדבוקטית מאוד גדולה לחופש הביטוי והחשיבות שלו. אני נלחמת עליו בכל מחיר. ואני חושבת שהדבר הכי יפה שקרה בעין הדג, הוא הכר הפורה לדיונים כל כך אוף טופיק, כל כך חובקי עולם.
ולא בשביל לחפור- באמת שלא – רק כדי לספק תשובה לשאלה ששאלת – זה מה שהביא אותי להיות האנטיגוניסטית של האתר הזה. "אנדר דוג" יהיה מינוח קצת יותר מדויק, אבל למי אכפת מדיוק?
אז בתשובה לשאלתך:
הפורום ינסה לתת פתרון ותשובה למה שהגולשים, הקהילה, יבקשו.
לא נצנזר אף אחד, ורק התקפות אישיות "על אמת" יימחקו (לפחות, עד שאחד ממכובדי עין הדג ייקח לידיו את המושכות).
ככל הנראה יתפרסמו בו כתבות, ותישמר רמה כלשהי של איכות (אני מאוד טובה בעריכה טכנית, אז לפחות לא יהיו שגיאות כתיב או שגיאות תחביריות) – אבל אין לי ספק שבלי לונג ג'ון ורד פיש, הטון הייחודי של הכתבות בעין הדג לא באמת יצליח להשתחזר.
אבל, היי. לפחות ננסה. ניתן לזה את החבטה הכי טובה שלנו. ואם זה יצליח – דיינו. ואם לא – לפחות נדע שניסינו.
מקווה שזה ענה לך על השאלות.
מיקה, אני אשמח מאוד להצטרף לאתר שאת מנהלת
ואני חושבת שתעשי את זה נהדר – אם כי שונה מאוד מרד ולונג.
זה טוב בעיני שמנהל פורום הוא אסרטיבי ויש לו דיעות.
אם יצטרפו כעורכי משנה חלק ממי שערכו באתר הזה, אז השמחה תהיה רבה עוד יותר.
זה כנראה לא יהיה עין הדג 2 בדיוק, אבל אם נצליח לשמור על הקהילה, אני בטוחה שיצמח מזה משהו יפה.
תודה על הצבעת האמון
אבל… למה את רק מדברת? תצטרפי כבר!
אני בפנים!
שלחתי לך גם מסר
רשימת ניבים
ביטויים, פתגמים, חידות, בדיחות וציטוטים המכילים דגים (עם ובלי רוטב) מוגשת בזאת לנפרדי עין הדג (טוב, נו החידות ובדיחות זה הגזמה). המשפטים להלן מוגשים ע"מ לסייע ולהסתייע (בכתיבת הודעות הפרידה) ברגעים קשים אלה. (וסליחה על הסרקזם, לכולנו קשה, ככה אני מוציא את זה):
"היו שלום ותודה על הדגים" (מדריך הטרמפיסט לגלקסיה\אדאמס)
"יש הרבה דגים בים"
"הדג מסריח מהראש"
"האוכל דג ביום דג ניצל מדג" (מיוחס לחז"ל)
"גנן גידל דגן בגן" (טוב, נו, זה לא לגמרי קשור)
"היום עוטפים עם זה דגים"
"אכל את הדג וקיבל מלקות"
"I wonder where that fish has gone." מונטי פייטון
וסליחה לכל אלה ששכחתי.
כולם מוזמנים להוסיף, לתקן, להעיר וכו' וכו'
אני מוסיף:
הוא דג מחוץ למים.
שנהיה לראש ולא לזנב.
וגם-
מאיפה משתין הדג?
והכי חשוב (אש"כ!)
הוא ישן עם הדגים (הסנדק)
באמת אשכ''תי רציני
אני בוש ונכלם.
ואני מוסיף (גם לא-הכי-קשור-אבל-בז'אנר):
"יצאת טונה" (אני לא זוכר את שאר השטויות עם הפארודיות על "הכרישים")
''אל תדאג'', אמר הדג,
"יש לי עורך דין כריש".
עוד
"שותק כמו דג אילם" (נו, באמת, זה קאלט!)
"זיכרון של דג זהב"
וכמובן
ליתר דיוק:
ליתר דיוק:
וכמובן, הודעת הסיום של מונטי פייתון - the meaning of life
סוף הסרט, אחרי כל הכתוביות. הודעה שמתאימה במיוחד לסגירת "עין הדג":
(כה''ב)
המון תודה על כל העבודה
אני יודע איך זה לבנות אתרים ללא שום רווח ויודע גם שבשלב מסויים זה הופך מכיפי למעיק. אז כל הכבוד גם על האומץ לדעת להפסיק באופן רשמי ולא לתת לאתר לגווע לאיטו.
מקווה שתחזרו עם פרוייקטים נוספים בעתיד, אני בטוח אהיה שם.
סם
המון תודות לרד, לונג וכל היתר
אין מה להוסיף שלא נאמר כבר. הייתם אדירים.
רק אצלכם סבלתי את ביקורות הקולנוע
גם אני, כמו רבים אחרים, הייתי בעיקר חלק מהרוב הדומם, שהקפיד להיכנס כמעט כל יום אל האתר בשנים האחרונות.
אני חייב לומר שלקרוא ביקורות קולנוע של העיתונים תמיד עצבנו אותי – גם משעמם טיכו וגם ספוילרים?
אבל עין הדג היה אחר. פה כל כתבה היתה פנינה. גם אם היה ברור לי שבחיים לא אלך לראות את הסרט – עדיין הייתי קורא פה את הביקורת. הטקסטים הכי שנונים שקראתי באינטרנט אי פעם נמצאים פה, בין הדפים האלקטרוניים של האתר.
עצוב.
לא מפתיע, אבל עדיין, איכשהו לא באמת האמנתי שזה יקרה. בתור אחד שלא ממש הצליח למצוא את הזמן לתרום את חלקו לאתר בתקופה האחרונה, אני מרגיש קצת ייסורי מצפון.
תודה לרד וללונג על הכל. תודה גם לעכרור, נמרוד ואדם, ולכל המסייעים, הכותבים והמגיבים, על כתבות מעניינות ומבדרות, על שעות רבות של דיונים מעשירים ומאלפים, ועל פתיחות מחשבתית ויושר אינטלקטואלי שלא נתקלים בהם לעתים קרובות, במיוחד לא ברשת.
היה יוסי.
עצוב לי
אין לי מילים … אני מבין שלהרבה אנשים זה היה צפוי אבל אני פשוט לא ראיתי את זה בא .
האתר הכי מרופרש אצלי במחשב בשש השנים האחרונות נסגר.
באסה.
אני בהלם טוטאלי
איך כותבים הספד על עמוד הבית שלי כבר 8 שנים? איך אוכל עוד לפתוח דפדפן מבלי לקרוא את היומית ?
לא, לא ראיתי את זה מגיע. בכלל. ועצוב לי כל כך… האתר הזה גדל והתבגר יחד איתי.
רבאק, 8 שנים! כל יום!
בא לי לבכות.
כל אספקט באתר הזה אני אוהב. את הצבעים, את הקווים הלא ישרים, אפילו את הפונט… ואיך אפשר בלי הקהילה הנהדרת הזו, והדיונים ברמה הגבוהה ביותר שראיתי באינטרנט הישראלי. איפה ישנם עוד אתרים כמו האתר ההוא?
תודה לכם על עבודה מדהימה ועל הבית החם הזה שהיה לנו איתכם במשך תקופה כל כך ארוכה.
אני מרגיש הומלס.
מצטרף לתודות
הלב שלי החסיר פעימה לרגע כשקראתי בתגובה בסינמסקופ שעין הדג נסגר. אני קורא כאן בערך מאז הביקורת על ממנטו באופן קבוע וכמעט יומי, אם כי הגבתי לא יותר מעשר פעמים במהלך השנים האלה. ביקרתי בקון אחד ואני מצטער שלא הייתי ביותר.
ההשקעה שלכם היתה מאד מורגשת, ובאמת התפלאתי והתפעלתי מכך שאתם ממשיכים כל כך הרבה שנים. אם אכן יקום איזה פורום פליטים באג'נדה או תפוז בטוח אבוא לקרוא שם.
תודה רבה לכם על כל השנים היפות, ושיהיה לכם בהצלחה.
דווקא כן מופתעת והמומה
אמנם שמתי לב שלאחרונה היומיות קצת "מגמגמות", אבל זה ממש לא הטריד אותי. למען האמת זה נראה לי תהליך טבעי של מה שחשבתי שהיה צריך לקרות מזמן: לפרסם יומית רק כשיש משהו באמת חשוב, ולא להתאמץ לחפור בדוחק. מבחינתי היומיות מעולם לא היו העיקר באתר, לא נכנסתי לרבות מהן, גם על הדו"חקואים דילגתי לא מעט, והיו סקרים שלמים שלא פקדתי. מבחינתי זה היה האתר שבו ידעתי שאפשר לקבל ביקורות סרטים איכותיות, שנונות, מרעננות, לא מספיילרות, ולא פחות חשוב – שנכתבות ע"י אנשים מה"קהילה", כאלה שקרובים ברוחם לעולמי התרבותי. בקונים נחשפתי לסרטים שלא הייתי זוכה להכיר אחרת, כנראה.
הגעתי לכאן במהלך השנה הראשונה של האתר, אחרי שפורום סרטים ביואל ז"ל (IOL) התאחד עם הפורום בוואלה, שהיה די סנובי ומגעיל. חיפשתי מקום אחר, מצאתי את עין הדג, ומאז לא חיפשתי. קיבלתי הצעות להצטרף לפורומים בנושאי סרטים, ואפילו לא פזלתי לכיוונם; "עין הדג" היה בדיוק כל מה שרציתי. לא תמיד הייתי פה; באתי, הלכתי, חזרתי; לפעמים הייתי פעילה מאוד ולפעמים די רדומה; היו תקופות שבהן החזקתי את ממ"א ברצועה קצרה, ותקופות ארוכות שבהן נתתי לה להשתולל חופשי…
אבל חשבתי שהאתר ימשיך, כי זה "מוסד", כי למה לא, בעצם? זה היה אחד האתרים הבודדים שלא השתנו, ואהבתי את זה. בעולם שבו גם אתרים לא מסחריים מרעננים עיצוב ולוגו, אהבתי את העיצוב הוותיק והמוכר, את הרקע התכול עם הדגים, זה עשה לי נעים בעין.
את ההודעה הזו וים הפתילים מעליה קראתי בגרון חנוק. זה עוד לא נגמר סופית ואני כבר מתגעגעת… זה לא אתר, זו פיסת תרבות – סגנון, שפה, רוח, קהילה. תודה לכם, רד פיש ולונג ג'ון וכל שאר העושים במלאכה. על החזון, ההגשמה, הנתינה ללא תמורה והאהבה. בהצלחה בכול.
אלוהים אדירים
זה קרה.
וזה כל כך מובן.
המבט העיקש של הדג עם העין שבה אותי עוד בשנה הראשונה (ורק לפני שנה פגשתי לראשונה את מיצי המיתולוגית), ובמהלך השנים הייתי מגיבה קבועה, הפכתי לחלק מהקהילה, ואחר כך לקוראת שקטה. כשפתחתי בלוג משלי הבנתי כמה השקעה זה באמת מצריך (והרבה יותר ממה שנדמה). אני באמת ובתמים מעריכה אתכם, וחושבת שהייתם קול ייחודי ונפלא בנוף האינטרנטי השומם, והיום הגיע הזמן לעבור הלאה.
אני קוראת לחברות הענק: קנו את עין הדג! קנו! כי גם דגים וג'ירפות צריכים בית.
מקווה לראותכם בנבכי הרשת.
ט.
נ.ב. ברור שהגבתי ל-trilliane, דווקא, כי היא זכורה לי לטוב מערב פורים.קור, שהיה חוויה שחקוקה בזכרוני עד היום.
כתבה מספר 825
לכבוד הוא לי.
באסה.
אז כן, היה ברור שהיום הזה יגיע מתישהו – הוא תמיד מגיע – אבל wow, זה היה שוק לא קטן להיכנס לכאן ולראות את ה-The End מתנוסס לו שם בראש העמוד.
לא יודע מתי בדיוק הגעתי לכאן; בזמן משמרות משעממות בעבודה נהגתי לבקר ביומיות נושנות ומצאתי מתמשכים מ-2003 אז אני מניח שמאז (ואגב כך גיליתי שיש יומית שנקראת "יומית מאת רד-פיש". לול). אבל זה בעצם לא משנה כי נדמה שהאתר והקהילה היו פה מראשית האינטרנט, מהרגע שנדלקה לאל גור נורה מעל הראש.
האתר הזה הפך לאורך השניה לא רק למרכזי ביותר בכל הנוגע לענייני קולנוע (ואהמ, רשת 'גלובוס'), אלא באופן כללי למרכזה של מערכת השמש המקוונת (ביחד עם המסמ"צ. וגוגל. נו, עוד איזה אחר אחד. אבל זהו). מה זה אומר? ביקורים יום-יומיים, כמה פעמים ביום, גם בזמן טיול בהרי הימלאיה או באי נידח בפאסיפיק, כי ככה זה, כשמשהו הופך לחלק כל כך מרכזי מעולמך התרבותי אתה לא נוטש אותו אפילו בצד השני של העולם.
האתר הזה יוצא מן הכלל. כל מה שחובב קולנוע צריך יש פה. ולא סתם "יש" אלא "יש" המוגש בצורה האופטימלית; רהוט, שנון, קולח ומחכים. רגע אחד השתנקתי מצחוק מאיזה חידוד של רד ב"דג הזהב/דג מלוח" ורגע אחרי מצאתי את עצמי נובר באיזה ערך נשכח בויקיפדיה לאחר איזה שרשורפלצת שגלש לאוף תיאורטי. איפה עוד השילוב הזה יכול להתקיים? לא בהרבה מקומות. והנה, עכשיו יש מקום אחד פחות.
אם הייתי מתבקש להעלות רעיונות הצלה, הייתי אומר: קחו צעד אחורה. "יומית" יכולה להפוך ל"שבועית"; דין טריילר חדש ל"ההוביט" אינו כדין הודעת ליהוק לחדש של קווין סמית'. גם הדוחקו יכול להצטמצם לטווח המוגבל והלוהט של מאי-יולי. ומה על מלאכת עריכת הביקורות? הגדלת אנסמבל העורכים היא כנראה הפתרון. והגבלת הביקורות המתפרסמות. נגיד, אחת בשבוע; בתקופת הקיץ והאוסקרים שניים. נגמרו הרעיונות לסקרים? סבבה. שלום לך סקשן סקר, לפחות בשלב הזה. ומה על הטוקבקיסטים הסוררים? אולי רק גולשים רשומים יוכלו להגיב; זה יפחית את טרולי-הלמה-נט למינימום. בקיצור, אני מציע מעבר ל'עין הדג לייט'.
אבל אני מניח שחשבתם גם על המוצא הזה ומצאתם אותו לא ריאלי. אז כל שנותר להגיד ביי ביי בחזרה. תודה על שנים של השקעה עצומה. זה היה לחלוטין שווה את זה! האיטרנט בלי 'עין הדג' יהיה מקום אחר, אני מקווה שאצליח להתרגל אליו. אם לא אני חוזר למערה (שמעת אל גור!).
היה כיף וכיף שהיה.
מש''א מש''א מש''א.
אהבתי את הרעיונות
של ה"שבועית", והדוחק"ו רק בתקופת מאי-יולי. או אפילו דוחק"ו חודשי, זה גם בסדר.
היומית עם השם הכי טוב
היא "אני לא כתבתי את זה"
תמיד רציתי לכתוב הודעה עם
אני לא יודעת אם אנשים כאן זוכרים אותי בכלל – הייתי מהכותבים הראשונים באתר, אי שם כשהכל התחיל.
מעולם לא הייתי חלק ממשי מהקהילה שנוצרה כאן (הפסקתי לכתוב אי שם כשהקהילה התחילה להתגבש), אבל תמיד שמחתי לראות את האתר פעיל ומוצף בתגובות, גם אם לא נטלתי בכך חלק.
זה באמת חבל לשמוע שהאתר נסגר, אבל אולי באמת עדיף לפרוש בשיא – כשאנשים עדיין זוכרים אותו לטובה. ואם לקשור את כל הנושא לקולנוע (הרי לשם כך התכנסנו, לא?), יש כמה במאים שצריכים באמת ללמוד את השיעור הזה (מישהו אמר רידלי סקוט?).
בקיצור – תודה רד, לונג וכל מי שהביא את האתר למה שהוא. כל הכבוד לכם! <מצדיעה>.
– עדיגי
אמרו את זה קודם, לפני
ובכל זאת אני מרגישה צורך להוסיף: היתה הרגשה שאולי זה יקרה, אבל קיוויתי שזה יקח עוד הרבה זמן.
אני מבינה שאם זה כבר לא 'מה שהיה פעם' מבחינתכם מוטב להגיד שלום ולהמשיך הלאה. אבל מה אני אעשה עכשיו?!
למרות שמיעטתי להגיב בהחלט הרגשתי פה בבית. אני לפחות שבע שנים כאן, יום-יום, לפעמים מספר פעמים ביום. היה מרתק ועצוב שזה נגמר.
בהצלחה בהמשך
אייפון?
אולי מישהו יוכל לפתח אפליקצייה מקבילה לאתר וליצור את אפליקציית הקולנוע הראשונה לאייפון?!
אמנם זהו אתר מבוסס קהילה, ולא לכולם בקהילה יש אייפון, אבל זה יכול לתת פתח לפלטפורמה סלולרית ניידת.
לדעתי שילוב של ביקורות, יומיות, סקרים, לוח הקרנות פשוט וכ"ו זה דבר מושלם לאפליקצייה שימושית.
בארה"ב זה מאוד נפוץ, בארץ יהיו בקרוב כמה מאות אלפי אייפונים…
תודה
היה נחמד.
אוף. פשוט אוף.
תפתחו תרומות, אני אתרום 100, אפילו 150, מה שצריך… האתר הזה הוא המקום היחידי הנורמאלי לקרוא, לדון ולהשכיל בנוגע לקולנוע…
אוהב אותכם!
מש''א
מכיוון שאני לא כותב דגול, התלבטתי לאיזו תגובה לתת מש"א, ובחרתי בזו מהסיבה הראויה שלאחי קוראים בועז…
תודה גדולה גם ממני. קראתי אתכם מההתחלה, וביקרתי באתר לפחות פעם ביום מאז. עצוב לי מאוד שזה נגמר.
דרך צלחה, ותשמרו על הגיבויים.
אורי
הסוף? איזה באסה.
עצוב. באמת עצוב.
נכון, הרגשתי שהעדכונים והביקורות כאן מאטים לאט לאט -ובכל זאת נכנסתי כל יום ולא ציפיתי להודעת סיום כזאת.
אני אתגעגע.
תודה על ההשקעה, העדכונים, הביקורות, החידושים, היומיות, הצחוקים, החפירות והזמן.
זה היה אחד האתרים האיכותיים ביותר שידע ה co.il, אני מקווה שיצוץ פיתרון אשר ישמור על האתר, במתכונתו הנוכחית בחיים.
תודה
תודה על יצירת הסביבה החכמה, המעשירה והמעניינת הזו וטיפוחה במשך תשע שנים.
בתור עובד של וואלה!
שהוא בעקביות האתר הכי נצפה בישראל, אנחנו יכולים בקלות לפתוח פורום לקהילה המדהימה הזאת, אפשר אולי גם לדבר על עניינים יותר גדולים כמו דריסת רגל משמעותית בוואלה! סרטים- תגיבו אם זה מעניין אתכם ואני אקדם את זה.
אני לא מבין כלום בעניינים הללו
אבל מכל רעיון יכול לצאת משהו, ותודה על ההצעה, בשם עצמי…
השאלה היא איך יוצרים מסגרת שבה יווצר שיח כמו שהיה כאן. וזו שאלה שאני לא יודע את התשובה עליה.
אני אקדם את זה אם תהיה עניינות מהעורכים
כרגע נראה שאין.
אלה דברים שאנחנו מעדיפים לעשות בפרטי,
לא מעל גבי האתר.
לגופו של עניין: מה תיתן לנו דריסת רגל בוואלה סרטים – עוד חשיפה? לא זה מה שמשנה לנו.
יש עניין בכל אפשרות מעשית.
בשעות שעברו מאז פרסום הכתבה הזאת קיבלנו כמה פניות עם הצעות מעניינות יותר או פחות, וזאת אחת מהן. שוב, אין לנו כוונה להמשיך להפעיל את האתר בפורמט הנוכחי, אבל על שיתוף פעולה כלשהו של וואלה עם מה-שלא-יהיה-הגלגול-הבא-של-האתר-שאולי-יקרה אני אשמח לדבר. שלח לנו מייל, בבקשה ונדבר אחרי החג(ים).
בעניין פתיחת "פורום יוצאי עין הדג" באתר כלשהו, אני אשמח אם זה יקרה, אבל זה כבר לא קשור אלינו.
וזה בדיוק העניין
אני חושב שאחרי שישקע האבק, ומעבר לאבל, ומעבר לקצת אגרסיביות – שגם היא דרך להתמודדות… יש עדיין צורך שאתם עניתם עליו.
ולכן אני מעריך שיש סיכוי סביר לשני הכיוונים – שמישהו עם שכל יסכים למנף את מה שעשיתם ושיהיה כיף, ושהקהל ימשיך כמו ילדים מתבגרים שיוצאים מהבית ויעשה משהו שלו. ואני אשמח מאד להיות חלק משני הדברים.
הסוסים עזבו את האורווה
(מה זה הביטוי הזה? התכוונתי לומר שהעסק יצא לדרך, ההודעה נשלחה וכו')
בקיצור שלחתתי מייל לגורמים מעליי בוואלה ובו פרטתי את המצב כפי שאני מבין אותו כולל הלינקים הרלוונטים, נראה איך העניין יתגלגל.
''היי, לאיפה נעלמה היומית?''
"מה זה? יצא סרט חדש שקוראים לו הסוף? לא שמעתי עליו כלום.
היי, רגע…."
וואו, זה היה ממש מפתיע. טוב, אולי לא כרעם ביום בהיר, אבל בהחלט כרעם ביום מעונן חלקית. התוודעתי לאתר אי שם בשנתו הראשונה, ומהר מאוד הוא הפך לחלק מן השגרה היומית שלי.
עכשיו אני מרגישה כאילו ביקשו ממני לוותר על קפה ועיתון בבוקר.
כמובן שזה יותר מזה. יש כאן קהילה נפלאה עם אנשים נפלאים, ונוצרו כאן דיונים ממש… נפלאים.
אין כמו להיכנס לעין הדג באמצע הלילה, לגלות שירשור עצום, ולהתחיל לעקוב אחרי כל ההודעות.
זה לא כזה להיט אם זה קורה בגלל הודעה שהאתר הולך להיסגר.
זה ממש מעציב. 9 שנים זה לא צחוק. אני לא בטוחה מה להגיד.
תודה, בעיקר. אין ספק שזו היתה השקעה אדירה מצידכם. תודה על הזמן והמאמץ שהקדשתם כדי ליצור את האתר הזה ואת הקהילה שנוצרה סביבו, הם יחסרו לי מאוד.
בעקבות הודעה שהשאירה האקסמנית חשבתי לעצמי, פאק – גם אני מסתמכת על האתר הזה. רק כאן אני בודקת איזה סרטים יש ואיזה סרטים יהיו, רק מכאן אני יודעת איזה סרטים חדשים יצאו השבוע, כמה הם הרוויחו ובכמה הם נפלו משבוע שעבר ומה זה אומר. מה עכשיו אני אעשה? אבהה באיזו טבלה במוג'ו? איכס, כמה סטרילי.
וגם אני מרגישה עכשיו קצת הומלסית. קצת הרבה, האמת. בשום מקום לא הצלחתי למצוא קהילה כמו זאת שיש כאן. אני באמת מקווה שנוכל למצוא תחליף כלשהוא באיזה פורום. נוצר כאן הווי שחבל אם הוא יתפוגג.
נראה לי שאני יכולה לשבת כאן עוד הרבה זמן ולכתוב על תחושות של מחסור ועצב, אבל בינתיים אני אסתפק ב'היו שלום, ותודה על הדגים'. נהניתי מכל רגע.
אז ככה
בשנתיים האחרונות, הסגירה האפשרית של האתר הייתה באויר. למרות נסיונות לגייס עזרה מגולשים ולמצוא פתרונות כספיים, היה ברור שזה חסר סיכוי. האתר הזה הוא לא עבודה, אלא תחביב וכשלא נהנים יותר מתחביב, זונחים אותו. כמה שזה עצוב לי, כבר זמן מה שאני מרגיש את הידיעה הזו מתקרבת. למרות כל ההצעות שעלו פה, אני די בטוח שרד פיש לא היה מעלה את הטקסט הזה מבלי למצות את כל האפשרויות הפרקטיות להצלת האתר.
אי אפשר לומר שעין הדג לא השפיע בצורה משמעותית על חיי. יצאתי עם בחורות שהכרתי בקונים, אני בקשר עם אנשים גם מחוץ לגבולות האתר ובזכות רד פיש, יש לי עבודה בטיים אאוט. האמת היא שגם אנשים שאני מכיר דרך הקרנות של המוסד הסגור, פגשתי בעקיפין בגלל הביקורת שכתבתי לעין הדג על הסרט.
אני ממשיך לכתוב ביקורות ב-ISF וכנראה שאתחיל להעלות ביקורות גם לבלוג האוסקר שלי "בשביל הזהב" (השרת של "שמנת בצל" בעייתי מדי). בשני המקומות, הבעיה הגדולה מבחינתי היא העדר דיונים בתגובות. הייתה תקופה שכתבתי למגזין של במה חדשה והפסקתי כי התגובות לא היו מספיק מעניינות. את זה אני לא יכול לשחזר בשום מקום אחר ברשת. עין הדג הוא האתר היחיד בו ניהלתי שיחות מעניינות גם עם המבקרים וגם עם המגיבים.
כמה כבר העלו את הרעיון לפתוח פורום לפליטי עין הדג ואני בהחלט בעד. אם מישהו מרים את הכפפה, אני מושיט יד בתמיכה מלאה. אני לא יודע אם בפורום יש את הדבק שקיים באתר. מצד אחד, כמה מהדיונים היותר סוערים ומרתקים שהיו כאן בכלל לא קשורים לקולנוע. מצד שני, כל הדיונים האלה מתחילים מביקורת כלשהי שמספקת את הבסיס לשיחה. אפשר בהחלט לנצל את הקבוצה בפייסבוק לפרסום ביקורות ולדיונים, אבל זה לא הוגן כלפי מחרימי הספרפנים.
אתם יודעים, יש לנו שלושה שבועות לחשוב ולעכל את זה. אני יודע שרבים מכם יהיו בפסטיבל אייקון, אז חלקכם תפגשו אחד את השני. הקהילה היא הדבר שהופך את עין הדג לאתר דינמי עם יד. בכל זאת, אני חייב להיות האיש הרע ולציין שנראה לי מוזר לנהל דיונים דרך המחשב בלי שיש מסגרת תכולה עם דגים ברקע. מנסיוני בארגון מפגשים, אנשים נוטים להתעלם אם אין חותם רשמי של העורכים על הארוע. אני אשמח להמשיך להתדיין עם "פליטי" האתר, אבל לא לגמרי אופטימי עד כמה זה יעבוד בסביבה זרה. אם אתם כל כך רוצים לשמור על קשר, עשו זאת בכל מקרה. יש לי לא מעט רעיונות, כמו לפתוח בלוג משותף לחלק מהכותבים, או לארגן ערבי הקרנה אחרי שאעבור דירה. זה לא אומר שמשהו מכל זה גם יקרה, יש לאנשים חיים מחוץ לאתר.
בכל אופן, העורכים נתנו תשע שנים מחייהם כדי שיהיה לנו איפה לדבר. אני בעד לנצל את זה עד הרגע האחרון.
אז ככה - ואייקון
קודם כל תודה גם לך ודרכך לעוד כמה כותבים ששכחתי בתגובה שכתבתי אי פה. (BS למשל ועוד ועוד).
בכל מקרה האמת היא שהקלישאה "יש חיים מחוץ לרשת" היא מאד נכונה. קודם כל לרדורון (תסלחו לי על החידוד) ועינת. וזה חלק מהעניין גםלגבי. היו תקופות של שבועות ואולי חודשים שבקושי פתחתי את האתר והיו תקופות של יום יום. היו מלא דיונים שפספסתי והיו מלא דיונים שהגעתי באמצע והייתי פאסיבי. והיו דיונים שהתחלתי… וזה היה חלק מהכיף. להיות מסוגל ללכת להשתחרר ולדעת שיש לאן לחזור. גם בשביל ביקורות ולא פחות בשביל הדיונים האון ואוף טופיקיים שגלשו מהם.
היו כמה סרטים – מהטובים שראיתי בכלל – שראיתי בזכות ביקורת כאן ולא הייתי רואה אחרת ("כשהרוח נושבת", "המבוך של פאן" ו"הנפילה" למשל… אולי גם האביר האפל).
ככל שאני חושב עלזה, ברור לי שמה שהיה לא יהיה, ואני איתך בקטע של הדגים הכחולים. אבל יש לי דחף לנסות לחשוב בצורה קונסטרוקטיבית ומעשית. לא לשחזר מה שהיה, ולא לכפות קתוליות על רד וג'ון. אבל מה כן? לנסות לחשוב על מסגרת אינטרנטית שבה יהיה אפשר לנהל דיונים איטיליגנטיים ומשעשעים על קולנוע ואולי על תרבות בכלל. כמו שאמרת הדיונים הם המרכז. והדיאלוג בין הביקורת לבין המגיבים. השותפות של ה"סתם אנשים" בביקורת. ולא טיקבוק מפגר.
הרבה פעמים קרה לי שישבתי וכתבתי תגובה רצינית ומנומקת בשרשור טוקבקיסטי, ואח"כ הרגשתי מפגר. כאילו למה השקעתי שעה מהחיים שלי בלכתוב משהו שיקראו "גילה שולתתת111" ו"סתם אחד מרעננה" שיגיבו בורה או שתיים של התלהמות. פה היה דיון רציני ומשמועתי. אני מכורח לומר שגם פה כתבתי תגובות ארוכות – אולי מדי – שלא היו להם תדגובות מי יודע מה. אני זוכר דיון לגבי "כשהרוח נושבת" שניסיתי להרים ולא התרומם… אבל ידעתי שזה רציני. מצד שני זה לא היה האייל הקורא ששוקע למטה מדי לכבדות שאין לי כח אליה כרגע. יש פה שילוב של רציניות ומשמעותיתות עם רוח קלה ומשועשעת. ואם מישהו יצליח לבנות פלטפורמה שאת זה תשמר – לא אכפת לי שלא יהיו דגים כחולים למרות הכל…
מיקה פתחה אתר באג'נדה
בואו בהמוניכם
למען האמת
למרות שרציתי לראות מי עוד ירים את הכפפה, הפורום של מיקה נראה לי הפתרון הכי מתאים. עוד לא נרשמתי אליו, אבל נראה שהפורום תופס תאוצה יפה.
קיוויתי שמישהו אחר ירים אותה
אבל כשראיתי שזה לא קורה והבנתי שזה לא הולך לקרות…
אני בטוחה שכל מי שנרשם עד עכשיו ישמח מאוד אם תבוא לכתוב בפורום.
מש''א!
איזה סיום עצוב.
תמיד הייתה לי תחושה שהאתר הזה ילווה אותי למשך כל חיי, לא צוחק.
אני רוצה כבר לדבר על ממזרים חסרי כבוד ומה יהיה עם אווטר?!
ואיך נתעדכן בלי היומיות?!
בכל מקרה יש לי רק דבר אחד לומר: תודה על כל השנים הנפלאות!
תמיד הייתי מדמיין את היומית שתפרסם את
הופעתי הראשונה בסרט הוליוודי. חלום שנגנז בעודו באיבו.
נ.ב:
איך נדע אם קם לו אתר מחליף, או בלוג או פורום שבו יהיה אפשר להמשיך את השושלת? פאק! בדיוק נזכרתי שכשהייתי בלונדון דאגתי לעצור *כל יום* בקפה אינטרנט ולבדוק את היומיות ואת האתר. עצוב…
אולי העורכים יפתחו חשבון טוויטר ל''עין הדג''?
https://twitter.com/
ככה הם יוכלו לעדכן מה חדש בקלי קלות.
תודה רבה לכל המגיבים העצובים.
אה… זהו. תודה.
תודה רבה לכל המגיבים העצובים.
עצוב גם לכם?
קצת…..??
אז... מותר עדיין לדבר על סרטים?
וואו, זה היה קר
קר?
מה זאת אומרת? באמת, אני מתרגש לקרוא את כל התגובות כאן, אבל אין מה להגיד מעבר לזה. איך הצלחתי להיות בלתי-מובן ובלתי רגיש בשבע מילים?
ככה זה באינטרנט.
אני לא יודעת למה, אבל פתאום קפצה לי לראש תמונה של רד פיש עם כובע ושפם, אומר,
וזה כמעט גרם לי לבכות.
מה תודה? תתפשט!
תודה על הכל!
מקווה שבכל זאת זה לא לגמרי הסוף, חבר יפהפה.
האם יהיה אפשר בכל זאת לצפות עדיין ביומיות הישנות? כרגע הארכיון הזה:
http://www.fisheye.co.il/index.php3?cat=6&skip2=1
נראה ריק לגמרי..
נסה כאן
http://www.fisheye.co.il/storylist?special=2&desc=1
לא נכון....
אבינו שבשמיים, קודם אתה לוקח לנו את מייקל ג'קסון ועכשיו את "עין הדג"?
תשאיר כמה אייקונים אלמותיים גם כאן….
תודה לכם.
כבר כמעט 7 שנים שכל יציאה לקולנוע מלווה אצלי בכניסה לאתר לפני (בשביל לקרוא את הביקורת) ואחרי (בשביל התגובות).
אין לי דרך לתאר כמה כיף היה להיכנס ולגלות ביקורת חדשה… פשוט ידעת שאתה (שוב) בדרך ל20 הדקות הכי טובות ברשת.
וכמובן שהדיונים על כל סרט היו ברמה שקראה להדפיס ולכרוך, למען הדורות הבאים.
תודה על חוויה. לא פחות.
מתחשק לי לרוץ ולקנות ערימת טישו וגביע של האגן דאז.
ניפגש כשתתחילו להתגעגע :)
האמת, לא מפתיע ש...
3 שנים ו-3 חודשים פחות 3 ימים (כמעט) לפני סוף העולם הרשמי החלטתם- להוריד את השאלטר, לסגור את הבאסטה, להזדכות על העכבר, לצאת לשדות הרשת הנצחיים, לכבות את האור, להוריד את המים, להתמזג עם האינסוף, לבעוט בדלי, לנגוס בעפר, לפדות את האסימונים, ללכת מערבה, לשכב עם הבטן למעלה, לפגוש את יוצר האינטרנט, להיות מופסקים, לקנות את החווה, לדחוף פרחים מלמטה, לומר שלום ותודה על הדגים (לא יכולתי להתאפק ).
עצוב.
כבר המון זמן שאני לא מגיב כאן (טוב, כשאני צופה בסרטים בקצב של סרט או שניים בשנה – מה כבר יש לי להגיב כאן?) וכבר לפני שנים הפסקתי לנסות אפילו לקרוא כאן הכל.
אבל תשע שנים ואני עדיין כאן. עדיין קורא את הדוחק"ו בכל שבוע. עדיין עוקב אחר היומיות.
תמיד כשאני שוקל ללכת לקולנוע אני בודק את הביקורות כאן, ולרוב רק כאן.
האתר שלכם שינה את חיי. לא בגלל הקולנוע – כמו שכבר בטח הבנתם, אני לא חובב קולנוע נלהב עד כדי כך. אבל החיים שלי השתנו בזכות האתר שלכם.
פגשתי כאן אנשים שאחרת לא הייתי זוכה להכיר. חלקם אף היו משמעותיים למדי בחיי.
יותר משזה אתר ביקורות סרטים, עין הדג הוא קהילה נהדרת. פעם הייתי חלק מהקהילה הזו. אבל החיים סחפו אותי למקומות אחרים ועזבתי. גם הקהילה כאן השתנתה עם השנים ואני מניח שזו גם חלק מהסיבה שאני כבר כמעט לא משתתף.
אבל זו עדיין קהילה נהדרת.
מה יקרה לקהילה הזו כשהאתר ייסגר?
לא יודע. חבל שעוד מעט נדע.
ושכחתי לכתוב עוד מילה אחת קטנה:
תודה!
ומצד שני משמח
לראותך פה! אני מודה בבושה שעבר כ"כ הרבה זמן ששכחתי מקיומך, ועכשיו אני קולטת שהתגעגעתי (אליך וגם לעוד מגיבים ישנים שהפציעו פתאום).
כדרך הטבע, המחמאות והשבחים הכי גדולים נשמעים בהספדים, כמובן… אבל הנה נקודת האור: לא רק שהודעת הסיום הזו מחלצת את האהבה לאתר, היא גם מוציאה מהמגרה את כל המבקרים הסמויים, הקוראים השקטים ושלל חברים מהעבר שנדמה שנעלמו מזמן. זו כמעט פגישת מחזור! (נראה שבאמת אין מנוס מאיזה קון פרדה).
תודה על הכל
כבר כמה שנים (משהו בין 2 ל-6, לא סגור על זה) אני עוקב אחרי האתר בתדירות משתנה ותמיד זה היה כיף לקרוא את הביקורות ואת הדיונים שהתעוררו בעיקבותיהם.
כל מה שנשאר זה רק להגיד תודה, הייתם גדולים.
תודה על כל מה שנתתם!
אולי בכל זאת?
דורון ועינת היקרים מאוד,
אני הולך להגיד משהו שעשוי להשמע דרמטי מדי, אבל הנה זה בא:
מבחינתי, חוויית הקולנוע תהיה מהיום שונה, והרבה פחות מעניינת.
לא יודע איך זה קרה לי ומתי, אבל מזה כמה שנים טובות, לראות סרט (בקולנוע, בטלויזיה או ב-DVD) זה רק חצי מהחוויה מבחינתי (ולפעמים פחות). הקריאה בעין הדג אחרי הצפיה בסרט היא לא פחות חשובה, ולפעמים הרבה יותר (וזה נכון גם בסרטים שאהבתי וגם בכאלה שלא).
הדבר הראשון שאני עושה אחרי צפיה בסרט זה לחפש את הביקורת בפישאיי (לרוב, אגב, אני מקפיד לא לקרוא ביקורות לפני שאני רואה את הסרט). אם אין ביקורת, אני מחפש סתם תגובות באתר. ואם אין תגובות… אני מתבאס בשקט (או מחפש באתרים אחרים, ומתאכזב קצת יותר כשאני מגלה שוב שאין כמו עין הדג). קראתי את רוב הביקורות והתגובות (לפחות על סרטים שראיתי), התעדכנתי בכל יומית ודוחק"ו (אבל ויתרתי על הנסיון לנצח את ממ"א), למדתי המון (גם על קולנוע, וגם על… נו, פוסט-מודרניזם וכאלה), וכן – ניהלתי גם הרבה ויכוחים ואפילו מריבות.
במידה רבה, התבגרתי יחד עם פישאיי.
אז לא פלא שאני לא רוצה לראות אותו נסגר.
אין לי מושג עד כמה אני יכול לעזור, אבל אני מוכן לתת לזה סיכוי.
בתפקידי כמנהל המכללה הישראלית לאנימציה, אני יכול לראות ערך באתר שיש לו קהילה קבועה וכמות כניסות מרשימה.
אני שוב אומר שאין לי מושג באיזה אופן אפשר לקדם את העניין, אבל אני מוכן לבדוק כל אופציה.
אשמח אם תצרו איתי קשר, ונדבר. פרטיי ומספר הטלפון שלי נשלחו אליכם במייל. אני ממתין.
באהבה,
כפיר רם
מנהל מקצועי – המכללה הישראלית לאנימציה
נ.ב.
בעבר ניהלתי את אתר אסיפא ישראל (ארגון האנימטורים). בהווה אני מנהל את פורום המכללה הישראלית לאנימציה (במסגרתו אני נותן פידבק מסביב לשעון לכל תלמידי המכללה, מעביר ביקורת עבודות, מספק עזרה טכנית, נותן עצות, טיפים, לינקים וכו'). כך שאני יודע פחות-או-יותר כמה עבודה כרוכה בניהול אתר שכזה, עם קהילה שוקקת וצרכים בלתי-פוסקים. ברור לי שאתם משקיעים בזה שעות על גבי שעות. נדמה לי שאני גם יודע כמה אתם משקיעים בכל כתבה, כמה הערות מועברות על כל ביקורת, כמה גרסאות חולפות עד לרגע העלאתה לאתר, וכמה דם, יזע ודמעות הושקעו כאן בעשור החולף.
העובדה שעשיתם את כל זה ללא שום תמורה, במשך כל כך הרבה זמן, היא בעיניי לא פחות מנשגבת. אני מעריץ אמיתי שלכם.
אז תודה עצומה, ואני מאוד מקווה שהדג עוד לא אמר את המילה האחרונה, ושעינו תישאר פקוחה עוד שנים רבות (הנה, הצלחתי להתחמק מ"שלום ותודה על הד***").
אז אני לא האובססיבית היחידה!
בשנים האחרונות אני לא מבקרת הרבה בקולנוע, אבל ברגע שאני יוצאת מסרט (או אפילו סתם סותמת חור בהשכלה ב-DVD) אני מחכה לשלב שאגיע למחשב ואקרא את הביקורת ואת כל התגובות (כן, את כולן, גם כשמדובר במאות!) ואולי אפילו יהיה לי מה להוסיף… זה מטופש להודות שהצפייה עצמה היא רק חצי מהחוויה, כאילו שבלי "לרוץ לספר לחבר'ה" זה לא באמת קרה… אבל זה כנראה חלק מהכוח ומהקסם שיש באתר הזה ובקהילה שנוצרה בו.
בהחלט לא.
אני חושבת שזה רק בגלל עין הדג שפיתחתי את ההרגל הזה. פעם הספיק לי לדבר על הסרט עם החברים מיד אחרי שהוא נגמר.
עכשיו אני מרגישה שהחוויה לא שלמה בלי לפחות איזה דיון אחד על 'ריאליזם בסרטי אקשן זולים – לאן?' ודיון אחד שעוסק בניטפוק מטופש.
(:
בכלל לא
אתמול הלכתי ל"המחליפים" ובמשך רוב הסרט רק חשבתי איך לא אוכל להיכנס לעינדג לקרוא ביקורת ברגע שיזדמן לי, כמו שהייתי עושה עם כל סרט אחר.
אולי בכל זאת?
כפי שכבר אמרתי ככל הנראה שזה לא הולך להיות מוצל… דורון ועינת רוצים חופש וחירות ולהמשיך הלאה ומגיע להם. אבל אני בטוח שיש משהו יצירתי שאפשר לעשות כדי לעשות משהו שישמר שיקח את הדברים הטובים שפה ויעשה איתם משהו. וכל מי שיכול – אני מברך אותו ומבטיח להוסיף את התוצאה למועדפים שלי
ואאאאממממ אתה נשמע רציני… אז אני מוסיף את ברכותי גם לך שתצליח להיות חלק מהמשהו הזה. שנה טובה. אורי עמית אגב, זה אני.
יש לי צמרמורת
וואו. פאקינג שיט. מצד אחד שמתי לב להאטה בזמן האחרון, ועדיין זה הרגיש לי כמו אגרוף בבטן לראות את הכותרת The End.
בעין הדג אני קורא פאסיבי מאמצע 2003. מצאתי את הבית הכחלחל שלי ב-6 השנים האחרונות בחיפוש אקראי בגוגל אחרי שם של סרט ישן שרציתי לקרוא עליו. הגעתי למקום מוזר, מעניין ואינטליגנטי בצורה שחורגת בהרבה מהנורמה של האינטרנט הישראלי ובכלל.
לאט לאט גיליתי שזה לא עוד אתר עם כתבות ותגובות. ההתעקשות לשמור על רמת דיון גבוהה, להישאר און טופיק והדיונים הארוכים והמרתקים אליהם נשאבתי בשעות הקטנות של הלילה משכו אותי עמוק יותר על העין הצהובה. ואז קראתי את המניפסט "שלום, באנו לבקר" (כתבה מספר 43 ונפלתי מהכיסא. הבנתי שיש כאן חוץ מהדברים האלה גם אידאולוגיה אנטי ממסדית אמיתית שמנגחת את עולם ביקורות הקולנוע ובאה ליצור, מלבד אלטרנטיבה, גם שינוי של הדרך בה אוהבי קולנוע כמוני מחליטים "לאיזה סרט הולכים היום". העם דרש לדעת איזה פיכסה הוא סתם פיכסה ואיזה הוא פיכסה כיפי שהוא מאוד ישמח לראות…
להגיב התחלתי בערך ב2006, בהתחלה בכינויים פיקטיביים ובסוף בשמי הפרטי. את הכינוי הנוכחי והאחרון אימצתי לעצמי כשפירסמתי את הביקורת הראשונה שלי ("21" " align="absmiddle" class="emo" border="0" />) ואחריה שתי ביקורות נוספות. כמה אחרות קיבלו הערות בונות בחביבות האפיינית לדורון היקר, שהסביר ונימק איפה הכתיבה שלי לא עמדה בדרישות. אז רד, הנה ההזדמנות להודות לך על הסבלנות וההשקעה האדירה במענה ל-Wannabe מבקר קולנוע שכמותי, אני חייב לך שיפור לא מועט ביכולת הניסוח והפחתה ניכרת בשימוש בסופרלטיבים מיותרים (חטא שאני מאמין שאני חוטא בו בתגובה הזו חופשי oh well, fuck it). חוש ההומור המיוחד שלך היה השראה עבורי ככותב וכיף גדול כקורא.
אין לי מושג איזה תחליף יש ללחיצה אחוזת הטירוף על הלוגו בפינה הימנית העליונה של המסך כדי לראות האם נוספו תגובות חדשות לדיון העוסק בסרט שיצא השבוע. כנראה שאין כזה.
היעלמות הדג ממפת האינטרנט היא אירוע קטסטרופאלי עבורי. כן, זה לא היה אותו הדבר כבר תקופה די ארוכה, אבל תמיד היתה תקווה שרוח חדשה תנשוב ותסחוף את האתר בחזרה לאנרגיה המדהימה שהיתה לו בתקופות הטובות. התקווה הזו כבר לא תהיה וזה צובט בלב.
למרות שלא הייתי באף אחד מהקונים (התחלתי להיפגש עם "אנשים מהאינטרנט" בעולם האמיתי רק בחצי השנה האחרונה ובאלה שהיו מאז לצערי לא הסתדר לי להגיע) ארגיש פספוס גדול אם לא תהיה איזו אפשרות להמשיך ולדון עם חברי האתר על סרטים וקולנוע, אבל גם על פוליטיקה, דת, מגדר ומה לא בעצם. אמשיך להתעדכן באשכול הזה לגבי הצעות קונקרטיות לשימור קהילת פליטי עין הדג בפלטפורמה אחרת.
אז לסיום, תודה ענקית לרד פיש ולונג ג'ון על שהעניקו לי את האתר הכי טוב באינטרנט.
תודה לכל העורכים ושולחי הביקורות, לגולשים הקבועים והאקראיים שהחכימו אותי בתגובותיהם השנונות הרבה פעמים יותר מהביקורות עצמן, שהתווכחו, התדיינו, לינקקו ויצרו מסה של תוכן כתוב שאני מקווה שלא תיעלם לתהום הנשיה. תודה לטל כהן הגאון שתכנן את האתר; תגידו מה שתרצו, לדעתי לא נס ליחו גם ב2009.
תודה לחברי האקדמיה, לסוכן שלי ולחנות המחשבים שמכרה לי מקלדת חדשה אחרי שהקודמת נהרסה. קולה, נו אתם יודעים איך זה.
אני לא מאמין...
אחרי כל כך הרבה שנים אתם נפרדים מאיתנו במקום ציבורי כדי שלא נעשה סצינות ואז אתם אומרים שזה לא אנחנו זה אתם?
זה ממש לא בסדר!
יום עצוב בטיוואן
ובפעם הבאה בה אתהלך בשווקים עמוסי אוכל אקזוטי ומוזר, לא אפחד לנסות עיני דג.
מישהו, איפה אתה עוד כותב?
אל דאגה, I'll be back
תגיד איפה?
עצוב אבל מובן
אף אחד לא צריך לעשות משהו שהוא לא נהנה ממנו.
אבל תודה על כל השנים וגם על הדגים.
תודה על כל הזמן שהשקעתם
אבל מה אני יעשה עכשיו???
עצוב
אני לא כותבת באתר, אבל קראתי פה כמה שנים טובות ומתישהו ניסיתי אפילו להשלים פערים ולקרוא את כל הכתבות שפורסמו לפני שהתחלתי לקרוא פה.
עין הדג הוא חצי מהסיבות שבגללן בחרתי במגמת קולנוע, וחצי מהכיף לראות סרטים.
תודה לעורכים על ההשקעה, ותודה לכל מי שכתב פה והפך את האתר הזה לאתר הכי מגניב ברשת.
אין לי כותרת
אבל בכל זאת אני רוצה לומר כמה מילים.
אני כאן בערך 8 שנים, משהו כמו 3-4 מתוכן הגבתי המון. בשלוש השנים האחרונות לא. גם בגלל שהייתי נורא עסוק, גם בגלל עייפות החומר, וגם בגלל ש… טוב, נו, אני חטאתי בזה, ואחרים חוטאים בזה עד היום, אבל חלק מהדיונים נורא נורא תיאורטיים ופלצניים. באופן מעצבן. למעשה, היו כמה דיונים בזמן האחרון שבהם התאפקתי לא להיכנס באמצע ולשאול את כולם על מה הם מקשקשים בדיוק.
מתי זה קרה? אולי כשדן ברזל ו ravy עזבו את האתר ופינו את הבמה לאחרים, ואולי זה כשאני השתניתי. למעשה, כנראה זה בגלל שאני השתניתי.
האמת היא גם שבזמן האחרון, הסיבה היחידה שנכנסתי לכל הדיונים, היתה בשביל שהם לא יופיעו במתמשכים. לא באמת בשביל לקרוא (כן רפרפתי מלמעלה).
אבל כן, האתר היה לי בית למשך מספר שנים, העברתי בו מאות שעות בכמה מהשנים היותר משמעותיות בחיי. ואין לי ספק שבאיזשהו מקום האתר גם עיצב אותי.
ויותר מכך – רד ולונג הם שניים ש – א. מעולם לא התדרדרו לרמות התיאורטיות שהגדרתי לעיל ב. אנשים נורא מצחיקים, בעיקר רד. ג. באופן כללי שיחקתם אותה, שעות העבודה והעומס ברורים, ואין לי מושג איך שרדתם עד עכשיו. ובדיוק באותה מידה ברור לי שהייתי עושה אותו דבר לאתר, אבל מזמן.
בסופו של דבר העצב מהול בשמחה. בשבילי האתר היה הרבה פחות חשוב כבר במשך שנים. המחויבות שלי אליו בשנים האלו, לקריאת המתמשכים, נעשתה מכח האינרציה, ואני שמח שעכשיו יש משהו שסותר את הכוח הזה.
העצב הוא בעיקר נוסטלגי, אבל התודה ללונג ולרד, היא כנה לחלוטין.
רד פיש, תקשיב!
אולי כבר אמרו את זה, אבל במקרה שלא:
למה שלא תהפכו את האתר לאתר של חברים בלבד, כאשר כל חבר באתר צריך לשלם סכום של.. נאמר 35 ש"ח בחודש(מבחינתי אני מוכן לשלם גם 100). ולא יהיה תשלום חודשי אלא יהיו תשלום מראש על שלושה חודשים נגיד.
אין סיבה שאנשים פה לא ישלמו כדי להמשיך להנות מיופיו של האתר! מה אתה אומר חבוב?
צודק!
כבר אמרו את זה.
המפ.
אני אהיה פולניה מהצד השני של המתרס דווקא.
צריך להבין שרד ולונג הם אנשים שעובדים שניהם במשרות מלאות, בעלי חיים עשירים, (כמו לכולם יש דירה שצריך לתחזק, משכנתא לשלם, רכב, משפחות, מחוייבויות, ימי עבודה ארוכים, חברים לפגוש, חתולות להאכיל ולפנק וכו')?
ואז, מעל ומעבר לכל זה היה אתר שדורש ה-מ-ו-ן עבודה; ראית סרטים (גם כהם לא מעניינים בשיט – מה לעשות, צריך לראות כדי לכתוב ביקורת!), כתיבה, קריאה של אינספור ביקורות של אנשים, תיקונים, עריכה, תקשורת, מיילים, מחקרי שוק, סטטיסטיקות, כרוניקות, גרפיקה, קשקושים טכניים שקשורים באתר, פתרון בעיות טכניות כאלה ואחרות, קריאת *כל* תגובה שכל אחד אי פעם כתב פה, לוודא און ואוף טופיקים, לענות לכל מי שדורש תגובה, לשמור על הסדר, לגרש טרולים, לטפל בוויכוחים, אם זה תחילת שנה – שבועות (חודשים?) של התארגנות מראש עם סקרים, שקלול, שוב סטטיסטיקות, כתיבת תסריטים, צילומים, עריכה, שוב בעיות טכניות…נו, מבינים? כל זה – לוקח המון המון זמן, אנרגיה ומה לעשות עולה כסף. זוהי עבודה במשרה מלאה וזאת בנוסף לכל מה שהוזכר כאן תחת "חיים עשירים ומלאים" ועוד (קחו בחשבון שזה רק מה שאני משערת מצפייה מהצד – יש בטח אינספור דברים שהעורכים יכולים להוסיף פה על רשימת המטלות והאחריות). זה לא יכול להספיק שהאתר יחזיק את עצמו כלכלית, האתר צריך לספק מחייה כדי להצדיק את עול הזמן והאנרגיה. זה אומר, מעבר לכל עלויות התחזוק, לפחות שתי משכורות מלאות של אנשים בוגרים. בעצם גם זה לא, עוד אנשים רבים כפי שכבר צוין עמלים בתמיכה באתר, כולם אנשים עסוקים וכולם עושים זאת בהתנדבות. בקיצור, זה מפעל, פול טיים וזה סוג של מפעל חיים. אתם יכולים לתאר שכואב לסגור משהו כזה וזה קורה כאשר מוצו כל האפשרויות.
המפ.
לא נכון! או שאני עדין אופטימי בגלל גילי הצעיר, או שיש דרך לעצור את זה.
אם האתר יהיה אתר של חברים שמשלמים דמי מנוי חודשיים של נאמר 50 ש"ח פר חודש, אני בטוח שעורכי האתר יקבלו משכורות מכובדות. 50,000 כניסות חודשיות.. ברור שחלק ניכר מהקהילה ייעלם בעקבות השינוי אבל חלק נכבד מאוד ישאר וישלם(ולדעתי, החלק החשוב של האתר, שמגיב ופועל). לכן, אני לא רואה שום סיבה למה לא לנסות את זה. גם ככה אין מה להפסיד אם סוגרים את האתר.
המפ.
קראת כל מה שכתבתי?
יכולתי פשוט להעתיק פרק משלגיה ושבעת הגמדים, נכון? כאילו, בזמן שהניסוי הזה מתבצע בו צריך עכשיו בנוסף לככככככל הטכניקה שמתבצעת כבר, גם לבנות מערכת גבייה שתתמודד עם איסוף כסף, עדכון פרופילים וחשבונות, סיסמאות, בטיחות אשראי וכו', ניסוי שייקח חודשים להתכונן אליו ועוד חודשים ארוכים כדי להבין אם הוא יכול לעבוד או לא, האנשים האומללים האלה צריכים להמשיך לקרוע את עצמם ולסבול תוך כדי, כדי שתרגיש בסדר עם זה? אולי זה באמת גילך הצעיר אבל חלק מעניין של בגרות היא לדעת להתסתכל קדימה ברמה העסקית , לבנות תוכנית עבודה ולדעת לאבחן אם היא ריאלית או לא.
קצת ארררררר.
מותר להיות קצת נאיבי. זה לא פשע…
מה לעשות...
ברור שלא פשע, אבל אני עונה ברוח ההודעה אליה הגבתי. זו לא חוכמה לכתוב "לא נכון! לא רוצה!" ואז להתפלא שזה נשמע ילדותי. אני יודעת את זה, כי כך גם אני הגבתי בהתחלה.
מה לעשות...
אבל זה לא ילדותי. את הופכת את זה למשהו שהוא לא בר-ביצוע. וזה פשוט לא נכון. קראי לי נאיבי, אופטימי או איך שבא לך זה עדין לא יהפוך את התגובה שלי לילדותית ולא רלוונטית :\
אתה סתם מתעקש.
ברמה הטכנית – כן, זה בר ביצוע.
ברמה המעשית ובמעבר מתיאוריה למציאות – הן רידס והן בועזז נימקו היטב מדוע זה לא יעבוד.
ברמה הנפשית – דורון כבר אמר שהוא לא רוצה שהאתר ו/או שהקהילה יהיו מיועדים למספר מצומצם מאד של אנשים (היינו: רק לעשרות/מאות שמשלמים).
גם אם 200 גולשים ישלמו 50 ש''ח לחודש כל אחד,
נגיע ל-10,000 ש"ח. סכום כסף כזה אינו נראה לי מספיק כדי להחשב כמשכורת הולמת עבור שני אנשים, במיוחד אחרי שלוקחים בחשבון גם את עלויות התפעול השוטפות.
עם זאת, 600 ש"ח לשנה על "אתר אינטרנט" זו בוודאי לא הוצאה שהורים רבים יסכימו לשלם עבור ילדיהם. מכאן נובע שקרוב לוודאי שנאבד את אוכלוסיית בני הנוער. מעבר לכך, החיילים, משרתי השירות הלאומי והסטודנטים עשויים להרגיש גם הם קושי להוציא סכומי כסף לא מבוטלים כאלו.
רוצה לומר, הצבת תג מחיר גבוה כל כך תרחיק אנשים מהאתר. לצערי, אני לא בטוח שניתן למצוא 200 גולשים שישלמו סכומים כאלו על האתר הזה, עם כל האהבה אליו.
חלפו כמה שעות ואני עדיין בוהה במסך עם פה פעור...
ממש קשה לי להאמין שהאתר הזה נסגר. כמו שאר המגיבים, גם לי האתר היווה סלע בשיטוטיי באינטרנט ב-6 השנים האחרונות (אם לא יותר… לא סגור מתי נכנסתי לאתר בפעם הראשונה), מקום ששבוודאות יתן לי מנה מאוזנת של שנינות, ציניות, חוכמה בכל הקשור לקולנוע והרבה מעבר והכי חשוב בעברית. באמת שאני לא מכיר אתר אחר ברמה הזאת בארץ, ומעטים האתרים שנמצאים ברמה הזאת בחו"ל בשפה האנגלית.
על אף שכמעט ובכלל שלא הגבתי באתר (ניראה שלא היו לי יותר מ-10 תגובות שכתבתי באתר), אני מרגיש שהאתר הזה, העורכים, הכותבים והמגיבים הצליחו להשפיע עלי – גם על אהבתי והבנתי בקולנוע וגם מעבר לכך. אין מספיק מילים בשביל להודות לכל המעורבים ביצירה הזאת, ורק לקוות שגם אם זהו הסוף של הפורמט נוכחי, אולי יקום מן ההריסות פורמט חדש שיוכל להשלים את החור שנפער.
לול!
עכשיו, זו היתה הודעה טיפוסית לעין הדג, ברוח ההומור המתבקש.
קודוס!
עצוב
היי
אני קוראת באתר שלכם לא מעט שנים. יחד עם כל שאר המגיבים מרגישה צער על כך שהאתר לא יתחדש יותר. עורכים יקרים, הרשו לי לומר שהיה עונג. מקוה שהאלטרנטיבה תגיע במהרה, מכם, או ממישהו אחר שירים את הכפפה שהשארתם, בהצלחה
אני באמת קצת דומע פה
יכול להיות שזה בגלל שאני עוד טיפה שיכור מאמש, אבל אני לא שולל שהסגירה של האתר היא חלק מזה.
להתראות לכם צוות נהדר. עשיתם עבודה מעולה, ותמיד המלצתי עליכם כמקור אמין ל… ובכן, כל מה שקשור לקולנוע. הביקורות השנונות, והלעיתים קרובות מדוייקות ביותר תמיד היו חלק בלתי נפרד מחווית הצפייה שלי.
"הולכים לסרט היום?"
"כן, רק תן לבדוק בפיש איי מה הולך"
ועכשיו אתם הולכים. נעלמים. נגוזים. ואני אאלץ לעבור לשירותים העלובים והלא מעניינים או מדוייקים של וואלה!סרטים. או סרט.
בשמי ובשם כל חבריי ש(מוזר לכתוב כאן:)היינו קבועים אצלכם, אנחנו נתגעגע.
בהצלחה!
:(
אני קורא פה כבר כמה שנים, ואפילו מגיב לעתים. זו הפעם הראשונה שאני מגיב בשמי האמיתי ובמייל האמיתי שלי.
הייתם לי חברים שנונים לעת מחסור.
מקווה שיחזור לכם הכיף, אם לא כאן אז במקום אחר.
אופיר
אני בהלם
אני גולש באתר מאז שנת 2000. הייתי בקון הראשון בבית של רד ולונג בחיפה, שם פגשתי את אנילג'נה שהיתה לבת זוגי לזמן קצר, אך רצה הגורל ואחת מהפגישות המעטות שלנו נפלה על 11/9/2001. אני זוכר היטב איך צפינו כל היום בסרטים ולא היה לנו מושג מה קורה בעולם.
ברבות השנים סיימתי שלושה תארים ועברתי לגור בארה"ב. פעילותי באתר הסתכמה בכתיבת שרותי-עזר טכניים לגולשי עין הדג, שכבר שנים אני לא מתחזק, ובאיסוף ופרסום תמונות מקונים…
http://fisheye.8ln.org/index.html.he.utf8
לצערי באזור שנת 2006 ממ"א ניצחה אותי, והתדרדתי לכדי חוסר גלישה באתר כלל. הייתי צריך לשמוע מנונין שהאתר עומד להסגר כדי לכתוב הודעת פרידה.
אני חושב שבשביל הקהילה הגדולה שהתפתחה סביב האתר מן הראוי לקיים מפגש בין אם רשמי או לא. אני מגיע לארץ מחר, ואשמח להפגש באזור אייקון. אולי כדאי לארגן מפגש פרידה?
מבלי לפגוע, ובשיא הקורקטיות:
היו כמה גולשים שכבר הציעו לערוך מפגש. הצעות זה יפה מאד, אבל כמו שרד ואני אמרנו בשנים האחרונות: אם מישהו רוצה שיהיה מפגש – שירים את הכפפה ויארגן.
אני מוכן להרים את הכפפה
אפשר לקיים קון בחול המועד סוכות, אצלנו במכללה הישראלית לאנימציה (מול סינמטק תל-אביב). יש פה חדר הקרנה (לא גדול מאוד – אפשר לדחוס כאן מקסימום 50 איש) ועוד חדרים שבהם אפשר לשבת ולקשקש.
סרטים לא חסר לנו בספריית המכללה. אני מוכן לקחת על עצמי לארגן גם תכנית של סרטים קצרים כמיטב המסורת (אם כי אני אשמח לעזרה בעניין הזה). יש כאן גם פינת קפה, וגם כיתות מחשבים עם אינטרנט מהיר, כך שנוכל לגלוש באתר ולדווח בזמן אמיתי.
יש לי אפילו שם הולם:
איי.קון
אם יש כאן חבר'ה שמוכנים לעזור לי לארגן את העניין, אפשר להתחיל לתכנן מה עושים, מתי ואיך.
מי שרוצה לקחת חלק בעניין, או להציע הצעות, מוזמן להגיב כאן או לפנות אליי במייל.
אני ממש בעד!
זה גם מאוד נגיש לכל הגולשים שממילא מתכננים להסתובב באזור סינמטק תל אביב בחול המועד סוכות… ועם כל הכבוד לאנשים שאינם גולשי עין הדג, ולמאמצים שהם עושים לנחם אותי, הם בכל זאת מתבוננים בי במבטים קצת מוזרים כשהם קולטים שהאבל הכבד הוא על אתר אינטרנט. זר לא יבין זאת.
גם אני בפנים.
גם אני בפנים.
נרשם.
אם לא שום דבר אחר אני מבטיח לדאוג להאבסה של כל מי שיבוא.
לא בכל חול המועד אני יכול, אבל אם כן - אני בפנים.
גם אני בפנים.
בשמחה, אתה יותר ממוזמן לתקשר איתי במייל
אני דווקא חשבתי על דד-פיש...
בכל מקרה אני בפנים. כדאי לעשות את זה הודעה ראשית לדעתי. ויאללה.
אפשרות למפגש במכללה לאנימציה
אשמח מאוד להשתתף בארגון. רק צריך לוודא שהמקום נגיש לכיסא גלגלים.
כל כך מבאס שסוגרים את האתר.. אהבתי לקרוא בו את הביקורות והכתבות.
מקווה שיקום אתר חלופי :)
תודה
אני כמעט שלא כותב פה, אבל לאור העובדה שבקרוב מאוד לא יהיה איפה לכתוב שלא לדבר על לקרוא, אני חייב לנצל את ההזדמנות ולהביע את הערכתי לעוסקים במלאכה היומיומית שאני בטוח שמפרכת ועלולה להיות מעיקה עם הזמן. תחושת המיצוי היא טבעית ומובנת בתנאים האלו ועצם המשכת המפעל הזה עד כה בתנאים ובפורמט הנוכחי ראויה להשתאות. תודה לכם על הקשר הכמעט בלעדי שלי לקולנוע. מעולם לא התיימרתי להבין יתר על המידה בנושא, אך בכל פעם שרציתי להרחיב את השכלתי בנושא, ללמוד ולקבל מגוון רחב ככל האפשר של דיעות וביקורות, זה היה המקום הראשון והכמעט בלעדי שאליו פניתי. עין הדג הוא לא אבן הפינה עליו מושתת השכלתי הקולנועית, הוא פחות או יותר הבניין כולו, הוא המקור ליכולתי להעריך סרטים בצורה קצת אחרת. בבואי לפה, חיפשתי דגים, ולמדתי עם הזמן לדוג, זו מתנה יקרה מפז שתמיד אהיה אסיר תודה עבורה, או לפחות כל עוד יהיו סרטים בעולם.
תודה.
באשר לעתיד, אתר הוא רעיון. לכל ב____ ור____ יש באטמן מתחיל, לכל מיצוי יש ריבוט. אולי ברוח אחרת, פורמט אחר, אולי אפילו ברמה אחרת שתיבנה עם הזמן, אבל אני לא מאמין שקהילה שלמה מתה עם אתרה. עין הדג יחזור, בדרך זו או אחרת, ותהיו בטוחים שאני אהיה הראשון לגלוש בו.
תודה רבה ובהצלחה
התגובה הראשונה שלי הייתה הלם. אבל מיד אחריה הגיעה גם הבנה. כמות הזמן שהקדשתם לאתר הזה היא בלתי נתפסת ומגיעה לכם המון הערכה על זה שהצלחתם עד עכשיו.
חבל לי שלכם כבר לא כיף מכיוון שהאתר הזה נפלא בעיני. אני גולשת פה יותר מ8 שנים, וגם אם מאז הפכתי לסטודנטית אני כבר כמעט ולא מגיבה אני נכנסת פה לפחות כמה פעמים בשבוע. האתר הזה העשיר אותי בקיומו ותודה לכם ותודה לגולשים על כך.
לא ראיתי קהילה ברשת שמשכה אותי עד כדי כך ולא ראיתי אתר ברמת תוכן והקפדה כאלו, מה שמראה אף יותר על כמות הזמן שהקדשתם אליו.
מאוד עצוב לי ומאוד חבל לי ואני עדיין לא מצליחה ממש למצוא את המילים שיבטאו את מה שאני מרגישה.
אני מקווה שיבוא יום והאתר ישוב לפעול גם אם בפורמט אחר או בדרך אחרת מעט.
אבל בכול מקרה שלא יהיה שיהיו לכם המון הצלחה כיף ואושר בחיים
תודה רבה.
לאאאאאאא!
הו, חרא.
אני לא חושבת שאי פעם זרקו אותי בצורה שנונה כל כך.
זה היה אתר נפלא.
זאת תגובת פרידה
תודה רבה רבה רבה…
על ההשקעה האדירה באתר
על הרעיונות המגניבים ליומיות, לכותרות של היומיות, לסקרים, לקונים ולכתבות
על חוש הומור מיוחד
על אוצר מילים מיוחד
במיוחד! על הסבלנות הלא פחות ממדהימה לתגובות מעצבנות (כפיות טובה, קטנוניות אינסופית וכו', באופן אירוני, כולל בפוסט הזה עצמו)
וכמובן – על זה שכשראיתם שזה לא מתאים לכם יותר ניסיתם להציל את האתר – וכשראיתם שזה בלתי אפשרי לשמור על האתר ברמתו כפי שהגדרתם אותה – לקחתם החלטה אמיצה לחתוך את העסק ולא לתת לו להתדרדר לשפל רק מכוח האינרציה.
חידה בעיניי שהאתר ברמה שהגדיר – ועם צוות מצומצמם יחסית – הצליח לשמור על רמה זו, בכתיבה, בעריכה – והכי חשוב לקהילה – במעקב ובניהול הדיונים במשך תקופה כל כך ארוכה.
כמו שאתם יודעים – הקהילה של האתר לא בנוייה רק מאנשים שכותבים תגובות באופן תדיר, אלא גם הרבה צופים פסיביים שמגיבים (אם בכלל) מעט מאוד.
אני אחד מאלה (הפעם הראשונה והאחרונה שאני מגיב בשמי האמיתי כאן). אף על פי שליוויתי את האתר כמעט מתחילתו, אני מבקר בו כמעט מדי יום, וכן, כשאני רואה סרט בבית או חוזר מסרט בקולנוע, הדבר הראשון שאני עושה הוא לחפש אותו כאן וללמוד עליו יותר מנקודות מבט נוספות ומדעות נוספות. כמעט תמיד אני מגלה (גיליתי, בעצם ) דברים חדשים.
האתר הזה היה חלק בלתי נפרד מהחיים של הרבה מאוד אנשים. שמח בשבילכם שאתם יכולים לנוח סוף סוף מהעבודה הארוכה על האתר ולהשקיע את האנרגיות בחיים הפרטיים שלכם.
את ההצבעה שלי ל על מפעל חיים אני נותן לכם.
תודה!
כסף כסף כסף . זה מה שאתם צריכים אני יודע.
זו עבודה צריכה להיות לכל דבר, זו באמת הדרך הכי טובה שבה מעיפים אותי מאתר כלשהו .
תודה.
תודה על הכל.
חבל.
רעיון לסקר סיום:
הביקורת האהובה עליך ב'עין הדג'.
חבל
אתם לא יודעים כמה פעמים נכנסתי לפה לראות האם התפרסמה ביקורת על "ממזרים חסרי כבוד"( מקווה שעוד תתפרסם לפני הסגירה)
באסה שסוגרים.
תודה
בהחלט עצוב, אבל צפוי
אני גולש ומגיב באתר כבר 4 שנים (פעם הכינוי שלי היה ברוד, זוכרים?), ללא ספק האתר עזר להתלהבות שלי מסרטים וקולנוע לגדול, וגם בזכות הביקורות הקמתי בלוג.
אז, בהחלט תודה לכם על כול ההשקעה שלכם באתר, השקעה שמבחינתי שווה את עצמה, ומקווה שיהיה ביום מין הימים את 'עין הדג 2' (באמת יהיה כזה?).
תודה!
דורון ועינת- רק רציתי לומר תודה על תשע שנים נפלאות.
אכן עצוב...
אמנם לא הייתי פה הרבה זמן ובקושי הגבתי אבל באמת אחלה אתר, כל סרט שראיתי מייד בדקתי אם יש פה ביקורת עליו..
אחלה עבודה עשיתם פה אז תודה.
כל כך חבל!!
אני קוראת באתר כבר זמן רב, אך לא כתבתי בו אף פעם. ובכל זאת- "עין הדג" הוא אחד האתרים הראשונים שאני נכנסת אליהם כשאני פותחת את המחשב.. זהו אתר הביקורות הטוב ביותר שנוצר לדעתי,אז תודה על החוויה.
הביקורות היו מדהימות, נכונות ומצחיקות, הסקרים כיפים והתגובות של כל הקוראים תמיד הפכו לשיחות מעניינות במיוחד..
מה גם שהרקע של הדגים עם העין מאוד נחמד.
עין הדג- אני אתגעגע!
(ובבקשה בבקשה תשתדלו לפתוח אתר המשך!!)
תודה!
מחכה לריבוט
תודה על שהראתם לי עולם אחר למשך מספר שעות מדי יום.
הו,נו.
באמת תודה על אחד האתרים הישראליים הכי איכותיים אי פעם.
כל הכבוד על ההשקעה,ובאמת,תשע שנים,ממש לא קל להיפרד מהאתר הזה.
וזה יהיה ממש דרמטי אם לא תפורסם פה ביקורת על ממזרים חברי כבוד,רק לזה אני מחכה מאז ששמעתי על הסרט!
אתם מדהימים!
ביי ביי :(
ועכשיו, 8 שנים, 11 ו16 אחרי, אני משתוקק לדעת:
מאיפה באה התמונה, של העין, בתמונה שבדף הראשי? מסרט כלשהו?
אסון גדול..
..גם לקוראים השקטים שברקע, שלמדו לסמוך ולהאמין במה שקורה פה.
מהמקומות הבודדים שאני טורח לקרוא ברשת בעקביות (כולל במהלך הטיול שלי, אז אם ראיתם כתובות אייפי ממונגוליה, זה הייתי אני).
אבל אני מבין אתכם.
שיהיה רק טוב.
סתם אתר של קוקסינלים, על מה כל ההתרגשות
הביקורת הראשונה שקראתי באתר הייתה על טרויה, ולנצח הסרט הזה יתקשר לי לשיר מ"תהילה".
מה שאני מנסה להגיד הוא, תודה על אינספור התחכמויות מאוד מדוייקות ומאוד מצחיקות, שישארו איתי גם אחרי שהאתר ירד.
אני קוראת אותם, וכל פעם צוחקת מחדש.
תודה לכל המחדדים והשנונים.
להתראות!
אחרי כל כך הרבה שנים ומילים
הכל מסתכם בעצם במילה אחת: תודג.
תודה על תשע שנים של עבודה קשה שבוודאי עלו לכם בלא מעט מאמצים לא טריוויאליים.
עצוב!
כבר שנים שאני קוראת באתר, ובעבר גם כתבתי בו.
ממש עצוב לשמוע
זה אחד מהאתרים האהובים עלי, ולפי פיירפוקס גם אחד האתרים שאני נכנסת אליהם הכי הרבה (הרביעי במספר, למעשה).
תודה על כל ההשקעה והעבודה הרבה במהלך כל השנים!
בקשה לרד/דורון
צ'מע, עין הדג זה מקור מידע חשוב בשבילי ובשביל הרבה אנשים לגבי איכות סרטים. לדעה שלך יש בעינינו משקל. עכשיו, אני בטוח שהביקורת שלך בטיים אאוט הן שנונות וכיפיות, גם אם הן לא בסגנון עין הדג, אבל אני לא אקנה את העיתון רק בשביל זה. אני יודע שאתה לא אוהב דירוגי כוכבים, ומפרסם אותם שם רק כי אתה חייב, אבל אתה יכול בכל זאת לכתוב את הדירוג שלך לסרטים חדשים איפה שהוא באינטרנט? הרי על זה אין זכויות יוצרים. זה רחוק מלהיות מספק כמו ביקורת מלאה, אבל אם תיתן לאיזה סרט שלא שמעתי עליו בחיים ארבעה כוכבים וחצי, אשקול ללכת אליו, וזו יכולה להיות לי הפתעה קולנועית נפלאה.
כל הגליונות של טיים אאוט זמינים באתר האינטרנט שלהם.
בחינם.
לא ממש.
איכסה. פלאש. איכסה. פיכס.
זה נכנס תחת הקטגוריה של
"משהו שאולי ואולי לא יבוא במקום עין הדג בשלב כלשהו", ולכן התשובה היא: אולי.
תודה.
לרד, ללונג, ולכל מי שהגיב או כתב כאן. אני לא יכול להעלות על דעתי אתר עם שילוב כל כך מוצלח של אנשים טובים ותוכן טוב. אני אתגעגע.
בוחציליגחצן. אדם קלין אורון מאתר/מנטרל כשל לוגי/לשוני, נורטון כותב ביקורת על ביקורת ארוכה עד להרתיע, מילון שלם שמתעלה על פורסט גאמפ. כל כך הרבה קולה על המקלדת שלא יהיה מי שיתנער מאחריות לגביה.
והכל הולך להתפוגג.
לאנשים שלא סובלים ביקורות קולנוע הולך להיות עצוב.
נפרדים רק במבט
בלי לומר מילה.
טוב נו חובה מילה אחת או שתיים..
כמו שכל דבר טוב מגיע לסיומו במוקדם או במאוחר, כך גם "עין הדג". נשאר רק להגיד תודה על ההשקעה הרבה במשך השנים ולאחל הצלחה בהמשך הדרך.
בכל מקרה בתקווה להמשך
תודה על הכל
אני קורא שקט באתר כבר 5-6 שנים, קשה להגיד בדיוק. אני חושב שזו הפעם הראשונה שהרגשתי עצב אמיתי מסגירה של אתר אינטרנט, וזה כבר אומר משהו. האתר היה ה-hub המרכזי בשבילי בכל מה שקשור לקולנוע, וגם כשלא הסכמתי עם הביקורות פה, זה לא ממש הפריע כי הן היו כתובות בצורה כל כך טובה ומצחיקה.
תודה ענקית לכותבי הביקורות והתגובות, שבזכותם השכלתי, החכמתי ובעיקר נהניתי בשנים האחרונות. רד פיש ולונג ג'ון – היה תענוג. תודה רבה.
אז ככה
קודם כל אומר תודה. לרד ולונג, ולכל השאר שכתבו, ערכו, הגיבו ופשוט יצרו כאן אווירה, ואתר, שאין שנית לו. אבל במיוחד אני אודה לדן ברזל, שהביא אותי לכאן (וואו, באמת לפני 6 שנים?), ובסופו של דבר שינה לי את חווית הגלישה באינטרנט, ואת החוויה הקולנועית בכלל. אז תודה לך. מאוד.
מעבר לזה, אני חרד מהמחשבה שלא יהיו לי עידכונים קבועים ושוטפים בנוגע לעולם הקולנוע. איך אדע על טריילרים חדשים, התנעות של סרטים חדשים, דיבורים על חידושים והמשכים מיותרים, ושאר דיני עולם? ועל כן, שאלה, אליכם העורכים:
האם תוכלו לשתף אותנו באתרים השונים מהם אתם מקבלים את הידיעות השונות? בכדי שעכשיו שאתם עוזבים אותנו יהיה לנו איך להסתדר בעולם הגדול והמפחיד לבד? בבקשה מכם.
תודה.
הנה:
http://filmdrunk.uproxx.com
בלוג הקולנוע הטוב ביותר ברשת. מתעדכן נונ-סטופ בימים ב'-ו', כולל הצגת סרטים עולים בשישי וסיכומי קופות משעשעים בשני. הכותב הוא וינס מנסיני, ניו-יורקי פרוע (וכדאי לכם להיות חברים שלו בפייסבוק, הבנאדם גאון קומי).
אני הכי מחבב את Film/
וממנו שאבתי רבות מהיומיות שהעלתי לאתר. http://www.slashfilm.com/
באמת? אתה יודע שכל חבריו אוהבים את מייקל ביי
וחושבים שהוא "מאסטר של אקשן" (לטענתם)?
גם אני.
כשאני שומע חדשות מעניינות אבל בלי פרטים או לינק, אני מגגל את נושא החדשות ומוסיף "slash film" כי אני מעדיף לקרוא על זה אצלהם.
העיניים נעצמות...
לצערי זכיתי להכיר את האתר רק בשנה האחרונה ומאז התמכרתי, עכשיו עצוב לי ואין לי תחליף, זה המקום היחיד שמצאתי שהצליח לקלוע לטעמי.
אני מקוה שהוא עוד ישוב, בשבילי בכל אופן הוא תמיד ישאר הראשון בבידור.
אם מישהו מכיר מקום אחר שיכול להוות תחליף, גם אם לא ראוי שיהיה לפחות קרוב, אני אשמח לשמוע.
תודה רבה לעורכי האתר, לכותבים, למגיבים ולכולם
גמר חתימה טובה
בי בי
כל דבר טוב מגיע לקיצו, למעשה, אפשר לפתח ולומר שכדי שמשהו ייזכר כטוב הוא צריך להגיע לסופו הראוי: כולם מכירים את האמן שהיה כבר צריך לחיות על התמלוגים אבל ממשיך להוציא דיסקים/סרטים/ספרים מתוך אינרציה בלבד לקהל שנהיה יותר ויותר ציני ומאוכזב כלפי אלילם לשעבר, מי פה לא נכנס לקשר ארוך שנים עם איזה אתר או פורום וראה אותו צועד לאיטו לאבדון של גליצ'ים, ויכוחים אינסופיים, משתתפים ותיקים פורשים והמייסדים שוכחים למה כל העסק התחיל?
ולמי שעצוב ובוכה ("אלוהים! למה? קח אותי, טוב מותי אלף פעמים מאתר טהור וזך זה") חשוב לזכור את שאמר קורט וונגוט: עין הדג לא מת, הוא פשוט חי ברגע קודם בזמן ממך (או בקיצור – זמן טוב לבינג' ארכיונים לאלו שלא היו פה מההתחלה, יש לכם אולי חמש-שש שנים פנויות?).
תודה לכל אלו שהשקיעו באתר הזה שעות, כימים, כחודשים, כשנים (כמעט עשור!?) ולא ביקשו כלום. אוהב אתכם. את כוכלם.
נ.ב
יהיה קון סיום (נו-קון, בי-קון, דד-דג-קון, איפשהו-ליד-ובזמן-אייקון-קון) גם אם אני אצטרך לבוא לבתים של כל המגיבים (כן, אני יודע איפה אתם גרים, איפה אתם מגיבים ומה אתם חושבים על דן ברזל) ולגרור אותם בכח.
בי בי לדג (לצלילי אמריקן פאי)
אני שמעתי את השיר הזה שעות על גבי שעות אחרי שקראתי את מניפסט הפרידה של רד. כלומר, שמעתי ובכיתי. הו וול, great minds וזה.
פיתרון יצירתי (אני מקווה...)
איני יודע אם פיתרון זה יוכל באמת לתת מענה כלכלי מספק, אך הוא שווה בחינה…
כפי שכבר נאמר, על מנת לשמור את האתר באוויר, יש צורך בגיוס של כ 16000 ש"ח בחודש
(שווה למשכורת ממוצעת במשק לשני אנשים, 8000 ש"ח כל אחד…)
עכשיו…
מאחר ומדובר ב50,000 כניסות בחודש…
ניתן לבצע פרסום באתר (לא משנה מהו- אך כמובן שבעיקר פרסומות לסרטים שמופצים)
כעת…
מאחר וכבר אמרנו שאתר בתשלום לא בא בחשבון, מה שכן יכול לבוא בהחלט בחשבון הוא המחויבות של חברי הקהילה להקליק על הפירסומות באתר. נאמר.. 3 קליקים בכל ביקור באתר…
וכפי שכבר אמרתי קודם, על מנת למשוך מפרסמים לאתר- יש לומר להם שהם אינם משלמים דבר תמורת הפירסום באתר- התשלום הינו אך ורק על הקלקה…
חברי קהילת עין הדג, לשם מטרה חשובה זו, יהיו מוכנים לסבול מספר פרסומות שירצדו על המסך… זה יהיה שווה את זה…
מה דעתכם?
פיתרון יצירתי (אני מקווה...)
בהנחה שיבוצעו כחמישים אלף קליקים בחודש
(אפשרי בהחלט, עם תוכנית מסודרת לפרסום קמפיין ההקלקה באתר עצמו)
ניתן יהיה לתת עלות של כ 30 אגורות לקליק על מנת להגיע לסכום שיספק משכורת לשני אנשים…
(30 אגורות לקליק זה יקר מדי? אני לא יודע… אבל חושב שזהו מחיר סביר…)
בעיות:
א. אתה מתייחס לכל הגולשים כמקשה אחת. אלא שהמגיבים מהווים 5-10% מכלל גולשי האתר, ורוב הגולשים הם גולשים מזדמנים. איך תגרום לכל הגולשים המזדמנים להקליק על באנרים? איך תסביר להם שאתה לא בדיוק מכריח אותם, אבל בעצם הם כן חייבים?
ב. כמה זמן זה יחזיק מעמד – חודש? חודשיים? אנשים יתעייפו, יזייפו פה ושם. ואז קצת יותר.
ג. למה שמפרסמים ירצו לשים באנרים כשהם יודעים שאלה לא הקלקות של אנשים שמתעניינים במוצר שלהם? מפרסמים רוצים לידים, אנשים שיהיוו פוטנציאל להכנסה כספית. להגיד להם שהם משלמים על הקלקות מזויפות מזכיר את המהומה שהיתה עם גוגל AdSense וחיובי היתר שלה.
בעיות:
א. אם אני מפרסם- מה אכפת לי אם דרשו מקהילה מסויימת להקליק על פרסומת שלי? השגתי את שלי בכך שאני חשפתי את האדם שהקליק לתוכן שאני מפרסם.
ב. לא רק המגיבים הם אלו שבהכרח יקליקו, גם הצורכים הסמויים של עין הדג (ואני ביניהם) יתגייסו למאבק.
ג. כל מה שצריך לעשות הוא בכל פעם, לפני שהאתר עולה, לשים איזשהו פופ אפ, שיזכיר לגולשים שזוהי הדרך היחידה שמחזיקה את האתר (ההקלקות), בדיוק כפי שוויקיפדיה עושה קמפיינים של תרומות…
ד. כולם מרוויחים – המפרסמים, הגולשים והאתר עצמו.
ה. כיצד למנוע שחיקה של הגולשים בהקלקות? כפי שכבר הזכרתי- בתחילה- קמפיין אגרסיווי באתר לכך שזה הדרך היחידה להחזיק אותו ובניית פורמט פשוט שיאפשר למי שרוצה לגלוש באתר, להקליק קודם על פרסומת (כמו שקורה כעת בוואלה כמעט בכל פעם עוברים מדף לדף…!!! בוואלה כשזה קורה, זה מרגיז, אבל במקרה של עין הדג- זה יתקבל בהבנה ע"י הקהילה!)
יש כאן זהב טהור. אתר שהוא נכס תרבותי ישראלי. אל תוותרו עליו כל-כך מהר.
די, נו
הם חשבו על הכל… הם לא ויתרו כ"כ מהר… זה רק הוצג לנו מהר.
הכל נכתב כבר, נראה לי שצריך להתחיל לבלוע את הגלולה המרה.
טוב, זה רק מראה שלא דיברת עם מפרסמים.
אכפת להם.
ואגב,
בהתייחסות לקוראים פאסיביים כיוונתי לא רק אליך ולשאר הסמויים הקבועים, אלא התייחסתי במפרש לגולשים מזדמנים, כאלה שאין להם קשר רגשי לאתר, שהם הרוב.
יותר מזה
גוגל בפירוש אוסרת על קליקים "מאורגנים מראש", ואני מניח שכמוה גם כל מפרסם אחר. קליקים לא "טבעיים" לא שווים למפרסם שום דבר.
יותר מזה
גם אם הפרסומת קופצת ומכסה את כל המסך כשהאתר נפתח?
רבותיי, מה רע בלפרסם את המפרסם… וחוץ מזה מי יודע- אולי חלק מהמקליקים באמת ירכשו את המוצר?
אני לא מבין… אם אורביט עושה קמפיין לאיזשהו מסטיק ממולא בחומרי טעם וריח… מן הסתם, בהקלקה שלי על הפרסומת, גם אם עשיתי זאת לשם הצלה של אתר, השיג המפרסם את מבוקשו… כשאהיה בסופר מרקט בפעם הבאה, אוציא חמישה שקלים נוספים לקניית המסטיק ה"מפתה…"
50,000 כניסות בחודש. יצרתם קהילה. הרגלי צריכה של תוכן לאנשים. אהבה אמיתית לאתר אינטרנט. רצון אמיתי לעזור. המאבק צריך להיות מורגש.
דורש בתוקף לשנות את הכותרת של הכתבה ל :
צריך להיאבק!!!
לא, לא צריך להיאבק
מה שכן צריך להבין שהכוחות שפועלים מאחורי ההחלטה על סגירת האתר הם לא כוחות האופל אלא שני אנשים שיותר מהכל נורא רוצים לנוח ממלאכה על סף הסיזיפית במהלך 9 השנים האחרונות. אז כל תגובות "תחי החזית העממית" לא עוזרים, אם כבר הם רק מעייפים יותר.
זה באמת היה כיף.
לונג ג'ון, (זה מרגיש מוזר, באמת, היום, הכינויים האלה), העובדה שאת עדיין טורחת להתעצבן מתגובות (מעצבנות, בהחלט – הרבה פעמים, בזמנים שעוד נכנסתי להתאמה האישית שלי ולא היו סיפורים שעוד לא קראתי, הייתי מזדהה (ומתמלא השתאות) מאד איתך [/ממך] ומרד. ובהמשך גם משאר האנשים שטרחו להיכנס למפעל הזה באמת, שלא כמו קוראים ותלמידים כמוני, שמעדיפים לשבת מאחורה ויוצאים מהכיתה אחרי כמה שנים) ממלאת אותי, שוב, בהשתאות. ובהזדהות.
העיצוב כאן עדיין נראה לי נעים – הוא בכל מקרה לא נראה *כל כך* דומה לאתרים רגילים גם אי אז – ומערכת התגובות, היא בסדר היא. יש כמה טריקים טובים. אבל ההבדל היחיד בין המקום הזה לכל מקום אחר היא הידיעה הברורה, המוכחת, שכאן אכפת לאנשים. מהתוכן של התגובות, מהמחשבה שמאחוריהן, מאיכות הכתיבה של הסיפורים, מהאיות והפיסוק והשימוש במספר ההגיוני של סימני קריאה.
אתם נתתם הרבה בשבילי, והרבה בשביל האנשים שהיו כאן אחרי. מי שהיה כאן טרול בתקופה שהתחלתי להתעייף מלקרוא בעצמי (הרבה אחרי שהתעייפתי מלקרוא את עצמי כאן) בטח מתחבא בתגובות כאן, ואני די משוכנע שהוא רהוט הרבה יותר, וחושב הרבה יותר, ושלו בעצמו אכפת, באמת אכפת, הרבה יותר. אולי זה היה קורה בכל מקרה, אנשים מתבגרים. אולי גם בפורום רק כוסיות דתיות מאשדוד זה קרה. אבל אני ראיתי את זה קורה פה, ולי זה קרה פה.
אני מצטער, אני נסחף. התיבה הזאת, שהיא באמת קטנה מכדי להכיל את גודלן של ההודעות שנכתבו בתוכה (30 תווים לרוחב? ואחר כך עוד היה צריך לבדוק לפני
האישור שלא עשיתי אנטר שלא במקום בטעות, ותודה לאל על כפתור החזור שהותקן כאן סוף סוף), מעוררת בי כנראה יצרי גרפומניה סוגריימיים שלא חלפו לי באצבעות כבר די הרבה זמן. מה שהתכוונתי לעשות זה לשתוק.
מסכימה עם כל מילה
ארוך וכבד מאוד, בשדה פרגים
איזו תגובה עין דגית טיפוסית.
תודג
את דרכי האינטרנטית התחלתי בגיל 14, עם קרקושי מודם ה 56K, ותחנונים לזמן אינטרנט על המחשב של אחי.
אני לא זוכרת מתי מצאתי את עין הדג, אבל זה כנראה היה באותו זמן שבו גיליתי את אתר האגודה למד"ב ופנטסיה, ואת האיל הקורא. מבין השלושה, עין הדג הכי הקסים אותי ודיבר אל ליבי. אין לי מושג מה היתה הביקורת הראשונה שקראתי, אבל מאז הרגע הראשון בו הקליקה אצבעי (באקספלורר 5 , כנראה :/ הזוועה…) על הלינק לכאן, לא הפסקתי להכנס לכאן מדי יום ביומו (מלבד בעיתות צבאיות שונות ומשונות).
למדתי כאן כל כך הרבה, הכרתי הרבה אנשים מעניינים ונפלאים, ועם חלקם אפילו שרתתי בצבא, באופן קוסמי פלאי משהו.
ההשכלה הקולנועית/מוסיקלית/תרבותית שלי התפתחה לאין שיעור מקריאה של ביקורות/כתבות/דוח"קואים ושאר יומיות, ובין השאר בעיקר מהדיונים שנסבו מסביב.
אני מרגישה שאני פשוט חוזרת על כל מה שנאמר כאן, וזה סתם מיותר. אז אני אפסיק.
בעיקר חשוב לי להודות לכם, רד פיש ולונג ג'ון. מבחינתי החוויה האינטרנטית שלי (ואני בטוחה שגם של רבים אחרים, על סמך התגובות כאן) לא היתה מתקיימת אלמלא הכרתי את האתר הנפלא הזה. 9 השנים הללו עברו ביעף. אני מרגישה שאני חייבת לכם כ"כ הרבה, באמת ובתמים.
אפילו התחלתי לחבב חתולים שוב בזכותכם, למרות החתולה הארורה ששרטה אותי פעם בילדותי והותירה בי צלקת נפשית.
אז בקיצור – תודה רבה, מעומק הלב.
אין כמוכם. באמת.
ובלי קשר – איפה דן ברזל כשצריך אותו?! נס המרד צריך להעלות שוב! הגישה המתבכיינת כאן בתגובות צריכה להמחק וישא"ק!
דן ברזל – אני קוראת אותך לסדר!
נ.ב. לו הייתי יכולה לחזור ב בחזרה לשנת 2000, ולגלות אתכם שוב מחדש, ולחוות את החוויה האדירה הזאת שוב – הייתי קופצת על המציאה בלי לחשוב אפילו פעם אחת.
היו דגים ותודה על השלום.
זה פוסט פרידה
עכשיו שסיימתי את חמשת שלבי האבל והגעתי להלשלמה אפשר לכתוב תגובה.
אני קורא באתר כמעט 8 שנים (גם אם מגיב פחות), ומאתר קטן וחביב שהייתי נכנס אליו בהתחלה פעם בשבוע הוא הפך לאתר הראשון שאליו אני נכנס ברגע שאני פותח מחשב.
למדתי המון על קולנוע (למשל- הודעותיו המרגשות של בני על גדולתה של ניקול קידמן) ועל עוד נושאים שלא הייתי שומע עליהם לעולם לולא עין הדג. זכיתי בDVD בחידון האוסקר והפסדתי את הפרס הראשון בגלל אורכו של נאום זכייה (דאם יו ג'ורג קלוני). ובמשך 8 שנים נהנתי מאוד.
תודה לרד ולונג על כל השנים היפות
ויש גם תגובות על העניין בקהילת הטוויטרים:
https://twitter.com/#search?q=%D7%A2%D7%99%D7%9F%20%D7%94%D7%93%D7%92
היי שמי זיו. לא מכירים אותי כאן וגם אין לי כינוי אפל ומגניב, אבל אני קורא את האתר בקביעות מאז שחיפשתי קצת מידע בדבר הזה שנקרא אינטרנט ושמעתי עליו מחברים. אמרו לי שאפשר להגיע לכתובת, לא גיאוגרפית אלא מדומה, ושם כותבים מה שמחפשים. זה היה בסוף שנת 2000 וחיפשתי את הסרט "מטריקס", כמה אירוני. אני לא מגיב וכותב כי אני לא טוב בזה. בכל אופן אני נהנתי מאד, עין הדג היה מקום ראשון בתיקיית המועדפים שלי (רשימה של 500 אתרים). תודה רד פיש ותודה לונג גון. ותודה על הדגים…
תודה רבה!
ברצוני להודות לכם מקרב לב על ההשקעה שנתתם בנו. אני מאוד מעריך את כל העבודה על האתר הזה. אני מאוד נהנתי לקרוא כמעט כל ביקורת שפרסמתם ואני מודה שעכשיו יווצר ואקום רציני עבורי.
שוב תודה רבה על כל השנים וחבל לי שלא גיליתי אתכם על עם הקמת האתר אלא רק ארבע שנים לאחר פתיחתו!
חזקו ואימצו,
יאיר
באסה
אומנם לא פירסמתי תגובה מאז 2001
אבל זו לא סיבה להפסיק את הקשר
אפשר לעבוד על זה
ללכת לייעוץ המוני
אל תלכו
בבקשה לא.
LOL על ייעוץ המוני.
היה ארוך לקרוא את כל התגובות.
כנראה שהגעתי בסוף המסיבה. הכרתי את האתר כבר כמה שנים טובות, ויצא לי לבקר בו לעתים רחוקות. אבל רק בחצי שנה/שנה האחרונה (בערך, מי יודע…) אני מבקר בו עב"ס יומי. אגב, לא הרגשתי שהוא מיושן או לא נוח, להיפך, הוא נראה מאוד רענן לדעתי, גם היום.
וסליחה שאני גולש לתחום הטלוויזיה באתר קולנועי, אבל כל אחד ומאיפה שהוא מביא את הרפרנסים המשמעותיים שלו. All good things…, זה נכון, אבל כל ניינר יודע שמה שבאמת חשוב זה What You leave behind. ובזה הצלחתם.
תהנו. ותודה.
פאקקקקק
זה כזה עצוב, זה לא נתפס, אני מוצא את עצמי אשכרה עצוב כל היום כאילו חלק נכבד מהחיים שלי נגמר.
לא להאמין, לונג ג'ון, רד פיש – מה עשיתם בשבילנו, אני מקווה שאתם רואים פה את התגובות ומתמלאים גאווה, כי זה כל כך מגיע לכם. אין מילים, רק עכשיו אני מתחיל להבין את החוב הענק שאנחנו חייבים לכם.
אם יש לכם איזה שהיא בקשה מאתנו שאולי תוכל לעזור לכם בכל דבר שיציל את האתר, אני כבר בפנים.
תודה!
אני לא חזק בהבעת רגשות
(או בהבעה בעל פה ובכתב בכלל). אני אפילו לא בטוח מה אני מרגיש, מלבד העובדה שתם עידן. אמנם כמעט מעולם לא השתתפתי בדיונים הנרחבים, ובכלל הגבתי לעתים רחוקות ואפילו הייתי נעלם לחודשים, אבל מבחינתי היה לי מזל גדול שגיליתי את האתר הזה. גילית איך דיון בין אנשים יכול וצריך להיראות ואיך אפשר לשלב בהצלחה גישה רצינית עם הומור וקלילות. גיליתי שאנשים אחרים מסוגלים להגות דברי טעם ושגם אני מסוגל לבנות טיעון (לפעמים) ושאני לא חייב להיות אלים, לצאת אידיוט או שני הדברים יחדיו כדי שישימו אליי לב (מה שמזכיר תודה רבה מקרב לב על מחיקת התגובות הרבות שהגיע להן להימחק ומכתבי האיומים הרבים שקיבלתי לאימייל, מנגנון הריסון המופלא. השטויות שכתבתי פעם באייל הקורא, לעומת זאת, נשארו לדיראון עולם ורודפות אותי עד היום). נהניתי לקרוא חלק מהדיונים הארוכים, וגם מתוך אלה שלא היה לי כוח להשקיע בהם את זמני קראתי חלק מהתגובות והתרשמתי לטובה. אני סבור שהדיונים היו לרוב מפולפלים ומרחיקי עוף בדיוק במידה הנכונה.
והיי, אני הגעתי לאתר כששולטת בי הדעה שדיונים ארוכים הם לכוסיות ושמי שלא מסכים איתי הוא בן זונה. אז תודה ולילה טוב.
_____________________________
* רוסי קטן בדימוס, צנחן חלל בשאיפה וקומבינטור לעת מצוא.
אתה מגיב לעיתים רחוקות?
אחי, מה זה לא!
ב-YNET חולקים כבוד:
http://www.ynet.co.il/articles/0,7340,L-3781923,00.html
עצוב...
עין הדג לא היה ההום פייג' שלי אבל בהחלט היה אחד האתרים הראשונים שהסתכלתי בהם כשקמתי בבוקר, וגם אחר כך…
תודה על הביקורות, תודה על היומיות והעדכונים, תודה על הטוקבקים, תודה על האינפורמציה.
תודה על הביקורת הבלתי פורמלית שניסתה לשנות ולהשתנות ולהיות מיוחדת ומעניינת.
ותודה על הדגים
יש לי רעיון, שהוא אולטרה בר-ביצוע.
מה אם במקום לבטל את האפשרות להגיב לכתבות, לא תעשו את זה? כלומר, חצי ממה שהופך את עין הדג למה שהוא זה התגובות. ואחרי הכול, אתם לא תצטרכו להרים אצבע; אתם לא תצטרכו לעצור דיוני OT, כי הם הטרידו רק אתכם, והרי הסיבה שאתם כל כך התרגזתם על דיוני OT היא בגלל שזה מפריע לכם, ו"לכם" לא ישתתפו בכלל באתר. כנ"ל בנוגע לדיוני לבנון, ובדיחות "מת לצחוק".
אנחנו עומדים לסגור את האפשרות להגיב מכמה סיבות:
• כי מפעם לפעם מופיעות תגובות "… המהממממםםםם חתיך עולמי" בסרטים שיש בהם מישהו מושי-מושלם-חתיך עולמי, ואלה לא התגובות שאנחנו רוצים פה (כמו גם "חרא סרט", "אחלה סרט" ללא נימוק);
• כי בתחום התגובות, האוף טופיקים שלכם היו מה שגרם לנו לסגור את האתר (או לפחות, אותי הם יאשו יותר מדורון), ואי אפשר יהיה להגיד שהדיונים באתר איכותיים אם יהיו אופטופיקים. אתם שוכחים כל הזמן שאת האתר הזה קוראים לא רק המגיבים (אקטיבים ופאסיבים כאחד), אלא גם המון אנשים אחרים שמגיעים רק לרגע. הם לא צריכים את החרא הזה;
• כי בהמשך לכך, אני לא רוצה שלאנשים תהיה האפשרות לקלל, להעליב או לפגוע בלי שזה יימחק;
• כי אנחנו יכולים. ולעזאזל, זו החלטה שלנו ואנחנו לא חייבים הסברים, אז די כבר. תקבלו את זה כמציאות חדשה ותנו לנו לסיים בתחושה של גאווה.
אני מסכימה עם הנימוק הכללי
וגם עם העובדה שצריך לשמור על עניין ועל הרמה וכו', ורק דבר אחד צרם לי: "המון אנשים אחרים שמגיעים רק לרגע. הם לא צריכים את החרא הזה". ברור לי שזה ניסוח שנולד מתוך ייאוש ועייפות, ועדיין – למה את משוכנעת שכל אותם אורחים לרגע מוטרדים מפתילי עוף טופיק? סביר להניח שאם הם רק מציצים, אז זה יהיה בעיקר בביקורות עצמן, והם לא ישבו לקרוא מאות תגובות על הסרט (גם אם הן טופיקיות לחלוטין).
נראה לי טבעי שמדי פעם יתפתחו בין אנשים דיונים שגולשים קצת למחוזות אחרים, וכל עוד יש בהם עניין לציבור, שמירה על רמה, התפתחות טבעית של נושא לנושא וכו', אני מודה שאני לא רואה בזה בעיה. זה ללא ספק לא צריך להיות הרוב, אבל כשזה קורה זה לא אסון. מזמן למדתי שכשאני רואה נושא שלא מעניין אותי (בין אם טופיקי או עופי) אני לא חייבת לקרוא בעיון כל הודעה והודעה. היו פה שלל פתילי "פוסט מודרניזם" שהבריחו אותי כבר בפסקה הראשונה, ועדיין לא חשבתי לעצמי "אני לא צריכה את החרא הזה". פשוט דילגתי עליו באלגנטיות למה שכן עניין אותי.
הסברתי מספיק פעמים בעבר מה הרציונל שלנו (ענייני ורגשי כאחד),
וזה שיש פה כמה שאוהבים לפתח אוף-טופיק ומנצלים כל הזדמנות לעשות את זה, לא אומר שהרוב אוהבים את זה או שזה לא מציק לרוב הדומם – זה רק אומר שאתם לא מכבדים אותנו כעורכים או את השיקולים והנסיון שלנו (כשמן הסתם הרציונל נקבע על פי אותו ניסיון).
עברנו מספיק פעמים את ויכוחי האוף טופיק בעד-או-נגד. לא הייתי רוצה שזה יהיה אקורד הסיום עכשיו.
זכותכם המלאה כעורכים להכתיב את הטון
ואין חולק עליה. האתר שלכם, המחק בידיכם, ואני לא מנסה לשכנע אתכם לשנות את המדיניות שקבעתם. מה שקומם אותי זו הצגת הדברים – הקביעה הנחרצת שעוברי האורח סובלים מה"חרא" הזה. ר"ל, גם אם זו בעיקר שנאה אישית (לגיטימית) שלך, בחרת להציג את המחיקה כמשהו שעלה מהגולשים ולא מכם, שזה נעשה בעצם לטובת הכלל ושזה מפריע נורא לכולם, עד כדי בחירת מילים קצת קיצונית (כאמור, אני מבינה את הסיבה).
היי, לא באתי ברצון לעצבן.
אני מספיק ריאליסטי כדי להבין שהאתר נגס בעפר והכול, ואני גם לא מוצא את ניסיונות ההחייאה של חלק ניכר מהמגיבים כאן כמעניינים במיוחד. פשוט חשבתי שיהיה חבל שאי אפשר יותר להגיב על הכתבות ועל הסקרים ולהעלות זכרונות. לא צריך את הגישה העצבנית הזאת – יש מספיק הודעות החייאה אחרות שאפשר להגיד את זה עליהם.
אמנם לא התכוונתי להגיב
אבל החלטתי לבסוף להצתרף לשלל התגובות העצובות, ובשביל סגירה רק אציין מספר דברים (חסרי תועלת, אבל אני מרגיש צורך לשתף).
1. עדיין יש לי ביקורת לא גמורה בבית על קפה וסיגריות.
2. הייתי אמנם בקון אחד, אבל זה היה אחד הערבים היפים בחיים שלי.
3. הגבתי פה יחסית מעט, ובשמות שונים, לרוב כי היה מישהו לפני שאמר או שאל בדיוק מה שרציתי עוד לפני שהספקתי (אהרו"כ?).
4. אני חושב שהקהילה פה מדהימה, עם כל הז'רגון הייחודי, הבדיחות ואיכות התגובות והמשתתפים.
5. האתר כמו שהוא (ולמרות הפורמט העתיק) פשוט מושלם. אני זוכר שפעם עמד על הפרק לשנות לחלוטין את העיצוב, אבל אני שמח שלא קרה עם זה כלום. זה האתר היחיד שאני מכיר שהוא עדיין פרקטי וחינני כל כך.
6. האתר היה לי בית ופתח לעולם הקולנוע. רד ולונג עשיתם עבודה מדהימה במשך שנים רבות, כאב לי לשמוע על סגירתו של האתר, אבל רציתי רק לומר תודה על כל מה שעשיתם עד כה.
תודה רבה
במשך חמשת השנים האחרונות קראתי כמעט כל ביקורת וכל יומית שעלתה כאן ונהניתי מכל רגע. האתר הזה מקצועי ואישי בו זמנית, תודה רבה על הכל.
אני מקווה שהאפשרות להסתכל בארכיון הכתבות והביקורות תשאר גם במתכונתו החדשה של האתר.
יש כאן כמה אנשים שלא מבינים:
הצוות עובד בהתנדבות, ולעתים רחוקות הגיע הזמן לדאוג גם לעצמך.
כמי שהיה יושב ראש באיגודים מקצועיים, אני מכיר את התחושה של "מובן מאליו מבחינת הקהל שלך". הגיע הזמן שחברי הצוות יבצעו את עבודתם במקום אחר, בו התוצאה גם רווחית ולכן גם מממנת את המשך דרכם.
בהצלחה לחברי הצוות, ותודה על הכל.
זה שיר פרידה
אני חייב להודות שהידיעה הזו הגיחעה לי בהפתעה. האתר הזה הוא הראשון שאני קורא בענייני קולנוע. לפני imdb, לפני בוקס אופיס מוג'ו.
אני במיוחד אתגעגע לדו"חוקו שהצחיק וריתק אותי בכל שבוע…
תודה!!!
תודה
רק רציתי להודות לכל מי שהשקיע מזמנו היקר כדי שלנו יהיה את האתר הנהדר הזה.
אני אחכה בקוצר רוח ל"עין הדג 2- שובו של הדג". בהצלחה בהמשך.
יאללה, עוד שמות במידה ויהיה אי פעם חידוש לאתר:
"עין הדג מתחיל", "עין הדג: התחלה חדשה", "עין הדג 2: נקמת הגפלטא פיש", "עין הדג: הדרך הביתה", "עין הדג: הדג מכה שנית".
תמשיכו..
אתם נאחזים ב''אולי'' הזה קצת יותר מדי.
תודה
אני אוהב את כולכם ואוריד את האייקון של האתר מהדפדפן בלב כבד.
עד היום לא הצלחתי למצוא את התגובה הראשונה שלי. הכי קרוב מצאתי תגובה מ2003 בסקר על ג'ק ניקולסון. טוב נו… לא הכל יכול להיות מושלם.
אתם גדולים ותחסרו לי
גל-Z
כי כנראה לא יצא לי לעשות את זה יותר
אני משער שזו תגובתך ראשונה:
כתבה מספר 1410
שיני הכינוי:
כתבה מספר 1412
אתה מלך.
בהזדמנות זו אודה, שמכל הניקים את שלך אני הכי אוהב (ויש בו סוג של משהוא שמסמל עבורי את עין הדג).
ואצלי דווקא הניק שלך
מסמל עבורי יותר מכל את עין הדג.
לפחות אצלי בראש אין אור ועין דג הם כמו ין וינג.
מפתיע
אולי לוח התוצאות של הטריילר ראלי יצר אצלך את הרושם הזה:
אבל בכל מקרה, "מישהי עם ניק מתחכם" הרבה יותר עינדגי.
לוח התוצאות כמובן חיזק
אבל התחושה היתה שם קודם.
"מישהי עם ניק מתחכם" (כמו גם "שפן הלוחה" ומנגד גם "ישישה שוחה") היא 'רוח האתר',
אין אור המענה, המוביל, האוואטר… טוב אני מתחיל לגלוש כאן לסופרלטיבים לא כל כל רציונאליים, וההגדרה הראשונית שלי נראית לי הכי הגיונית, פשוט השלמה סמביוטית.
''ישישה שוחה''
דווקא נולד בפורום יואל, ככל שאני זוכרת, בעקבות העובדה שהפורומים שם היו כתובים בוויזואלית וכותרת הדף הייתה הופכת את הטקסט או משהו.
לא שזה משנה, סתם הזיכרון שלי לעובדות חסרות משמעות אוהב שיש סדר.
טוב שמישהו כתב את זה לפני שהאתר נסגר.
אני פשוט הנחתי שהישישה השוחה היא אחד הדברים האלה שאין בהם היגיון.
נו, אז בזכרון שלי לעובדות חסרות משמעות
עוד יש תועלת כלשהי…
כי כנראה לא יצא לי לעשות את זה יותר
אתה הגדול מכולם.
אנצור זאת לנצח!
כי כנראה לא יצא לי לעשות את זה יותר
ובהזדמנות זו אני רוצה לקרוא לגל המקורי ולמר אדון לעלות לבמה ולהודות להם כי בגללם גל-Z זה הכינוי שלי בכל מקום.
תודה.
האתר הנפלא הזה היווה חלק בלתי נפרד מחיי ב-7 השנים האחרונות. הוא ליווה אותי כשהייתי נער מתבגר, כשהייתי חייל שבוז או סתם בחור משועמם.
במשך 7 שנים זה תמיד היה האתר הראשון שנכנסתי אליו. את מספר התגובות שלי לאורך השנים ניתן לספור על שתי ידיים, ועדיין האתר הזה נתן לי כל כך הרבה. בזכותו רכשתי הבנה ואהבה לקולנוע שלא הייתי מצליח לקבל בשום צורה אחרת.
מבחנתי המקום הזה עמד בכמה רמות מעל לכל שאר אתרי האינטרנט האחרים שביקרתי בהם, והוא תמיד היווה בעיני דוגמא ומופת לאיך האינטרנט צריך להיראות ולהתנהל, שילוב של מקצועיות, השקעה, הומור, אהבה לנושא ולקהילה והמון המון עבודה קשה מצד העורכים.
אני רוצה להודות לכל מי שהגיב וכתב כאן ב-9 שנים האחרונות (אפילו שאת השנתיים הראשונות פיספסתי). ומעל לכל תודה ענקית מעומק ליבי לרד וללנוג על האתר הנהדר הזה. מעולם לא היכרתי אותכם, אך עם זאת השפעתם המון על חיי.
תודה.
פשוט תודה
ואחרי שהכל כבר נאמר…
אני נמצא עם "עין הדג" כבר 8 שנים, מאז חודשי הגיוס הראשונים שלי. נראה לי שהביקורת הראשונה שקראתי בו הייתה "ממנטו", אכן היסטוריה. בכל השנים שעברו מאז- מהצבא לאוניברסיטה לחיים בדבר המסובך הזה שנקרא העולם האמיתי – לא נראה לי שעבר שבוע מבלי שביקרתי בעין הדג.
מספר התגובות שפירסמתי פה היה זעום, וגם אלו שפירסמתי לרוב לא היו משובחות או פרודוקטיביות מדי. תמיד הן היו ארוכות יתר על המידה ומבולבלות. אולי בגלל זה, כל פעם שחשבתי לשלוח ביקורת או כתבה בשביל לראות מה יקרה, השתפנתי ברגע האחרון. מאחורי הפחדנות האישית שלי, הייתה הערצה מאוד גדולה וגם לא מעט קנאה לרמת הכתיבה והדיונים פה.
השתתפתי גם בשלושה קונים, בשוליים. תמיד הגעתי הרבה אחרי ההתחלה ועזבתי לפני הסוף. ישבתי בפינת האולם בעין החורש, שקט ודי מבוייש, אבל זה לא מנע ממני להנות כהוגן מכל ההמולה שמסביב…
אני קצת בהתקף נוסטלגיה, אז תסלחו לי. מאז אתמול מנגב את הדמעות על אתר שהרגיש לי כמו בית במשך 8 שנים, למרות שהייתי יכול לעשות הרבה יותר על מנת להיות חלק אמיתי ממנו.
תודה.
9 שנים זה אולי נצח בזמן אינטרנט,
אבל 8 שנים הן קצת יותר משליש מהחיים שלי, מה שאומר, בחשבון פשוט, ששליש מחיי אני נכנס לפה כמעט מדי יום, קורא לסירוגין, מגיב לסירוגין, מתווכח לסירוגין. זה לא רק נצח אינטרנטי – גם בסטנדרטים אנושיים סבירים זה זמן שבו אנשים מספיקים להחליף קידומת, להחליף תספורת, להחליף עולם חברתי ודעות על קולנוע ועל אמנות ותרבות ופוליטיקה, להחליף בני זוג ולהתגייס ולהשתחרר ולהתבגר באופן כללי, וללמוד ולהשתפר עם או בלי קשר לאתר ולהיקלה, אבל העוגן הזה, היציב, בחיים שלהם – אפילו אם זה סך הכל אתר אינטרנט ואפילו אם הם כבר לא מעורבים כמו פעם ולא בוער להם כמו פעם ואפילו אם הם לא ממש לגמרי לגמרי חברים ב"קהילה" – הוא משהו ששומר עליהם ומזכיר להם את עצמם.
ממה שאני מנסה להגיד, בעצם, הוא הקלישאה הזאת, שכשאנשים בוכים מעל גבי הדף הזה על לכת האתר, הם בעצם בוכים על עצמם, ועל כל דבר מהם שכבר אינו מה שהיה. וזה עצוב, וזה חבל, אבל בעצם זה גם לא נורא כ"כ: דברים הולכים ובמקומם דברים באים. איך אמר וונגוט? ככה זה. so it goes. וזה לא בהכרח דבר רע.
אז בלי בכי ונהי, ובלי לבזבז אנרגיות על נסיונות החייאה של מי שלא רוצה שיחיו אותו, תודה לקהילה, תודה לעורכים שעבדו מאוד קשה, תודה לחברים שהכרתי כאן ולכל מי שכבר לא יהיה חבר שלי, בהצלחה לכולם. ובגלל שזה בכ"ז אתר קולנוע: מחר הוא יום חדש.
לא פעם עניתי לתגובות שלך ב-מש''א, אז לאות סיום הרשה לי לגוון
ואם אנחנו כבר באס''ק -
מה עם איזה מייל מצורף לכינוי לשם שינוי? שמור על קשר, חבוב, שב פעם לתירוש איתי ועם לזר ודורה.
הי, אם אתם מזדמנים לגרמניה
אתם מוזמנים לבירה אצלי.
בעניין הפורומים
מיקה פתחה פורום לפליטי עין הדג באג'נדה וגם Matoy עובד על מעין אתר חלופי. אני יודע גם על עוד יזמה להוספת פורום קולנוע לאתר קיים (לא אציין איזה כדי למנוע התנפלות על עורך האתר). בכל אופן, אני בעד פתיחת פורום לפליטי עין הדג, אבל צריך לעשות את זה בצורה מסודרת. אם יתחילו לצוץ בו זמנית כל מיני קישורים, אפשרי שאף אחד מהם לא ימשוך מספיק מגיבים בכדי להצדיק את קיומו.
אני מציע שהדבר יתנהל קודם כל מאחורי הקלעים. עין הדג עדיין פועל ועם קצב התגובות בעמוד הזה, אף אחד לא יזכור איפה הקישור לאג'נדה, או לכל פורום אחר. אני מתנדב לנווט ולקשר בין היזמים בשבועיים וחצי הקרובים. מי שרוצה לפתוח אתר או פורום, מוזמן/ת לשלוח לי מייל ונדבר ביחד על האפשרות הטובה ביותר.
התנאי היחיד: בלי סודיות. המטרה שלי היא להגיע להסכמה בין היזמים על מקום אחד אליו נוכל להפנות את הגולשים עם סגירת עין הדג. זה אומר שלא מסתירים פרטים על מה שמתכננים ומוכנים לפרגן ולתרום משעות הפנאי בכדי שהעסק יצליח. אני לא מתכוון לתפקד כאיש סוד שלא מגלה לאף אחד "כי זה לא מוכן", או כל דבר בסגנון, אלא כמתווך שיעזור למצוא פתרון מהיר ופשוט.
קחו עוד משהו בחשבון: הפורום שמיקה פתחה כבר קיים ומתפקד. הוא דורש הרשמה, אבל הוא כרגע הפלטפורמה החלופית היחידה שעובדת. אם לא יגיעו אלי הצעות פרקטיות נוספות, אראה בכך הכרה בפורום באג'נדה כפורום הרשמי של קהילת עין הדג ואצפה שכל המגיבים יטלו חלק ביצירת דיונים מעניינים וענייניים בו.
עבודה אינטרנטית מרכזים בוויקי
עדכונים בקשר לפעילות אפשר לכתוב כאןhttp://webactivism.info/index.php5?title=%D7%A4%D7%A8%D7%95%D7%99%D7%99%D7%A7%D7%98:_%D7%9E%D7%99%D7%A7%D7%A8%D7%99_%D7%91%D7%95%D7%97%D7%9F_%D7%A2%D7%9B%D7%A9%D7%95%D7%95%D7%99%D7%9D#.D7.A9.D7.99.D7.9E.D7.95.D7.A8_.D7.90.D7.AA.D7.A8_.D7.A2.D7.99.D7.9F_.D7.94.D7.93.D7.92
ולעבודה עצמה ניתן בקלות ממש ליצור וויקי בוויקיה.
הממ ממש בקלות, הנה יצרתי http://he.fepa.wikia.com/
עבודה אינטרנטית מרכזים בוויקי
תודה. כתבתי הצעה בדף הראשי של הוויקי. אשמח להתייחסות.
על איחוד וריבוי
כתבתי למעלה, ואוסיף כאן.
לדעתי האישית ולמיטב נסיוני הרעיון ש"כולם" ילכו למקום אחד הוא לא ריאלי ולא נכון, ואנמק.
לא ריאלי – כי המציאות שאני מכיר מהרבה מצבים דומים זה פשוט אף פעם לא קורה ככה.
הסיבה לכך – לדעתי – היא שאנשים הגיעו לכאן מסיבות מהותיות שונות. יותר מזה, אני לוקח משהו שלונג אמרה – שהוף טופיקים הפריעו לה מאד, ואפילו במדה מסויימת גרמו לסגירת האתר. אני לא יודע בדיוק בדיוק למה היא מתכוונת, אבל בגדול זה ברור. אני אישית נמשכתי לאתר הרבה מאד בגלל האוף-טופיקים. בין השאר אני חושב שההגדרה שלנו של "אוף" ו"און" שונה. למשל בהקשר של "המבוך של פאן" – המלחמה בין המשטר הפאשיסטי לבין הגרילה הקומוניסטית היא במרכז הסרט. מה בדיוק הגבולות של ה"טופיק"? שיהיה ברור שאני לא מנסה לפתוח דיון בנושא הזה… אני רוצה לומר שמה שלא תעשה המינון יהיה שונה. ולכן אנשים יגיבו אליו אחרת. לחלק זה יהיה מתאים ולחלק לא.
לכפות על אנשים להיות חלק ממסגרת שלא נוחה ולא נעימה להם לשם הנוסטלגיה והשימור לקראת עתיד לא ברור – זה לא הוגן ולא יישים. אולי בהתחלה זה ילך ולאט לאט יברחו וישכחו. זה כמו לשמור על קשר עם חבר שכבר המכנה המשותף אבד. זה מתפוגג או הופך למעיק (האקס הרודף כפי שלונג קראה לזה כאן).
ולכן לדעתי צריך מראש לוותר על ה"כח" שביחד וכולם וכו'. ולשחרר לגמרי. אני כן חושב שעדיף שיהיו מקסימום שלושה ארבעה מקומות מרכזיים שיתפתחו כדי שלא יתפזרו לגמרי. גם כל אחד לדרכו זה לא פתרון נכון לדעתי. בכל מקום כמעט כל אחד עושה ויתורים – הן כעורך והן כמשתתף.
הדרך האופטילית היא לאפשר לאנשים שונים לבנו כמה מקומות עם הדגשים שונים. וככה יתאפשר -אולי באופן פרדוכסלי קצת לגבי הנימוקים שהעלית – למירב האנשים להישאר יחד במובן קצת יותר רחב.
ואגב, גם עכשיו עם האתר הזה עובדה שהיו לא מעט אנשים שכבר שלושת רבעי עזבו בלי קשר, ואפילו קולות שהסגירה בעיתה וכו'. ויש כאלה שהלכו וחזרו. בקיצור "אין אדם שליט על הרוח לכלוא את הרוח".
ואני כמובן מאחל לך הצלחה, ומברך אותך על התפקיד החשוב שהתנדבת אליו.
מצחיק ומעניין כאחד
שגם בכתבה שכותרתה The End, אנשים עדיין מתאמצים, מעלים רעיונות, המצאות, ייעוץ כלכלי, משפטי, פסיכולוגי ומה לא.
חלק מהקסם של האתר, אני מניח :-)
ליוצרים ולעורכים, קחו את זה רק כמחמאה כמובן.. כל אחד מתמודד עם הסגירה בצורה שונה :-)
...
באמת סופה של תגובה.
גם בשבילי עין הדג היה מקום של התבגרות. מקום מעצב ומהנה. אם זה לפתוח את העמוד הראשי 4-5 פעמים ביום כדי לבדוק אם יש עדכונים, אם זה בדיונים מעמיקים ואם זה בקונים מטורפים ומהנים (דוני דארקו, יאטה!), ואם זה לרקוד יאטה בצומת הרוא"ה כדי לתפוס טרפמים בביטחה.
אני מודה ומתוודה שגם אני חטאתי, ובשנים האחרונות הפכתי ממגיב אקטיבי למשתמש צרכן, שבעיקר מחפש המלצות לסרטים…
אבל זה באמת קשה לעיכול. גם אחרי קריאת 400+ תגובות עדין קשה לי להאמין. עין הדג הוא בהחלט עמוד תווך בקהילת האנטרנט הישראלית, ובהחלט קשה לי לדמיין איך תראה הרשת בלעדיו.
המון המון המון תודה לעורכים, ולרד וללונג ג'ון במיוחד על כמות העבודה, ההשקעה, הדם היזע, הדמעות, המקלדות שנהרסו עקב קולה שפוכה, ובקיצור, על החיים שנפחתם באחד האתרים המוצלחים ביותר שנתקלתי בהם מאודי, ולא סתם הוא המשיך לשרוד תוך כדי שדרוג הרשת ב-2 דורות, כמעט בלי להשתנות
בהצלחה לכם
היי לכם
הייתי קורא כאן לפני כמה שנים
והפתעלתי מהאתר ומהסקירות המקצועיות והמשובחות. אהבתי
גם את חוסר המסחריות והאהבה
האמיתית לסרטים (למרות שאני מודה אני לא חסיד גדול של סרטים אלא מגדיר את עצמי כממוצע) בכל זאת הרגשתי קסם
שלא מוצאים באתרים אחרים (ומסחריים עם ים פרסומות דוחות ומעצבנות) רציתי לומר לכם אנשי "עין הדג" סחטיין
על העבודה כאן ובהצלחה לכם בעתיד.מבין גם את תחושת המיצוי
ואת העדר הרווח הכלכלי (מה לעשות? אלו החיים..)
עין הדג בהחלט עשה היסטורייה באינטרנט הישראליוזה
כבוד גדול לכל הקשורים לעניין
הייתי צריך לדעת – הודעות שמתחילות ב"אנחנו צריכים לדבר" אף פעם לא כוללות בשורות טובות..
אני לא זוכר איך בפעם הראשונה הגעתי לעין הדג, אבל נראה לי שאני כאן, , כעוד אחד מהמוני הקוראים הפאסיביים של האתר, לפחות מהשנה השניה שלו.
מאז שהכרתי את האתר אני חושב שנכנסתי אליו כמעט כל יום או יומיים – לא הלכתי לשום סרט בקולנוע בלי לבדוק קודם אם יש ביקורת כאן, וגם אחרי שראיתי את הסרט אהבתי לקרוא את הביקורת והדיונים, סתם בשביל לקבל עוד פרספקטיבה על סרט שאהבתי, או לבדוק אם עוד אנשים סבלו בסרט ששנאתי.
אין מה לומר, הסגירה היא באמת אירוע מעציב, אבל במחשבה שניה זה היה צריך להגיע מתישהו – אני מתאר לעצמי שהפעלה של אתר כזה היא משאבת זמן אדירה, שאולי גם טיפה נמאסת אחרי 9 שנים (9 שנים? ואוו) וכל זה עוד בלי לדבר על ההוצאות הכספיות של ספק האירוח.
אני מצטרף כאן לתמיכה ברעיון לארגן מפגש סיום ("סוף-קון"?). זאת תהיה הזמנות טובה למי, שכמוני, לא יצא לו להגיע לאף אחד מהקונים הקודמים, לראות סוף סוף מי הם כל האנשים שעומדים עין הדג, וגם להגיד להם באופן אישי תודה על שנים של הנאה (אני מבטיח שלא אהיה רגשני).
רעיון לגבי העתיד – "עין הדג", במבנה שלו, די הקדים את זמנו לפני 9 שנים, אבל היום אפשר ליישם את רוב הפונקציות שלו בתור בלוג קבוצתי. זה נראה לי פתרון די גמיש, שיוכל לעקוף את בעיית דמי האחסון (במחיר של פרסומות, אבל אני חושב שעם זה אפשר יהיה לחיות).
תודה לדורון, עינת וכל מי שהפך את "עין הדג" למה שהוא.
סאפו.קון!
ביי.קון
במיוחד אם זה יתקיים במקביל לאייקון (באותו זמן, ואולי אפילו להצעתו של גרגמל, ממול לסינמטק)
תודה על כל ההשקעה
אני לא מאמין.
אני גולש באתר הזה כבר מכיתה ד.תודה על כל השבע שנים,תודה על כל ביקורת,על כל דו"חקו ועל כל יומית.
שתזכו רק להמשך מוצלח בכל מה שתחפצו בו.
ושוב פעם אני חייב להודות שאני בסוג של הלם,איפה אני אגלוש עכשיו שאני ארצה לקרוא על קולנוע בעברית[חוץ מבלוגים]
בוואלה תרבות.
אבל שוב תודה רבה על כל שנות השקעתכם,ותודה על כך שיצרתם את אחד האתרים שהכי מחזקים אהבת קולנוע,והאתר הישראלי היחיד שעושה זאת.
עין הדג נסגר ???
עין הדג נסגר ???
הייתם 10, מקווה שתחזרו בקרוב
24 שעות כבר עברו מאז שגיליתי
והעצב לא עובר.
אוף.
נהנתי מאוד, מהיום הראשון.
הרבה תודה והרבה בהצלחה.
פ.
ממש עצוב
עין הדג כבר שנים האתר היחיד שאני נכנס אילו כדי לקרוא על כל מה שקשור לסרטים .. כל יום כמעט אני נכנס ואחד האתרים הראשונים שאני מוסיף למעודפים אחרי פירמוט..
טוב, אני חייב להגיב
כתבתי כאן כמה תגובות במהלך השנים, בכל מקרה קראתי כאן הרבה מאוד זמן, והייתה תקופה ארוכה שהייתי ידוע בחברים בתור זה שסוגד לפישאיי, ובודק את הביקורת כאן לפני כל סרט שאני הולך. גם אם לא הסכמתי עם הדעה, תמיד היה מצחיק.
ואיפה עוד היה אפשר לקרוא כל כך הרבה בעברית על דוני דארקו.
מה אני אגיד, האינטרנט הפך לאפור יותר, והרבה פחות כחול-צהוב. תודה על כל הזמן הזה של כתיבת דוח"קוים ועריכה וכל היוצא בזה, ושיהיה הרבה הרבה בהצלחה.
ושיהיו חיים מעניינים, זאת לא קללה.
תודה
אני אחד מאלפי הגולשים שנכנסים לפה כל יום ואף פעם לא מגיבים…
תודה על כל השנים, הייתם עשר.
תחסרו לנו מאוד :(
מה דינוזאור מה!??!
לא אמרו לכם שדינוזאורים זה הכי מגניבב בעולם??
אל תלכווו!!!
אהההההההההההה
בעלי ההון, ברגע שנמצא אלטרנטיבה לקהילה, תכניסו לינקים לאתר?
ז"א בהנחה שתוך כמה ימים יש פורום באוויר, ופורום אמיתי ולא קהילה של הייד פארק ודומיו, עם דומיין רשום והכל, האם תשימו לינק בתחתית העמוד?
מה נראה לך?
הכל בגלל ששלחתי לכם ביקורת?
בחייכם, אני מבטיחה לא להתקרב יותר לתיבת הדוא"ל שלכם…
וברצינות, תודה על האתר הנפלא. מחכה לעין הדג 2.
קצת סמלי.
אני לא שאלתי את עצמי בזמן האחרון מה קורה לאתר ולא ידעתי שהוא בסכנת סגירה. ודווקא חשבתי שעין הדג הוא כן מה שהיה פעם. אבל זה רק בגלל שאני זה שפחות ופחות פעיל בו לא רק בכתיבה (ביקורות ותגובות כאחד) אלא גם בקריאה. שלא לדבר על קונים שאני גם לא יודע כבר כמה היו ומתי מאז האחרון שנכחתי בו. ולא שאני יודע כמה שמו לב שאני בקושי כאן ו/או לכמה אכפת ואם בכלל ו/או כמה קוראים אותי עכשיו ושואלים את עצמם מי אני לעזאזל, כשם שאני לא הייתי מודע למצב ולנסיבות שהביאו לסגירה (?).
אם זה בכל זאת מעניין מישהו, הפחתת הפעילות שלי באתר לחלוטין לא משקפת את כמות האהבה וההערכה שהייתה לי ועדיין יש לי אליו. ובטח שלא מפחיתה מהעצב מהידיעה שקראתי לפני זמן קצר בוואינט על הסגירה. מדובר בסך הכל בתחושת ריחוק וחוסר שייכות שהלכה והתגברה, דבר לגיטימי כמו שקורה גם בין חברים שהקשר ביניהם דועך בהדרגה עד שמתנתק לגמרי ולא בגלל תחושות שליליות כלשהן. קורה.
עכשיו זה גם גורם לי להזכר בעצמי בתקופה שבה האתר עלה לרשת, בתור תיכוניסט שרק שנים אחדות קודם לכן גילה עד כמה הוא אוהב קולנוע ואובססיבי להפיץ את משנתו המפוקפקת בביקורות, וחשבתי שזו הפלטורמה הטובה ביותר בשבילי. האובססיביות התבטאה בקריאה מקיפה במיוחד, בכתיבת תגובות – שחלקן מביכות אותי עד היום – כמעט על כל כתבה/סקר/יומית, וכמובן שליחת מספר ביקורות שנפסלו עד שכמה התקבלו ופורסמו (4 סך הכל, גם משהו), כאמור נוכחות באיזה קון או שניים וגם בכמה צפיות-ביתיות-ליליות-באוסקר-בשידור-חי שמאחת מהן אפילו יצאה תמונה שהגיתי וצילמתי ושולבה בכתבה (פרס אוסקר מוצב על אסלה, אולי התרומה שאני הכי גאה בה לאתר).
כך שהיו תקופות שבהחלט הרגשתי חלק מהקהילה שהלכה והתגבשה באתר. מתישהו כבר לא, והרי לא צריך בכוח. המשכתי להציץ ולהגיב פה ושם בתדירות משתנה. גם אני שמחתי לראות שהאתר ממשיך להיות יציב ומגובש והנחתי שהוא עדיין כזה ושימשיך להיות כזה גם אל תוך השנה העשירית לקיומו.
לא אגזים אם אומר שהאתר הזה לקח חלק לא מבוטל בהתבגרות שלי, בעיקר בכל הנוגע לגישה ולהסתכלות שלי על כתיבה של ביקורות בפרט וכתיבה בכלל. וכמובן על קולנוע. אותה התבגרות עדיין מתרחשת, עוד אין הרבה מסקנות מוצקות.
נו, התבגרות. כבר לא אותו תיכוניסט מתלהב שבאוקטובר 2000 קרא בפורום של אתר "הקבינט" הודעה של איזה "דג אדום" אחד על פתיחת אתר חדש של ביקורות אלטרנטיביות. כבר לא אותו קורא ומגיב נלהב שבמקביל מדבר על קולנוע גם ברדיו. כבר לא "להתראות בסיוטיי". כבר לא חושב שאני יודע כמו שחשבתי אז, במיוחד אחרי ניסיון לא מאוד מוצלח אך מעניין בלימודי קולנוע וממש בימים אלה מנסה כוחי בהעברת הרצאות. תמיד יש מה ללמוד. ולמדתי גם מהאתר הזה. המון.
לכן חבל לי ועצוב לי, והייתי חייב לשתף.
אבל זה אני…
תודג על הכל.
שלום, אתר.
נכון שכבר כמעט לא יצא לי להגיב בשנים האחרונות, ועיקר ההשתתפות שלי בדיונים נעשתה בזמנים רחוקים יותר (כשעוד היינו שכנים, שיחקנו כדורסל, היינו רזים יותר וראינו באפי ביחד), אבל גם בתקופה האחרונה אני משתדל לקרוא את כל היומיות, כמו גם את כל הדוחקואים ולהצביע בכל הסקרים.
ולמרות שאני מבין לחלוטין את הדברים שעברו עליכם בדרך להחלטה הקשה הזאת (עברתי תהליך דומה בעצמי), עצוב לי שהאתר נסגר.
בהצלחה לכם בכל מה שתבחרו לעשות.
לגבי ביקורות שלא פורסמו:
כמה מגיבים פה ציינו שיש להם ביקורות שלא בדקתם. אולי בשבועות שנותרו לאתר תפתחו דף שבו הם יוכלו לפרסם אותן כתגובות? סתם כדי לא להשאיר קצוות פתוחים?
באסה.
טוב, אין טעם להכחיש: "עין הדג", היום, הוא לא מה ש"עין הדג" היה בשבילי לפני כמה שנים. אני מגיב הרבה פחות, ועוקב בצורה הרבה פחות צמודה אחרי תגובות לכתבות מפעם… אבל מצד שני… עדיין קשה לי לדמיין עולם שאין בו את "עין הדג". האתר הזה הוא עדיין המרכז לכל דבר שקשור באיזושהי צורה לקולנוע עבורי. לוח הקולנוע שלכם הוא עדיין הדבר הכי נוח שיש באינטרנט. עדיין לא מצאתי שום דבר שיחליף את מדור ה"לא סופי" ב"עין הדג". וכמובן, אין כמו היומיות של האתר בשביל לדעת איזה טריילרים שווה לי לראות בכלל.
וזה עוד לפני שמתייחסים לתרומה של האתר הזה עבורי, אישית. בזכות "עין הדג", למדתי לכתוב יותר טוב, למדתי איך עובדים מקרני קולנוע, למדתי שאין דבר כזה "נשקים עוצמתיים", פיתחתי חיבה ביזארית עבור סרטים גרועים להחריד, והחשוב מכל: פגשתי את אשתי-לעתיד הפויקלותרמית.
אז תודה לכם, לונג ורד, על כמויות ההשקעה האינסופיות במהלך השנים, על ביקורות מבריקות, ועל זה שסיפקתם בית לכל חובב קולנוע בארץ. ובהצלחה בהמשך.
הנערה הפויקלותרמית signing out
עין הדג מסמן בשבילי תקופה של התבגרות.
עברתי איתו תקופות שונות; החל מהתיכון עם הגילוי המרעיש הראשוני (דרך אופיר – צל אפור – אחי הגדול), וההתאהבות באתר, שליחת מסרים תת-הכרתיים במקום כתובת הדואל לתקופת מה, דרך הקמת אתר המעריצים הראשון (!) לעין הדג (אל תשפטו אותי! הייתי צעירה ונוחה להשפעה… בכל אופן אין עוד טעם לכסות על הראיות בשעה זאת של נוסטלגיה המונית http://www.geocities.com/manorgalit/), ואז הגיוס לצה"ל שלא רק שגזל ממני את שעות האינטרנט שלי, אלא גם כמובן סימן תקופה חדשה בחיי.
וכך באו והלכו תקופות של שירות צבאי, עבודות שונות, לימודים גבוהים, וכל פעם הגיעה לה תקופה של גילוי מחדש של האתר וחיסול הממ"א, ושוב הסתלקות עד לפעם הבאה שהייתי זקוקה לו, ותמיד הוא חיכה לי כאן בצייתנות.
גם בתקופות שבהן לא ממש הייתי כאן, שמחתי ביותר להגיע לקונים (השימוש הראוי ביותר האפשרי לרגילה) ולהרגיש שאי שם "באינטרנט" מחכה לי עוד מאגר שלם של חברים בהמתנה.
והיום, כשעין הדג בפני סגירה, כמובן שמתכווץ הלב, ובכל זאת משהו בי נינוח, כי אני מרגישה (היכונו!) שעין הדג נשאר איתי (כן, אשכרה כתבתי את זה) : בעוד פחות מחודשיים אני מתחתנת עם BS (שהכרתי בפיקניקון 2006), יש לי חברים טובים שזלגו מהאתר אל החיים האמיתיים כולל בין היתר אחד דג אדום ואחת ג'ירפה, ובקשר לסיבה שלשמה התכנסנו כאן- הביקורות – טוב, גם אני אתגעגע, אבל תכלס, מי צריך דיונים בטקסט כשיש לי שוכני אקווריום בשר ודם לבלבל להם ת'מוח אחרי כל צפייה?!?
בקיצור, מה שאני מנסה להגיד כאן, זה המון תודה על השנים היפות, ונתראה בשמחות.
אוהבת
מיס פויקלו
גלית
מזל''ט
מזל טוב!
מזל טוב!
(במלים אחרות: אנחנו בדרך לחתונה שנייה בעקבות עין הדג?)
לא נשארו עוד הרבה כאלה.
אלא אם כן אנשים מתכננים לערוך חתונת בזק במסגרת התוכנית הבידורית של הקון…
מאוד בדרך.
העצבות שלנו על סגירת האתר הורכבה בחלקה מהציפייה העזה שלנו להופיע ביומית משלנו…
אח, איזו הזדמנות מפוספסת...
יכולתי לכתוב ביומית הזו "אהרו"כ" איפה שהייתי רוצה, וזה עדיין היה נכון…
מזל טוב!
ומזל טוב לפויקלותרמית!
ומה אני? עז?
תמיד דופקים את השחורים.
מזל טוב!
תודה.
תגיד ל"דורון ז" שהוא לא מוזמן.
אני לא מוזמן? אבל, אבל...
קח את זה כמחמאה :-)
בברכת ילדי-דג מעלפים לשניכם.
אוף, אני גם שיכור וזה גם מרגש :)
תודה לכל המברכים
ותודה לך נונין שזכרת אותי בתגובה שלך :). מחמם את הלב, כרגיל, ואם כבר שנינו כאן אז רק שתדע שבשנים שחלפו התחלתי ממש לאהוב צ'יק פליקס (מבלי לזנוח ז'אנרים אחרים, חלילה), ואני פשוט מרגישה מחוייבת לעדכן – אני מניחה שבכל זאת משהו חייב להשתנות בין גיל 17 ל-25…
תודה לכל המברכים
ודאי שכללתי אותך… ואם כבר מעדכנים, מה עם צל-אפור? הוא לא מתכוון לקפוץ לבקר? (אזעקת פולניו?ת! אזעקת פולניו?ת!)
רופא לץ לא צריך לקפוץ לבקר,
כי הוא כאן כל הזמן, וכשהוא כבר מגיב זה תחת שם העט היצירתי: אופיר.
הוא הגיב הרבה לפניי אי שם במעלה הדף, צריך רק לשים לב שזה הוא לפי האימייל, כי גם עוד מישהו הגיב באותו השם.
מה זה? מישהו חיבל לי בניק!!!
מזל טוב!
אנחנו לא התדיינו בערך כל שנותי כאן באתר, אבל השורה הזאת בהודעה שלך חיממה לי את הלב באיזושהי דרך. מזל טוב
מזל טוב!
ו - מזל טוב !
מזל טוב!
מזל טוב!
היי, המון המון מזל טוב!
לך ול-BS.
שיהיו לכם חיים מאושרים ושלווים.
מזל טוב
עידן BS315, אני דורש הסבר בנוגע לכינוי.
הערצה מטורפת לבריטני ספירס, כמובן.
את זה אני זוכר
315 זה תאריך לידה. BS זה… זה משהו אחר.
(כמה זמן עבר מאז שהתחילו לשאול אותך את זה, עשור?)
אישית, שאלתי אותו לראשונה ב2001
בלי סודות?
בני סלע?
זהו זה! זה בני סלע, עכשיו רק צריך להצליב את ההודעות מהארכיון עם זמני המנוסה של סלע בשביל לוודא.
מזל טוב!
עוד תגובה אוהדת
קורא ותיק מאוד,
כמעט ולא כותב.
אני יודע שאמרו כבר כל מה שיש להגיד באחת ממאות התגובות למעלה, אבל החלטתי להגיב בכל זאת כדי להשמיע עוד קול אוהד אחד.
רציתי לציין שהאתר הזה חשוב גם לאלו שרק קוראים ולא מגיבים, או מגיבים לעיתים רחוקות.
אין לי ספק שעין הדג הוא מוסד ששמו עוד יזכר לדורות, גם אם לא במתכונת הנוכחית.
אז תודה רבה למקימים, תודה למתחזקים, תודה לעורכים ותודה למגיבים שהפכו את האתר הזה למה שהוא.
את זה אני בטוח שאמרו כבר לפני, אבל אין משפט מתאים ממנו לסיום…
היו שלום, ותודה על הדגים!
אני אדם שמקפיד בקנאות שלא לתרום לאינטרנט. זה כמו תאונת דרכים – כן, אני מאט כדי להציץ ולהנות, ללמוד על מכאניקה ואנטומיה ופעילות משטרתית, אבל אני ממש לא מתכוון לקחת בזה חלק; אני אחרוג היום ממנהגי. אני מניח שאני מאלו שמהווים בסטטיסטיקה חלק נכבד מהכניסות לאתר – סתם עוד כתובת פסאודו-אנונימית שצצה ב-log פעם או פעמיים בשבוע, ואחת לחודשיים יורה הערה כעוסה בסוף פתיל התגובות. אתם מכירים את המספרים, בטח יש כמוני כמה אלפים שנכנסים כל חודש אבל לא טורחים לתרום להמולה שבת'רדים, אז תניחו שאני מדבר הפעם גם בשם הקהל השקט.
בכל מקרה, אני כאן כבר לפחות 4-5 שנים ולמעט האתר הזה אני לא טורח לקרוא ביקורות סרטים, זה לא כוח מניע גדול בעולם שלי בניגוד להרבה מגיבים אחרים, ואם האינרציה שיצר הכיף שבקריאה בדג תעלם כנראה שאסתפק בתקצירים הקלוקלים שבוואלה-סרטים, שזה די עצוב (אבל אני בטוח שתוכלו לחיות עם זה).
אני מניח שזו דרכי העקומה להביע תודה לרד וללונג, ולשאר צוות הכותבים והעורכים, על משהו שבתקופות רוויות אפאתיות בחיי היה אחד מכמה דברים בודדים שטרחתי להתמיד בהם. לתקופה קצרה (גם אם קצת זניחה) בחיי היה לי עניין גובר בתעשיית הקולנוע – כלומר, בפרטים הקטנים שמעבר למוקרן על המסך הגדול – וכעת זה עבר ואשוב להיות כשהייתי. אז תודה רבה על התקופה הזאת ועל הכיוונים החדשים שאליהם היא זרקה אותי, ובהצלחה בהמשך דרככם.
* לכל אלו שעוד מנסים לשדל אותם להמשיך – חלאס, נגמר, פיניטו! אני לא יודע למה הם ממשיכים להגיב כאילו ויש להם בכלל חובה להגן על החלטה אישית בנוגע לפרויקט אישי, אבל תסגרו כבר את הסיפור, אף אחד לא חייב לכם הסברים מעבר לכתוב בטקסט הענק שבתחילת העמוד, זה יציר כפיהם והם יכולים לעשות בו כרצונם. או כפי שאימהות נוהגות לומר: "אני הבאתי אותך לעולם הזה – ואני יכולה גם לקחת אותך ממנו!"
זה משהו שאמהות אומרות?!?
זה אולי משהו שלקס לות'ר אומר…
אתר עם גיטרה
יצא לכם פעם, בתיכון, בצבא או בטיול, לעבור ליד קבוצה של אנשים שיושבת סביב מישהו שמנגן בגיטרה? אחד שמנגן ושר יפה בדיוק את השירים שאתם אוהבים, ביניהם שירים שכבר שכחתם וממש כיף להיזכר בהם. אלה שיושבים לידו מלווים אותו בתיפוף, מציעים לו שירים וממציאים מילים מצחיקות. במעגל השני יושבים אלה שרק מצטרפים לשירה או נהנים להקשיב. כשאני רואה חבורה כזאת אני תמיד מקנאה ורוצה להצטרף אליהם, אבל אף פעם לא העזתי.
פה הרגשתי שאני יכולה להצטרף למעגל של אנשים שאני לא מכירה, ליהנות מהנגינה והשירה ואפילו לשיר איתם לפעמים. על כך אני מודה ולכל מי שישב במעגל ובעיקר לאנשים עם הגיטרה.
ותמיד מגיע הרגע בו האיש עם הגיטרה קם והולך. אפשר להמשיך לשיר בלעדיו אבל זה לא יהיה אותו דבר.
תודה,
צופה מהצד
היי,
חבל, את דווקא מנגנת בכלל לא רע!
יופי של אלגוריה!
וחבל שאת לא מעיזה יותר גם בחיים האמיתיים. גם שם, אם תעיזי ותתיישבי יום אחד במעגל אנשים מול גיטריסט מוכשר, את עשויה לגלות שהשכנים טובים בעינייך.
תודה לכם.
למרות שאת מספר התגובות שלי כאן אפשר לספור על שליש יד אחת,תרמתם לי רבות במובנים רבים,האתר יחסר לי מאוד,לראות את השם "רד פיש" מתנוסס בכחול בתגובות ובדוח"קו תמיד תזכר אצלי ואני מקווה שזאת חוויה שעוד תחזור.
קצת הזוי שהודעת הפרידה שלכם הייתה באותו יום שבו חברה שלי נפרדה ממני…(אני והיא חזרנו מאז דיי במהירות,הלוואי שגם פה הייתי רואה איזו הודעת התחרטות,כנראה שלפעמים צריך לוותר בכל זאת)
בכל מקרה אתם תמיד תהיו בליבי,ומקווה שנפגש שוב אי שם בעתיד ונביט שוב אחד לשני בעין(הדג).
תודה.
חבל, היה כיף
הביקורות שהכי אהבתי :
ממנטו, רקוויאם לחלום, קדמה.
תודה לכם
הצער על סגירת האתר, שהיה חלק כל כך חשוב מחיי בשמונה השנים האחרונות, הוציא ואתי מפינתי האנונימית כקוראת פסיבית.
אני רוצה להודות לכם על שהקמתם, תפעלתם, השקעתם זמן, מחשבה ומאמץ. העצב הרב של כל כך הרבה אנשים מצביע על כך שזה לא היה לחינם.
שתהיה לכם המון בהצלחה בכל מה שתבחרו לעשות.
תודה
עוקב אחרי האתר מאז פתיחתו, אתר טוב, כל הכבוד על ההשקעה.
מחכה לעין הדג2
אבל אבל אבל...
אני אבכה!
אל תבכי!
הנה, אני אספר לך סיפור:
השבוע התחלתי לדבר על לונג ג'ון ליד אמא שלי, ומיד נדלקות לה העיניים והיא שואלת אותי: "זאת ההיא שבאה לאסוף אותך פעם למפגש ההוא שלכם שהלכת לבד?"
ואני עונה לה: "לא, אמא, זאת בוג'י. לונג היא העורכת של האתר"
והרי לך שאצל אמא שלי עין הדג כולו שווה ערך לאל וורלוני עם דלי על הראש, ככה שאם שואלים אותי, את את שלך כבר עשית בכל מקרה.
וכבוד, אם מבלבלים אותי עם לונג ג'ון. :-)
ההספד שלי
העברתי את המסר במייל לעורכים בעבר, ואני אחזור עליו כאן: פישאיי היה פנינה נדירה בים החרא שנקרא האינטרנט. בכל פעם שאתר כזה נסגר, משהו נדיר הולך לאיבוד ולא חוזר (וישו התינוק בוכה).
אבל, קשה להגיד שאני לא מבין אותם.
ולכן, תודה על השנים שבהן כן השקעתם את אינסוף העבודה שהיה צריך להשקיע וסיפקתם תכנים איכותיים בחינם, ותודה על ההזדמנות להתאמן בכתיבה מסוג שונה מזה שאני רגיל אליו ולקבל עליה פידבקים, ותודה גם על זה שלא ויתרתם כבר כשהתחיל להמאס, אלא באמת בחנתם מודלים שונים של האצלת סמכויות לקהילה, וויתרתם רק כשהגעתם למסקנה מושכלת שזה לא יעבוד בשבילכם.
אז תודה. ואם יהיה קון, אשתדל להגיע כדי לראות מי היו האנשים מאחורי המייל.
עד כאן ההספד. לגבי הרעיונות להמשך, אז בעיני אין שום טעם להפוך את זה למשהו סטייל וויקי כי מה שהפך את פישאיי לפישאיי הוא העריכה של הביקורות של כותבים חיצוניים והכתיבה עצמה של רד פיש ולונג ג'ון. אני מכיר אתרים שלכותב הראשי בהם נמאס והוא התחיל לתת לכל מני בולי עץ לכתוב גם, הם מתחרבנים לבלי שוב והופכים להיות מין ביצה רדיואקטיבית שמשוטטים בה fanboys מרגיזים ואין לה שום ערך לאף אחד מבחוץ. אז זה לא.
לגבי אפשרויות לשדרוג טכני, בחנתי אותן קצת וזה יותר קשה ממה שנראה מבחוץ. אפילו משימה מאד אוטומטית באופיה, כמו עדכון אוטומטי של זמני הקרנות סרטים בהנתן קבצים שמכילים את המידע, הופכת לבעייתית בגלל הבדלים קטנים בשמות של סרטים, פורמטי קובץ שונים ופורמטים שונים למידע בתוך הקבצים. אז, אני מבין את הרצון, אבל זו לא עבודה לקבוצה קטנה של מתכנתים שעושים אותה במקביל למשהו אחר. צריך לפחות אדם אחד שהוא לחלוטין מוקדש לזה, ורצוי שהוא יהיה די מוכשר ועם נסיון כלשהו בניהול פרוייקטים של תוכנה.
היה ויקום משהו חדש...
נראה לי שאולי הפיתרון האופטימלי יהיה סטרימליינינג: להוריד את כל הדברים שנחמד-שהם-שם-אבל-לא-נורא-אם-לא והם המון, אבל המון עבודה. גם אני כבר כמה שנים מסתמכת על לוח הקולנוע של עין הדג ואין בלתו (איפה באמת מחפשים מידע על הקרנות מחוץ לעין? אני מניחה שפשוט מגגלים את רשת הקולנוע הרלוונטית…) – אבל הוא הרבה עבודה וסוג של מותרות. כנ"ל "לא סופי". אלה דברים טכניים שמישהו אחר יכול לעשות. הכתיבה, העריכה והקהילה כאן, לעומת זאת – הם ייחודיים.
מש''א.
סובל מהתמכרות קשה...
שלום, קוראים לי אור ואני מכור לאתר הזה. מה שבמשך רוב שהותי באתר הייתה התמכרות תמימה של מנה, גג שתיים, ביום שנתנה לי מלא סיפוק, הפכה מאז ההודעה על סגירת האתר למצב קשה של ריענוניזם – מצב בו אדם לא יכול להפסיק לרענן את העמוד בשביל לראות אם יש תגובות חדשות. אני פשוט לא מסוגל לעבור שעה מבלי ללחוץ על אותה עין צהובה ולראות אם ישנן הודעות חדשות. המצב קשה במיוחד, כי עד תחילת הסמסטר יש לי יותר מדי זמני פנוי.
אז אני פונה אליכם – למי יש מזור שירפא ויוציא אותי מהמצב הקשה הזה? האם יש עוד סובלים? מישהו רוצה להקים קבוצת תמיכה?
(הודעת פרידה יותר קוהרנטית כתבתי אתמול – זאת סתם קריאה לתשומת לב )
לא חשבתי שיבוא היום
אני קורא באתר באופן די קבוע כבר איזה שלוש שנים. מעולם לא הגבתי, אבל נהניתי לקרוא את הדיונים, והאמת שאני מרגיש קצת חלק מהקהילה הזו שנוצרה כאן. לא קראתי ביקורות בשום מקום אחר, ולא נראה לי שאני אתחיל עכשיו. עצוב קצת, אבל עדיף מלתת לאתר לדעוך לאיטו.
האחרון שיוצא, שיגיד אהאו"כ: אני האחרון וכו'.
הרגע נכנסתי
לאחר כמה ימים אוף-ליין. הספקתי לקרוא רק את פיש, אך לא תגובות. רגע עצוב. תקופה יפה שלא תחזור, תחילתה של נוסטלגיה.
תודה ענקית לכול חברי פרלמנט הדג וגם לכול המשתתפים הסמויים על כול השנים של כייף. אני כבר מתגעגע.
זהו, אף פעם לא הייתי מתוחכם מי יודע מה, אז משפט פרידה מובן אחרון ודי:
גם אני עצוב
אומנם אני לא נמנה בין המגיבים, אך אני קורא כתבות באתר כבר לא מעט שנים…
עצוב.. זה היה בהחלט המקור שלי באינטרנט לקבלת תשובות, ביקורות וסתם לפעמים להסתובב באתר ולחפש דברים מעניינים.
האתר הוא פנינה לכל מי שאי פעם ראה סרט טוב ואתם כמובן חייבים לשמור את כל הכתבות ביקורות וכ"ו…
כל טוב כן…
תודה
היה כיף.
גם לי מאוד עצוב.
לא הגבתי פה מעולם, אבל אני כאן כבר 4-5 שנים, קוראת כמעט באובססיביות את כל הכתבות ואת מרבית התגובות (ולפעמים אפילו ניסיתי להגיב, אבל כל פעם שהתיישבתי לכתוב תגובה לקח לי שעות לנסח את המחשבות שלי, עד שהתייאשתי). אבל כמו שאמרו מגיבים אחרים, גם אצלי כל יציאה לקולנוע מלווה בחיפוש ביקורות/תגובות בפישאיי לפני, רק כדי לראות מול מה אני עומדת.
תודה לעורכים, תשע שנים זה בהחלט פרק זמן בלתי נתפש. פשוט תודה לכל מי שערך, לכל מי שכתב ביקורת ולכל מי שהגיב. תודה שהפכתם את האתר הזה לכזה אוצר אינטרנטי.
ביי ביי עין הדג, אני אתגעגע.
אההההההההההה לאאאאאאא
מי יתן ותזכו למצוות
היה טוב וטוב שהיה
מקווה שתחזרו מתישהו
הטעות שלכם היתה שחשבתם שאכפת למישהו
אתם לא צריכים ולא אמורים להפעיל מערך שיווק כדי למצוא ספונסרים. הספונסרים היחידים שאתם צריכים הם אותם 50 אלף הכניסות ביום. אם באמת יש לכם כמה אלפי גולשים נאמנים, מספיק שכל אחד היה שם 100 ש"ח בשנה והאתר היה פורח.
האם ניסיתם את האופציה הזו ? קוביה של התרמה ושכל אחד יתרום סכום קבוע או כאוות נפשו. ראיתי את זה בהמון אתרים פרטיים, כאשר מעל כפתור ההתרמה עומד סרגל שמציין לכמה אחוזים הגיעה ההתרמה, בידיעה שאם היא לא תגיע ל-100% האתר ייסגר.
זה המבחן האמיתי לראות אם למישהו אכפת. ושוב, ראיתי את זה בהרבה אתרים.
ואני בהחלט מאלו המוכנים לתרום את המאה שקלים שלהם.
בויקי השתמשו גם באותו הפטנט. וזה עזר להם.
הטעות שלכם היתה שחשבתם שאכפת למישהו
היי דניאל,
הנושא הזה נידון כבר פעמיים לפחות בפוסט הזה. להבא שים לב לזה.
ומדובר בחמישים אלף כניסות לחודש, כמדומני. שים לב למה שכתוב.
בגלל אנשים כמוך רד פיש פרש, תתבייש לך! (:
''להבא שים לב לזה'' ?
אבל אבל...
אוף. עצוב.
אין לי משהו חכם להגיד.
אבל תודג על שעות רבות של הנאה, ועל אינספור ביקורות שגרמו לי לבוא לחברים שלי ביציאות כמו "אתה חייב לקרוא את הביקורת על X בפישאיי!"
אמנם לא הגבתי פה אף פעם (אולי רק פעם או פעמיים, בשמות שונים), אבל קראתי כמעט כל ביקורת, הצבעתי בכל סרט, וציפיתי לכל אחד-באפריל, בשביל לראות על מה תחשבו הפעם….
נו, כבר מתגעגעים.
קאט!
אבל אבל...
אע, מה עוזרת תצוגה מקדימה אם לא משתמשים בה?
בכל סקר*…
כמו שמישהו כבר שאל כאן,
ונדמה לי שלא ענו לו, האם יהיה אפשר להיכנס עדיין לאתר ולקרוא כתבות ישנות, אממ, לנצח נצחים?
או שאני צריכה להיכנס לפאניקה ולשמור על המחשב שלי את כולן?
כמו שמישהו כבר ענה כאן
קראי את מה שכתב רד למעלה, הוא השתדל לענות על רוב השאלות מראש. [ובהקשר הזה, קראי מתחת ל: אז מה עכשיו?]
יש דברים שעוד עשויים להשתנות, אבל נכון לידוע עכשיו, התוכן הקיים ישאר נגיש (לקריאה) בעתיד הנראה לעין. אם יהיו שינויים, יודיעו.
תודה ענקית על כל השנים היפות
גם אני, כמו הרבה אחרים פה, חייב תודה גדולה לאתר על שנים של התמכרות אינטרנטית. זה באמת אחד האתרים הבודדים שאני בודק ברמה יומיומית כבר שש שנים אולי.
היה עצוב וחבל לראות את ההידרדרות של האתר בשנה האחרונה, את מיעוט הביקורות והסקרים, ולקבל את התחושה שזה כבר לא מה שהיה פעם.
אני בטוח שאפשר להחזיר את האתר לימיו הגדולים בדרך כזו או אחרת, עם רד ולונג או בלעדיהם. כמו שמישהו אמר פה קודם, האתר אולי יורד, אבל הקהילה נשארת, והיא רוצה מקום להתבטא בו.
אז שוב, תודה גדולה לעורכים ובמיוחד לרד על האתר הנפלא הזה, שהוא אולי דינוזאור, אבל לא ניתן שיזרקו אותו כל כך מהר!
תהיה: של מי העין בתמונה בעמוד הראשי?
[היא נראית לקוחה מציור רנסנס או משהו כזה.]
תשובה: אין לי מושג
התמונה הזאת היא אותה התמונה שבה השתמשתי לכתבת הפתיחה של האתר, "שלום! באנו לבקר!" לפני 9 שנים. היא באמת נראית כאילו היא לקוחה מתוך ציור עתיק כלשהו, אבל אני לא זוכר מאיפה לקחתי אותה.
כן, שמתי לב לסגירת המעגל
אבל פתאום סקרן אותי נורא למי היא שייכת.
המון המון תודה.
המון המון תודה.
כנ"ל. היה אתר מצויין ומהנה
התגובות האינסופיות חיסלו את האתר!
בדיוק כמו שההערות האינסופיות חיסלו את הפונקציה הבסיסית של IMDb.
פעם היו נכנסים ל-IMDb רק בשביל התגובות. אבל מאז שלכל סרט מיינסטרים יש 10000000000000000 תגובות, אין טעם בכלל להתקרב לתגובות.
אותו הדבר כאן. מרוב יער לא רואים את העצים. נכון שכיף להגיב אבל אי אפשר להיכנס לכתבה ולראות 1000000 תגובות. זה הורס הכל.
ולמי שחושב אחרת, זכותכם לחשוב אחרת, אבל עכשיו לא יהיה יותר אתר.
. כן, בגלל זה.
ומי בדיוק היה נכנס ל- IMDB רק בשביל התגובות?
כבוד - ובהצלחה
הייתם ועודכם מראשי האינטרנט העצמאי – כל הכבוד הצלחתם להחזיק כלכך הרבה – מי יתן ותמשיכו בעשיה במקום חדש ואחר!
יש להקים קבוצת תמיכה למתמכרי עין הדג לאלתר!
עין הדגיים אנונומיים.
עינהדגהוליסטים
תודה על הכל!
תודה רבה!
החיים הם סרט
אין ספק, החיים הם סרט, עם רגעים מכוננים וטוויסטים ודמויות מפתח ודמויות משנה וטובים ורעים וסוף שהוא בדרך כלל סוף פתוח (למה להרוג אפשרויות).
אז כאמור, החיים הם מערבון, הוכחה ניצחת לאי מותו של הנ"ל.
חתימה טובה.
רק תודה
על 9 שנים של הערצה מרחוק
על הביקורות שגרמו לי לעיתים להשתנק עם התה של הבוקר
תודה
ובהצלחה
איך נראה העמוד הראשון?
כאקורד סיום, אפשר אולי להעלות את העמוד הראשון של האתר ביומו הראשון?- או לשים דף עם קישורים לדפים ראשיים היסטוריים/מיוחדים- מעין "המיטב של"..
אכן חלפו הימים של "שעת שיא 2" ו"חיה רעה", שלא לדבר על "הצילו! אני דג"- כמו בזמנו שעבדתי בקולנוע וכל סרט לוהט שעמדו בשבילו בתור והזמינו כרטיסים מראש, מגיע בסופו של דבר לאמצע היום בערוץ סרטים.
זה הכל עניין של זמן- לטוב ולרע.
העמוד הראשון... בערך
מכיוון שבאתר דינמי (עם יד) אין "עמודים", אי אפשר לקשר ישירות ל"עמוד" הראשון של האתר. כמו שהאתר לא נסגר בבת אחת, הוא גם לא נפתח בבת אחת: הפתיחה הרשמית שלו, עם כתבת "שלום, באנו לבקר", קרתה רק אחרי שהיה לנו כבר מלאי קטן של ביקורות וכתבות, חלקן נכתבו במיוחד לאתר, וחלקן ביקורות שלי שנכתבו במקור עבור אתר "הקבינט". העמוד הראשון… בערך של האתר הוא זה:
http://www.fisheye.co.il/index?skip=1439
כמו שאתם יכולים לראות הוא כולל מלבד כתבת הפתיחה גם שתי כתבות "מה יהיה" – על 'שר הטבעות' ועל 'סן טו צ'יהירו נו קמיקקושי', המוכר היום בשם 'המסע המופלא'.
העמוד הראשון... בערך
הנה משהו אחר:
http://web.archive.org/web/20001206210800/http://www.fisheye.co.il/
האתר, כפי שהוא נראה ב-6.12.00, באדיבות ה-wayback machine.
מדהים איך שהאתר כמעט שלא השתנה מאז
הרבה אתרים עושים מתיחת פנים מדי פעם, אבל בסך הכל אין שום שינוי משמעותי שממש עוזר למישהו.
לעומת זאת. עינהדג נשאר עם אותו עיצוב בדיוק* במשך כל שנות קיומו.
מעט מאוד תכונות נוספו לעינהדג מאז הלינק שבתגובה מעלי. אפשר לספור אותן על חצי יד: האפשרות להגיב ליומיות, לא סופי, ורשימת הסרטים המציגים.
ובכל זאת, האתר הזה הוא בין האתרים הכי מקסימים שקיימים, אם לא המקסים ביותר. והכל בזכות האנשים שהיו אחראים עליו.
אמנם לא הצלחתי לבכות כשראיתי את הכתבה הזו, בניגוד לכמה אנשים אחרים. אבל אני חושב שאם אני אצטרך לבכות בזמן הקרוב (זה בריא לבכות לפעמים, נראה לי), אז המחשבה על האתר הזה שנסגר בטח תעזור לי.
_______
יש עדויות לכמה נסיונות לשנות את העיצוב של עינהדג*, כמו העיצוב האלנטרנטיבי שיש ב"לא סופי". ויש גם איזה סקין שבמקרה גיליתי, עם הכותרת "Fisheye 2". לדעתי יהיה נחמד להראות אותו לאנשים כאן, אם העורכים יסכימו.
ראיתי את השורה:
"מיהו איבר המין השחור הפרטי שהוא מכונת מין לכל התרנגולות?", צחקתי, הבנתי שיותר לא יהיו דברים כאלו, ונהיה לי עצוב.
המון, המון תודה.
כמעט ולא הגבתי כאן, אבל קראתי כאן שנים…
עצוב לדעת שעין הדג נסגר, אבל לכל דבר טוב יש סוף.
תודג.
זה אחד הדברים הכי עצובים שקרו בחיי לאחרונה
עשיתם אתר מדהים, שילוב כמעט בלתי אפשרי בין תוכן קליל וכבד, מועיל ומבדר, מרענן ומעורר מחשבה.
שיניתם בשבילי את חויית הצפיה בקולנוע. היא הפכה מסתם בידור של ערב למשהו אחר. כל צפיה בסרט הייתה רק פתיח לעולם שלם שעומד מאחוריו.
למרות שהאתר פחות 'חברתי', יש פה גולשים שאני פשוט אוהבת.
אני לא מאמינה שזה נגמר. אולי ראיתי את הסימנים, אבל אף פעם לא באמת חשבתי שזה יכול לקרות. לא העליתי בדעתי. בכל מקרה, כנראה שלא היה יותר מידי מה לעשות.
מתפללת ומייחלת לפתיחתו של האתר במתכונת חדשה (ומבחינתי, בדיוק באותה המתכונת כמו עכשיו. לא מוצאת שום דבר רע בה).
עצוב, בחיי
היה כיף נורא.
לא הבנתי מה המבקר חשב על הסרט.
כן, בלונים. מזל טוב לדורון ועינת על התקופה החדשה בחייהם, מזל טוב לכל הגולשים שילכו ויחפשו לעצמם מקומות חדשים ומרגשים להתפתח בהם.
בשבילי, עין הדג תמיד היה אתר שמח. וגם עכשיו, אני קורא על הסגירה, ואני שמח, ולא רק בגלל שכל דבר שרד פיש כותב מעלה לי חיוך לא רצוני על הפנים. בחיי, איזה יופי. תראו מה בנינו פה. מה נכתב פה. כמה ידע נצבר פה. איזו תרבות קמה פה. מפעל לתפארת.
ועכשיו – בואו נוריש אותו לדורות הבאים, שיקימו בתורם מפעלים חדשים. עצוב לי שעין הדג נסגר. אני שמח על הדרך החדשה שהסגירה תפתח בפני הרבה אנשים.
ובאופן אישי – עין הדג היה חלק גדול בחיים שלי מהיום שהוא נפתח. את כל שנות העשרים שלי העברתי כאן, והן משתקפות כאן בכתיבה. הכרתי פה אנשים נהדרים, חלקם הפכו בכל מיני נסיבות מוזרות לחברים של ממש (גונקל, דורה – מתי בירה?). למדתי פה המון מאנשים מאוד שונים ממני, עם הרבה ידע ורהיטות נדירה (טווידל, מרמיט, נמרוד, טו ניים אה פיו). היה לי פה מעניין, היה לי פה כיף, היה לי פה מצחיק בטירוף.
בזמן האחרונות (בשנים האחרונות? לא בדקתי) אני כבר לא כותב כאן, אבל עדיין קורא. קולנוע תופס פחות ופחות מקום בחיים שלי, לטובת המוזיקה שממלאת כיום את עולמי ושסוחטת את כל היכולות הגרפומניות שלי (את בלוג המוזיקה שלי אתם יכולים למצוא כאן – http://earplugs.haoneg.com . המאותגרים אינטרנטית מוזמנים לפתוח תרבות מעריב). ועדיין, יש תגובות שאני זוכר מכאן יותר מאשר את הסרטים עליהם הן נכתבו, ביקורות שהשפיעו עלי יותר מהיוצרים שהן סיקרו. אני אסיר תודה למה שהיה כאן, ומקווה שיוצאי עין הדג יקחו משהו מזה איתם הלאה.
אז בלי viva la resistance ובלי קריאות מרד – בואו פשוט נגיד יפה שלום. באנו לבקר, ועכשיו אנחנו הולכים.
נדב לזר
(דן ברזל, בשבילכם)
למילים הנכונות אפשר תמיד לסמוך על דן ברזל (נדב? מי זה נדב?).
תודה רבה לעינת ולדורון ובהצלחה בכל מה שלא תעשו. ואם במקרה ימצא דרך לאתר לשוב לעבוד באופן רווחי – מה טוב. ואם לא, אז לא. בכל מקרה הרווחנו המון.
שוב תודג.
אידן (כינוים זה באמת כל כך שנת 2000).
אני יודע מי זה נדב!
זתומרת, לא מכיר אותו אישית, אבל זוכר אותו מפורום הקבינט. רק למה עין הדג היה צריך להסגר בשביל שאגלה שהוא-הוא זה דן ברזל?
לטעמי, אחד הפתילים המצחיקים בתולדות האתר
היה זה שבו מישהו העלה את האפשרות ש"דן ברזל" זו אנגרמה, והמשתתפים האחרים העלו כל דרך אפשרית לסדר את האותיות האלה – מלבד הדרך הנכונה.
לא מתכוון להתפרץ לדלת פתוחה
אבל האם יש אפשרות לשלוף קישור לדיון הנ"ל?
לא יודע, שליפת לינקים לדיונים מאי-שם זה אין אור.
אני מניח שהתכוונת לזה(?)
כתבה מספר 878
בדיוק.
טוב שיש אין אור.
תודג!
*כאבים בבטן*
ענק!
האם בקסמייך הרבים
יש סיכוי שתוכל לאתר את ההודעה הראשונה שלי באתר? :)
חיפשתי חיפשתי, ולא מוצא.
במייל
כדאי לא לחמם את גזרת עין הדג (שמעתי שהאנשים עם המחק עצבניים).
תודג
הגבתי.
ואני אומר תהנו מהמחק כל עוד אפשר :)
ממש תודה.
אין על מה :P
למקרה שלא הובן – זה היה "ברור שאתם לא נהנים כבר ובקרוב הסיוט שלכם נגמר ולא יהיה צריך יותר להיות עצבניים". לא משהו אחר.
אין על מה :P
אני חושב שהם נהנים. ראיתי אותם בקון איזה פעם לפני כ5 שנים, והם נראו דיי מרושעים.
-האשף הדגול
ככה שיערתי, אבל היה שווה לנסות
וידוי
ובכן, מעשה שהיה כך היה. פעם, לפני שנים רבות, היה באמת אתר קולנוע חלוצי בשם "הקבינט של ד"ר קליגרי", או "הקבינט" בקיצור. הנה, שלפתי אותו במיוחד עכשיו מהבוידעם של האינטרנט:
http://web.archive.org/web/20030501045223/http://hacabinet.co.il/
לא זוכר איך הגעתי אליו, אבל התחלתי לכתוב בו ביקורות, ואחר כך גם כתבות וטורים שונים. זה היה אתר רציני, כבד ראש, אינטלקטואלי, אבל היה לו פורום שישב באתר "דיבורים" ז"ל, ושם הייתה רוח קצת יותר קלילה. ושם הכרתי את זוחל השטיח (כן, גם אני זוכר אותך, מר ס.), וגם דג אדום אחד.
יום אחד הדג בישר לי שהוא פתח אתר והציע לי לכתוב בו. נכנסתי, הסתכלתי, צחקתי ועניתי: שכח מזה. זה אתר של צחוקים ודחקות, לא של קולנוע. זה לא מתאים לי.
ואז קרה משהו לא צפוי. כתבתי לקבינט ביקורת על "נמר דרקון", וכשקראתי אותה בתום הכתיבה הבנתי שהיא הומוריסטית מכדי להתאים לקבינט חמור הסבר, אבל שהיא תתאים לגמרי לאקווריום הכחלחל שמעבר לכביש.
רד היה בעניין, ומאחר וכתבתי אצל המתחרים, ביקשתי שהביקורת תפורסם תחת שם בדוי. וכך נולד דן ברזל.
(אגב, פה ושם היו רמיזות על כך, כמו בפתיל שאין אור הביא. אני כבר לא זוכר את כולן, אבל חלקן היו ממש בוטות :-) )
תודה
אני חושב שזו פעם ראשונה שאני כותב פה. טיפה'לה מאוחר לזה עכשיו, אבל הנה: היי. וביי.
למרות שלא הייתי פעיל, אני לא חושב שהיה סרט שראיתי או ששקלתי לראות בהרבה שנים האחרונות שלא חיפשתי עליו ביקורת באתר פה, לפני או אחרי שראיתי אותו. והיו הרבה הרבה כאלה.
האתר היווה עבורי אלטרנטיבה אמיתית לאתרי ביקורת סרטים והמקום הראשון שחיפשתי בו מידע רלוונטי.
תענוג של כתבות, אייטמים, ותגובות – מהאינטיליגנטים ברשת ארץ הקודש לטעמי. ח"ח וחן חן על העבודה והזמן הרבים שהושקעו בבנייה, איסוף, כתיבה ותגובה. בהחלט נוצר פה אוסף מילים מהטובים שהכרתי. לכבוד היה לי לקרוא ולצחוק פה.
עצוב לי שאתר איקוני (עבור רבים אני מניח) ויחודי שכזה סוגר את שעריו, הוא בהחלט יחסר לי, ויחד עם זאת, קל להבין את דברי הסיום. זו דרכו של עולם, והגלגל סובב לו.
מקווה מאד שתמצא (צ' בסגול, או צרה?) דרך להמשיך את מה שנוצר פה, אבל גם אם לא, תודה רבה על השנים והמילים, ושיהיה בהצלחה עם המיזם הבא.
צרה.
ובכתיב מלא פשוט מאייתים "תימצא" (יו"ד אחרי חיריק גם אם יש דגש חזק באות שאחריה. רק אם יש בה שווא נח לא מוסיפים את היו"ד, ולכן: ת??מ??צ?א >> תימצא, ת??מ?צ?א >> תמצא).
צרה.
תודה :)
אהבתי את התגובה
לא פחות משנהניתי לקרוא את רוב תגובותיך וכתבותיך, ואכן הצטערתי שנעלמת לאחרונה (אבל אני יודעת איפה אתה גר, זה בסדר ). נחמד לראות אנשים "מתפרקים" מכינוייהם, במיוחד כאלה ששמרו בקנאות על שמם האמיתי, אבל לסגנון כתיבה ייחודי ומובהק יש טבעית אצבע שקשה לפספס, אז הנה אנקדוטה קטנה בהקשר הזה:
פגשתי בכתיבתו של נדב גם בפורום אחר, רק בכינוי אחר, ולא ידעתי שזה הוא. יום אחד היה מפגש פורום שלא יכולתי להגיע אליו, אבל ממישהי שכן נכחה בו הודלף לי בדיעבד שאחד מחברי הפורום הוא כותב קבוע ב"עין הדג", רק ביקש לא להפיץ את זה הלאה. פתאום נפל לי האסימון, וכל חתיכות הפאזל התחברו (דמיינו סאונדאפקט של זכוכית נשברת): "בסדר, אל תגידי לי מי זה; אבל תעני לי בכן או לא – זה דן ברזל?…" צדקתי, כמובן (ואז גם הבנתי את פשר הכינוי).
נ.ב.
מזדהה לגבי "יותר מוזיקה ופחות סרטים" (אם כי אצלי אפשר להוסיף "וגם יותר סדרות").
וואו, במשך שנים בכלל לא הייתי בטוחה אם אתה אדם אמיתי או אלטר-אגו של מישהו ושבלילה שמים אותך במגירה ביחד עם הילה מקריית ביאליק וזאב רווח, ועכשיו אני מגלה שיש לך בלוג מוזיקה.
כל יום מגלים משהו חדש. (:
איזה קטע, אפילו לא זכרתי
שפגשתי אותך לחלוטין ובאופן טהור רק דרך פישאיי.
אני באמת רוצה להמליץ לחובבי המוזיקה בקהל על "אטמי אוזניים" – בלוג מושקע וטוב, עם כל הדןברזליות הרהוטה, האינטליגנטית והמעצבנת שלמדנו לאהוב.
לגבי הבירה: אני לא חושבת שלגונקל כבר מותר לשתות, אבל מבחינתי אניטיים!
לגונקל בהחלט כבר מותר לשתות.
ליתר ביטחון אזמין תירוש.
אנגרמה? שווה!
תהיתי מי אתה באמת. לא זכיתי לראות את התגובות הבאמת מפורסמות שלך, אבל בכל זאת זכיתי ממך למידע מקיף על עיצוב אומנותי באוסקר 2008. חבל שאני מגלה את שמך האמיתי בצורה כזאת, ולא בקון כיפי זה או אחר.
אנגרמה? שווה! (כה''ב)
אגב, אאוטינג כינויים – מסתבר שהמנהג, להרכיב את הכינוי מוריאציה כלשהי של השם, נפוץ יותר ממה שחשבתי. הכינוי שלי הוא השם שלי מימין לשמאל, (היה קטע כזה עם עברית ויזואלית בנטסקייפ בשנות התשעים העליזות או משהו, כפי שציינו פה, והייתה לי בעיה עם הם' סופית אז כתבתי באנגלית). כשהייתי קטן עבדו עליי שיש לזה משמעות בספרדית ואיכשהו זה נשאר מאז. טוב לדעת שאני לא לבד!
Yotam – יותם.
אני גיליתי את נדב בעין החורש האחרון
לא זוכר בכלל איך, 5 אנשים בVW גולף ומישהו אומר: "דן ברזל? זה בכלל נדב לזר" זה היה כמו לשמוע שסאנטה קלאוס לא מבקר אצל יהודים.
זה אתה?!
וואו, אני כבר כמה חודשים קורא את הבלוג שלך ולא היה לי מושג.
אומנם ככל שהזמן עובר אני צובר כלפיך הערכה, אבל עכשיו הצטרפה אליה זאת שהיתה לי כלפי דן ברזל
אוי, זה כמו בסוף של סקס אנד דה סיטי (הסדרה ,לא הסרט המשוקץ)
כשמגלים את השם של מיסטר ביג.
אחלה אחלה אחלה בלוג. בוקמרקת :)
וד"ש לעורך שלך, הוא היה מרצה שלי בשנה האחרונה של התואר.
חיכיתי לתגובה שלך!
בכנות ההודעות שלך היו בערך הטקסטים הכי משכנעים שקראתי כניראה בכל רחבי האינטרנט. לא יודעת איך הצלחת לגרום לי להסכים עם כל דבר שאמרת! זה יכול להיות מסוכן אם תחליט לנצל את כוחותך לצד האופל..
אבל ברצינות, תודה על כך שהצלחת לאתגר אותי בצורה הכי טובה. היה לי באמת חבל שהפסקת לכתוב פה. נחמד לשמוע לפחות שהמשכת לקרוא. וקטע שאני מכירה את הבלוג שלך, ולא ידעתי שהוא שלך.
(אתה לא אמור להכיר אותי)
מוזיקה על פני קולנוע? פיכס.
להעדיף את צורת ההתבטאות הטהורה הזו, שהפכה לפעילות בשעות הפנאי של אנשים ואפילו שגרת חיים של ממש, כזו שממש גורמת לך לחשוב, שגורמת לך לערער, או סתם להנות (או הכל ביחד) על פני צרחות עם מוזיקת רקע, איך אתה ישן אם עצמך בלילות? פיכס!
______________________________
אגב, כן, יש מוזיקה שגורמת לך לחשוב. אבל זה לרגע, וזה לא בולע אותך וסוחף אותך כמו הקולנוע (וכן, זו הודאה לכך שלמרות הקריצה באיזשהו מקום הייתי דווקא רציני. חוץ מזה שבקולנוע יש [לרוב] מוזיקה, אז למה להתפשר על חצי כשאפשר לקבל את הכל ובאותו מקום?).
וואו כמה שאני לא מסכים איתך
אבל אין לי סבלנות לפתוח את זה, ובטח שלא כאן
בכל מקרה, מוזיקה > העולם.
שוק! דן ברזל זה נדב לזר? איזה גילוי, איזה גילוי…
והנה תגובה שמצאתי היום.
מצחיקה במיוחד, לאור האאוטינג של דנדב.
כתבה מספר 1468
דבר הקורא הפאסיבי
אני לא זוכר מתי הגעתי לפה. אני רק יודע שזה היה מזמן. כנראה שלא בשנה הראשונה, אבל לא הרבה אחרי. קצת קשה לדעת, בגלל שהאתר נהיה כל-כך משמעותי עבורי. סוג של בית. לפעמים נראה כאילו הוא היה איתי תמיד.
לא הגבתי הרבה. אפילו מעט. מאוד. ובכל זאת, אני מרגיש חלק. אתם מבינים, אני מכיר אותכם. מכיר אותכם מצוין. קראתי אותכם במשך שנים. יש פה אנשים רבים שמעולם לא דיברתי איתם, ועם זאת, אני מכיר אותם. למרות שתמיד נשארתי בחושך, אני מרגיש חלק מכם. ממשהו גדול יותר.
אני הוא הקורא הפאסיבי. השקט. כמו כה רבים אחרים שהגיבו לכתבת הפרידה הזו. וכמוהם, גם אני הייתי חייב להיפרד. כאמור, זה התחיל מזמן. הגעתי לפה ממערכת הפורומים של האתר גיימר, בזמן שעוד הייתה סיבה להסתובב שם. בהתחלה נכנסתי מעט. לאט לאט הכמות התגברה, לא מעט בגלל מנהל פורום האסטרטגיה בגיימר, שהתחיל לכתוב כאן כתבות. בחור בשם עידן. אתם מכירים אותו בתור BS.
אני מודה, היו עליות וירידות. ככה זה שאוהבים. היו תקופות שהייתי נכנס הרבה, והיו תקופות שבכלל לא. אבל עין הדג תמיד נשאר הבית. ופתאום לוקחים לך משהו שהיה כה יציב, שהיה כה בטוח, עד שבאיזשהו מקום לקחת אותו כמובן מאליו. מה שהופך את התמודדות לאפילו עוד יותר קשה.
אז מה עושים? דברים קטנים. קוראים שוב פעם את כתבת הפרידה. ואת התגובות. ומחפשים ידיעות קטנות על הסגירה במקומות אחרים. כמו בווינט, או באייל. ואז מעלים זכרונות ושוב קוראים את הביקורת על ממנטו. ואת מניח הרעפים. ונזכרים איך אפילו כשהייתי בטיול הגדול בדרום אמריקה וראיתי את בנג'מין באטון, ישר חזרתי להוסטל כדי לקרוא את הכתבה והתגובות לסרט. וכן, עלו בי תובנות חדשות שלא חשבתי עליהם קודם. כמו תמיד.
לעזאזל, אפילו הלכתי ליוטיוב לראות את סרט החתונה של מרלין ותרגומון, רק כדי להציץ ולראות מי הם אותם דורון ועינת שאותם קראתי במשך כל כך הרבה שנים. וכאן מגיעה נימה אישית כלפיי שניכם: אני יכול להתחיל לשפוך כאן סופרלטיבים, אבל זה כבר נעשה על-ידי אחרים. בסופו של דבר כל המחמאות והמילים הגבוהות הן דרך קצת מסובכת להגיד לכם משהו שהוא, בסופו של דבר, די פשוט: תודה.
או סתם ליאור.
דבר הקורא הפאסיבי
מש"א.
הנסיבות לביקור הראשון שלי באתר שונות, אך התוצאה זהה. אני לא יודע כמה שעות ביליתי כאן, ואני מפחד לנסות לספור. אני רק רוצה להגיד תודה.
אתה יודע גם מה עשינו בקיץ האחרון?
8 שנים
אני פותח את האתר פעם פעמיים בשבוע לפחות ולא פספסתי הרבה כתבות חוץ מאשר בתקופת הצבא. פעמים לא מעטות רציתי להגיב אבל דחיתי , ובנקודה כלשהי כבר ידעתי שזה טיב היחסים שלי עם האתר האדיר הזה, והבנתי שכנראה לא אכתוב כאן תגובה לעולם. אולי גולשים כמוני הם המיעוט אולי הם הרוב הדומם, בכל אופן זו הזדמנות אחרונה לומר תודה לעורכים ולגולשים האחרים שהשקיעו וכתבו. היה ממש כיף ואני ממש מקווה שניפגש בהמשך איפושהו מתישהו.
וגם אני קורא פאסיבי ונלהב
שאין לו הרבה מה להוסיף מעבר לתודה – תרמתם לי את כל מה שהמגיבים הקודמים כבר היטיבו לנסח.
חבל
ומה יהיה עכשיו דף הבית שלי?
אני לא צופה בסרטים בקולנוע כבר שנים, אבל במשך יותר משמונה השנים האחרונות דף הבית שלי היה עין הדג.
בזכות עין הדג למדתי כל כך הרבה על קולנוע בכלל, וכמה סרטים נפלאים בפרט.
כל סרט שראיתי (בטלויזיה, בדיוידי והמעטים שכן ראיתי בקולנוע) – נכנסתי אחר כך לאתר וקראתי עליו ביקורות ודיונים בסקרנות.
להגיד שאני מופתעת? לא ממש. כבר זמן מה שאני חושדת שמשהו לא טוב הולך לקרות בגלל שלא היו כתבות חדשות בין הדוחקואים.
בתור כותבת בלוג אני מכירה את התחושה של ההשתעבדות לאתר שלך, ולכן אני האחרונה שתגיד לעורכים להשאר למרות שכבר אין להם חשק. אבל בכל זאת, אני מקווה שמשהו מהמדהימות של האתר ישאר באופן כלשהו, במקום אחר בזמן אחר.
בהצלחה בכל מה שתעשו!
אני לא יודע אם יש לי את הזכות להגיב פה בכלל.
אני לא חובב קולנוע, לא כתבתי פה אף ביקורת, בדיונים השתתפתי בצורה ספורדית להעליב ואוף-טופיקית לעצבן. לא באתי לאף מפגש, לא הייתי חלק מהווי הקהילה (יש המון בדיחות פרטיות שאני עדיין לא מבין ומניח שגם לא יסבירו לי בחיים), ובכל זאת עצוב לי. כי הייתי קורא כאן המון, המון, המון. כי עברתי על הפתיל המלא של מניח רעפים נוצרי לפחות שבע פעמים. כי בכל לילה שלא היה לי מה לעשות באינטרנט פשוט השתמשתי בחיפוש המתקדם של עין הדג כדי ליפול על עוד דיון אוף-טופיקי שריתק ושיעשע אותי יותר מכל סרט בקולנוע. (בין האהובים עליי: גרגמל מאיים לעזוב את האתר, סימפון נעלבת כי לא קיבלו את הפרשנות החדשה שלה למונח "סרט טוסטר" וכמובן, הלינץ' הווירטואלי משובב-הנפש שבוצע כאן בחובבת תמימה של התאומות אולסן.) לדברים האלה לא היה ולא יהיה תחליף, ואני יודע ומאמין שאותם אוף-טופיקים הם-הם הסיבה שהאתר והקהילה האלה כל כך הצליחו, שהם החזיקו כל כך הרבה שנים.
גם אני רוצה שהאתר ימשיך כרגיל. גם אני קצת בהכחשה. לכן חשבתי על רעיון שעדיין לא הועלה כאן, עד כמה שחרשתי על הכתבה עצמה ועל כל התגובות. דורון/רד ועינת/לונג, אם כבר חשבתם על הרעיון הזה ופשוט מצאתם אותו לא ישים, אני באמת מתנצל. לא רציתי לעצבן. בסך הכול באתי בכוונה טובה. לכן, אפילו תגובה קצרה של "ניסינו. לא הלך." מאחד מכם תתקבל בברכה. רק לא מחיקה של ההודעה הזאת ו/או התעלמות. תבינו שאני מדבר כמו כולם מתוך אהבה והנאה גדולה מאוד מהאתר שלכם, שגם אני כמו כולם לא רוצה שבפעם הבאה שאלחץ על הסימניה לעין הדג יופיע מולי דף שגיאה לבן, בלי אפשרות לקרוא כלום ולהגיב על כלום.
אז זה הרעיון: אמרתם שהיקף העבודה על האתר הזה מתיש אתכם וכבר לא כיף לכם להתעסק בו בכלל. זה ברור ומובן. אל תמשיכו בזה! אבל למה לא להעביר את המושכות הלאה, לאנשים אחרים? בלי שתפקחו מרחוק כמו שנעשה בעבר, בלי שתתעסקו בהגהות לביקורות, בלי שתצטרכו לעקוב אחרי כל התגובות. במילים אחרות: לא תצטרכו לעשות שום דבר שקשור באתר הזה. כלום כלום כלום. אפילו לא תצטרכו להיכנס לכאן כגולשים מזדמנים, אם לא בא לכם (למרות שכמובן תמיד תתקבלו כאן בברכה.) ספרתי ברשימת התודות לעורכי המשנה שהיו כאן בעבר שמונה עורכי משנה. לדעתי, אם העבודה של לונג ורד עכשיו תעבור באופן מוחלט לאותם שמונה עורכי משנה, שיהפכו מעכשיו לעורכים בפועל לכל דבר, נפתרה הבעיה. מה גם שאם העבודה תתחלק בין שמונה אנשים או יותר, הרי שזאת ממש לא בעיה: אחד יהיה אחראי על קריאת ביקורות חדשות והגהה, שני יהיה אחראי על ניהול מערכת התגובות וכן הלאה. אפשר אפילו אפילו להוסיף עוד עורכים לפי ראות עיניהם של שמונת העורכים הנ"ל, הרי יש פה מספיק אנשים מוכשרים עם ידע באינטרנט ובכתיבה שאוהבים את האתר הזה ורוצים שהוא יימשך כרגיל לגמרי, אז מה הבעיה? גם רד ולונג לא יצטרכו להשקיע פסיק מזמנם באתר הזה יותר, גם עין הדג ימשיך כרגיל, וכולם יהיו מרוצים.
אם הרעיון הזה כבר עלה בעבר בחוגים סגורים והוכיח את עצמו כלא יעיל, אני מתנצל מעומק הלב. באמת שניסיתי לעזור. אני רק מבקש תגובה עניינית על ההצעה הזאת, בשם כל מי שרוצה שהאתר ימשיך כרגיל.
זה דווקא כן דוסקס כאן
ולמיטב הבנתי התשובה מתחלקת לשתיים:
1) העורכים ניסו להעביר הלאה את המושכות, וזה לא הסתייע;
2) לוותר לחלוטין על שליטה באתר שיצרת, שמזוהה איתך, שיש לו תו איכות שהקפדת עליו זו בעיה ועד כמה שהבנתי העורכים לא רוצים בכך. אם מישהו רוצה לעשות תחליף, שיעשה זאת בשם אחר, אבל מבחינתם "עין הדג" הוא הילד שלהם והם רוצים שהוא ייזכר כמו שהוא, ולא כמו משהו אחר.
ניסינו. לא הלך.
ההצעה הזו, בניסוח אחר, עלתה בכמה מהתגובות פה, וגם בהצעות במיילים. היו כל כך הרבה עורכי משנה כי רצינו להעביר את האתר הלאה, רצינו מראש להפחית את עומס העבודה. כפי שמאצ' העירה באחת התגובות, מדובר בתהליך שנמשך שנתיים לערך, ושותפו בו – בדיונים פנימיים – כ-40-50 ממגיבי האתר הקבועים, מתוך מחשבה שאם זה אתר שהוא כל כך קהילתי באופיו, אז הקהילה יכולה להציל את האתר. לא עבד.
אפשר לדעת מה בדיוק השתבש?
האם המחליפים לא התמודדו/לא רצו לקחת על עצמם מספיק מהעבודה?
או שאולי אתם לא הצלחתם להתרחק, מה שמובן, כי זה בכל זאת הבייבי שלכם…
אז רגע...רגע!
האם כעת מוטלת על רד פיש המשימה לבחור 23 אנשים ונשים ולחזור למקור כדי לבנות את עין הדג מחדש?
* אפשר לקחת איתכם טרמפ עד לקסטל?
קריאה לקוראינו ביפן
גוגל אנליטיקס, העוקב בנאמנות אחרי נתוני הגלישה של האתר, יודע לספר לי שלאתר יש מספר מסוים, מצומצם אך קיים, של קוראים קבועים השוכנים ביפן.
אם אתם במקרה הקוראים האלה, אז א. קוניצ'ווה, ו-ב. נשמח מאוד אם תיצרו איתנו קשר במייל. תודה!
ואולי מדובר ביפנים שאוהבים
רר-פיש ומגיעים לפה כי גוגל מציע אותך במקום?
אז הם עושים את הטעות הזאת לעתים קרובות
ובכל פעם מדפדפים בכמה ביקורות, כנראה כדי לוודא עד הסוף שזה לא אתר על סושי.
היי, שמונה וחצי שנים.
או משהו כזה.
מאז קראתי ב'הארץ' קטילה קצרה על האתר, ומיד נכנסתי לראות מה בדיוק הם קוטלים. שיטה מצויינת – הנה, נשארתי.
שמונה וחצי שנים ותשעים ביקורות אחר-כך (ועוד כמה שלא פורסמו, ואינספור תגובות, והמון תגובות שנמחקו בצדק, ואוף-טופיקים שלא התאפקתי מלכתוב, והרבה מאוד אוף טופיקים שהתאפקתי מלכתוב), עצוב לי. כי אין עוד אתר כזה, ומן הסתם לא יהיה. אלתרמן מפורש: יש יפות ממנה, אך אין יפה כמוה. במשך שנים, בכל יום שיכולתי עין הדג היה *האתר* שלי.
(אפיזודה: כבודי יוצא לו הביתה משירות מילואים באמצע מלחמת לבנון השניה, והאתר הראשון שנפתח איננו חדשות אלא עין הדג).
ובמשך שמונה שנים כמעט, מאז הביקורת הראשונה שכתבתי (אפוקליפסה עכשיו), כמעט תמיד בבחירת הסרט הבא אליו אלך, מילא תפקיד השיקול הבא: "האם יהיה אפשר לכתוב עליו לעין-הדג?"
לא פעם הרווחתי סרט נהדר מהשיקול הזה, על חשבון בלוקבאסטר אחר. לפעמים היה נזק – ראיתי סרט של עמוס גיתאי. אבל היי, לפחות הביקורות עליו יצאו טובות, אני חושב.
כמעט הכל כבר אמרו, אבל זיקקה את זה היטב אותה מישהי שכתבה שהאתר היה "אתר עם גיטרה". והוא נתן לי גם הזדמנות לנגן קצת משלי, להצטרף לנגינה של אחרים, ולהשקיע הרבה זמן בכתיבה ובמחשבה על סרטים. היו לי כמה ביקורות טובות (משום מה, האהובה עלי היא כנראה זו של "כאוס", אבל אני לא בטוח שאני יכול להסביר למה), אבל זה רק חלק מהסיפור. הקהילה, הרחבת האופקים העצומה – אין לי מושג מה הפרט הכי ביזארי שאני יודע מדיונים בעין הדג, אבל בוודאי יש כאלה – וגם ההתקדמות המקצועית שלי.
הגעתי לעין הדג בתחילת התואר השני שלי, והאתר נסגר אחרי שכבר הגשתי את הדוקטורט לשיפוט. בדרך הוצאתי שני ספרים, אחד – "ננצח או שניעלם" – ספר היסטוריה צבאית, על מלחמת צ'צ'ניה הראשונה,
ואחד מדריך טיולים לשביל ישראל
אני לא יכול להגזים בחשיבות הכתיבה שלי בעין הדג על הספרים האלה. היכולת להוציא מתחת ידי ספר שהוא לא רק, אם לצטט את ראש המחלקה שלי, "היסטוריה, אלא גם ספרות" נזקפת בחלקה להערות לביקורות. הצורך לנסח בדיוק מה אני מתכוון, בלי הנחות יסוד מוקדמות, בלי לחזור על אותו משפט שלוש פעמים ברצף בניסוח שונה ובלי מילים מיותרות וז'רגון מעורפל, צורך שבא לידי ביטוי בכל ביקורת שכתבתי לעין הדג, שיפר מאוד את ההתבטאות שלי בכתב בפורומים אחרים.
הינחתי שזה בא, ואולי לא עשיתי מספיק כדי למנוע את הסגירה (אבל יש נסיבות מקילות). אבל שמונה וחצי שנים, עין הדג היה חלק חשוב מהחיים שלי, שלא כמו שום אתר אחר. והיה כיף. בעיקר מאוד כיף.
תודה.
ואני קניתי את הראשון בעקבות ההודעה על הוצאתו בשבוע הספר
איך שהדג מקרב לבבות…
שלום?
כמישהי שקוראת את הביקורות בהנאה רבה, ממש הצטערתי לשמוע שאתם סוגרים.
האתר היה מעין בית לסרטים שרציתי לראות ושחיפשתי עליהם ביקורות קולנוע, וזה פשוט חבל שסוגרים אותו.
אבל, היי, אם לכם זה קשה, מי אני שאכריח אתכם לסגור?
היה שלום עין-הדג. so long, and thanx for all the fish!
תודג מקרב על הסיום המרגש. יצאתם גדולים.
לא התכוונתי לכתוב פה כלום
אבל כמה משתמשים ותיקים מאד שכבר נעלמו מהאתר וצצו לפה רק כדי להפרד עשו לי מדגדג באצבעות, למרות שאני לא חושבת שבאמת יש לי משהו חשוב להגיד שאף אחד אחר עוד לא אמר.
הגעתי לאתר הזה בתחילת דרכו, בעקבות פלייר פשוט שהונח בחנות האוזן השלישית בחיפה ועליו הלוגו של האתר, כך נדמה לי, וכתובתו. מאז הפכתי לקוראת קבועה ומגיבה נדירה (יחסית לכמות הזמן שהעברתי באתר הזה).
קראתי כמעט את כל היומיות, הסקרים, הדו"חקואים והביקורות של הסרטים שכבר ראיתי. תמיד עניינו אותי יותר התגובות והדיונים על הסרטים מאשר הביקורות, ולכן קריאה שלהן מראש מעולם היא דבר שמעולם לא עשיתי.
למרות שלרובכם אין מושג מי אני, הייתי במספר לא קטן של קונים ופגשתי לא מעט אנשים מהאתר הזה במרוצת השנים בסיטואציות חברתיות שונות. ארצה לציין את קיפוד, לונג ג'ון והקוסם מאורוויל שהרגישו לי קרובים במיוחד מסיבות שונות בזמנים שונים.
הסגירה של האתר הזה הגיעה בעת הנכונה, מבחינתי. אולי בגלל שאני כבר כל כך הרבה זמן קוראת פה, אני יכולה להבין את תחושת המיאוס של העורכים מהעבודה על האתר הזה כל כך הרבה זמן מחייהם. אולי זו רק הרגשה שלי, אבל משהו באווירה כאן השתנה קצת בשנים האחרונות, ואני חושבת שהעת לסגור את הבסטה באמת הגיעה בזמן הנכון.
אז תודה לעורכים על העבודה הקשה, וגם לכל שאר האנשים שעבדו פה מאחורי הקלעים במשך כל הזמן הזה ולא תמיד קיבלו על כך את הקרדיט בפומבי. עשיתם עבודה נפלאה, הרמתם ותחזקתם פרוייקט מיוחד וחד פעמי שסביר להניח שלא נראה עוד כמוהו בעתיד ברשת. שיהיה לכם רק הצלחה בהמשך. :)
איי.קון - מפגש פרידה מעין הדג
המטרה:
מפגש גולשים (אחרון?) והקרנת סרטים.
המקום:
המכללה הישראלית לאנימציה. רחוב הארבעה 4 תל-אביב (מול הסינמטק).
הזמן:
עוד לא הוחלט. רצוי בחול המועד סוכות. אפשר ביום ראשון או שני, או ביום חמישי אחרי 21:00. עקרונית אפשר גם במוצ"ש. אשמח לשמוע מה אתם מעדיפים.
השאלה הכי חשובה:
רד ולונג, האם אתם יכולים להגיע? והאם יש לכם העדפה ליום מסויים?
השאלה השניה הכי חשובה:
אילו סרטים מקרינים? אשמח לשמוע רעיונות בתגובות או במייל.
הבעיה הקטנה:
באולם ההקרנה שלנו יש עקרונית מקום ל-45 אנשים. אם נוסיף שטיח, אפשר לדחוס אולי עוד 10-15 חבר'ה בישיבה. מה קורה אם מגיעים יותר אנשים?
יש לנו עוד כיתה עם מקרן, שיש בה מקום ל-20-25 אנשים. תאורטית אפשר להקרין בשתי הכיתות במקביל, אבל זה קצת מבאס (מה עוד שהכיתה השניה היא כיתת מחשבים, שלא מאוד נוח לראות בה סרטים). יש גם הול די גדול עם ספות ובר, שאפשר לקיים בו פעילויות במקביל.
כל המקום נמצא ממש מול סינמטק ת"א, כך שאולי אפשר לעשות משהו ברחבת הסינמטק.
רעיונות, מישהו?
בקשות עזרה:
1. אני אשמח אם מישהו יעזור לי להכין תכנית של סרטים קצרים במיטב המסורת. אפשר לשלוח אליי לינקים והצעות במייל.
2. כל מי שארגן בעבר קון: יש לכם עצות? דברים שחשוב להתכונן אליהם? צרות שכדאי להמנע מהן?
3. אני אשמח לעזרה בארגון ביום האירוע. מכיבוד (או אוכל של ממש) ועד לנקיון בסוף האירוע. נא להציע במייל.
4. רד ולונג – אני אשמח אם תמצאו כמה דקות לייעץ לי ממיטב נסיונכם.
5. אם יש למישהו רעיונות נוספים (תכנית אמנותית, מערכונים חיים, מתנת פרידה לעורכים, קונספט חדשני לאירוע), נא לפרסם כאן או לשלוח במייל.
כל הכבוד על היוזמה!
אני עוד לא יודעת מה קורה איתי בסוכות, אני אנסה להגיע (בתקווה) ליום שייבחר. נראה לי שעדיף שזה יהיה בלילה, גם בהתאם למסורת וגם מאחר שביום אנשים עובדים, ואלה שבחופש ודאי כבר הכינו תכניות (אייקון, למשל).
סרטים: היום צפיתי לי ב"מילים ולחן" וחשבתי לעצמי שזה סרט לא ארוך ודי חמוד שיהיה מגניב לצפות בו בקון. אבל אין לו חשיבות מיוחדת; מאחר שמדובר בקון פרדה, אולי כדאי לבחור סרטים עם משמעות מיוחדת לאתר או שיבטאו את רוחו?
למשל סרטים מיוחדים שכבר הוקרנו בקונים קודמים, אולי "דוני דארקו" או "ג'וזי והפוסיקטס". או אולי לבנות את זה במתכונת סרטי הקון (סרט קונצנזוס – סרט לא מוכר, סרט FUN – נדמה לי שזו הייתה המתכונת, פחות או יותר) רק עם סרטים חדשים.
אולם ההקרנה באמת נשמע קטן, ומנגד, הרבה אנשים מעדיפים לוותר על הצפייה ולהעביר את הזמן בחברה, ולכן כל עוד יש מסביב חדרים / חללים שבהם אנשים יוכלו להתאסף, לאכול, לקשקש וכו' בלי להפריע לצופים, לא נראה לי שתהיה בעיה. פרט לכך, לסוס שמקבלים במתנה לא בודקים את השיניים, אז נסתפק במה שיהיה ויהיה טוב.
1. סרטונים קצרים – גם כאן אני בעד לעשות כבוד לעורכים ולנוסטלגיה, החל מיאטה, דרך כל מיני סרטונים שהעורכים הכינו במיוחד לאתר לאורך השנים (היו דברים בפלאש, ובחירת הדג זהב האחרון, למשל).
3. במפגשי פורום מסורתיים של פורום גדול למדי שאני פעילה בו, מקובל שכל אחד מביא מאכל / שתייה (החל מנשנושים פשוטים דרך כיבוד איכותי וכלה בתוצרת בית משובחת; יש גם מי שהולך על הפן הבריאותי ומביא פירות / ירקות / סלטי בריאות מקטניות מיוחדות ועוד). זה נשמע כמו מתכון לבלגן, אבל מסתבר שאיכשהו זה תמיד מתאזן, כי כשיש מספיק אנשים יוצא שיש מגוון מספק. המארגן צריך רק לדאוג למים (ליתר ביטחון) ולכלים חד פעמיים (והמהדרין מביאים טוש פרמננטי לכוסות, כדי שכל אחד יוכל לכתוב על הכוס שלו את שמו וכך לזהותה ולהשתמש בה שוב ושוב).
לא עדיף פיקניק?
אני אישית לא כל כך אהיה במצב רוח של לראות סרט.
כבר סתיו, עלול לרדת גשם...
וגם אם הסיכוי לא גבוה, כשקובעים תאריך למפגש המוני, מתכננים ומצפים לו, זה מאוד לא נחמד לבטל או לשנות הכול ברגע האחרון. עדיף מקום סגור.
אני נמצא כרגע על מחשב צרפתי,
כך שאני לא מבין מה הוא רוצה מהחיים שלי ולמה אני לא מצליח לשלוח לך מייל, אבל בכל מקרה אשמח לעזור. ברגע שיהיה תאריך אני אפנה אותו ואנסה לעזור בכל ההכנות. כנראה אבל שלקראת הסוף אני לא אשאר (כי אני בוכה בפרידות).
איי.קון - מפגש פרידה מעין הדג
קודם כל, אני לפחות, אשמח לבוא.
שנית, אם לא ירד גשם (אבל סוכות, ברור שירד, איך אחרת יאכלו מרק שלא נגמר בסוכה?) אוכל להביא הגברה, מקרן ומסך להקרנה בחוץ. אם יש שם אפשרות כמובן.
לגבי סרטים – הכי כדאי לבחור מבין ההכי טובים: (ונראה מי גבר {או אשה} לחלוק עלי)
מטריקס, לאון, שליחות קטלנית2, החשוד המיידי, אבק כוכבים, סודות אל איי, בראיין כוכב עליון, כדורגל שאולין, טקסי, בייבי אריזונה, התרסקות, קוראים לי סם, שנב"צ, יהודים לשמצה, דספרדו, אננס אקספרס, המספריים של אדוארד, בחזרה לעתיד1, אייס ונטורה, ד13, ללכת על הכל, אלאדין, קזינו רויאל, הפריצה לאלקטראז, מב"א3, האלמנט החמישי, רומן על אמת, או לוק, סטוק ושני קנים מעשנים.
צריך עוד רעיונות? רשימת הסרטים האהובים עלי עוד ארוכה :)
כש\קלפציון – כל כך קיוויתי שמישהו יזהה מאיפה השמות.
מהם הסרטים האלה?
שנב"צ? ד13?
בקזינו רויאל אתה מתכוון לגרסא המחודשת או המקורית? אגב המקורית, מה לגבי סרטים קלאסיים של היצקוק או לחילופין מ"טרילוגיית גיליאם" או אפילו מטרופוליס?
כנס ל''עין הדג'', תקרא. יש שם אחלה כתבות.
אה, בעצם האתר מת, אז שכח מזה.
סתם, סליחה. ד 13 = רובע 13 DISTRICT13
שנב"צ = שמש נצחית בראש צלול
קזינו רויאל = החדש עם דניאל קרייג, כמובן.
לגבי סרטים ישנים, האמת, זה אף פעם לא דיבר אלי. ותאמין לי שניסיתי מספיק קלאסיקות של היצ'קוק ודברים כמו בן חור\חלף עם הרוח\בצהרי יום, ועדיין – הכי רחוק שאני מוכן ללכת זה "הנסיכה הקסומה". אפילו "מלחמת הכוכבים" נראה די דבילי בעיני, מצטער.
קלפציון מטרול וקלפציון. ניק מאוד משמח
קבלי ח''ח !
אם כי יש להודות שהוא דמות אגואיסטית להפליא.
כדי לשמח אותך
וגם כי הרבה זמן כבר התכוונתי לשאול:
כש זה מ"מעשה במעשה" של א.א. מילן?
אני יודעת שקלפציון הוא מאחד הסיפורים של לם, אבל שכחתי איזה.
מבחינתי לילה, ראשון או מוצ''ש.
הבעיה היא שאולם ההקרנה באמת קטן מדי – בכל קון שאני זוכר מאז הסמית'קון (לא כולל) באו יותר אנשים.
בחוה''מ סוכות יש אייקון.
ולא יודעת לגבי חנונים אחרים כאן באתר, אבל אני, לפחות, לא זמינה לשום דבר כשיש אייקון. אני די בטוחה שאני לא היחידה.
כן, אבל זה ממש ליד אייקון.
אפשר ליהנות מכל העולמות! לבקר בשני קונים במקביל – כמו מפצל אישיות, רק בלי הבלגן שבגוף שני ועם הרבה יותר תיזוז ומעברי כבישים…
גם אני חנון
וכאמור אפשר להנות משני העולמות. באייקון יש הרבה כיף אבל גם הרבה רגעים מתים… שאפשר ללכת בהם לדגיקון.
נ.ב. קצת שנון לחדי או כהי מחשבה כשחושבים על זה.
ובכן, ברכותיי לאלה שיש להם סלוטים פנויים.
לא סביר שלי יהיו, ואם יהיו, כמו שאני מכירה את המצב באייקון, כבר ילכדו אותי ויגררו אותי למשהו נורא חשוב אחר, או שאני אגיע למסקנה שאני צריכה גם לאכול באיזשהו שלב. אבל זה לא משנה – בכך אני אמשיך במסורת ארוכה של אי-הגעה לקונים של עין-הדג, שנמשכת כבר כמה שנים. גם מסורת זה דבר חשוב.
אבל ביי.קון ימשך עד הבוקר
וככל הידוע לי, אין אף פעילות באייקון שנמשכת אחרי 1-2 בלילה.
נראה לי שהפעם אין תירוצים.
ובכן, יש פעילות חשובה מאד באייקון
שנמשכת בשעות האלה. קוראים לזה "שינה", וזה דבר שבני אדם – לפחות בגילי המתקדם – ממש ממש זקוקים לו כדי להיות מסוגלים לשרוץ בכנס חמישה-עד-שבעה ימים רצוף מהבוקר עד הערב.
מסתמתן שביי.קון יהיה בחמישי בלילה
אפשר לישון ביום שישי.
היי, בוג'י,
לא נראה לי שגרגמל הולך לקבל "לא" כתשובה.
ומאחר שהם יהיו בסמיכות רבה לאייקון, I wouldn't put it past him, ללכת רחבת הסינמטק ולגרור אותך בכוח לקון האחר.
אוי, נחמד.
מעולם לא ראית מישהו מנסה לגרור אותי לאנשהו, אה?
(רמז: דמייני מאה קילו של תוקפנות טהורה פרושים על מטר שבעים ושמונה של יצרים אלימים מדוכאים-בקושי).
נו, יהיה מצחיק, זה בטוח.
נו, הובטחה לנו תכנית בידורית...
שאף אחד לא יחלום, לא יעיז
לא יחשוב אפילו על לגרור את בוג'י לאנשהו בלי להודיע מראש. שום פעילות אייקונית או…פעילות כלשהי לא חשובה מספיק כדי שאפספס את המחזה!
זה גם תכנית בידורית
וגם חלק מזירת החוץ של אייקון.
הרגת שתי ציפורים! (ואולי גולש של עין הדג) במכה אחת!
תהיי שם, נו. או שאני אבכה גם.
יש תאריך לועזי? לאילו מבינינו שאינם נמנים בעם הנבחר
פסססט, בוג'י,
השיטה הכי טובה היא להגיד "כן, בטח!" בחיוך רחב, ואז לעשות מה שאת רוצה.
בטח, אבל זה הרבה פחות מעניין.
וכידוע, אני עושה מה שאני רוצה בכל מקרה…
כמה דברים:
1. רחבת הסינמטק תפוסה – יש שם את אייקון. אה, כן – גם השם אייקון תפוס. מצד שני, אם יהיו אנשים שירצו לראות סרט נוסף, הם יוכלו בכל רגע נתון לארגן משלחת עינדגית לאייקון…
2. יופי! קון פרידה!
אה, ומאוד הייתי רוצה לראות אותו ביום שני, או לאורך הלילה בחמישי (יש אפשרות להיות שם בלילה?)… בעיקר היות ואני גם ככה באזור, כי, נו, אייקון.
איי.קון - מפגש פרידה מעין הדג
כאמור אני אגיע מתי שיהיה בלי נדר כמו שאומרים. ובעזרת ה'…
לגבי הצעות – אין לי. אבל דבר אחד בכ"ז, היתה מסורת בקונים נדמה לי להקרין שני סרטים: אחד "נורמלי" כלומר סרט שווה, וסרט אחד גיקי כזה לבעלי חוש הומור "מוחד". הסרטים מהסוג השני אגב, אפשרו למי שרוצה לשוחח בחוץ בלי להרגיש שהוא מפסיד משהו בפנים…
בכל מקרה נראה לי שלא צריך לדאוג מהאולם הקטן. בסך הכל אנשים לא באים בגלל הסרטים, ובאייקון הצמוד יש גם הרבה דברים טובים ופחות. העיקר הוא באמת מקום פרטי לשבת ולהתכנס. וזה אתה מציע וסבבה.
אשמח להגיע
אבל בחול המועד אני לא בארץ.
אולי הסופ"ש שאחרי סוכות?
אני אשמח לעזור.
אומנם יש לי יחסית מעט מאוד שעות אינטרנט, אבל אם צריך עזרה בארגון לוגיסטי – למשל, ענייני אוכל וכו, אני יותר מאשמח לבצע.
אני מניחה שהשיטה הכי פשוטה היא לבקש שמי שמתעד להגיע ישלח אלי מייל עם מה שהוא מתכנן להביא מבחינת אוכלים, או שאלה מה הוא צריך להביא.
אשתדל להביא משהו (כשר)
אני אשמח לעזור.
אני אביא כמה בקבוקי שתייה (לא רק קוואס) וקצת כיבוד לא יצירתי (אני מניח שביסלי ובמבה עדיין תופסים כנשנוש לא מחייב). אני גם אשמח לנקות בסוף האירוע, אגב.
נשמע נחמד
מבחינת מועד: לא כדאי לעשות את זה במוצ"ש, כיוון שאז נערכת מעבר לכביש, באייקון, ההקרנה החד-פעמית של 'ירח', שהרבה אנשים כאן ישמחו לראות (או לפחות, אני).
חוץ מהסייג הזה, לעשות את זה בצמוד לאייקון דווקא יכול להיות רעיון טוב. זה יקל על אנשים להגיע ולדלג מקון לקון. רק אל תבנה על ארועים ברחבת הסינמטק, כי היא תהיה מלאה ודחוסה באנשי אייקון. אה, ואל תקרא לזה איי.קון, כי כבר יש אחד כזה.
מניסיון הקונים הקודמים, אם מבקשים מאנשים להביא אוכל – הם מביאים וזה טעים. איזה סרטים להקרין? לא יודע, ממילא האטרקציה העיקרית תמיד היתה הסרטונים הקצרים. נדמה לי שמבין כל הסרטים שהוקרנו בקונים של עין הדג, הסרט הכי "קוני" היה 'השלד האבוד של קדאברה' – סרט שהיה כיף נורא בקון, ואני לא בטוח שהיה עובד באותה מידה של הצלחה בכל פורום אחר.
ענייני סרטים - ''מחליקים אותה'' סרט מטורף, מצחיק בצורה מזעזעת ומאו
מסוג הדברים שמשעשע להקרין בקונים.
וכמובן, שאלה חשובה
האם הקון הזה ייערך בפורמט של הקונים המסורתיים – כלומר, הקרנות לאורך כל הלילה? ואם לא, באיזה שעות מדובר?
ביי.קון?
:)
מעולה.
אבל אז נצרך להקרין את רובוטריקים, לא?
זה Bye.Con, לא Bay.Con.
קראתי את זה בתור Bacon...
חשבתי שזו בדיחה שקשורה לנושא הכשרות שבד"כ עולה בקונים.
בכל מקרה, כן, אחלה שם.
ביי.קון - מעולה!
תשובות לכולם ושאלות חדשות
1. כן, אני יודע שיש במקביל אייקון. למעשה, ביום חמישי יש אצלנו במכללה סדנאות של אייקון. השם איי.קון נבחר בדיוק מהסיבה הזאת (אבל אולי באמת ביי.קון יותר מגניב).
לא, זה לא צריך להפריע. איי/ביי.קון יתחיל, אני מניח, בסביבות תשע-עשר בלילה וימשך עד הבוקר. אפשר לקפוץ מפה לשם.
2. וזה גם עונה על השאלה של רד: כן, הרעיון הוא להמשיך עד הבוקר.
3. לכל מי ששאל כאן ובמייל: אין עלויות לשכירת המקום (המכללה הישראלית לאנימציה שמחה לתרום את עצמה לעניין), אין צורך בכסאות (יש מספיק, תודה), אין צורך במקרנים או מסכים ואין צורך בציוד הגברה.
4. יש כאן מקרר, מיקרוגל וטוסטר-משולשים. יש גם מתקני מים חמים וקרים. אני אדאג למלאי גדול של כוסות חד-פעמיות, קפה, תה, חלב וכיבוד קל (ביסלי/במבה וכאלה).
5. הייתי שמח לשדרג את התפריט של הקון. לא חושב שהיה אי פעם קון שבו היו זמינים לנו מקרר ומיקרו. אם מישהו מתנדב לבשל משהו, זה יהיה מעולה.
6. אני עדיין מחפש רעיונות מגניבים לסרטים.
7. ואני בעיקר מחפש לינקים לסרטים קצרים. כל מי שמכיר סרטים מגניבים מ-YOUTUBE וכאלה, מתבקש לשלוח אליי במייל.
8. רדפיש: אם לא קשה לך, אתה יכול לשלוח אליי (במייל או CD או פשוט לינקים) כמה מההיילייטס של הקונים הקודמים (יאטה וכאלה)?
9. אני עדיין לא סגור על יום. נשאל את זה ככה: איזה יום לא בא בחשבון מבחינתכם (ראשון, שני, חמישי או מוצ"ש)? שוב, קחו בחשבון שאנחנו מדברים על 9-10 בלילה והלאה, עד הבוקר.
10. אני עדיין ממתין לרעיונות מגניבים מלבד סרטים וסרטונים: תכנית אמנותית, מערכונים חיים, מתנת פרידה לעורכים, קונספט חדשני לאירוע, הופעה חיה… נא לפרסם כאן או לשלוח במייל.
11. אני מניח שנגבה תשלום סמלי בכניסה, למימון הוצאות נקיון, כיבוד, שתיה וחשמל. משהו כמו 20 ש"ח לאדם נשמע הגיוני?
Validation יכול להיות סרט קונים מעולה.
http://www.youtube.com/watch?v=Cbk980jV7Ao
במייל, בבקשה.
אם כל אחד ישרשר לפה סרטון אחד או שניים, ובהנחה שאתם צריכים למלא תוכנית של ערב שלם – ובכן, רחמו עלינו.
לעניות דעתי
• חלק ניכר מהכיף בקונים היה פשוט האינטרקציה עם הגולשים.
היו קונים שכלל לא צפיתי בסרטים הארוכים (רק בסרטונים) והעדפתי לשבת ולקשקש בחוץ עם אנשים.
כך שכל עוד יש מקום לאנשים להתמנגל ולדבר זה בעיני הכי חשוב.
• באשר להקרנות, הסרטונים בעיני הם בעדיפות ראשונה כי הם היו חלק מהקסם והייחוד. הייתי בוחר 3 סרטים מלאים להקרנה כאשר אחד הוא סרט כיפי/חשוב שלא מוכר שיהיה המנה המרכזית, עוד סרט קלאסי/מוכר ואולי הסרט השלישי יהיה סרט שהוקרן לראשונה באחד הקונים (דוני דארקו הוא כמובן השם הראשון שקופץ אבל היו גם שוגר אנד ספייס אאז"נ) ויוקרן בביי.קון כמחווה לקונים של עין הדג.
• בנוגע לתשלום, בעיני 20-30 ש"ח זה טווח הוגן ומקובל בהחלט (ואאז"נ בקונים גבו 30 לא?).
• מבחינת ימים – יום חמישי אמור להתאים למי שגם עובד בחוה"מ כי למחרת לא עובדים, לא?מוצ"ש בעייתי, שוב בגלל העבודה למחרת (וכמו שרד פיש ציין יש את הקרנת MOON באייקון שקורצת לרבים).
• מבחינת ציוד – רצוי שיהיה טוסטר/מיקרו נוסף לטובת שומרי הכשרות.
• יאטה. חובה יאטה. קליפ. הופעה חיה. העיקר שיהיה יאטה!
וחתולת שאול!
אי אפשר בלי חתולת שאול, אחת לפחות!
וגם ITץ חייב להיות IT. אפשר לסמוך עלייך שתביאי, נכון?
בטי, השם ייקום דמה
תשובות לכולם ושאלות חדשות
לגבי התשלום נראה לי להשאיר אופציונלי, כדי שאם יש צעירים שקשה להם – אני מכיר את זה במפגשים אינטרנטיים של גיקים – שלא ירגישו לא נעים. ומי שיכול יתן בלי בעיה.
לגבי סרט – מהסוג הקוני – חשבתי על המוסד הסגור, שפשוט לא ראיתי אבל הבנתי שהוא בכיוון. ואולי אני גם אהנה לראות אותו מצד שני זה אומר עוד מקום ישיבה באולם הצפוף כך שאולי עדיף הגולגולת ההיא… .
המקום – הטוסטר וכו' כשר? כלומר ברמה הבסיסית – שהשתמשו בו רק לגבינה ולא לבשר וכו'? בכלל באוכל יש מיעוט (אך משמעותי) של שומרי כשרות. אני ניסיתי להביא אוכל אבל לא הצלחתי בגללנידיותו של הקון הקודם. אבל כשזה בתל אביב יהיה יותר קל להתנייע בתחבורה ציבורית עם אוכל…
דרך אגב, האם זה שאתה טוב לב אומר שאתה לא אוכל דרדסים? (אני שואל גם בשביל התפריט וגם בשביל הדרדסים).
הטוסטר כשר, המיקרו לא
הטוסטר די חדש. השתמשנו בו די מעט, ורק לצורך טוסטים עם גבנ"צ.
המיקרו בהחלט לא כשר.
אם מישהו יכול להביא עוד מיקרו או טוסטר, זה יהיה מצויין.
אגב, במקררים יש עניין של כשרות? (סליחה על הבורות).
המוסד הסגור זה רעיון לא רע.
וכדי לדעת מה מקור הניק שלי, תצטרך לדלות מארכיון האתר את הפתיל שבו הפכתי מ"גרגמל הרשע" ל"גרגמל טוב הלב". בהצלחה!
אם אגיע, אביא טוסטר חדש,
גם אני נגד מוצ"ש. גם ככה מוצ"ש קצר מדי.
המוסד הסגור יוקרן במהלך אייקון
יש לי רעיון או שניים לסרטים, אבל אשלח אותם לגרגמייל.
על גרגמייל
עד הבוקר? סבבה.
הייתי רק בפיקניק-קון*, שהיה כיף, אבל בלי סרטים כל הלילה, אז אני שמח לקבל הזדמנות לפני הסוף.
גם אני מעדיף לא במוצ"ש. כל א'-ה' של חוה"מ זה מצוין.
—————————–
*אני הייתי זה שבא עם ג'ורג'ה הכלבה, שהייתה על הידיים של האקסית שלי רוב הזמן. אפילו שתיתי כוס שלמה של קוואס – אם זה לא הופך אותי לאחד מהחבר'ה, אני לא יודע מה כן.
מה עם בעיית המקום?
50-60 מקומות יספיקו?
ויה. קון דיוס
אני אגיע ואביא כמויות של אוכל אם צריך.
מקווה שכולם אוהבים לזניה.
חמישי טוב לי
הצעות מהעבר
כתבה מספר 1767
פששש! אתה טוב אתה!
קון תל-אביבי… שכחתי מזה לגמרי.
אז מי מביא בירות?
תודה רבה
האתר מאוד משמעותי לי, ואני הולך להתגעגע אליו כל כך…
ושוב- תודה רבה.
האנשים שהייתי שמח
אם היו עושים אאוטינג לעצמם:
דן ברזל
רייוי
אקסמנית לעתיד
האשף
טווילדידי
האנשים שהייתי שמח
דן ברזל חשף עצמו בתגובה מוקדמת יותר (מתישהוא ב100-150 התגובות האחרונות).
כמדומני לא ראיתי את רייבי מגיב עד כה באשכול, יכול להיות מעניין.
לגבי אקסמנית, עד עכשיו לא הבנתי אם אופל מקניל היא אלטר אגו או שם נוסף?
את האשף הדגול אין צורך לחשוף לדעתי, אבל אולי הוא יחשוב אחרת.
טווידלדי בהחלט יהיה נחמד. וגם סולוצו, גונקל, נמרוד ואושיות נוספות.
האנשים שהייתי שמח
לרייבי כבר מזמן היה אאוטינג כשהתפרסמה יומית בעניינו.
האנשים שהייתי שמח
תוכל/י לתת קישור?
לא, מצטערת
מרפרוף על אותה יומית עכשיו נראה שלא באמת נעשה לאותו משתמש אאוטינג בה. אני כבר לא זוכרת איך הסקתי לבד בעקבותיה במי היה מדובר.
אם ירצה, יחשוף את עצמו.
נמרוד לין, עוכר ישראל.
נמרוד לין, עוכר ישראל.
הופתעתי, הייתי בטוח שרייוי קשור איכשהו לאתר הזה: – http://www.shallowfocus.org/
זה באמת הבלוג של האמן-שהיה-ידוע-בשם-Ravy
נמרוד לין רק הציג את עצמו, לא טען שזה הוא.
OMG, זה רייבי?!!
אכן כן.
אכן כן.
אוקיי, אז צדקתי (ניחשתי בגלל הטעם האיזוטרי) זה אתר לא רע.
הו, שלום
לא הספקתי אפילו לחשוף את עצמי מפאת העומס של יום כיפור, ומסתבר שרוב העבודה הקשה כבר נעשתה בשמי.
אני דניאל פאיקוב, בעבר מבקר קולנוע זניח בטיים אאוט תל אביב, בעכבר אונליין ובבלוג "העדשה האדישה". בהווה די איבדתי עניין בכתיבה על קולנוע – אני עדיין קורא וצופה נלהב – ובשנים האחרונות אני מתמקד בקריירת היי טק (משגשגת), בלימודים לתואר שני (משגשגים פחות), ובגידול שתי צ'ינצ'ילות (שרק אחת מהן קרויה על שמו של במאי מפורסם).
נעים להכיר
אבל אתה לא יכול להשאיר אותנו במתח!
1. ע"ש איזה במאי?
2. איך קוראים לשנייה?
חבר שלי וחברה שלך
חברים כבר הרבה מאוד זמן ;)
וואו, אאוטינג זה אחד הדברים המוזרים. זה ממש עולם קטן.
פאקינג איי!
זה הסטרייט הזורם? :-)
הוא עדיין במסנג'ר שלי…
אני לא חושב שהיה לי המידע הזה קודם.
אור המערב, אור נערב אורי
שמי אורי עמית. כתבתי בכמה מקומות אפילו עוד פרטים… בהתחלה הגעתי כאור המערב. נכנסתי ברוח סערה ואז קצת לימדו אותי נימוסים והליכות האתר… ואז שיניתי לאור נערב וחזרתי לאור המערב, ועכרור אמר לי שהוא חשב ש"נערב" זה ביטוי לשינוי או משהו כזה ומאז נשארתי עם זה. פרט אזוטרי: אור נערב זה שם של ספר מבוא לקבלה שכתב הרמ"ק, רבי משה קורדובירו, שהיה בן זמנו של האר"י ז"ל – קצת לפניו. מדי פעם תהיתי אם הוא מרוצה מהשימוש שאני עושה בשם ספרו או לא…
בכל מקרה אני שוקל להמשך לשנות ניק, כחלק מההתחלה החדשה. מה שקורץ לי משום מה זה דון קמילו. למי שמכיר. אז שימו לב…
עשיתי לעצמי אאוטינג כבר לפני כמה שנים.
יגיל הנקין, היסטוריון צבאי.
את הא?חצון הקודם פספסתי
אבל מאחר שקישרת בתגובתך (פה) לספרים שכתבת, לא היה קשה לבדוק.
איזה קטע, היינו שכנים איי שם בקריית משה
האשף הדגול כרגע עסוק בהזלת ריר על מקלדות מכוערות
ובלי קשר, למיטב ידיעתי הוא לא ממש משתתף בקהילות אינטרנט, מעבר לטרולינג בynet פה ושם.
עוד עדות לאיכותו של עין הדג כאתר, נראה לי.
אמנם לא פנית אלי
אבל למקרה שיש עוד מישהו שלא יודע, להלן אאוטינג שלי: אני רונן אלטמן קידר, משורר ומתרגם, שכרגע כותב שני בלוגים קבועים:
http://israblog.nana10.co.il/tblogread.asp?blog=291774
http://www.blogs.bananot.co.il/showPost.php?blogID=120
ויש לו אפילו ערך משלו בוויקיפדיה:
http://he.wikipedia.org/wiki/%D7%A8%D7%95%D7%A0%D7%9F_%D7%90%D7%9C%D7%98%D7%9E%D7%9F_%D7%A7%D7%99%D7%93%D7%A8
גונקל יצא מהארון כבר די מזמן, אבל אני אתן לו לחזור על זה בעצמו. לגבי דן ברזל וטווידלדי ענו לך. לגבי האקסמנית, נדמה לי שאני זוכר את שמה הפרטי, אבל היא גם פה, אז תן לה לצאת בעצמה.
לי חסרים בעמוד ההודעות (עם אאוטינג או בלעדיו) גם 'מישהי עם ניק מתחכם', בוג'י וכמובן המשפחה הפויקלותרמית. (-:
החשיפות האלה הן פיצוי קטנטן אך חביב
לסגירת האתר *sniff*
מאוד מאוד מעניין לגלות מה עושים האנשים מאחורי הניקים ובמיוחד כיף לראות שהרבה מהם אנשים יוצרים מסוגים שונים ולהתוודע ליצירות האלה!
שמתי במועדפים.
איפה גל אוחובסקי ואיתן פוקס כשצריך אותם?
קוראים לי עפר סקר. אני שחקן לפרנסתי, סופר בדמיוני, מבקר מוזיקה בעברי, ויש לי גם להקה (פרסום חסר בושה בעוד 3… 2… 1… http://www.myspace.com/thecompromises)
את זהותי לא ממש טרחתי להסתיר בעקביות מעולם, אפילו הצהרתי עליה בפרטי הכותב. אבל יותר אאוט מזה כבר לא יהיה.
אפשר תת-אאוטינג להומואי האתר?
(אני יודע על עוד כמה מלבדי אבל זה כבר באמת לא הכרחי. נו יום כיפור והרבה זמן מיותר גוררים תגובות שכאלו).
זו שאלה למחק הגדול שבשמיים
אבל שיהיה, הנה סיפתח נטול אלמנט הפתעה.
אכן נטול הפתעה
אבל כמו שכבר ציינתי ואם זה לא היה ברור, זו בעיקר היתה הלצה (מה לעשות ששרשור שלם עם המילה "אאוטינג" גורם לך לתהות על אאוטינג אחר) ואין אף אחד שצריך להרים את הכפפה (וכאמור המחק הגדול שבשמיים עדיין כאן).
הו, ועכשיו גיגלתי אותך וראיתי שהופעת בתיכון השיר שלנו
לכן השם היה לי מוכר
המשחק והלהקה לא חדשים לי, אבל הביקורות כן.
איפה זה קורה? איפה אני יכול לעקוב אחרי אחד משלושת הגולשים שהכי הרבה פעמיים עניין אותי לקרוא את דעתם על סרט זה או אחר (גם אם בשנים האחרונות זה לא קרה הרבה)?
יצא לי לראות אתכם לפני זמן מה בבר האדום, ח''ח
יא, רק עכשיו התברר לי ששם משפחתך
הוא ס?ק?ר! מאחר שתמיד ראיתי את השם כתוב, חשבתי שזה כמו "גן סקר" בירושלים…
לגבי האחצון, ידעתי מי אתה מאחר שהיית ב"פורים קור" וזיהיתי אותך מ"לתפוס את השמים" (אחת הסדרות היותר טובות שנעשו כאן. כיום יש יותר ויותר כאלה, אז היו פחות).
אז מה, ''היפו בלוז'' זה שלכם?
שמעתי אותו לפחות פעמיים – לא זוכר אם ברשת ג' או ב88fm. שיר ממש חמוד.
עפר סקר? עפר סקר ששיחק ב"אח שלי הגדול"-הסרט שמשדרים בערוץ הילדים ביום הזיכרון? אם זה אכן אתה רק שתדע שהמשחק שלך שם ובכלל הסרט הזה גורם לי לדמוע כל יום זיכרון מחדש,באמת אחד הסרטים שעוסקים בנושא השכול והאובדן בין אחים בצורה הכי עדינה ואמיתית,אתה מדהים.
זה קרה לי פעם.
הייתי מופתעת ומשועשעת למדי לגלות שהוציאו אותי מהארון, למרות שלמיטב ידיעתי (המודעת, אין לי כל כך קשר עם המודחקת) לא ממש היה לי מה לחפש באחד.
אה, רגע – ישנתי פעם בחדר ארונות לילה אחד. חוויה קלאסטרופובית להטריד (אבל עם קצת עזרה מ"אנשי הארון" של כוורת שרדתי את זה). זה נחשב?
דרך אגב, צריך להיעלב שאף אחד לא ביקש אאוטינג אינטרנטי שלי? כי אין לי שום בעיה לארגן איזו ישיבה-בחושך-לבד-בלי-סוודר אחרונה וחגיגית, ככה, לסיום.
אני! אני!
אני רוצה לדעת מי זו מאץ'-ריג'ויסינג המסתורית!
כן, אבל עכשיו זה לא נחשב, כי לא חשבת על זה לבד.
אה... אנחנו מאוד רוצים לדעת.
מרגע שהתחיל פתיל האאוטינג, תהינו לעצמנו, "מי היא מאץ'?"
פשוט לא היה לנו אומץ לשאול.
(אני מדברת על עצמי ברבים כדי לייצג ציבור רחב של סקרנים)
האמת שבאמת אין הרבה מה להגיד.
אני חיה חיים משעממים למדי. קוראים לי לילי, זה מפתיע ומרגש, אני יודעת, אבל בזה זה פחות-או-יותר נגמר.
היה ומישהו מאוד רוצה לדעת עלי יותר, אז שני לינקים שמייצגים אותי למדי הם הסיפור הזה שאני מאוד גאה בו, http://www.blipanika.co.il/?p=1480 ואולי, אם משום מה מישהו מאוד רוצה לשמוע אותי מדברת שטויות ועושה צחוק מעצמי, גם הבלוג/פודקאסט הזה שאני מהווה חצי ממנו: http://eshrink.blogli.co.il
אני מרגישה מאוד עירומה עכשיו, בלי מעטה המסתורין. אולי הייתי צריכה לעשות יותר עם חיי.
עכשיו נזכרתי
שידעתי מה השם שלך. ואפילו הצבעתי לסיפור שלך בפרס גפן D:
אשמה.
ונחמד לשמוע
וואו, משתלם להיחשף...
אני אגיב במרוכז כדי לא להעיר את המחק –
אסף – אכן, תהיתי מתי תגלה שאנחנו קולגות.
מוק – קודמכל תודה :) שנית, עניין הביקורת כבר לא קורה (hence "בעברי"). בשלב כלשהו להביע את דעתך נהיה עניין קצת מעייף… אני מניח שאם תגגל את שמי במסירות רבה תוכל למצוא ב"וואלה!" טקסטים מימיי ב"העיר". והיו גם שמות בדויים בשביל "וואלה!", אבל הספיק לי אאוטינג אחד השבוע.
פלפל – תודה :) באותה הופעה, אגב, נכחו גם דורה, רייבי ודן ברזל שהופיע עם להקתו המנוחה. ממש מיניקון.
טריליאן – שגיאה מוכרת. הניבה הרבה בדיחות "פראייר" בילדות העשוקה.
דרצ'י – תודה, ממש מגניב לשמוע.
דניאל – גם את זה ממש מגניב לשמוע.
מאץ' – "אנשי הארון" נשמע לי קצת קריפי בתור עזרה. שמעתי את סנדרסון אומר פעם שזו המחווה שלו לקפקא.
היי, גם אני רוצה לעשות לעצמי אאוטינג מיותר ולא נחוץ!
נעים מאוד, כפיר רם.
כיום מנהל סטודיו פוליגון לאנימציה (זכינו באפיר! זכינו באופיר!) ומנהל מקצועי של IAC – המכללה הישראלית לאנימציה.
האתר (המאוד מאוד מאוד לא מעודכן) של הסטודיו שלי:
http://www.studiopolygon.com
האתר של המכללה:
http://www.ani-mator.com
רגע, מה איתי?
ממש מעליב, בחיי.
נו, טוב, תצא גם אתה
אני רני, דרך אגב, וזה גם השם שלי בעולם האמיתי (טוב: רני גרף, הוצאת גרף וכו…) לא להאמין (כי מי זה כבר יבחר לו ניק בשם רני).
אדם, תעשה לנו אאוטינג!
לא נורא, ככה אני אוכל לשמור על הבדיחה שמצחיקה רק אותי,
בכל פעם שאני עובר ליד שלט של:
http://www.adamclean.co.il/
מצד שני, כשהאתר ייסגר זה כנראה יהפוך לעצוב…
אני אומנם לא כזאת דמות משמעותית באתר,
אבל אני גולש פה 8 שנים ובהתחלה אפילו עשיתי די הרבה רעש וצלצולים וכבר עשיתי אאוטינג חלקי.
אז קוראים לי אמיר אסעד, אני גר בעוספיא, חייל משוחרר, שחקן קולנוע בהתהוות (עובדים על זה), ידוע כטרול הכי מעצבן שהיה אי פעם לעין הדג, אותו אחד שכינוייו היו כוסכוסון, VBrator, ויבי ולבסוף הכינוי הנוכחי.
הפתיל ששינה אותי הוא זה:
כתבה מספר 874
ומאז הפכתי ליותר… אממ.. מעודן בכתיבתי.
אין לי ערך בויקיפדיה אבל יש לי בלוג בתפוז (קצת כבד):כתבה מספר 874
הייתי בקון אחד לפני כ-4 שנים, וגם בו לא מי יודע מה השתתפתי, אבל בקון הנוכחי אני מתכוון לקחת חלק פעיל כאות תודה על 8 שנים נפלאות.
אני אומנם לא כזאת דמות משמעותית באתר,
שמת פעמיים את הלינק לסקר, במקום לבלוג.
-האשף הדגול
אופס...
הבלוג הכבד:
http://www.tapuz.co.il/blog/userblog.asp?foldername=filsufi
האנשים שהייתי שמח
שמי אלי לוין (או איליה בחוגים מסויימים). את עיקר הכתיבה שלי אני עושה בשפות שהאות C היא חלק עיקרי משמן. קהל היעד שלי הם בדרך כלל מעבדי x86 ולא רשתות הניורונים שמשקיעות כרגע זמן עיבוד בפיאנוח הטקסט הזה. האתר הזה היה היחיד שאני קורא או מגיב בו באינטרנט בעברית (כפי שאנטרקס ציין). הכינויי שלי הוא תרגום מאנגלית של Great Wizard, הניק שתחתיו אני כותב בדרך כלל.
השארתי הפעם את האי-מייל שלי תחת הניק.
-האשף הדגול
אם באאוטינג עסקינן:
שלום, קוראים לי זוהר אורבך ואני בן 13 (אם לא שמתם לב), ולומד בתיכון לאומנויות בירושלים, במגמת קולנוע. אני מקווה שאתם לא פדופילים מפחידים שקוראים את זה – אני נתקל במספיק כאלה באוטובוס – אחרי הכול, האינטרנט שורץ בנבלות כמו אלה, לא?
אם באאוטינג עסקינן:
אם יש יותר מדי פדופילים באוטובוס אז תקנה אוטו! אהה, אתה לא יכול. כמה חבל
האמת אני כל פעם מופתא מחדש עד כמה קשה לנחש גיל של מישהו על פי הודעות טקסט. זה במיוחד בולט בפורומים ובמשחקי רשת. כל מני בני 11 שמתנהגים בצורה "בוגרת" ומצד שני בני 60 שמתנהגים כמו הסרטיוטיפ של בני טיפשעשרה.
-האשף הדגול
אני מעולם לא הייתי בארון
בשביל אאוטינג, לא?
בכל זאת, יערה כהן, מתכנתת בחברת היי-טק, אכן כתבה ברחבי האינטרנט גם בשם אופל מקניל (אפילו ניסתה לייבא את הכינוי הזה לאתר, אבל כל ניסיון להיפטר מהשם המציק והנורא "אקסמנית לעתיד" נועד לכשלון).
רגעע
היית כותבת בפורום הארי פוטר בתפוז לפני עידן ועידנים?
אקסמנית לעתיד מתכנתת.
זה נפלא.
עכשיו אני תוהה למה...
כי את בת 14! וצייצנית!
אני מתכנתת כבר ארבע שנים.
מדהים כמה שהזמן מתקדם וכמה שאנשים משתנים במשך תשע שנים
(אם כי אני חייבת למחות לפרוטוקול על הכינוי צייצנית)
מה על אושיות ותיקות אחרות?
פינגווין? יונתן? ספל חמאה? גל (מייפל)?
אוי, עכשיו חשבתי על כל כמויות האנשים שהיו מגיבים כל כך קבועים בעין הדג ונעלמו, וחטפתי דכאון.
הטרגדיה שבקשרים באינטרנטיים
אאוטינג?
אני אאוט כבר די הרבה זמן. מה גם שכתובת המייל שלי מסגירה את שמי האמיתי.
למי שלא יודע, שמי אביעד שמיר. אני כותב ביקורות ל-ISF, דוח"קו לטיים אאוט ומנהל בלוג בקפה דה מרקר שמוקדש לאוסקר (חפשו "בשביל הזהב"). חוץ מזה, אני כותב תשבצים וטריויה בכמה עיתונים, אבל רק בישראל היום מקבל קרדיט בשמי.
התחלתי בתור אוסוולד קבלפוט, כי היה את "באטמן חוזר" בטלויזיה יומיים לפני שהתחלתי להגיב. בשלב מסוים, החלטתי לשנות לשם יותר קליט. החלטתי גם לטעון שהכינוי שלי הוא מחווה לספר "המוות והפינגווין" (מצאתי קוי דמיון מטרידים ביני לבין גיבור הספר), אבל קראתי את הספר רק אחרי שהפכתי לאושיית פישאיי. למרות שאני גולש ומגיב בעין הדג כבר שבע שנים וחצי, אני עדיין לא מסובב ישר את הראש כשמישהו קורא "פינגווין". אם אתם רואים אותי ברחוב, יהיה לכם יותר מזל אם תבקשו את אביעד. במשך הרבה זמן נמנעתי מלהגיע לקונים. לפני שנה, ארגנתי אחד בעצמי.
האמת היא שקשה לי לכתוב הודעת פרידה, מכיוון שאני ורד פיש נפגשים לא פעם בהקרנות עיתונאים. אני גם בקשר מחוץ לאינטרנט עם שני מגיבים קבועים ועם עוד כמה בפייסבוק. ניתן למצוא אותי לרוב באירועים שקשורים למוסד הסגור (אבל לא בהקרנה הבאה, כי היא בדיוק בזמן הביי.קון), סרט שבאתי אליו כמבקר אובייקטיבי והפכתי עם הזמן לעוד אדם מטופש.
לאחר סגירת עין הדג, אני מתכוון להמשיך להגיב ולנהל דיונים בפורום באג'נדה. לגבי ביקורות, נראה.
הו, כמה מגניב!
אתה כותב גם את התשחצים של ישראל היום? כי הם ממש אחלה!
וגם הטריוויה חביבה, למרות שאני בדר"כ יודעת רק תשובות ספורות.
וזה אחלה ספר.
תודה
רק עכשיו אני קולטת את השימוש המוגזם שלי במילה אחלה.
לא שזו לא אחלה מילה, פשוט…
פעמיים זה לא כזה מוגזם, זה דווקא אחלה :)
מה על אושיות ותיקות אחרות?
הא!
בפעם הקודמת ששאלתי אותך אמרת שלא תגלי גם אם אני אאים עליך באקדח!
היי הלו הלו!
עד אדי וודר, כן?
60 שניות על that dude
בודניוק מכין עכשיו את התביעה.
תהיתי מתי מישהו יעלה על הפלייג'ריזם
אדון הכרוניקה
המון, המון תודג לדג, לג'ירפה ולכל קהילת הדג על 8 ומשהו שנים נפלאות, גם אם באחרונה התפצלו דרכינו. רכשתי כאן כמה וכמה מחבריי, החכמתי ולמדתי מהדיונים הנפלאים כאן (גם מהאוף-טופיקיים) ובאופן כללי, פשוט כייפתי בכל דקה.
שמחתי לעזור בענייני האדמיניסטרציה ככל שיכולתי (, אני עדיין מצטער שכרוניקי תקעה אותך עם הלוח של רב-חן באמצע הלילה), אבל ללא ספק, הכי נהניתי להכיר אישית את דורון ועינת.
אני יודע שאיני היחיד שמרגיש שבשבילו, עין ה- הוא יותר מאתר. בשבילי הוא היה ממש חלק מהחיים. לכן עצוב היה לי מאוד לקרוא את ההחלטה (ולקח לי כמה ימים לעכל זאת), אבל אני מבין את העורכים לחתולין. אחרי הכל, זה בעיקר חלק מהחיים *שלהם*.
בברכת ובהצדעה,
בן.
איזה שוויצר אתה לפעמים
יא, כבר שכחתי מהג'ירפה חמודה הזו!
אבל נזכרתי במשהו אחר: אחד הדברים המצערים (אותי) במערכת הפורומים של אג'נדה היא שאין להם אמוטיקונים מגניבים כמו של תפוז. אחד הדברים המשמחים במערכת הוא שכל משתמש יכול להוסיף אמוטיקונים משלו, ולהחליט אילו מהם יהיו פרטיים ואילו הוא חולק עם אחרים (מי שרוצה יכול לייבא מאחרים). אמנם אני עצלנית וכמעט שלא הבאתי לעצמי אמוטיקונים, אבל רציתי לשאול אם תסכימו לחלוק את אלה של "עין הדג" עם הפורום?
למען האמת, לא ממש בא לי.
אני רוצה לסגור את הפרק הזה בחיי. אני מבינה את הצורך שלכם לשמור על קהילה מגובשת, לשמור על משהו מרוחו של האתר, אבל בין אם תבחרו בדרך אחת או אחרת, היא לא תהיה עין הדג ולא צריכה להיות עין הדג.
בעיני, אין טעם לשמור על סממנים חיצוניים למשהו אם אין בו את המהות הפנימית. אם תתעטפו בכמה ציורים, זה לא יהפוך אוטומטית את התוכן לעין-דגי ולהיפך – עשוי ליצור תחושה של זיוף, שמשהו כאן לא לגמרי מתאים (שלא לדבר על זה שעכשיו כל אחד יוכל להשתמש באמוטיקונים "הסודיים", וזה פשוט לא יהיה זה).
חוץ מזה, כבר ציינתי שאני לא רוצה אקסים אובססיבים או רוחות מן העבר שירדפו אחרי. אני מבינה את הצורך שלכם, אבל אחרי 9 שנים שבהן הייתי צריכה לחשוב קודם כל על הגולשים, אני מרשה לעצמי לחשוב קודם כל על עצמי, ומצפה שתנסו להבין אותי ותכבדו את זה.
אין כאן ניסיון להתחזות לדבר האמיתי
וזה במילא לא אפשרי; חשבתי שזה יכול להיות נחמד, מבחינת הנוסטלגיה, שיהיה משהו מוכר ונעים בעיניים. אני מבינה ומכבדת את התשובה (ואם הייתי חושבת שהיא מובנת מאליה לא הייתי טורחת לשאול מלכתחילה).
איך בדיוק שימוש נוסטלגי באייקוני דג = רוחות מן העבר? בהנחה (המבוססת לחלוטין בהתחשב בטון ההודעות כאן) שאין לך כוונה לקחת חלק בפורום ההוא. לא ראיתי גם שהפריע לך השימוש באלמנטים של הדג באתרים של פויקלו והדוח"מו, מה שמחזק את ההרגשה שזה משהו ספציפי בעניין הפורום הזה.
האתר הוא כמובן שלכם, אבל מה שנוצר כאן הוא גם של הרבה אנשים אחרים, ולא כולם רוצים או מוכנים לוותר, וגם אם אני מבין היטב למה האתר נסגר (אם כי, בדומה למסמ"צ, אני לא מבין איך לא נמצאו בעלי עניין שירצו להמשיך לקיים אותו) ומודה לך ולרד מאוד על כל העבודה, אני לא באמת מצליח להבין איך שמירה על סממני הקהילה פוגעת בך.
כמובן שנכבד את זה, אבל בעיקר מתקבלת התחושה (המצטברת, לאורך הפתילפלצת הזה) שכמו שאמרת, מבחינתך אפשר פשוט להוריד כרגע את האתר ולהעמיד פנים שהוא לא התקיים מעולם. אני בהחלט יכול להבין את ההרגשה של לא לרצות שהמסיבה תימשך בלעדייך, אבל זה דבר קצת בעייתי לדרוש כשאתה זה שבחרת לעזוב את המסיבה מטעמייך.
כמה אפשר לדוש בזה?
האתר של פויקלו הוקם כשעין הדג היה פעיל (וממילא הוא נסגר יחד עם גאוסיטיז).
כל הפורומים החדשים קמים לאחר שעין הדג נסגר. בזה מתמצה ההבדל.
כתבתי בפירוש: "אחרי 9 שנים שבהן הייתי צריכה לחשוב קודם כל על הגולשים, אני מרשה לעצמי לחשוב קודם כל על עצמי". אז לא בא לי, אוקיי? מותר לי.
טריליאן שאלה, עניתי והסברתי בפירוט. אם אתה רוצה לבנות על זה תילי תילים של פרשנויות באוויר או תיאוריות – יאללה, לך על זה. לא באמת מזיז לי. אני לא חושבת שאני חייבת לך נימוקים מעבר למה שכבר כתבתי או הסברים לכל פעולה שאני עושה ולכל דבר שאני מרגישה.
אתם רוצים פורום – הקימו לכם פורום. זה לא קשור אלי. אחרי 9 שנים *אני* רוצה לנוח. אז במקום להציק על כל שטות קטנה – פשוט תנו לי.
אני כנראה לא ער מספיק עדיין
כי עדיין לא הבנתי מה הקשר בין מה שטריליאן שאלה ובין "לחשוב קודם על עצמי" ומה בדיוק "לא בא לך" לעשות שדרשו ממך (לאפשר באופן פסיבי ועקרוני בלבד לאחרים, בפורום שאין לך כוונה לבקר בו, להשתמש בתמונות זעירות ונוסטלגיות? אה. טוב. בסדר.)
אין לי רצון לעורר עוד אנטגוניזם ולא נראה לי שקיימת האפשרות לעורר עבורך כרגע משהו אחר. אז אני פשוט אסתום.
אלוהים, לונג, למה את כל כך כועסת?
אני לא כועסת.
אני עייפה, סחוטה, מותשת, מעוכה, מרוחה, מדולדלת, מרוקנת.
במצב הזה, קצת לא כיף לי כשאנשים ממשיכים to poke me בשאלות "אז למה?", "אולי בכל זאת?", "לא הבנתי?", "אבל איך זה ש…?" וכו'.
לונג
את כ-מ-ו-ב-ן זכאית לעשות ככל העולה על רוחך. נתת 9 שנים מחייך לאתר. כל מה שאת ורד החלטתם ותחליטו מקובל לחלוטין. נצלי את יום כיפור להתנתקות זמנית, תעבירי את המחק למישהו אחר ל-24 שעות ואם מישהו נוסף יתחיל להציק בשאלות פשוט תתעלמי.
במחשבה שניה, זה גם עניין מצטבר.
מה שאני זוכרת כרגע מהאתר זה בעיקר ויכוחים, ויכוחים, ויכוחים.
אם אנחנו, כעורכים, ביקשנו מאנשים לא להגרר לאוף-טופיק – זה אף פעם לא עבר בשתיקה; תמיד קמו שאלות ממורמרות בנוסח "אבל למה?", וגם אחרי שהסברנו למה – אנשים המשיכו לפתוח אוף, "כי הם אוהבים את זה".
כשדורון ביקש מאנשים להפסיק עם פתילי "מת מצחוק", כי הם גורמים לתחושת קבס – בכל פעם מחדש נפתח הדיון עם "אבל למה? אותי זה מצחיק", ושורשרו לשם מיליוני בדיחות סרות טעם בסגנון זה.
כשביקשנו לא להפוך את "מניח רעפים נוצרי" לשרשור של כל טעות תרגום הכי סתמית, אלא לפרסם שם רק את הדברים הכי מצחיקים, הכי מופרכים – זה עזר ליום אחד בקושי.
כשביקשנו לא לקלל ולשמור על שפה נקיה – ובכן, זה לא עזר.
וביום האחרון זו מהות האתר מבחינתי. כי לאחר התגובות המזועזעות והמחזקות, ולאחר שאנשים סיפרו מה היה עין הדג בשבילם (ואלה בהחלט היו תגובות שכיף לקרוא), הגיע השלב שבו אנשים חזרו להתכסח אחד עם השני ולהתעלם מדברים שאמרנו במפורש שמציקים לנו. פתאום כבר לא היתה לי לגיטימציה לנוח, פתאום ברור שלא ניסינו את הכל, פתאום ברור שאנחנו חייבים משהו לכולם, פתאום ברור שלא יכול להיות מצב שעין הדג ייסגר כי חייבים, חייבים, חייבים להמשיך אותו איכשהו, וברור שאנחנו, העורכים, חייבים, חייבים, חייבים, לתת הכל כדי שזה יקרה.
מה שאת צריכה זה מונטאז' "הזמנים הטובים" כזה, כמו בסרט הוליוודי. לשדר לעצמך רגע לפני שסוגרים את השאלטר, כדי שזה יהיה הזיכרון האחרון-אחרון-לחלוטין-בהחלט שלך מהאתר, והוא יהיה מתוק.
האמת – צודקת…
גם ככה אני ולדעתי כולם עסוקים בימים אלה בקריאת ביקורות אהובות ישנות. בדיוק חשבתי לי בעודי קוראת ביקורת טובה במיוחד על סרט גרוע במיוחד (אלכסנדר, אם אתם מתעקשים) וצוחקת בקול רם מהשנינויות והתגובות, ש"איזה כיף היה פעם!". מומלץ!
לעולם לא אשכח את זה, מביקורת של "אלכסנדר" שקראתי מיד אחרי הצפיה המזועזעת בו: "There were some highlights in "Alexander" but they were mostly in Collin Farrel's hair".
ועכשיו אני הולך לקרוא את של הדג בגללך :)
מה שמגניב זה שהציטוט שלקחת לא היה של ביקורת, אלא של אוליבר סטון.
או. מגניב.
הבעיה שלך, וזה גם מה שנהדר בך,
היא שאת תמיד תמיד לוקחת תגובות ברצינות ומשקיעה בלענות להן. היתרון הוא שחינכת ככה דורות שלמים של טרולים והפכת אותם למגיבים רהוטים ומנומסים, בזמן שמישהי כמוני היתה מוחקת אותם כשהם עוד היו קטנים. החסרון הוא שיום אחד מרוב עייפות מצטברת את עלולה לקחת גרזן ולצאת למסע טבח.
סתם שאלה, בנוגע לטרולים
קיים מיתוס מסויים שתגובה ארסית, צינית, מתנשאת, שנקראת גם פולנית (אני חצי פולני אז מותר לי) ואגרסיבית נחשבת לאיכותית יותר, ודרך טובה להתמודד עם תגובות מעצבנות.
האם *בעלת התגובה באמת חושבת שהתגובה הזו תגרום לאנשים להעלות את קרנה או שמא זה רק יגרום לאנשים לחשוב שהיא בן אדם ממש לא נחמד, ביטצ'ית, מאוד מאוד ממורמרת ומרירה, ושהוא לא מקנא במי שמכיר אותה באופן אישי ולא רק דרך האינטרנט? אם היא באמת כזו, ואם כן אני די מרחם עליה, אז זה לגטימי. אבל אם לא, קשה לי להאמין איך תגובה כזו יכולה לתרום לה (חוץ מהוצאת אגרסיות, שגם את זה ניתן לעשות במינון). זה מה שאני חושב ואני די בטוח שאני לא לבד בעניין הזה. סתם תהייה.
*הבהרה: אני לא דווקא מתייחס אליך באופן אישי או למישהו מסויים אלא סתם ניצלתי את התגובה שלך להעלות את השאלה הזו (הטרידה אותי קצת ועוד מעט לא יהיה את מי לשאול פה).
מה את/ה מנסה להגיד?
קצת בלבלת אותי עם ההתנסחות הפאסיבית-אגרסיבית הזו. את/ה שואל/ת אם אני חושבת שאני מגניבה כי אני סרקסטית או לוחמנית בעין הדג? ובכן, בדרך כלל לא — אם כבר, אני די מתביישת בזה שאני עדיין מבזבזת זמן על ללכת מכות באינטרנט בגילי. כמו כן, אני מעריכה מאוד אנשים עם יותר אורך רוח ממני (למשל לונג ג'ון). אבל דווקא בגלל זה בא לי מדי פעם לצאת להגנתם ולהיות יותר אגרסיבית משהם מרשים לעצמם.
לגבי חיי האמיתיים — זה כבר באמת אוף טופיק, אבל אני לא אחת מאלה שיש להם פרסונה אינטרנטית.
למען האמת, התשובה תלויה בכותב.
יש כאלה שחושבים שהתקפה צינית תהפוך אותם למגניבים או לחלק מהחבר'ה. מנגד, יש כאלה שהם פשוט אנושיים, ואחרי שהם שמעו את אותה שאלה/תגובה מתלהמת/אחר בפעם המאה מיליון ואחד, קופץ להם הפיוז.
בכל מקרה, תשובה צינית היא לא תשובה איכותית יותר. תשובה מנומקת – זה כן.
אני ממש לא מסכימה.
מסע הרג בנשק קר הוא אולי מספק, אבל יכול להיות מאוד מתיש ומאוד לא יעיל ברמת התפוקה. אני רואה את לונג עם נשק אוטומטי, ושרשרת-כדורים סטייל רמבו. היא דווקא יכולה לגרום לזה לעבוד…
ואני אוסיך גם
אם אני אמשיך את האנלוגיה שלך עם האקס… אז יש את התקופה שהכעס נצבר ומבינים שאם תראי את הבנאדם הזה עוד פעם אחת, את באמת עלולה בטעות לחנוק אותו ולכן כדאי להיפרד.
אבל אחרי 9 שנים, שווה פרידה נעימה ואז נפגשים ובוגים, והאקס אומר – תראי איזה יופי לנו ככה, אולי עוד אפשר לתקן את זה? ואז את אומרת, לא, החלטתי, והוא בוכה עוד קצת ואומר אולי בכל זאת, תגידי לי מה לעשות…. אבל שניכם יודעים שזה כבר אבוד.
אז כאן זה פשוט פי 700, כי כל אחד מהגולשים מרגיש צורך לשאול את השאלה הזו שוב.. למרות שהתושבה כבר ברורה.
אבל אז את אומרת לעצמך, עוד כמה דקות של סבלנות, ואז באמת נוריד את השאלטר וחוץ מתמונות העירום שאלוהים יודע איפה הן, לא נשאיר אחד בחיים של השני כמעט כלום, חוץ מזכרונות, של 8 שנים יפות ועוד איזו שנה אחת מחורבנת ממש..
אז זה היתרון, שאם תסחבו עוד קצת בסבלנות, אז באמת מצד אחד באמת יסגר המסך כמו שביקשת והכל יגמר, אבל מצד שני הזכרונות היפים יישארו. ובאמת היו כמה דברים מדהימים כאן…
במקרה שלי, זה היה קצת אחרת.
ביומיים האחרונים בעיקר ניסיתי להשלים ממ"א (הדרך עוד ארוכה, ארוכה) וקראתי תגובות לכתבות שלפני כן לא נכנסתי אליהן בכלל (בטח שמתם לב שבזמן האחרון לא שרצתי הרבה באתר). אז יצא שקיבלתי במרוכז את כל הויכוחים, כל האוף-טופיקים על הנושאים הכי דבילים, כל ההתעלמויות מבקשות העורכים וכל השאלות הכי ילדותיות – כל זה בבת אחת.
מסקנה: גם אם אתם משלימים ממ"א, אל תעשו את זה כמרתון.
!מנטרה! בקרוב כל זה יהיה מאחורייך... ממערב רחוק לך... :)
אני יודעת שזה קשה
אבל נסי לקבל גם את אלה כמחמאה אדירה למפעל הזה ולא כ"עונש". יש תיאוריה על "5 שלבי אבל" ונניח כרגע לסדר שלהם או לקיומם המדויק, ונתמקד במסקנה הכללית יותר: רוב האנשים לא מתמודדים עם אובדן ע"י קבלה והשלמה מיידית. זה מגיע אחרי תהליך מסוים, שבמהלכו יש רגשות של כעס, כאב, הכחשה וגם מיקוח. זה לא משהו אישי נגדך, זה פשוט הטבע האנושי. רוב אלה שמשלימים בקלות הם או הפעילים שהיו בסוד העניינים, או אלה שעקבו מרחוק. באמצע קיימת שכבת ביניים, של פעילים ותיקים שלא היה להם מושג, והציפייה שלך שהם יגידו תודה ויסתמו בלי לנסות להציל משהו שיקר ללבם היא פשוט לא ריאלית.
נכון שמבחינתך מדובר במפעל שאת כבר עייפה ושבעה ממנו ועברת הכול, אבל יש כאן הרבה אנשים שעבורם זה רעם ביום בהיר, והם מתאבלים על משהו שהם אהבו מאוד (שאת יצרת!) וההצעות מגיעות ממקום חיובי של רצון כן לעזור. אני חושבת להיפך: דווקא אם כל ההודעות כאן היו "תודה וביי" זה היה הרבה יותר מעליב. כי כשאתה אומר שלום וכולם אומרים "ביי, תודה" וחוזרים לשלהם, הם מוותרים עליך בקלות רבה מדי. גם אם את ויתרת, העובדה שאנשים לא מוותרים עלייך כ"כ בקלות אלא מנסים להיאבק ולתרום לטובת מטרה שחשובה להם, היא היא המחמאה הגדולה מכולן. היא לא זלזול במה שכתבת, אלא להיפך – ההוכחה האותנטית לאהבה לאתר ולחשיבות שלו עבורם. זו תעודת הערכה אמיתית עבורך, עבור רד ועבור כל מי שהפך את האתר למה שהוא.
סליחה, אני באמת מתנצל על ההתפרצות,
אבל אתה שוכח שלונג היא בעל הבית. ומה שהיא תבקש- זה מה שצריך להיות.
זה היום לבקש סליחה
ואמרתי בהודעה שכמובן שנכבד כל בקשה של בעלי הבית. זה לא אומר שאסור לנסות גם להבין את ההגיון מאחוריה.
המון המון בהצלחה ותודה על הכל!
אני מאוד אתגעגע אליכם. נכון שרוב הזמן הייתי בעיקר סמויה, אבל בכל זאת אני אוהבת מאוד את האתר הזה.
כבר כמה שנים שאני קוראת באדיקות ביקורות ותגובות על סרטים שראיתי, ולומדת הרבה על סרטים שלא ראיתי. מאיפה אני אשאב מידע על סרטים עכשיו?
בכל מקרה, המון תודה לרד פיש ולונג ג'ון על העבודה הקשה שלכם בכל השנים האלו, תודה שהחזקתם מעמד כל כך הרבה זמן ושיצרתם אתר מקסים ואיכותי מאוד. שיהיה לכם רק בהצלחה בחיים ושתהיה שנה טובה, מוצלחת ופורייה.
עצוב...
בהחלט מוכרת ההרגשה שנגמר הכיף…
אומנם לא היה לי הצורך לכתוב תגובות בעבר ואין לי ממש הכישרון לכתוב ביקורות… אבל לא פעם בדקתי את הביקורת של סרט מסוים לפני שהחלטתי לצפות בו או לוותר.
תודה על השירות!
תודה
אמנם לא הגבתי פה המון זמן, ובכלל בפרספקטיבה של 9 שנים הייתי אפיזודה די חולפת כאן באתר, אבל זה לא אומר שלא קראתי כאן כמעט כל יום במשך 7 השנים האחרונות. אפילו ניסיתי לתרום את שתי האגורות שלי בניסיון למנוע את הסגירה; לא הלך. מה שכן, זה עזר לי להתחיל להבין איזה כמויות מטורפות של עבודה הושקעו כאן.
התוצאה (הא-הא) של העבודה הזאת היא בעיניי אחד האתרים הכי מוצלחים שאפשר למצוא באינטרנט בעברית, וחבל שהגיעה שעתו ללכת. מצד שני ברור לי, וצריך להיות ברור לכולם, שזו תוצאה של הרבה מחשבה ולא מעט ניסיונות החייאה ובחינת אפשרויות להצלת האתר מצד רד ולונג.
עצוב שהאתר נסגר. חבל שלא יהיה לי לאן לשוטט בשעות שבהן אני מבקש הסחת דעת משלל מטלות היום. מצד שני, יהיו גם מי שירוויחו מסגירת האתר. אשתי, הבן שלי, התזה שעוד לא התחלתי לכתוב (בכלל, נראה לי שאם האתר לא היה קיים הממוצע שלי בתואר היה עולה לפחות בנקודה), מקום העבודה שלי – כולם יוכלו לקבל ממני הרבה יותר שעות יממה מעכשיו. ואני בטוח שזה המצב גם לגבי אלפי בני/בנות זוג, בני משפחה, מקומות עבודה, חברים, לימודי תיכון, תארים אקדמיים וכיו"ב של גולשים אחרים.
אז הגיע הזמן לתלות את נעליי הפיראט ולצאת לגמלאות כדי לחיות כמו מלך בפטגוניה, ולא לשכוח להגיד שוב תודה למי שיצרו את האתר הזה או תרמו לו בתגובות, כתבות ותמיכה בכל מיני דרכים. תודה רד, תודה לונג, סו לונג.
אני רוצה להפריח איזשהו רעיון באוויר
רעיון שלא מיועד דווקא לרד פיש ולונג ג'ון אלא לכל הקוראים כאן.
ניסיתי לחשוב איזה אתר יוכל למלא את החלל שנוצר בהעדרו של עין הדג. יש הרבה מאד אתרים ופורומים ברחבי האינטרנט שעוסקים בקולנוע, ובכלל יש הרבה על כל נושא שרק ארצה, אבל מה שיותר קשה למצוא באינטרנט זה איכות. ז"א, יש הרבה מאד כותבים מוכשרים, שכותבים דברים מעניינים, שנונים וכן הלאה, אבל צריך בדרך כלל לחפור בשביל למצוא אותם בין כל הזבל.
בדרך כלל הדילמה היא בין אתר של מספר כותבים מצומצם שאפשר שדואגים לרמה גבוהה של כתיבה (כמו עין הדג), לבין אתר שפתוח לכולם והתוכן בו ניראה בהתאם (כו הביקורות בימד"ב).
ואז עלתה בראשי המחשבה הבאה:
מה שצריך זה להקים אתר שיעודד כתיבה איכותית ויפעיל סינון על הכתבות מצד אחד, אבל יעשה את זה בצורה פתוחה ושקופה ויאפשר לכל אחד לכתוב מצד שני.
איך אפשר לעשות זאת? פשוט מאד: על ידי חלוקת האתר לשני אזורים שונים. אזור אחד הוא ה"מגאזין" האינטרנטי בו מתפרסמות רק הכתבות (ביקורות סרטים וכו') שעברו כבר סינון. זה החלק אליו יגיעו רוב הקוראים. החלק השני הוא "חדר העריכה" שבנוי בפורמט וויקי או משהו דומה. כל מי שרוצה לכתוב למגזין פונה קודם כל לחדר המערכת ומפרסם את הכתבה שלו שם. בשלב הראשון הוא מציג את הכתבה, מקבל הערות מידי שאר המשתתפים, משפץ ומתקן עד שהכתבה מגיעה לרמה המקובלת על כולם.
בשלב הבא מציעים את הכתבה בדף "מועמדים לפרסום". בשלב הזה אם יש קונצנזוס לגבי הפרסום, הכתבה עוברת למגזין. אם למישהו יש התנגדות מנומקת, עורכים הצבעה (בה כל מי שפרסם כתבה בעבר זכאי להשתתף). בצורה כזו אפשר ליצור מגזין פתוח וחופשי בו כל אחד יכול לכתוב (עקרונית) מצד אחד, ולשמור על רמה גבוהה של כתיבה מצד שני והכל נערך בצורה שקופה על ידי הקהילה כולה כך שהמאמץ הוא לא על גבם של כמה אנשים ספורים.
בהתחלה חשבתי על הרעיון בהקשר של ביקורות קולנוע, אבל למעשה אין סיבה שזה לא יהפוך עם הזמן למגזין עם מדורים בנושאים רבים ושונים שיעבוד בשיטה הזו. עדיין לא חשבתי איך לבנות דבר כזה מבחינה טכנית, ואני עוד לא יודע אם יהיה לי זמן לעסוק בזה, אבל רציתי להעלות את הרעיון ולשמוע מה דעתם של אחרים בעניין.
בתור דינוזאור
אינטרנט או משהו כזה זה נשמע לי קצת מסובך, אבל אם הבנתי את הרעיון הכללי זה נראה לי מאד. אז אם זה יקרא אני מבטיח לנסות את זה. וכאמור אני גם בעד משהו עם עוד אופציות. למשל ספרות שמעניינית אותי לא פחות מקולנוע (ואפילו יותר). והאייל הקורא היה לי כאמור כבד מדי. אם היו לי כשרון וכוחות הייתי עושה מזמן עין הדג לספרים. אבל מכיוון שאין לי אני מקווה שמישהו אחר יעשה משהו כזה.
נשמע מעניין
אבל הדאגה שהובעה פה מפני השתלטות של wannabes עדיין שרירה וקיימת. צריך גם כמה עורכים ראשיים\משניים שיהיו דיקטטורים.
דיקטטורה נאורה = טוב.
כמעט אף פעם לא הגבתי, אבל תמיד הרגשתי טוב עם הידיעה שאיפשהו יש מבוגר (או דג) אחראי שימחק את השטויות שאני כותב (thanks god).
ואגב, צריך איכשהו לבנות מערכת תגובות סבירה, מערכת התגובות של עין הדג תמיד עשתה לי נעים בעין (פרט לכמה פיצ'רים שהייתי מוסיף). כרגע אני לא יודע אם יהיה לי או לא יהיה לי זמן (תודה לצה"ל), אבל אם יהיה, אני מוכן לתכנת קצת (אני תוכניתן מעולה, וגם נחתום לעת מצוא, אבל עוד לא נתנסיתי בבניית אתרים).
זה נשמע דמוקרטי מדי מכדי להיות יעיל.
לטעמי עדיף עורך אחד לטקסט (מסוים) מאשר הרבה אנשים שכל אחד עלול למשוך לכיוון אחר ולא להסכים ביניהם. אגב ויקי, אני מסמפטת מאוד את המודל וחושבת שעם כל הבעיות "ויקיפדיה" היא דבר נפלא ומבורך; אבל נערכות שם מלחמות מרות של עריכה, מחיקה ו"מה ראוי". לפעמים דיקטטורה היא שיטה מוצלחת בהרבה (בין אם מדובר בעריכת עיתון, ספר, או אתר כמו "עין הדג"). זה לא אומר שחייב להיות רק "מנהל" אחד ויחיד, אבל כמות בעלי השליטה צריכה להיות מצומצמת מאוד, ועם חלוקת עבודה שלא תיצור חפיפה רוב הזמן. ברגע שכולם קובעים בכל דבר, גם אנשים בעלי כוונות טובות נוטים להסתכסך ולהתחיל לריב אחד עם השני, ואם אין מישהו בראש שיעשה סדר ויקבל החלטה סופית, העסק מתחיל להימרח.
לאו דווקא רעיון טוב
אם אתה רוצה ליצור showcase או, נניח, אנציקלופדיה מקוונת – זו אחלה דרך. אבל אם אתה רוצה ליצור אתר בו אנשים מנהלים דיונים על סרטים או בעקבות סרטים – אז אתה כורת את הענף עליו אתה יושב. הדיונים יתנהלו כבר בשלב הראשון ועד שהביקורת תהיה מוכנה ותעלה למגאזין – הגרעין הקשה של האתר כבר ראה אותה ודיבר עליה.
אעיר שבקרוב עם כניסת ה-wave יהיה קל יותר, אני מעריך, לבצע עריכות לביקורות או כל פוסט/כתבה אחרת באתר כלשהו עם כמות עורכים מצומצמת יותר.
פתרון פשוט
אפשר להגביל את מספר העורכים של כתבה לחמש (או מספר סופי אחר) ולחייב עורך ראשי נניח וזהו.
ורק אחרי שזה עבר חמש עורכים להעלות להצבעה.
נדמה לי שפה שורש הבעיה: למצוא עורך ראשי.
לגבי חמישה עורכים (לאותו טקסט) – זה המון, לא צריך כ"כ הרבה; ולגבי הצבעה – אם טקסט עבר עורך ראשי ו/או חמישה עורכים, למה צריך גם הצבעה, לא ברור לי.
פירוט
1. יהיו כמה עורכים ראשיים
2. עורכים ראשיים יוכלו למנות עורכים ראשיים.
3. קוראים קבועים יוכלו למנות עורכים זוטרים.
4. עורכים ראשיים יוכלו להטיל וטו או למנות עורכים זוטרים.
הצבעה צריך כי… אממ… אנחנו לא מספיק טובים? לא יודע. בכל מקרה, ביזור העבודה לקבוצות עריכה קטנות נשמע לי מבטיח, אבל אני איתך, כבר כתבתי לעיל, דיקטטורה נאורה = טוב.
לאו דווקא רעיון טוב
לא חושב שזו בעיה.
דבר ראשון, הכוונה היא שב"חדר העריכה" הדיונים יהיו על הכתיבה עצמה ולא על הנושא בו היא עוסקת. כל מי שירצה לדון בסרט בו הביקורת עוסקת, לדוגמה, יצטרך לחכות לפרסום במגזין. בחדר העריכה יוכלו לעזור ולייעץ, לתקן, להעיר אם הכתיבה לא עומדת בקווים המנחים של המגזין וכן הלאה.
אני יודע שיש הרבה אנשים שהם סקפטיים לגבי היכולת של מערכת "מבוזרת" להצליח, אבל לדעתי יש לזה סיכוי לא רע. צריך שיהיה מישהו למעלה שישמור שהכל יתקתק והמערכת לא תתבזר לכיוונים לא רצויים (בדיוק כשם שיש את הבירוקרט ומפעילי המערכת בויקיפדיה), אבל ההבדל הוא שהוא לא צריך לעשות את רוב העבודה בעצמו אלא רק לשמור על כיוון ולהכריע במקומות קריטיים.
אני מכיר היטב את מלחמות העריכה בויקיפדיה, אבל כאן זה סיפור קצת שונה משום שאנחנו לא מתווכחים על עובדות. כל מאמר מביע את דעתו האישית של הכותב. כמה כותבים שונים יכולים לכתוב מאמר על אותו הנושא (ביקורות שונות על אותו הסרט, לדוגמה), וכלל שיאכף בקנאות הוא ששאר המשתתפים צריכים להתייחס אך ורק לרמת הכתיבה ולא לשאלה אם הם מסכימים או לא מסכימים לדיעות שמובעות בה. בהחלט יהיו מצבים בהם יהיו חילוקי דיעות לגבי רמת הכתיבה עצמה, ואז תמיד יש מנגנונים של "שוברי שוויון". שיטת ההצבעה שהעלתי היא רק רעיון אחד ובהחלט אפשר לחשוב על רעיונות אחרים. הנחת היסוד שלי היא שדי קל לזהות כתיבה מבריקה או כתיבה גרועה ועל כך יהיה קל להשיג הסכמה. הבעיה שתישאר היא רק לגבי מה שבאמצע, ולזה אפשר למצוא פיתרונות.
האם זה אומר שהקורא התמים יוכל לסמוך על מה שמתפרסם שם? ברור שלא תמיד. ביקורת על סרטים זה תמיד עניין של טעם. מה שהוא צריך לדעת זה שהביקורות יהיו כולן מושקעות, מבדרות, מפורטות ונטולות ספויילרים, ואם הוא הסכים עם כותב ספציפי בעבר, יש סיכוי טוב שהוא יסכים איתו בעתיד.
ניתוח אחד לאחד:
פסקה ראשונה: לא יעבוד, בדיוק מאותה סיבה בגללה לונג ג'ון מתלוננת על האוף-טופיקים. אנשים מדברים על מה שהם רוצים לדבר ורוב הזמן – קשה מאוד לסכור אותם. וחוץ מזה מה – אם הם כבר קראו את הביקורת ויש להם מה להגיד, הם אמורים לשמור את זה בפנים? זה עובד עם אדם אחד או שניים – אבל חמישה-שישה? יותר? אני בספק.
פסקה שנייה: מפעילי מערכת ובירוקרטים בוויקיפדיה הפכו מאוד מהר לבעלי שררה – בין אם באמת או רק בראשי אותם האופוזיציונרים. ככה זה במיזם שיתופי עם דגש על שקיפות כשפתאום יש לך מישהו עם הכוח להגיד מה כן ומה לא. אולי הוא תמיד צודק, אבל זה לא אומר שתמיד מסכימים איתו.
פסקה שלישית: בוויקיפדיה נפוצה אימרה – polling is evil. מה, אנחנו באמת נעלה מאמר שזכה בהצבעה על חודו של קול? אז מי שהצביע נגד יכול להתרגז ולומר "לא רוצה" ויחרים את הביקורת. זו אווירה טובה? שלא נדבר על החשבונאות והמחנאות (שגם נפוצות בוויקיפדיה).
פסקה רביעית: לא ראיתי שמישהו דיבר על בעיית אמינות.
אם מותר לי להתערב
אני בעד כל ניסוי שנראה ריציני והניסוי שהוא מתאר נראה רציני ולכן אני בעד…
התבלבלתי קצת…
בכל אופן כפי שאמרתי כמה פעמים אני מאמין שזה די מתבקש שיקומו כמה המשכים שינסו להמשיך עם מה – שבעיניהם – היה מה שחשוב באתר, בכל מיני צורות. ברור שבכל נסיון יהיו חסרונות. והוא לא בדיוק יהיה מה שבאחרים ולא בדיוק מה שבעין הדג המקורי. כבר נאמר כאן הרבה על מה שייחד את העורכות של לונג ורד. אבל היו בזה גם דברים קצת מעצבנים (סליחה לונג…) חלק מהגולשים. היו גולשים שנמאס להם קצת והפסיקו וחזרו לומר שלום עכשיו. אני מניח שחלק ממה שעיצבן חלק מהאנשים – באותו דבר הם קצת עיצבנו את העורכים. מה אני מנסה לומר:
אי אפשא לרצות את כל האנשים כל הזמן. ואין מנגנון מושלם.
פסיכולוג בשם ויניקוט קרא למשהו דומה: הורות טובה דיה. וזה אצלי עקרון מפתח בחיים, בזוגיות ואבהות, במקצועיות ובלימודים. וגורם – שמנסה להיות – מפחית חרדה. דורון ועינת היו טובים דיים. לא משולמים אבל הכי טובים שהם יכלו, ועשו משהו מאד ייחודי ורב ערך.
אני חושב שכל מישהו שמנסה לעשות משהו, אם הוא באמת יקום ויעשה – זה טוב. ואם הוא יצליח להיותטוב דיו, זה אפילו ימשיך ויתן משהו לאנשים. וזה מספיק. נכון שיש סכנות ובעיות אפשריות. אבל – שוב משהו בנאלי – מי שלא עושה לא טועה.
אז אני מציע לקחת את הסיעפים שלך כהמלצות ממה להיזהר – ופשוט ללכת על זה עם מה שיש.
ברור שאי אפשר לרצות את כולם
אבל הבעיה העיקרית שאני מעלה (הפסקה הראשונה) לא מדברת על לרצות. אני טוען שהרעיון של העלאת הביקורת כטיוטא תחילה, ורק לאחר מכן "רשמית" תוציא את כל החשק מהדיונים בשלב השני. לא יהיה אפשר להכריח אנשים לא לדבר על הסרט כשהם כבר קוראים את הביקורת בשלב הראשון, ולא יהיה אפשר למנוע את הדיונים האלו. אין מערכת מושלמת, אבל אני לא מכיר שום אתר שניזון מדיוני הקהילה שלו שעובד בצורה שכזו. אם המטרה היא אחרת – ליצור איזה מאגר ביקורות לרווחת הכלל – מעין ויקי של ביקורות קולנוע, אז זו אחלה דרך.
אתה הופך את זה לקוסמוס.
וזה על הפנים.
אתה הופך את זה לקוסמוס.
לא מכיר את קוסמוס. למה הכוונה?
אלוהים, לא!
פעם ראשונה בחיי שאני מפרסם באתר תגובה, ואני קורא מסור שנכנס כבר כמה שנים כמעט כל יום…
רק רציתי להגיד המון תודה על המון רגעים של צחוק, כייף, חכמת על וטיפשות בלתי מוגבלת
בהצלחה בהמשך הדרך
לו יהי
אוי לא ! :(
מאז 2004 אני פה יום יום (ומפליא לגלות כמה אנשים נוספים, שאינם מחברי הקהילה הידועים נחשפים פה עכשיו כמבקרים יומיים) והרבה פעמים ביום.
זה האתר הראשון שאני רצה לבדוק אחרי כל סרט שאני רואה בכל פורמט ואם אין ביקורת אני מתאכזבת קשות.
לא הגבתי פה המון, למרות שלמעשה הגבתי לא מעט בניקים שונים (מאוד אהבתי שלא חייבים להתחייב לניק אחד זה תורם לאנונימיות שלי תמיד היתה שיקול) והרבה דיונים פה הפרו אותי וגרמו לי לחשוב, כן בעיקר אופ טופיקיים אבל גם הגישה שלי לקולנוע התפתחה הרבה.
6 מחשבים החלפתי ב5 השנים האחרונות- בכולם האתר הראשון שהעלתי עוד לפני ההוטמייל היה פישאיי….
אני לא יודעת מה יהיה האתר האהוב הבא שלי….אבל זה ממש הרגשה של סיום חלק משמעותי של חיי האינטרנטיים שיבשר על פתיחת חלק אחר :)
אני מרגישה מזל גדול שבשנת 2004 אחרי שהצלחתי להשיג חופשה לא מתוכננת מצה"ל ורצתי לראות את "טרויה" בבכורה (ודי התאכזבתי) היה לי חשוב גם לראות מה חשבו אנשים אחרים לאחר גוגל קצר גיליתי את האתר הנפלא הזה.
מאז אני כאן- עד שיכבו עליי את האור….מקווה שהביקורת האחרונה שאקרא פה תהיה "ממזרים חסרי כבוד"
בהצלחה בהמשך לכולנו.
חבל לנו. בהצלחה לכם.
את ההודעה קראתי כבר לפני כמה ימים.
יומיים? שבוע? הזמן מאבד את עצמו כשעושים שנת שירות.
וברגע ההוא לא הגבתי כי הייתי בהלם, ועצובה מכדי להגיב, ולא ממש ידעתי מה לומר.
אז עכשיו, 600 ומשהו תגובות אחר כך, אני חכמה קצת יותר וגם קצת פחות בהלם.
אז קודם כל תודג. תודה על שהייתם אתר רלוונטי, משעשע, מבריק, מרתק, מלא הומור, מלא דיונים עמוקים, מלאי משמעות ומשכילים בצורה שלא תאמן.
הגעתי לכאן כשהייתי… בת 13? ב2003, נדמה לי, לביקורת של שודדי הקאריביים הראשון. הייתי פוצה חצופה, עילגת ושטחית להדהים (אורלנדו!) וזה לא הפריע לכל באי האתר לכעוס עלי ולחנך אותי מחדש, כמו רבים מהצעירים שהגיעו לאתר.
בעיני יותר משהאתר הזה הוא אתר מצוין על קולנוע, תחום שבו למדתי להתאהב בעקבות ההגעה שלי לכאן, הוא איזה פינה קסומה באינטרנט שבה הוא קצת מאבד מהריחוק שלו. על אף שלא היכרתי פה כמעט אף אחד, וגם היום אני כמעט ולא נמצאת בקשר עם איש מבאי האתר, אני מרגישה שחלק למדתי להכיר מבחינה רעיונית, חברתית ובעיקר מבחינת ההומור שלהם.
עין הדג היה האתר שלימד אותי לקרוא, ובעיקר להתנסח בצורה אינטליגנטית (אני מקווה) ההתבגרות שלי חקוקה פה לאורך התגובות והביקורות. היום שבו פרסמתי את הביקורת הראשונה שלי היה אחד הימים המאושרים שאני זוכרת – את תחושת הכבוד, הגאווה, הסיפוק, והמחשבה שסוף סוף התקבלתי לחברה הזו. למקום המדהים הזה.
באופן מוזר הפרידה מעין הדג היא מאוד טבעית למקום שבו אני נמצאת, בתחילת חיי הבוגרים. נכנסתי לכאן ילדה ואני יוצאת מפה נערה בוגרת. עין הדג עזר לגבש את הטעם שלי בכל כך הרבה נושאים, והשכיל אותי בצורה מעוררת הערכה במגוון תחומים, איזוטריים יותר או פחות (או ממש). אז תודה לכם, עינת ודורון, על הסבלנות העצומה שהראתם לעוללים זבי חוטם עם שגיאות הקלדה קטסטרופליות, ועל כל מה שהשקעתם באתר המדהים הזה, בקהילה הזו ובכל מה שהוא מייצג באינטרנט הישראלי.
תודה גם לכל עורכי המשנה, וגם ל"סתם" גולשים מן הישוב שהעשירו והשכילו אותי בשש השנים האחרונות.
עורכים – בהצלחה בהמשך הדרך, לאן שלא תפנו, ואם ביום מן הימים תרצו לחזור – אני אחכה בקוצר רוח.
לי לאופר,
חסידה שוטה.
והנה המש''א שלי.
חיכיתי, וכל יום קראתי את התגובות הנוספות, ואנשים כתבו דברי פרידה, והציעו רעיונות, אבל הנה, הגיעה חסידה שוטה ואמרה בדיוק את מה שאני חושבת (חוץ מהעבודה שאני לא פרסמתי פה ביקורת לעולם – פחד קהל אינטרנטי שכזה).
החל באיך הגעתי (כן, ביקורת לשודדי הקריביים ואורלנדו בלום111!) ועד להתפתחות שעברתי, אולי פחות, כי בהרבה מקרים נמנעתי מלהגיב,
אבל שהחלט השכלתי. עין הדג פיתח אותי מאוד, ועל זה אני מאוד מודה לכם.
אתם הייתם המקום שלי להתעדכן בכל מה שחדש בענייני הסרטים, אתם הייתם המקום שלי לקרוא דעות על סרט שאף אחד מהחברים לא רצה לראות איתי.
פה קראתי ביקורת ודיונים על בחזרה לעתיד, ועניתי לכל הודעה כמעט בראש שלי, כי אישית האנשים שאני מכירה וכן ראו את הסרט לדיונים כאלו לא רצו להיכנס.
אז באמת תודה, ובהצלחה בהמשך הדרך, למרות שלא הייתי מפעילי האתר, אני מרגישה שזו אבדה גדולה, בעיקר מסיבות אישיות ואגואיסטית – איפה עכשיו אני אתעדכן בקולנוע בצורה שכזו? איפה עכשיו אני אמצא אנשים שאפשר לפתח איתם דיון על כמה חוקי הפיסיקה נכונים בסרט מצויר?
אני אתגעגע.
אור.
סתם בשביל הסקרנות, מה משמעות הכינוי?
סתם בשביל הסקרנות, מה משמעות הכינוי?
אוי הסבר טיפשי לחלוטין.
שהתחלתי להיכנס לענייני האינטרנט חיפשתי שם מקורי, קרואים לי אור, והייתי רושמת על הדיסקים שאני צורבת לאנשים א.O, הא' שלי נראת כמו K ומשם OK.
הDeSign זה מעיצובי החתימות שפעם הייתי עושה ומאז הכינוי דבק בי ברחבי האינטרנט.
אני תמיד חשבתי
שאת מעידה על עצמך שאת מעצבת בסדר, כזה.
טוב אז אם ככה..
אני לא מוכר בתור רושם תגובות.. אבל אני כבר שנים נכנס לפה יום יום, מחכה ליומית שתתפרסם, לאיזה סקר או סקירה.
כל סופ"ש אני חוזר מהבסיס וישר נכנס לבדוק אם התפרסמה סקירה על סרט שראיתי או שאני רוצה לראות.. הפעם חזרתי בכדי לראות את אחד האתרים המקסימים באינטרנט נסגר. וחבל לי כ"כ.
אבל אתם נראים שלמים עם ההחלטה. נראה שנמאס לכם. אז נותר רק לכבד את רצונכם ולומר תודה. תודה שסיפקתם כזה בית לאוהבי הקולנוע בישראל.
ואיך נדע מתי מגיע הפסח?
הלא רק עם חילוף הדג לגפילטע עם גזר – רק אז יודעים שבאמת בא אביב.
אני מודה לכם. להתראות, 'עין הדג'...
ביי עין הדג, נתראה בחיים אחרים
לפחות אשתי תשמח, ככה אתנתק קצת מהסם הממכר הזה...
דבר קטן שחשבתי עליו
סוף כל סוף אפשר יהיה להתמודד עם הממ"א! אם לא מעדכנים ביקורות ובהמשך גם לא יהיו תגובות חדשות, אפשר לשבת בנחת ולקרוא הכל-הכל-כולל-הכל.
(כן, לא בדיוק מעודד אבל נו, אני מעדיף להסתכל על הטיפה הבודדה בכוס הריקה).
אל שתכחו
שאם עוד יום (במיוחד יום), שבוע, חודש, שנה או עשור, תרצו לחזור, אנחנו מרשים לכם ונסלח לכם על ההודעה הזאת.
אחרי כ''כ הרבה זמן כאן
קצת יותר משמונה וחצי שנים, אני אומר 'תודג'. וגם 'ביי'.
היה כיף.
לאחר שהאתר ייסגר-
עדיין תהייה אפשרות להיכנס לקרוא בו?? יש עוד הרבה כתבות שלא הספקתי לקרוא :(
רק הערה קטנה
אני חושב שעלו פה במשך השנים אלפי פוסטים תיאורטיים על השאלה – האם היצירה ופרשנותה שייכת ליוצר או לציבור.
אני חושב ש-700 ומשהו התגובות האחרונות די סוגרות את הסיפור.
כנראה שהמציאות לא כל כך תיאורטית.
כבימים ימימה
לא לגמרי הבנתי את המסקנה שהסקת.
אם אני אישית צריכה להסיק לאור היומיים האחרונים, די בטוח לומר שהיצירה שייכת ללא עוררין ליוצריה והפרשנות לציבור.
זו שאלה די טובה, בהקשר הזה
אין ספק שהאתר, עיצובו והביקורות שייכים לעורכים ולכותבי הביקורות.
ולמי שייכות התגובות?
האם יש משהו שהגולשים יכולים לעשות כדי לוודא שהתגובות יישארו באוויר, לקריאה עתידית בעת הצורך? (כולל לשלם כסף על זה, אבל בהנחה שיהיה לזה גיבוי אמיתי).
פעם בכמה שנים יצא לי לקרוא אחורה תגובות של עצמי ושם אחרים, ומאוד נהניתי מזה. זה קצת כמו לקרוא יומן. חבל לי לחשוב שזה ייעלם.
אבל עורכים – אל תענו עכשיו. תנוחו, תירגעו, סעו ליפן ואפשר לחשוב על זה (או לא) כשתחזרו.
מאד מצער לשמוע.
מקום נפלא, למדתי כאן הרבה.
דרך צלחה.
פעם בימים הטובים (ואני בהחלט זוכרת את הימים הטובים) נראה לי שהייתי מבקרת כאן לפחות 3-4 פעמים ביום כדי לבדוק אם עלתה ביקורת חדשה, אם השתנתה היומית ואם מישהו הגיב כבר למה שכתבתי. הכרתי את כל מי שגלש באתר, וידעתי מיד אם יש גולש חדש שמנסה להגיב אבל לא ממש מבין למה הוא נכנס. זה היה המקום היחיד שיכולתי לקפוץ לבקר בו בלי לצאת מהבית ועדין להיכנס לויכוחים אסטרונומיים על רומו של עולם (גם אם הם התחילו מ"הנוסע השמיני נגד הטורף").
אבל מאז הימים הטובים האלו נהייתי יותר עסוקה, פחות ליד המחשב, קצת פחות מוטיבציה להישאר לראות את הסרט הנורא הזה רק כדי שאבין על מה כל התגובות האלו בעין הדג…
מדי פעם אני דואגת להיכנס ולהציץ במה שקורה, רק בשביל הנאמנות לאתר היחיד באינטרנט שאי פעם התמכרתי אליו.
ונראה שככה גם אתם, עורכים יקרים. וכמו שכבר נאמר – אם זה כבר לא כיף לכם זה גם לא יהיה כיף לנו. אז שיהיה המון בהצלחה. אני מאוד אתגעגע – אבל בעיקר לימים הטובים האלו, ככה שאני דיי שמחה שדאגתם לעצור הכל כדי שאלו עדין יהיו טריים בזכרון.
הסיפור שלי הוא (כבר מוכר)
וכבר נשמע פה, ממקלדת של "מישהו" אחר.
הגעתי במקרה, ואיך כבר עברו 6 שנים, וכמעט כל יום בתקופות מסוימות, וכל שבוע בצבא ולאחרונה שוב כל יום, ולא היומיות כולן אבל כן כל התגובות. והשפה, וההומור, והרמה, והאתגר. ולא עושים אינטרנט כזה וגם בשבילי, למרות שלא פרסמתי כמעט שום תגובה – היה בית.
תודה רבה לונג, תודה רבה רד ובעיקר כל הכבוד.
תודה נדב על הטוויסט בעלילה- הקול שלך בפתיל הוא מבחינתי הקול הנכון לפרידה מעין הדג. זה באמת אתר שמח.
למעלים באוב- תמשיכו בעבודה הטובה. מבחינתי אין זמן טוב מזה לנוסטלגיה אין-דגית.
נו שוין...
לא כל דבר הולך בחיים כמות שרוצים… לפחות הכל ברוח (די) טובה.
בהצלחה לכם בדרככם החדשה!
להתראות
זה מבאס…
בכמה תגובות הזכירו נוסטלגיה לדברים שהיו בעין הדג
אבל יותר מהכל, עכשיו נראה לי הזמן להזכיר דווקא את הדברים שמסיבה זו או אחרת הצליחו להתחמק.
אחת הדוגמאות הבולטות לדעתי היא אי קיומה של ביקורת לסרט המעפ"ג היחיד, הלא הוא פורסט גאמפ:כתבה מספר 838
לאילו סרטים לדעתכם חסרה יותר מכל ביקורת בעין הדג?
פורסט גאמפ מעפ''ג? זו לא סתירה לוגית?
הקביעה אומרת ששום סרט לא יכול להיות יותר טוב מפורסט גאמפ.
ובגלל זה, הסרט היחיד שמשתווה לרמה של פורסט גאמפ הוא פורסט גאמפ עצמו. הגיוני כשמש זורחת במזרח.
מעפ''ג זה לא שוה לרמה של פורסט גאמפ
אחרת היו כותבים שלשפ"ג. מעפ"ג אומר שהוא מתעלה על פורסט גאמפ. יתכן וקיים היכן שהוא סרט שמתעלה על פורסט גאמפ, אבל איך פורסט גאמפ יכול להתעלות על עצמו? זה אותו הסרט.
מעפ''ג זה לא שוה לרמה של פורסט גאמפ
יש "גירסאת הבמאי" של פ"ג?
אם כן, זה בהחלט יכול להיות מעפ"ג.
כיוון שבמקום להגיב לעניין בחרתם בניטפוקים מיותרים
מאוד עין דגי מצידכם (ואם להוסיף ניטפוק משלי, בעצם הציון כי רק פ"ג יכול להתעפ"ג יצרתי היקש לוגי מוחלט שלא ניתן להתכחש לו – אין סרט מתעפ"ג. מ.ש.ל. נהנהבננה).
לקחתי את היוזמה לציין חסך נוסף, אם כי לא מדובר בביקורת כי אם לינק לעבודה המוזכרת בתגובה: כתבה מספר 4468
למה היומיות חזרו?
האם כל זה היה רק חלום בלהות?
היומיות לא חזרו.
אבל מאחר שהאתר עדיין לא נסגר, קשה להתעלם מאירוע בסדר גודל של פרס האופיר. ואני חושד שאם אישיות קולנועית בסדר גודל משמעותי תשבוק חיים עד ה-13/10, גם על זה תהיה יומית.
*מתפתה לבדוק את הנושא*
Alas, אין את מי להרוג…
מתחשק לי לשים שם את כל הצוות של ''המחליפים''
אבל בעצם אף אחד שם הוא לא "אישיות קולנועית משמעותית" והסרט הזה הוא ההוכחה הטובה ביותר לכך.
שנה טובה
ובהצלחה בהמשך הדרך לכולנו.
בשם הרבה קוראים סמויים
תודה, וסליחה שמיעטתי לכתוב תגובות ולעולם לא שלחתי ביקורת, למרות שנורא רציתי (אך הפחד תמיד ניצח).
אני קוראת באתר מגיל 14 (בת 20 כרגע), כשהערצתי את טובי מגוויר וחיפשתי במחשב של בית ספר ביקורת (שמשבחת את הסרט) "נערי הפלא" בגוגל. קראתי אז את הביקורת על הסרט של…לא זוכרת, ומאז חזרתי לאתר שוב ושוב לאורך שש שנים.
לא יכולה לתאר במילים את מה שאני מרגישה כרגע, אני מניחה שאתרגל לחור הגדול שנפער בשגרת הגלישה שלי תוך מספר שבועות, אבל שום דבר לא יצליח למלא אותו מחדש.
עצוב. חבל. תודה. סליחה. הלוואי שזה רק חלום.
הולך להתגעגע
למרות שלא הייתי פעיל כמו פעם, עדיין הייתי מבקר לפחות פעם בחודש, ושונא אתכם על זה שלא מרימים עוד קון.
ואני בספק שמישהו בכלל יראה את התגובה הזו בים התגובות P:
MAD WORLD שולתתתת!!!1
היו ימים.
היי, אני זוכר אותך
יצא לנו לדבר קצת בקון היחיד שהייתי בו לפני כמה שנים טובות.
באותו זמן הכינוי שלי היה גם השם שלי, אלכס.
סיפרת לי על להקה קטנה ומצויינת בשם Dream Theater ועל איך שכל נגן שלה הוא הכי טוב בתחומו וזה. חזרתי הביתה מהקון ושמעתי כמה שירים שלהם. מאז הלהקה נהייתה לאחת מהלהקות האהובות עליי ביותר ואף הייתי בהופעה שלהם בארץ.
הנה, מישהו ראה את התגובה שלך
רואים, רואים את התגובה שלך.
גם אם זה לראות/לקרוא 233 הודעות חדשות במכה, עושים את זה.
כל אחד והסטיות שלו.
עצוב, עצוב
כמו הרוב פה, גם אני קוראת פאסיבית. לפני 9 שנים הייתי בצבא כשנתקלתי באתר הזה ומהר מאוד התמכרתי אליו. זה לא ייאמן כמה שעות חפרתי כאן. בכל פעם שהיה לי משעמם (בצבא, אחרי הצבא, בלימודים, ועכשיו אחרי העבודה) הייתי נכנסת לביקורות ישנות וקוראת דיונים ארוכים.
קראתי את כ-ל השרשורים של כל אחד מהסקרים, עקבתי באדיקות אחרי כל טקס דג זהב / דג מלוח ואחרי (כמעט) כל יומית.
זה מדהים, כמה שהרגשתי חלק מקהילה מסויימת, על אף שלא באמת נטלתי בה חלק. אך רמת הדיונים, ואיכות הנפשות הפועלות באמת נתנו לי תחושה כאילו אני מכירה את הכותבים והמגיבים באופן אישי. זה כבר לא היה "עוד אתר על סרטים".
מצחיק לי להודות בזה, אך זה לא רק שבדקתי כאן אחרי כל סרט שראיתי, גם כל פעם שלא הבנתי משהו בסרט (הדוגמא הכי טובה שקופצת לי לראש כרגע היא "מלהולנד דרייב"), תמיד ידעתי שאני אמצא כאן את התשובה.
ואם בוידויים עסקינן, אז בוא נפתח את זה לגמרי: מצאתי את עצמי לא פעם מצטטת משפטים שנכתבו כאן (כדי להיראות "מבינה ומתוחכמת"), ואפילו משנה את דעותיי בעקבות איכות הדיונים שהתפתחו כאן.
בקיצור, מה שאני באה להגיד (כמו רבים לפניי), תודה רבה רד פיש ולונג ג'ון על 9 שנים נפלאות, כולי הערכה על המפעל הזה שהקמתם, שהוא מבחינתי אבן דרך חשובה באינטרנט הישראלי.
אני מבינה את הלאות שאתם חשים, ומאחלת לכם שלווה, רוגע והרבה זמן פנוי לעשות את כל מה שתמיד רציתם.
בהצלחה בהמשך הדרך, והמון תודה על הכל!
חבל
להתראות.
אני כבר יום-יומיים חושב מה אוכל לכתוב, ובאמת אין לי מושג. היה טוב, באמת, וגם אם התרחקתי לאחרונה, הרי שהיה זה לא משיקולים של איכות, אלא יוקר שיקולים של חוסר הסכמה עם מדיניות העריכה (של תגובות שלי, מן הסתם).
במבט לאחור, נסכתי אל האתר הזה כמות מרהיבה של שעות. וכל זה אין ואפס לעומת מה שעשו העורכים. ובגלל זה מעצבן מעט לקרוא את התגובות כפויות הטובה של חלק מהמגיבים כאן. כן, אכפת לכם מהאתר. מה נראה לכם, שלעורכים לא?
כמו אחרים, למדתי הרבה על קולנוע. על כתיבה. נדמה לי שהיום עבודות שלי אוניברסיטה נראות קצת כמו ביקורות של עין הדג.מצאתי כאן שברון לב אחד, אהבה אחת, ומספר חברים. מי צריך יותר מזה?
להתראות.
היי, זה קיפוד הנצח!
מהדמיות היותר תורמות ומשפיעות בשנים הראשונות של האתר.
להתראות.
היית הכותב מספר אחד באתר.
האם אתה כותב גם כיום במסגרת אחרת ברשת?
תודה
מתוך שלוש ביקורות ששלחתי, אחת (לאנשי התחנה) לא התפרסמה. הסיבה היתה שהעורכים התעכבו עם עריכת הגרסה השניה (או השלישית, מי זוכר?) של הביקורת, והסרט כבר ירד מהאקרנים. ניסיתי לכתוב מייל זועם לעורכים ומה שיצא בסוף היה בסגנון של "אמנם אתם עושים מלאכת קודש, על חשבון זמנכם הפנוי, ברמת איכות ייחודית לנוף הרשת המצוי ותורמים להמון רב הן בידע קולנועי והן בתרבות דיון נאותה, אבל…". אז, כמו עכשיו, אני לא יכול באמת לכעוס. השאלה היא לא למה אחרי תשע שנים האתר נסגר, אלא איך הוא היה פתוח זמן כל כך בלתי נתפס, תוך שמירה על סטנדרטים כל כך גבוהים וללא התפשרות כל עקרונות יוצריו. תודה ובהצלחה.
ניצן.
תודג
מצטרפת לכל התגובות והתודות שהעלו פה לפני.
מזהה כל כך הרבה ניקים עתיקים.
השירשור הזה מקסים ומרגש.
כבר היה שווה.
עם קום האתר, הייתי קוראת אובססיבית.
בשנים האחרונות הפכתי לקוראת פונקציונאלית.
זה האתר היחיד שבו מאז ומעולם פחדתי לפרסם תגובות ולהיכנס לקהילה.
כי כולם היו (ועודם) נראים לי מתוחכמים מדי בשבילי.
בעצם גם האייל הוא כזה..
אז ישבתי על הגדר וקראתי אתכם באדיקות.
ב2001 עוד הייתי בצבא.
מאז התחתנתי, עשיתי ילד, שני תארים,
ומי זוכר בכלל מה זה קולנוע.
תודה ענקית לרד, לונג ושאר העוסקים במלאכה.
עשיתם עבודת קודש.
הערצתי אתכם אז
וגם עכשיו.
(פישלר הטורים שלך גאוניים).
תמשיכו לעשות חיים.
ותודה על כל הדגים.
סקר חדש
המתיחה האכזרית ביותר בתולדות עין הדג:
http://www.ani-mator.com/?p=830
עצוב!
רציתי להגיד לכם, כל הכבוד, על האתר, על האוהדים ועל המעריצים, על הביקורות המעולות, הדיונים הפורים והמעניינים ועל שעות ארוכות של קריאה וחיוך שנתתם לי בשנים האחרונות. חיי לא יהיו עוד אותו הדבר בלעדי האתר הזה.
תודה לכם על הכל!
גור בן-אריה
חבל ובהצלחה
נהניתי לקרוא את הכתבות ואהבתי את סגנון הכתיבה הידידותי והאינטליגנטי. האתר היה תמיד בפייבוריטס שלי ועיינתי בו בכל פעם שחיפשתי משהו מעניין וטוב לקרוא.
בהצלחה בהמשך הדרך, ואולי תכתבו עוד ותביאו מידע איכותי על קולנוע במקומות אחרים.
שנה טובה!
תודה !
אני קוראת אתכם כבר שנים. לא מעט פעמים יצא לי לצפות בסרט ואז לבוא ולחפש אותו אצלכם: בגלל שהביקורות המצויינות והשנונות, ובגלל הטעם הטוב שמנחה את הביקורות האלה.
חבל לי מאוד שהאתר נסגר, אבל חייבת להודות שהוא באמת לא כבר מה שהיה פעם.
על ההנאה שלי, ועל ההשקעה העצומה והנהדרת שלכם, אני אומרת – תודה רבה!
אני מוכן לקחת על עצמי את האתר!!! ובאמת
חבל...
אני אומנם קורא מאד מסור של האתר אבל מעטות הפעמים שהגבתי. רק רציתי לחזק אתכם, לספר לכם שהאתר מלווה אותי לפחות 7-6 שנים ותמיד שרציתי לקרוא ביקורת אמיתית ולא מתחנפת אז הייתי חוזר אליו. מקווה שאהבה שיש פה לאנשים לקולנוע לא תדעך.. אני למשל רק מתחיל את הלימודים שלי בנושא זה ומקווה למצוא את הבית החדש שלי באינטרנט לביקורות קולנוע וכדו'…
שיהיה בהצלחה לכולכם… תמשיכו לעשות מה שאתם באמת אוהבים ונתראה ב"עין הדג 2" כי זה כבר לא סתם שם… זה מותג!
מישהו יכול לספק רשימה של הקונים שהתרחשו עד כה?
כי תרגומון ואני עוד שניה הולכים מכות על השאלה "מתי נפגשנו פעם ראשונה".
אפשר למצוא הכל בקובץ שאלות נפיצות:
http://www.fisheye.co.il/static/faq-community.htm#con
רשימת הקונים
רשימה חלקית:
כתבה מספר 2499
אחר כך היו אנטימחי-קון
כתבה מספר 2499
וקון-אקשן
כתבה מספר 3911
ובינהם ואחריהם כמה פיקניקונים.
יש פה
תיעוד חלקי:
http://www.fisheye.co.il/static/faq-community.htm#con
מה שמוכיח שתרגומון צדק.
לא יאומן כמה התברברנו עד שהתחלנו לצאת. הייתי יכולה להיות היום עם שלושה ילדים.
תרגומון תמיד צודק.
מנסיון.
הודעת פרידה
לקח לי כמה ימים כדי לחשוב בדיוק מה אני רוצה להגיד ואיך אני רוצה להיפרד מהאתר.
למעשה, עם הצטברות התגובות פה, את כל מה שחשבתי עליו אמרו באיזשהו אופן מספר פעמים לפני בדרכים שונות, כך שאני די הולכת לחזור על דברים שנאמרו פה, עמכם הסליחה.
הגעתי לכאן דרך "המסך המפוצל" בערך באיזור 2003-2004, כשגיליתי ברצינות את האינטרנט. באותה עת הקולנוע היווה חלק גדול מהחיים שלי, והיה מרענן מאוד לגלות ביקורות בסגנון שונה לחלוטין מכל מה שהכרתי לפני כן בעיתונים.
דרך חבר לשעבר שהיה קורא פה באדיקות למדתי להכיר את נפלאות האתר ואת כל מה שהוא יכול להציע. בתור חובבת מספרים (וכסף?) התמכרתי לדו"חקו, קראתי את התגובות בכל יומית ונחשפתי לעולם מושגים רחב שהיום נראה נורא טריוויאלי בשביל רבים פה (טריילר, טיזר, ספוילר, בום וכד' מפתיע אותי כל פעם מחדש שאנשים מחוץ לאתר לא מכירים אותם. בחיי.).
על הדרך גיליתי שאני לא לבד בסלידתי מבתי הקולנוע בת"א (מאז רבים מהם נסגרו…), שיש מצב שקומפלקס חדיש של בתי קולנוע יכול להיות עם פגמים וזה לא אצלי בראש (מוזרויות בסינמה סיטי) ושהחופש הגדול גורם לאינפלציה בכמות ילדים קולניים לא רק בקניונים ובבתי הקולנוע אלא גם ברשת (לפעמים זה מצחיק, לפעמים קצת פחות).
מבחינת האתר עצמו, עין הדג, למדתי הרבה על קולנוע, אינטרנט, קהילה ברשת, התנסחות בכתיבת הודעות (כזו שמפרידה אותנו מהטוקבקיסטים בוואינט ומהחיות). למרות שגלישתי באתר צומצמה בשנתיים האחרונות וכתיבת הודעות שאפה כמעט לאפס – עדיין אחרי כל סרט שראיתי רצתי ישר לראות מה חושבים עליו בעין הדג.
מבחינת האוף ליין, האתר הביא לי אפילו יותר מהנ"ל. הרבה חברים, ידידים, קשרים צולבים עם המסמ"צ, חברי פייסבוק ועוד. רד ולונג אתם יודעים אולי על שתי חתונות לפחות שנוצרו דרך האתר, אני יכולה להגיד לכם שמההיכרות שלי בלבד האתר תרם הן בעקיפין והן במישרין לעוד כמה קשרים חברתיים חזקים שכאלה. נגעתם, שיניתם, השפעתם הרבה על החיים של הרבה חברה' פה, יותר ממה שנדמה לכם. זה חתיכת הישג, סחתיין עליכם!
כמילות פרידה וברוח יום כיפור, אני אבחר בסליחות סליחה על כל פתיל אוף טופיק שנגררתי אליו, סליחה על כל הודעה מטופשת שפרסמתי לפני שהבנתי מי נגד מי באתר, סליחה על כל השתתפות בשרשורי "… מת מצחוק" (אני די בטוחה שלא לקחתי בהם חלק, אבל ליתר ביטחון), סליחה על כל קון שלא יכלתי להגיע אליו (זה אני מבקשת יותר סליחה מעצמי, האמת) וסליחה שלא יכלתי לעשות יותר בשביל האתר.
וכמובן איך אפשר בלי תודה תודה על כל התכנים ששפכתם לכאן, על השעות הרבות שהשקעתם ועל הסבלנות שלכם. מגיע לכם, וכמובן לכל עורכי המשנה גם, תודה ענקית. אתם גדולים!
בימים האחרונים הייתי עסוקה בחיסול ממ"א של כשנתיים. הסימן המוסכם לחיסולה הסופי (כשפתאום מספר המתמשכים הופך להיות קטן מעשר) גרם לי ממש לצביטה בלב, עקב הידיעה שלא יהיו יותר כאלה . עצוב, אבל מאוד מובן. שיהיה לכם המון בהצלחה בהמשך הדרך.
המחווה הפרטית שלי:
אני מנהלת בלוג בשם לירי, הבת שלי ושל תרגומון. הפוסט האחרון מוקדש למשרד השידוכים, המכונה גם עין הדג:
http://lyri-beeri-sadeh.blogspot.com/
איזה קטע!
היא נולדה ימים ספורים אחרי הבת השניה שלי ושל פו (30/3). פו כתבה פה מעט מאוד באת בראשיתו ואני המשכתי קצת אחריה ואח"כ הפסקתי כמעט לגמרי. לקרוא המשכתי און אנד אוף במשך כל השנים.
פו ואני לא הכרנו דרך האתר, אבל הוא ליווה אותנו מההיכרות האינטרנטית (במקום אחר), דרך החתונה ולידת שני ילדינו.
אז תודה על הכל, היו שלום ותודה על הדגים והג'ירפות! (עשיתי חיפוש, אני יודע שאני , בלשון המעטה, לא הראשון. לא יכולתי להתאפק).
):
בחיים לא הגבתי פה, אבל זה אחד האתרים השווים וממש חבל שהוא נסגר. באמת.
בהצלחה לעורכים בהמשך :)
ונוסף על כל הצער...
עכשיו גם אין ביקורת או דיון על inglorious bastards… חיכיתי לזה יותר מאשר לסרט עצמו…
הביקורת שלי-די מעפן.
הביקורת שלי-תענוג אמיתי.
הביקורת שלי-משהו בין שתי הביקורות מעלי.
אל תתייאש מוקדם מדי.
אל תשתעשע ברגשותי.
האם יש תקווה?
אגב, בבקשה אל תתחילו את הדיון פה
לא התכוונתי להתחיל
הרבה אנשים כבר אמרו כאן איך האתר שינה את חייהם
אבל אני חושבת שאף אחד עוד לא אמר שהאתר הזה *היה* חייהם.
נכון, לא כתבתי כאן הרבה. (וגלתיאה מוסיפה – אני עוד פחות!)
אבל פה נוצרנו. עין הדג הוא המקום היחיד שבו חיינו.
גל עדיין בהלם נוסטלגי מתמשך בעקבות ההודעה על סגירת האתר. (מה שלמעשה גרם לנו להגיב כאן.)
עצוב לנו מאוד. איפה עוד נוכל (לא) להתלהב מהישבן של מנשה נוי או להתלהב מ- החתיך ההורס?
איפה עוד יכולות להשתתף צמד זהויות אלטרנטיביות, אשר התקבלו בשמחה כשוות בין שווים?
רד , לונג – היה כיף! מאוד! אנחנו (וגל) מאוד מצטערות שאנחנו כבר הרבה זמן לא חלק פעיל בקהילה. עיון בכל מיני פתילים מהעבר רק הדגיש כמה פעם היה לנו כיף כאן.
אנו מאחלות לכם המון המון המון בהצלחה בהמשך. שתמצאו את הכיף שלכם מחדש (ואם זה יהיה באינטרנט – תודיעו, כדי שגם אנחנו נוכל להצטרף).
ובעיקר – תודה על תקופה נפלאה.
ואולי, מי יודע, הבוחצלגיחצן יוביל אותנו למפגש מחודש.
ובזכות תמונות מאחד הקונים (פורים קור?)
התברר שאני מכירה את אביך מפורום אחר…
תודה.
תודה
דורון, עינת, (ואסף שהכיר לי אתכם לפני כמה שנים :)) ושלל התורמים, כותבים והקהילה…
לא הגבתי הרבה מאז שארזתי תיק ועברתי לגור בחצי הכדור הדרומי לפני חמש שנים, אבל כמו פעם גם היום, אני עדיין בא להנות מביקורות לסרטים שזה עתה ראיתי, כאן ורק כאן, כמו שאני לא נהנה מביקורות סרטים בשום מקום אחר.
אם זה האין-ג'וקס של קהילת האתר, ההומור, העדר הקונפורמיזם, המוכנות לרדת על דברים בלי כפפות כשצריך, והעובדה שהאתר הפך לאדמה פורה לאנשים מבריקים עם הג'וק של לכתוב (לכתוב כמו שהבפנים שלהם אומר שיהיה מגניב, לא בהכרח כמו שלימדו בשיעור ספרות.. ולא מפחדים לזרום עם זה) – לכתוב *ממש טוב*, ועורכים שיודעים לזהות את זה, לעודד את זה ולעזור לזה להיווצר.
חברה, כבוד.
ותודה.
מחכה כל כך הרבה שנים...
מתי כבר יגיע האאוטינג של פליסיטי?
אני יודע,
וגם את יודעת, שבחפץ חשוד אסור לגעת (וגם לא להתקרב).
ואם כבר אנשים שכותבים ללא אותיות סופיות (לפחות בתקופה מסויימת), איפה גל "מייפל"?
ופתאום גרמת לי להיזכר -
לאן נעלמה סרין?
ופתאום גרמת לי להיזכר -
נדמה לי שסרין עזבה באופן "רשמי" פעם. זכור לי איזה פתיל פרידה מאד ארוך.
מצד שני, אם יש משהו שלמדתי במרוצת השנים באתר הזה זה שהזכרון שלי לא טוב כמו שאני חושבת וכך גם יכולת הביטוי שלי בכתב (ותודה לרד פיש).
יווו, נזכרתי בפתיל הזה:
כתבה מספר 721
איזה כיף היה כאן!
אכן, אחלה פתיל.
כל פתיל שמכיל את המילים "אנחנו לא רוצות שבוג'י תתעצבן שוב, נכון?" בהחלט לא יכול להיחשב פתיל מבוזבז.
בהצלחה ותודה על כל עיני הדגים!
תודה על תשע שנים של:
"בוא נלך לראות סרט"
"רגע, עוד לא קראתי עליו בפיש-איי. אחזור אליך תיכף"
כן, גם אני דינוזאור כנראה.
היה באמת באמת כיף, נקווה להשתמע ב"נקמת עין-הדג"!
ושוב תודה.
אצלי זה היה יותר כמו:
חברה: "מה עם [שם סרט], שווה משהו?"
אני: "ובכן, הוא קצת איטי והסוף מאכזב, אבל ההומור משובח. אני חושבת שתהני ממנו".
חברה: "רגע, מתי הספקת לראות?"
אני: "לא ראיתי. למעשה לא ראיתי אף סרט בתשע השנים האחרונות".
ועוד שיחה חביבה
אני: "אה, לא ידעתי שאתה גולש בעין הדג".
חבר: "כן, אני תמיד נכנס לשם אחרי שאני רואה סרט כדי לדעת אם זה היה סרט טוב".
אוי, זה כל כך נכון.
ואצלנו:
רד פיש: יש בעוד יומיים הקרנת עיתונאים. אתה מגיע?
עכרור השלולית: של איזה סרט?
רד: 'איש אינו יודע'
עכרור: מה זאת אומרת, זה בעוד יומיים! לא אמרו אפילו מה שם הסרט?
רד: איש אינו יודע
עכרור: ארררררג!
רד: לא, ככה קוראים לסרט.
(איש אינו יודע: כתבה מספר 2631 )
http://www.youtube.com/watch?v=39xNlnmNLf4
לינק מתבקש
http://net.nana10.co.il/Article/?ArticleID=646801&TypeID=1&sid=127
[בוקר טוב יוטיוב, ?Who's on First]
לרגל הוצאת ''רגע עם דודלי'' ב-DVD
נערכו בתקשורת ראיונות עם יוצרי הסדרה. אחת מהן סיפרה שהם חיפשו במשך זמן מה שם לבוב(ה) ולא מצאו שם מוצלח, עד שהיא חשבה על "רגע" והתקשרה בהתרגשות למפיקה(?), וזה נשמע בערך כך:
– יש לי שם מצוין!
– מה?
– "רגע"!
– נו?!
– "רגע"!
– רגע רגע, אבל מה השם?
וכו'. צפוי אך משעשע ביותר.
סה''כ שבוע פחות או יותר, 950 תגובות.
תגידו דינוזאור אינטרנטי, אני אומר אלוהים אינטרנטי.
שלום, ובתקווה- להתראות בקרוב
גם אני מאלה שלא מגיבים כמעט אף פעם, וקוראים בתשומת לב את כל מה שמתחדש באתר.
רציתי לומר לעורכים תודה מעומק הלב על השנים הארוכות בהן האתר היה פעיל.
הגעתי לאתר לפני מספר שנים, ותוך זמן קצר הוא הפך לאחד האתרים הקבועים, שאני בודקת מדי יום.
זה לא דבר טריוויאלי בשבילי, כיוון שסרטים זה לא ממש הקטע שלי. אני לא רואה הרבה סרטים, וממש לא הייתי מצפה שאקרא באדיקות אתר שזה הנושא העיקרי שלו. אבל סגנון הכתיבה, איכות הדיונים, הבדיחות והסלנג הייחודי הפכו את עין הדג לאתר שכיף לקרוא בו. אני יכולה לומר בכנות שהאתר הרחיב את ידיעותיי בנושאי סרטים, שחקנים, תרבות דיון וצורת ביטוי בכתב.
תודה רבה!
תודג, מש''א ושאר מילים שנעקרו מהלקסיקון שלי
קולנוע אף פעם לא היה אהבה גדולה שלי. אף פעם לא ידעתי איזה סרטים יוצאים עכשיו, מה כדאי לראות ומי זכה באוסקר. מעין הדג יצאתי כשאני מסוגלת לנהל דיון נבון על הצלחתו הקופתית של הסרט מאת הבמאי הידוע. מי בכלל הכיר במאים לפני עין הדג?
כנראה שעכשיו, כשאין לי איפה לבדוק מה משחק עכשיו, מה עומד להיות מעניין בקיץ הבא וכמו שמישהו כבר אמר – אם הסרט שבדיוק סיימתי לצפות בו היה טוב, העניין בקולנוע ידעך בחזרה.
לא הייתי חלק משמעותי מעין הדג, בקושי הגבתי והתרומה הגדולה ביותר שלי הייתה כנראה הטרמפ שנתתי לאקסמנית לאחד הקונים. אבל האתר היה חלק משמעותי ממני – ובעיקר מזמני. לא היו מאמר או דיון שלא קראתי, או לפחות עברתי עליהם.
תודה רבה על כל הדיונים המרתקים (לא פחות על העוף טופיק), על כל הסרטים שגיליתי בזכותכם ועל אחד האתרים הכי שווים באינטרנט. היו בו כל כך הרבה דברים שהיו ועודם פשוט נכונים כדי ליצור דיון מעניין שהחזיק אותי פה כל הזמן – גם בעיצוב וגם בגישה. לפעמים מיושן עובד.
לסיום – זו השנה הראשונה בעשור הנוכחי שבה את יום ההולדת שלי לא אחגוג עם האתר הנפלא ובמקום זה אראה באותו יום את שעריו נסגרים.
לא רק טרמפ,
כשניסיתי לכוון אתכן הקשבת בסבלנות עד שנשברת והערת לי שצומת זה זכר, לא נקבה.
הנה, זה משהו שנשאר ויישאר איתי גם הלאה.
פאדיחה
אפילו אני לא זכרתי את הפרט הזה, לא האמנתי שמישהו בכלל זוכר אותי. דורון ואת עשיתם עלי רושם ומאז החיבה שלי לאתר הפכה לאישית, לאנשי האתר.
אמנם לא יצאו מזה חברויות מחוץ למסך, אבל בימנו – חברויות ווב תופסות חלק ניכר יותר מזמני בלאו הכי.
(מקווה שההערה שלי לא הייתה לא נעימה, גם ככה אני קצת מפודחת עכשיו מ"המורשת" שלי)
בעיני זו לא פאדיחה אלא משהו להתגאות בו.
מה גם שבאותו זמן לא הייתי בטוחה מה הצורה הנכונה, ותמיד טוב ללמוד משהו חדש. פאדיחה זה לו הייתי עושה את הטעות הזו בכתבה (בפישאיי או מחוצה לו), קבל עם וקוראים. אז הנה, מנעת את זה – והרי כל המציל עורכת אחת, וגו'.
גיא פינס פתח אתר:
http://www.guyp.co.il/
אומנם עיקר ההתמקדות בו היא רכילות, אבל יש בו גם עידכוני קולנוע, לאלו שלא רוצים להתעדכן בחדשות קולנוע מבלוגים באנגלית.
אם אני עוברת מעין הדג לגיא פינס - מי מתנדב לירות בי?
אני, אבל תמצאי מישהו שיירה בי לאחר מכן.
תיקו מקסיקני?
אני מוכן לירות בשתיכן ומוותר על היריה בי אח''כ
ממזר חסר כבוד!
לפחות לא לקחו לי את התהילה בארץ
לא יהיה צורך: מקרה כזה יביא לקריסת היקום אל תוך עצמו.
עם כל הכבוד לגיא פינס
לעדכונים בנושא קולנוע בעברית עדיף לפנות ל'סינמסקופ' של יאיר רוה, שהגישה שלו לקולנוע הרבה יותר קרובה למקובל ב'עין הדג'.
http://blog.orange.co.il/cinemascope/
הייתי תומך בזה יותר
לפני הפוסט המגעיל שלו על סגירת האתר.
אתה יודע מה קרה?
חשבתי שאתה מתכוון לפוסט מגעיל של גיא פינס, מה שנשמע לי לא הגיוני, אבל חיפשתי אותו בכל זאת, וביליתי באתר הזה 10 דקות רצופות.
ועכשיו אני הולכת להתקלח…
מוזר
אני קורא בבלוג לעתים רחוקות. מודה על האמת, הוא פחות מעניין ממה שנתנו לי לחשוב, ובכלל אני לא כ"כ בקטע של בלוגים מאז ומתמיד.
נכנסתי לפני יומיים כדי לראות אם יש הספד לאתר, וכל מה שראיתי אלה השערות שמבוססות על קריאה מרפרפת של טקסט הפרידה (ההצהרה הלא מעודכנת על כך שיש להאציל סמכויות – בוקר טוב!) ופרגון דל ביותר שנעשה בנימה מזלזלת לאללה. מהשורה השלישית והרביעית בפוסט אפשר לחשוב שהוא רק מחכה שהאתר יסגר כדי לקבל את הפליטים שלו אליו לבלוג.
לינק לפוסט –
http://blog.orange.co.il/cinemascope/?p=2269
לא שלמישהו כאן אכפת
אבל אני מצאתי בטקסט רק הערכה ודברי שבח.
הוא אומר שהוא מבולבל, כי מצד אחד מפסיקים כי "כבר לא כיף", אבל מצד שני "אם זה היה מאוד רווחי אז כיף לא היה פקטור". אני כן מבינה את הדגים (כשמקבלים הרבה כסף, זה באמת לא כזה מציק לקרוא שוב ושוב את אותה הבדיחה, או להסביר שוב ושוב את אותם הכללים) – אבל גם מבינה למה מישהו אחר עשוי להתבלבל.
בכל מקרה, הוא נתן שם קרדיט מלא לעין הדג ("הם ההשראה"), ואף ציין שהוא לא יכול לדמיין מציאות ללא האתרץ
אני חושבת שסתם נעלבתם.
גם אני חשבתי שזה פוסט חיובי מאוד
למרות שהטון היה מוזר.
יאיר, אתה טרחן. שום דבר לא מבלבל פה,
והייתי אף אומרת שזו הרגשה שמשותפת לכל כותב ועורך של כל דבר שהוא. או שפרויקט מסוים הוא סופר-דופר-כיף, ואז עושים את זה בתור תחביב, או שזה פחות כיף, ואז צריך שישלמו לך על זה כדי שתעשה את זה. הגיון מאוד פשוט.
מוזר ומעצבן
קשה לי תמיד להחליט מה אני חושבת על רוה. לפעמים מה שהוא כותב מאוד מעניין אבל בד"כ הפוך ממה שאני חושבת. הידיעה אצלו כל כך עצבנה אותי, שעכשיו אני לפחות יודעת שאני לא מחבבת אותו. יש לו בעית פרגון רצינית.
ואולי אני עצובה מדי בשביל לקחת את זה בפרופורציות.
הוא באמת משווה? פחח.
אהבתי שהוא כתב על
המראה של האתר. אני עדיין בדעה (צלולה) שהמראה של הדג עדיין מצוין, ואילו החסות של האתר של אורנג' מזעזעת לעין.
אוי, נו.
אז מה, עכשיו אתם בברוגז?
מאיפה אתה יודע, אולי הוא בהכחשה? בדיוק כמו חצי מאלו שהגיבו בדיון הזה? או שלא שמת לב ("זה סיוט בלהות וזה לא קורה", "מחכה ל'עין הדג 2", וכו'.. האמת היא שחלק מההכחשה היא גם באשמתך, הרי אתה הוא זה שנתן להם תקווה שאולי האתר יחזור [מה שבכלל לא בטוח לפי לונג ג'ון]. בגלל זה רוב התגובות פה חוץ מכאלו של פרידה הן גם כאלו של "מחכה ל'עין הדג 2"' ו"ניפגש כש'עין הדג 2' יפתח")
קרובה, אך רחוקה
הפסקתי לקרוא בסינמסקופ, מאותה סיבה שהפסקתי לעקוב אחרי כל בלוג אחר. רוב הזמן, זה פשוט לא מעניין אותי. יאיר רוה כותב מנקודת מבט אישית, בעוד אחד המאפיינים העיקריים של עין הדג הוא מגוון הדעות וההשקפות בו. קשה לנהל ויכוחים עם טרולים וקולנוענים עצבניים, כאשר זו הדרך היחידה להביע את דעתי.
זו גם הסיבה שאני לא אוהב בלוגים – אם אני לא מסכים עם מר רווה, זה לא מרגיש כאילו יש שם מקום לדעה שלי. זה לא אתר על קולנוע, זה אתר על דיעותיו של יאיר רווה.
הי, אין כמו עין הדג
אבל אם רוצים פשוט 'להיות מעודכנים', בסינמסקופ מסוכמות הרבה ידיעות-קולנוע מבלוגים בעולם (ואני בטוח שיש שם יותר ידיעות מעניינות מאשר אצל פינס).
מה שכן, אני מסכים עם רד פיש שהפוסט על סגירת האתר היה מעצבן (ובאותה הזדמנות לא ברור לי למה רוה לא התייחס כלל למותו של פטריק סווייזי. לא שאני משווה)
שלום, אני ישן
שמי רובי, ואתם בטח לא מכירים אותי. לעין הדג נחשפתי לפני כמה שנים, לא זוכר בדיוק כמה, ולא ממש הבחנתי בקיומו, כנראה דפדפתי עליו בין כתבות והמשכתי הלאה. אך ככל שחזרתי אליו בשביל הסרטים שהתכוונתי לראות, וקצת הבטתי מטה מתחת לכותרת והתחלתי לקרוא תגובות, הבנתי שאני נתקל במשהו שהוא נדיר באינטרנט הישראלי [ומהו, באמת, האינטרנט הישראלי?]. האתר הזה היה כל כך משפחתי ובו בעת כה משכיל, כה מאורגן ובמקביל כה פרוע רעיונית, היו גלומים בו כל כך הרבה תכונות שרציתי לאמץ לעצמי- שנינות המחשבה והדעת, הידע העצום על כל כך הרבה תחומים, הגיקיות הנפלאה הזו של ספרי פנטזיה וסרטי מד"ב, זאברווח! שניצקליין! וטובים אחרים. כשגיליתי את המהפכה שהתרחשה לפני שנותיי [עין הדן,כמובן!]
השתכנעתי כליל שזה המקום בשבילי, והתמכרתי.
קשה לי לתאר כמה משעותיי 'התבזבזו' על קריאת ביקורות ותגובות באתר הזה, בהתנפלויות תאבתניות מלאות דגים אדומים, אקסמניות לעתיד וטווילדדי. לעומת זאת, אפשר לספור על יד אחת את כמות התגובות שהשארתי כאן, אני לא יודע למה, אולי הגעתי בתקופה בה לא הייתי בטוח באיכות ובהירות הכתיבה שלי, או שסתם לא חשבתי שאוכל להתערות בדיונים היטב, אבל עכשיו אני מצטער על כך. אני מצטער שלא לקחתי חלק כי תחושת הפספוס הזו תפעום בי לנצח, ואני חושב שיש עוד כמה אנשים שמרגישים כמוני, קוראים שקטים שנהנים מכל מילה בביקורת ומתלהבים מהתגובות, ולא מצאו בעצמם מקום להיות חלק.
בכל מקרה, אחרי כל ההשתפכות, הייתי רוצה לאחל לכל המעורבים בדבר בהצלחה רבה בכל מה שיעסקו, אתם בדיוק סגנון האנשים שהייתי רוצה לראות בעולם התקשורת והאמנות [עולם בו אני צועד צעדים ראשונים כמשורר/סופר צעיר] ומי ייתן שייצא לי לשתף איתכם פעולה באיזה מיזם יצירתי ומעניין.
תודג דף [נט] יקר!
*אגב, אני חושב להגיע לקון בשביל הסיום-סיומת [למרות שבתקופה האחרונה דיי התרחקתי מהאתר, בעקבות התרוקנותו-מה, אבל התגובות והנוסטלגיה החזירו לי את החיבור], אז… מתי הוא בעצם? ואיפה?
מחשבה שעלתה בראשי הרגע הופכת את הפרידה למוחשית יותר.
כבר אין טעם לשנות את הכינוי שלי ל"גורבדוק המעמיק", הוביט שמצוין באחד מאילנות היוחסין שבנספחי שר הטבעות. אבדה ההזדמנות ללכת עם (ניק שנשמע כמו שם במה של כוכב פורנו) ולהרגיש בלי…
עוד מחשבה מעמיקה לעת סיום
מה דעתכם שהסקר האחרון באתר יהיה 'שרשור התגובות המשעשע ביותר' או 'הביקורת הנפלאה מכולן?'
זה אומר שאנשים יצטרכו לקרוא את כל הדברים האלה להשוואה...
ובראש ובראשונה העורכים. אז לא נראה לי.
אה, נכון, חבל.
טוב נו, בפורום החדש! [?]
[שכתובתו…?]
אה, נכון, חבל.
http://www.agenda.co.il/488
תודה רבה
אך הגעתי אליו כבר, בכוחות עצמי.
להתראות עין הדג.
אף פעם לא הייתי מגיב קבוע באתר הזה, אבל במשך לפחות שש-שבע שנים הייתי נכנס אליו בקביעות. פה ושם השארתי תגובה, כל פעם בניק אחר, בדרך כלל בעיקר קראתי. את כל מה שאפשר לומר על האתר הזה כבר אמרו ולכן במקום להאריך במילים אומר רק: הכל נכון. עין הדג תמיד היה פינה חמה באינטרנט, מקום שאפשר לקרוא בו דיונים אינטליגנטיים על סרטים ולדעת בדיוק אילו סרטים מתאימים לי ואילו לא. זה היה אתר של חומר טוב שרק במקרה עסק בקולנוע ולא במשהו אחר. ואולי הם התישו את לונג ג'ון עד אובדן הנאה מהאתר, אבל באופן אישי האוף טופיקים היו מאוד, מאוד חביבים עליי.
איך אני אדע עכשיו איזה סרט כדאי לראות ומה אני מפספס בקולנוע? אין לי מושג. כנראה שאני אצטרך לנחש.
ימדב, רוטן טומיטוס ויאיר רווה
זה לא עין הדג, אבל עדיף על לנחש.
ניסיתי את רוטן טומטוס
על "חטיפת הרכבת 123". הביקורות שהוצגו היו פושרות עד צוננות. היו הרבה טענות משונות נגדו. בכל זאת הלכתי לראות את הסרט ומאוד נהניתי. הטענות שלהם היו מטופשות ולא במקום. כשאין את המערכת של הפידבק זה פשוט לא אותו הדבר. לא בטוח שעדיף על לנחש.
בנוגע ל'חטיפת הרכבת התחתית 123':
סרט בסדר כזה, אבל הצילום המתלהב שלו היה ממש מעצבן. כל הסרט נראה כמו פלשבק מ-CSI מורחב ל-90 דקות. עם חומרי גלם כמו "נפגע מהמשבר הכלכלי יוצא לנקמה" היו יכולים לעשות הרבה יותר.
תמיד חשבתי שאנשים ביקורתיים מדי כלפי סרטים
ז"א, זו אומנם לא יצירת מופת, אבל היא לגמרי מספקת את הסחורה שהיא מוכרת. העלילה הייתה פשוטה וניתנת לסיספונד, ואהבתי את איך שהסרט היה עשוי.
וזה נכון לגבי הרבה סרטים, לא רק הסרט הנידון, ועכשיו אני קצת מתחרט שלא חשבתי להביע את הדיעה הזו על כל הסרטים שנהניתי מהם ולדעתי נקטלו יתר על המידה בתשע השנים האחרונות
ננסה להשתפר בתשע הבאות
גם אם היית בודק בעין הדג
לפעמים היית חושב שעושים לסרטים עוול. קורה.
והכי חשוב שכחתי: רד פיש כותב תחת העט הבדוי דורון פישלר ביקורות לטיים אאוט. אפשר למצוא אותן בחינם באתר האינטרנט שלהם, גם אם בפורמט לא נוח (ותודה ללונג ג'ון), שהוא התוצאה הראשונה בחיפוש "טיים אאוט" בגוגל.
זה קרה לי הרבה בעין הדג
אבל אז הייתי יכול להסתכל למטה בתגובות ולראות תגובות ברמה גבוהה שמסבירות למה הביקורת טועה לגמרי.
וכאלה שמסכימות איתה, אבל לא ידעת עם מי אתה מסכים עד שראית.
אני לא מבין את הטענה שלך. אתה חושש שלא יהיה לך בדעת מישהו להאחז? אתה יכול פשוט לא להסכים וזהו. חוץ מזה שברוטן טומיטוס יש תגובות נגדיות על כמעט כל סרט.
אני מניחה שזה הזמן לשאול.
למה לא מצאתי שום אזכור של "בורות" או של "על עכברים ואנשים" באתר?
"בורות" הוא העיבוד הטוב ביותר לספר שראיתי [גם הספר בעצמו מאד מוצלח] ו"על עכברים ואנשים" הוא סרט מאד יפה עם סוף עצוב להפליא. ושום מילה.
מישהו?
התשובה הקבועה:
כי אף אחד לא טרח לכתוב על הסרטים האלה ביקורת.
התשובה הקבועה:
גם תגובות אין. מצאתי תגובה אחת שמתייחסת בחצי משפט ל"על עכברים ואנשים" וכלום על "בורות", למרות שקשה לחפש עקב הבערות על מילותיה הנרדפות. תגובות גולשות לפעמים גם לסרטים שלא שייכים לביקורת / דוחק"ו / יומית / סקר, לא?
נו, שוין. תודה בכל מקרה.
כשלא מדובר בבלוקבאסטרים,
לעיתים קרובות לא תמצאי שום דיון – כי צריך נקודה מסויימת כדי להתחיל ממנה. אם אף אחד מצופי הסרט לא ראה לנכון לכתוב עליו בפירוט-מה, בדרך-כלל באמת לא יהיה כלום.
זה כל כך עצוב :(
ודווקא השבוע החליטו לעצור את פולנסקי במה שיכולה היתה להיות יומית
עסיסית משהו.
אל תדאגו
הם יחזרו ובגדול
הם פשוט צריכים להתגעגע קצת לאתר
זה קרה גם לי עם האתר של גים קארי אחרי 4 שנים חזרתי באתר חדש ומרענן
גים קארי שולט! אומר תודה…
יו, אאוטינג ל''גים קרי שולט''
רק בשביל זה היה שווה לסגור את האתר!
דגיגון קטן בים
תודה רבה על כל הזמן הקסום שהייתי מעביר פה,
מקווה שתצאו בעוד פרוייקט..,ביי
תודה רבה לכם
מכל הלב.
ממש לא ראיתי את זה מגיע
"מצאתי" את האתר בתשס"ו. הפסקתי להגיב כשגיליתי שהתדרדרתי להיות טרולית. מאז כל שבוע אני נכנסת כדי לגלות מה חדש בעולם הקולנוע בדרך קלילה, מצחיקה, ומוצלחת. חבל שהחדשות הן שזה נגמר.
רציתי גם אני לומר תודה. תודה על ההשקעה. תודה על העדכונים. ותודה שנתתם את המקום בשביל שיהיה אפשר לעכל, להפרד כמו שצריך.
היה טוב. טוב שהיה. live happily ever after.
אגדה אינטרנטית נעלמת
אפילו שעברו כל כך הרבה שנים מאז, ואפילו שאני לא רואה את עצמי כמשתתף פעיל במיוחד באתר, עדיין לעין הדג יש מקום חם מאוד בלב, גם עכשיו. עצם העובדה שעברו חמש או שש שנים מאז ואני עדיין זוכר את הרגעים הקטנים הללו, רק מוכיחה את ייחודיותו של האתר, שהוא האנשים שהם הקהילה שעושה את עין הדג מה שהוא:
1. אני זוכר את עצמי מנגן על הגיטרה בפתיחת אחד הקונים. אני בעיקר זוכר כמה גרוע הייתי.
2. אני חושב שאחד הרגעים המצחיקים בחיי היה ב"עכבישים נגד בני אדם" כשהטלפון צלצל בזמן שהעכבישים השתלטו על עוד איזה בית ומישהו בקהל צעק "טלפון טלפון!".
3. כנראה שמצחיקה לא פחות הייתה צפייה בפרסומת הגרמנית האלמותית לקונדומים.
4. אפילו הדרך לקון הייתה לפעמים מיסטית משהו. עד עכשיו אני זוכר שלפני הקרנה של אחד המטריקסים, אחד מיושבי הרכב בו הייתי הפנה את תשומת ליבי לשלט התנועה הכי הולם בעולם – "בני ציון, בצרה".
5. האוויר הצונן בתחנת הרכבת בחדרה ב-6 בבוקר.
6. ואיש יקר מאוד שהחליט לשים קץ לחייו.
נאמרו פה כבר הרבה דברים, כולם יפים ונכונים, אז אני לא אכביר. עין הדג יחסר לכולנו.
תהיתי באמת מי ידבר על ''אריק''
כמעט ולא הכרתי אותו בכלל. למעשה, רק במבט לאחור קראתי ביקורות שלו והוא היה מצוין. נתקלתי רק בפרסונה מומצאת שלו בפורום באפי של המסמ"ץ – אבל איכשהו, הוא בכל זאת חלק מהותי מהחיים שלי.
הוא עשה חיבור – לפני מה שקרה – ביני לבין בן דוד שלו בלוס אנג'לס. הקשר חצי התנתק, אבל היה מאוד רציף במשך לא מעט שנים.
מדהים איך בנאדם שלא באמת הכרת יכול להשפיע על החיים שלך בצורה כל כך מוחשית.
מדהים, ונורא נורא עצוב.
אוקי, מה???
איתי אקשטיין/חפטון קרודיצר
http://www.fisheye.co.il/author_Hapton%20Kruditzer
איתי אקשטיין/חפטון קרודיצר
ההודעה הזו שלו, איכשהו, נראית מתאימה בחלקים רבים לכל פתיל הפרידה הזה.
כתבה מספר 1740
ייקס.
כן, זכרתי דווקא את הכינוי של הקוסם מאורוויל…
בעת שיטוטיי בעולם הצלחתי "לפספס" גם את זה.
עוד טוויסט לאווירת העצב הכללית
זכרונות מחפטון שהכרתי רק כדמות וירטואלית ודרך חברים, אבל כל כך אהבתי את הביקורות שלו ואת הטעם שלו בסרטים.
:(
הממ, מוזר.
בכל מקרה – תודה לבן על הקישור.
זו היתה הודעה מקסימה ועצובה.
כמה שהכתיבה שלו היתה נהדרת!
ואיזה ביטוי נחמד זה, "חפטוניזם!!".
~חיוך מיוסר~
הזכרת לי את ההערות בסרטי הקונים
אני מאלו שמצידם היו מדביקים בנייר דבק את שפתיהם של שאר יושבי האולם, אבל בקונים של עין הדג היו לא יותר מידי הערות והן היו מצחיקות!
אפילו תרמתי את חלקי ותוגמלתי בגל צחוק מהקהל. הסיפוק.
אה, ימי הזוהר של האש''ר.
פרסומת הגרמנית האלמותית לקונדומים
לינק?
פרסומת הגרמנית האלמותית לקונדומים
http://www.youtube.com/watch?v=A9CwS2ri2Jc&feature=related
אגב, אני די בטוח שהפרסומת היא גרמנית, אבל אתם יותר ממוזמנים לתקן אותי.
לגבי הפרסומת הגרמנית
מאחר שהילד מדבר, ככל שזיהיתי, בצרפתית, אני בספק שמדובר בפרסומת גרמנית, אלא אם גרמניה פלשה בזמן האחרון לצרפת (או להפך, אבל ברצינות, מה סביר יותר?) ולא שמעתי על זה (היי, הכל אפשרי).
אויה...
תודג לרד פיש ולונג ג'ון הנפלאים, על שנים של השקעה אינסופית באתר הנפלא הזה.
יצרתם תופעה חד-פעמית. הביקורות שכתבתם וערכתם, הדיונים שניהלתם ביד רמה, מבלי לפגום ולא בפסיק מעניין הדיון(גם כשקטרתם ש"די כבר עם האוף טופיק!) ושפשוט קיימתם את מקום עם האופי המיוחד והרקע ה…נחמד, בו בקרתי בהתמכרות אדוקה הרבה יותר מדי פעמים ביום.
אז תודג מקרב לב, היו שלום, תצליחו בכול.
ולסיום: רגע מכונן עבורי, בו הכרתי את הפנים מאחורי הניקים, תוך פרצי צחוק בלתי נשלטים-
http://www.fisheye.co.il/static/2007video.html
http://www.youtube.com/watch?v=BQ7HjnBWA3A
אויה...
האם רד פיש רוצה להודות שהוא היוצר מאחורי"לא ארץ לארנבים" וארנב הקטניפ התמוה?
הוא לא הסתיר את זה.
''להודות''?
השם שלי מופיע בקרדיטים.
''להודות''?
לא ידעתי את השם האמיתי שלך.
אקסקיוז מי!!!
למי אתה קורא תמוה?!?!
המפ.
אקסקיוז מי!!!
לארנב.
אתר מוצלח שיחסר
תודה רבה לעורכים והכותבים על ההשקעה שנכרה היטב בתוצאות. בבהצלחה בכל מה שתעשו בהמשך.
קורא שקט.
קראתי את הידיעה על כך דווקא בוואלה בניגוד לרוב הקוראים הנאמנים של האתר שכפי שאני רואה הם לא מעט…
אני חייב להגיד שלא הייתי מהקבועים, ולא חיפשתי דברים באובססיות, אבל כן מדי פעם כשנמאס לי מIMDB, הייתי נזכר באתר הזה ואץ רץ לחפש לי ביקורות, ולפעמים הייתי נשאב לתוכו. לתוך הכתבות האינטלגנטית וגם התגובות והדיון שהתפתח.
היה לנו כיף שיש אותכם
באסה שאתם סוגרים, הלואי ויקומו צעירים ויתחילו משהו חדש שיהיה לקרוא. הייתם מוכשרים וטובים, עברתי שנים טובות איתכם. הצלחה!
אני מקווה שתמיד תהיה אפשרות להיכנס לאתר ולראות את כל הכתבות שנכתבו אי פעם?
תודה….
אני חוזר על דברים שאמרו
כי אני מרגיש צורך לומר אותם בעצמי.
אף פעם לא הגבתי כאן, למרות שלפעמים רציתי. איכשהו, תמיד התלבטתי שעות מה לכתוב ובסוף פשוט לא הגבתי.
אז עכשיו אני כותב. לא משהו מקורי או נוגע ללב. ולמרות שכבר אמרו את זה קודם, לפני, אני מרגיש חובה לומר אותה בעצמי ובשביל עצמי.
אני נמצא כאן רק שנתיים וקצת ונהנה מכל רגע. זה היה הדף הראשון שנכנסתי אליו כשפתחתי את הדפדפן והאחרון לפני שסגרתי אותו, כשכל הזמן הוא פתוח בטאב ואני מרפרש אותו.
אז, פשוט, תודה. תודה לעורכים, לכותבים, לקהילה ולכולם. הפכתם את חיי האינטרנט שלי למשהו מעניין עם ערך מוסף.
כמה מבאס
יותר קשה מסגירת סניף בלוקבסטר בכיכר פריז חבל דברים איכותיים נסגרים ובמקומם פותחים שטויות
שלום לנצח?
הבנו שהגעתם עד כלות הנשימה. אתם טובעים במספרים. כבר יותר משמונה וחצי שנים אתם עובדים מלפניי השקיעה ועד אחרי הזריחה לחינם. סיפור שאינו נגמר.
נמאס לכם להיות המחנכים של כולם, ראש מחק נון סטופ. זו משימה בלתי אפשרית. אתם רוצים לברוח הרחק מההמון הסוער. אתם רוצים חיים משלכם, לא של אחרים.
אז החלטתם שזהו, תעצרו את העיר אני רוצה לרדת, המלחמה נגמרה. להיות או לא להיות ? לא להיות.
אולי בעבור חופן דולרים הייתם ממשיכים אבל אתם עדיין מחכים להצעה. מחליפים לא מצאתם.
עת פרידות הגיעה, וכבר קרב היום בו העולם יעמוד מלכת. איך יהיו החיים בלעדיכם? החיים אחריכם?
סוף הוליוודי כבר לא יהיה. .זולגות הדמעות מעצמן.
אולי בכל זאת תחכו עד שיהיו 4 חתונות ולוויה אחת?
לילה טוב ובהצלחה.
עצוב
אין לי מה להגיד חוץ מזה שזה עצוב. נראה לי הגבתי כולה 3-4 פעמים במהלך 5 השנים מאז שגיליתי את האתר המדהים הזה.
אבל קראתי כאן כ"כ הרבה ולא רק ביקורות מצחיקות על סרטים:
כל התגובות המצחיקות והמעוררות תהיה היו שוות את כל השעות של בהייה במסך וקריאה של תגובה אחר תגובה ללא קץ בכתבות המתמשכות.
אני בטוחה שיש עוד הרבה כמוני שהם מרגישים חלק מהאתר אבל הם לא בדיוק משתתפים בדיונים וגם להם יהיה חסר אם יום אחד הם יפתחו את המחשב, ילחצו על הלינק לפה ולא תהיו.
בכל מקרה רציתי להגיד תודה על כך שלא אכזבתם אותי אפילו לא פעם אחת על ביקורת לסרט. ולמעשה בזכותכם גיליתי מהו הסרט האהוב עלי ביותר…
אני מקווה שזה לא באמת הסוף כי זה באמת אחד המקומות עם הכי הרבה לב ונשמה.
בכל מקרה – תודה על הכל!
תגובה זו מיועדת ללונג ג'ון ורד פיש
אני לא מבין, אף אתר גדול כמו YNET או WALLA או אפילו חברת השקעות לא מבין שאתר כמו עין הדג יכול להיות האתר הכי מבוקש בארץ?
שאלתם אותם בכלל?
ואם הם לא רוצים, אנחנו – הקהילה לא יכולים לטפל באתר? אני למשל, יש לי הרבה זמן פנוי ואני יכול גם להיעזר בחברים שלי ובאחי שהוא גם היה דגיסט גדול מאוד.
די, חלאס, מספיק!
עוד משהו
כל כך הרבה זמן עבדתם על האתר הזה, בהתחלה, לא חשבתם שיום אחד ימאס לכם ולא יהיה לכם זמן, אה? למה לא חיפשתם בהתחלה חברה גדולה שתתמוך בכם? אה?
אם זו בדיחה, היא לא מצחיקה,
ואם זו תגובה רצינית, אז מסתבר שהיית צריך קצת לחשוב לפני שכתבת אותה.
המממ... הדבר הזה עם ''חשיבה''. מה הקטע של זה?
עזוב
סתם סלנג של פקאצות מעצבנות. עדיף להתעלם.
הוי חבל חבל חבל
לפני כמה שנים גיליתי אתכם ומאז לא עברו הרבה ימים שלא ביקרתי אתכם גם אם לא שמתם לב. קראתי ויצאתי בגניבה, כמו אמא שמציצה לחדר הילדים לבדוק אם הילדים נושמים. לפעמים הגבתי, הרבה פעמים על סרטים לא חדשים במיוחד.
עכשיו אני מרגישה נטושה. ממש ככה. ברוב האתרים האחרים אני קוראת תקצירים שמתחפשים לביקורת ואין שום קשר בינם ובין הסרט. לא פעם אני תוהה אם לבכות או לצחוק. אנשים ממציאים עלילה? אפילו את שמות השחקנים הם ממציאים לפעמים.
אז איך אתם יכולים לברוח?! אין לכם אחריות עלינו? מה נעשה עכשיו? האם אני אמחוק את עין הדג מרשימת המועדפים? אחרי גוגל העכבר הקליק הכי הרבה על עין הדג.
אולי אתם מנסים אותנו, כמו ההוא שביים את מותו כדי לשמוע איך מספידים אותו ולהתחשבן אחר כך עם מי שלא הגיע להלוויה. אז זהו, לפי מספר התגובות כבר הבנתם שאנחנו מספידים חזק ואוהבים אתכם ותשארו בחיים…
אדם קלין אורון! אתה חייב לי רשימת סרטים וכנראה שאתה מתכוון להתחמק מהחוב. המת מת ואיתו מתים החובות, אה?
למדתי מכם לא מעט, במיוחד למדתי לאהוב את פיקסאר ואת האביר האפל. פעם, לפני שהכרתי אתכם חשבתי שאנימציה זה לילדים. שפנטזיה וסרטי קומיקס זה למתבגרים. היום אני יודעת שיש ויש.
בקיצור, היו שלום והמון תודות. תמסרו ד"ש לכולם. הייתם מקסימים. אני הולכת לנגב את העיניים.
וואו. כל שלבי האבל, במכה אחת.
אני רואה הכחשה, כעס, משא ומתן והשלמה. חסר לי אחד… אוף, אני תמיד שוכחת אחד.
דיכאון (בין המיקוח להשלמה).
אולי דילגת עליו בתהליך ההתאבלות הפרטי שלך..
לעזאזל! אלה תמיד הדברים המובנים מאליהם שמתפספסים לי.
כנראה שלא תהיה בעיה:
במהלך אוקטובר פשוט אין לי זמן. אם התגובות ישרדו עד נובמבר אמצע נובמבר, אכין את הרשימה אז.
מה כבר הולכים? רק הרגע הגעתם
כנראה שהזמן באמת רץ כשנהנים.
אני פה כמעט מהרגע הראשון והאתר הפך להיות דף הבית שלי די מהר. אמנם הביקורים שלי כאן כבר לא תכופים כמו פעם אבל אני עדיין מגיע כמעט כל יום.
הליכה לסרט בקולנוע זה תמיד הבילוי המועדף עלי (התחלתי עם מקרנת 16 מ"מ שמונחת על כיסא באולם קיבוצי) ודרך האתר הגעתי לסרטים שכנראה בחיים לא הייתי הולך אליהם ללא הביקורת/איזכור/המלצה כאן באתר.
לא ברור לי איך יודעים מה כדי לראות וממה עדיף להמנע? מה מקרין איפה ומתי כבר יגיע הסרט הבא של פיקסאר לארץ? איך אני אדע את כל זה בלי לעבור קודם בבית ולברר, כשלא יהיה יותר בית?
זה אולי סימלי שליום ההולדת שחגגתי השבוע קיבלתי במתנה את 'אפוקליפסה עכשיו' (This is the end), שפעם ראשונה מאז הקון ההוא בחיפה, לפני 8 שנים, זוגתי בחו"ל בלעדי, ושפעם ראשונה קרה שהצלחתי לשרוף את פשטידת הכרישה שלי (כן לונג, שעה וחצי בתנור זה יותר מידי).
תודג לכם רד ולונג על כל השנים האלו, שלום ואני מקווה שגם להתראות.
אני רק בקשה.
אם מתישהו האתר הולך להיוולד מחדש, בבקשה… חלאס עם הדגים. המבטים שלהם מטרידים אותי. בבקשה תמצאו שם ונושא אחר. חתולים או פנדות, לדוגמה.
אה, ועוד משהו.
הלוגו של האתר נראה לי מוכר. הוא לקוח מאיפשהו?
אולי הוא מזכיר לך את זה:
http://en.wikipedia.org/wiki/Ichthys
לי הוא מזכיר קריקטורה
שראיתי פעם (במגזין "משקפיים", אאל"ט) של חתול מסתכל על דג באקווריום, והעין שלו נראית כמו הדג. זה לא נשמע מלהיב בתיאור, אבל זו הייתה תמונה חמודה מאוד. ניסיתי לחפש קצ בגוגל תמונות, אבל אני לא זוכרת את שם המאייר אז זה היה די חסר סיכוי.
לי הוא מזכיר קריקטורה
יש את זאתי ?imgmax=800 ויש עוד אחת של גור שמציץ באקווריום שאני לא מצליח למצוא כרגע
והנה הגרסא ההפוכה:
וסתם עוד 2 תמונות שממש אהבתי:
ממותות. אני בעת ממותות.
עין הממותה.
אפל יותר, בוגר יותר.
פרהיסטורי יותר
9 שנים!!!
אז עברנו מדינוזאורים לממותות?
יש כבר לוגו.
משעמם לי....
אין איזו ביקורת על "ממזרים חסרי כבוד" או משהו?
טוב, נעשה עוד לוגו.
עצבני
אתה צריך להיות משועמם לעתים קרובות יותר…
אה, זה פשוט נורא.
כל מה שצריך זה לסגור את עין הדג.
עין הקיקלופ!
אבל התכלכלות
חייבת להשאר. זה כ"כ מרגיע, כמו חלוק של רופא.
חוץ מזה, לאן נוליך את הבדיחה על אתר כחול לסרטים?
משהו שרק עכשיו היכה בי
"עין הדג" –
"הדג" על שם רדפיש. האם "עין" על שם עינת?
למיטב הבנתי זה פשוט מונח מתחום הקולנוע שיש בו דג.
כן נו, חוץ מזה.
דבר הלונג ג'ון:
כתבה מספר 2906
חבל
הביקורות סרטים היחידות (ואני מתכוון לזה) שבאמת נותנים מושג על הסרט בלי לראות- הן פה.
כמה נקודות מהזווית ראיה שלי בתור קורה סמוי כבר הרבה מאד זמן (ושמישהו בטעות רואה את זה עם כל התגובות)
*לאתר יש פוטנציאל מסחרי אדיר למרות שברור שאתר ממוסחר לא יהיה אותו הדבר.
*אם יהיו אנשים מוכשרים כמוכם אני מוכן להיכנס גם אם יהיה מפוצץ פירסומות.
*אתם חייבים לחשוב גם על משהו כמו מדור בYNET…
זהו
שאלה
מה זה: "כבישים? במקום שאליו אנחנו הולכים אנחנו לא צריכים כבישים."
מדגדג לי מאד מוכר אבל אני לא נזכר.
רק שתדעו...
עין הדג בשבילי:
מהאתרים הבודדים שכדאי לבקר בהם.לקרוא ביקורת ולחשוב שבדיוק כך הייתי מתארת את חווית הצפייה שלי, להנות מחוש ההומור של הכותבים ולדעת שיש עוד אתרים שפונים לקהל איכותי. מקווה שזה לא הסוף ושיש עוד דלת שתיפתח עבורכם ועבור חובבי האתר.
חבל...
(ברוח הכתבה עצמה, אני לא אכתוב עצוב ,ברשותכם).
חבל כי עין הדג היה אחד המקומות היחידים שבהם היית יכול לקרוא ביקורות לעניין ובאורך סביר, וגם לדעת פחות או יותר על מה באמת הסרט בלי ספוילרים.
אני מניח שזה הזמן לעבור לפורומים… :-)
תודה
אני כבר לא זוכרת כמה שנים אני כאן. אבל אני מוכנה לחתום בשתי ידיים על המשפט: "עין הדג היה אחד המקומות היחידים שבהם היית יכול לקרוא ביקורות לעניין ובאורך סביר, וגם לדעת פחות או יותר על מה באמת הסרט בלי ספוילרים."
אין סיכוי שזה ימשיך בפורומים, כי בשביל הביקורות האיכותיות והדיונים הפורים שיש כאן צריך את עבודת הסינון הקשה של העורכים, ובפורום היא לא תתקיים.
דורון ועינת, אני מאוד מקווה שאיכשהו כן תימצא הדרך להמשיך את הדבר הנפלא שיצרתם כאן. דרכו הייתם חלק מחייהם של המון אנשים ותחסרו לנו…
בכל אופן, המון הצלחה בכל מה שתבחרו לעשות הלאה. היה כיף!
תודה ולהתראות.
האתר הזה היה הדבר שהצית את האהבה שלי לקולנוע, וכנראה האתר שבו גלשתי הכי הרבה.
אני בקושי מגיבה, ולא נראה לי שאני נמצאת פה יותר משנתיים, אבל בזמן הזה האתר הפך לחלק די גדול מהחיים שלי, ואני רוצה להאמין שהשכלתי מהביקורות והתגובות הנפלאות שפורסמו פה.
בגללכם ראיתי את דוני דארקו, חוויה שעד היום נשארת איתי.
(ראיתי את הסרט במחשב, עם סאונד גרוע, באמצע היום ועם הפסקה של שעתיים באמצע, וזה עדיין היה הסרט הכי מפחיד ומטריד שראיתי אי פעם, והוא נשאר לי בראש יותר מכול סרט אחר.)
בימים האחרונים הרגשתי כמה שונה חווית הגלישה שלי בלי האתר הכחול והנפלא שלכם, וכמה מעט מאוד יש לי לעשות באינטרנט בלעדיכם.
אז תודה רבה לכם על כל ההשקעה העצומה שלכם באתר, והצלחה בהמשך הדרך.
אני אתגעגע.
תודה!
אוהב אותכם! שאלה אחרונה… תפרסמו ביקורת על "ממזרים חסרי כבוד"?
אז רגע..
לא הצלחתי לעקוב אחר כל התגובות.. פתחו איזה פורום/אתר או איזה שהיא אלטרנטיבה לאתר? אם כן אשמח אם תביאו לינק
פורום
http://www.agenda.co.il/488/forum/
כפתור לא, אמוטיקון כן
ברור לי שהקינה היא על האתר ולא על חסרונו של אמוטיקון כזה או אחר, אבל אם זה מה שישפר את מצב רוחך, אל דאגה (אם תזדקק להסבר, שאל בפורום).
אוקיי, עברו עשרה ימים
מאז נחתה עלינו המכה הנוראית הזאת, אספתי את השברים, נרגעתי, והצלחתי לנסח הודעת פרידה מכובדת – וואאאההה! אמא! זה לא פייר! וואההה!!
שלום ותודה
לא אמרתי תודה. כפיות טובה?.
כאילו שזה מגיע לי, רצתי ובדקתי , איפה יש כמה מילים מדוייקות עד כאב שיספרו לי על סרט זה או אחר. כאילו שזה מובן מאליו – מישהו טרח, ראה וחשב, רשם על פתק, ישב והקליד, ומחק והקליד, מילים עתירות שנינות והומור, התייחסות ספציפית לכל אספקט של הסרט. ולפעמים ראיתי סרט, ומצאתי את עצמי רצה לבדוק- מעניין מה אמרו על הסרט שראיתי בעין הדג. מה יש להם להגיד, ולא משום שאתם הסמכות האולטימטיבית, אלא משום שכל כך הרבה פעמים אין לי את המילים לתאר ולארגן את הראש בנוגע למה שראיתי, יש לי צורך ב"שיחה על". תודה שעשיתם עבורי כל כך הרבה, וחבל לי, חבל לי מאוד.
לא כתבתי הרבה במשך השנים, ולא תרמתי בכלום, אני מרגישה שהרווחתי מההפקר – ולכן – אם לא כיף אז פשוט לא. לא לעשות. אנחנו עושים כל דבר קודם כל בשבילנו.
ועבורכם – זה כנראה באמת הרגע לעזוב את העכבר וללכת. תהנו מהדרך.
את צריכה לצאת לחופשה כש...
את יוצאת לכיוון האוטו ובשניה שאת נוגעת בדלת נכנס לבניין גבר בעל חזות נעימה, לבוש בגדי ספורט לבנים לבנים, ועיניים כחולות. ומחייך.
זה גם בדיוק הרגע שבו את שוקלת ברצינות אם להסתובב ולחזור הביתה לוודא שהחבר שלך בסדר (ובכך לחשוף איפה אתם גרים) או להמשיך לעבודה ורק אז לשאול אותו אם הוא בסדר.
http://www.fisheye.co.il/funny_games
להפך
בסרט, הצרות התחילו מפני שהם יצאו לחופשה. זה אומר שהכי טוב להישאר בבית.
זה לא קשור לאתר
זה קשור לסרט המטופש והמיותר הזה.
אבל אפילו לא ראיתי את הסרט.
זה הדימוי – מהטריילרים והתמונות – שנשאר איתי.
אין לי אלא לתאר את מה שעובר עלי באינטרנט בימים האחרונים כך:
"יסורי גמילה".
טוב, אז הגיע הזמן לתגובה
אני כבר כמה ימים קוראת בהמשכים את מאות התגובות בלי לפספס שום מילות פרידה, למרות שכולן די דומות, רק כדי לשמר קצת…
גם אני, כמו רבים פה, קראתי "בסתר" במשך 9 שנים, וכמו רבים לא קלטתי ש"the end" הוא לא שם של סרט, ובדיוק בגלל זה לקח לי כ"כ הרבה זמן להיכנס לביקורת הלא ברורה הזאת.
העברתי כאן לילות לבנים רבים בקריאה אובססיבית של ביקורות, ובעיקר תגובות.
מקווה שתתאווררו ושאכן נחווה את הסיבוב הבא, אולי הפעם בפחות אנונימיות.
תודה!
על הפרוייקט שמעתי,
ולא הייתי פוסל על הסף שילוב כלשהו של עין הדג בו, אבל היה מוזר בעיני שדבורית כתבה את זה, כיוון שלא החלפנו בינינו מילה על הנושא.
בכל אופן, אני יכול להבטיח שכן, מאז שההודעה התפרסמה קיבלנו כל מיני פניות והצעות, ואנחנו מחפשים דרך שבה נוכל להמשיך לפעול בתחום – עם ההסתייגות שהזכרתי כבר בכתבה עצמה: גם אם יוקם אתר חדש שיישא את השם "עין הדג", זה לא יהיה בדיוק האתר הזה אלא אתר בפורמט קצת – או הרבה – שונה. אבל אל תכססו אצבעות ואל תישארו ערים בלילה כדי לרפרש: אנחנו עדיין לא יודעים אם דבר כזה אכן יקרה, וגם אם כן, זה ייקח זמן.
כלומר, It's The End Of The World As We Know It
[הרמה להנחתה?]
אני בהחלט מרגיש בסדר.
אם יקרה דבר כזה, אני מקווה שלא עם ביקורות של דבורית
את הביקורות של יאיר רוה אני מחבבת בד"כ (אם כי אני לא עוקבת אחריהן מקרוב כבר שנים) אבל את הביקורות של דבורית אני שונאת שנאה עזה. גם אותן לא קראתי כבר שנים (מאז שנטשתי את "רייטינג") אבל קראתי "רייטינג" די שנים כדי להניח שאם היא לא עברה איזושהי מטמורפוזה בחיים, הן לא השתנו מהותית. היא מבקרת קולנוע איומה בעיניי, ובעיקר לא אהבתי כשהיא הייתה מבקרת סרטים בז'אנרים שהיא לא אוהבת או כאלה שמיועדים לנוער למשל ואז (איזו הפתעה!) לא נהנית מהם וכותבת עליהם ביקורות שליליות. בתקופה שקראתי רייטינג ידעתי שאם היא ממליצה על סרט זה משהו אמנותי פלצני ועדיף להתרחק, ואם היא קוטלת אותו זה כנראה סרט שאני אהנה ממנו (וזה אכן היה המצב על פי רוב). גם הביקורות עצמן לא היו כתובות באופן יצירתי ומעניין כמו ב"עין הדג" למשל, או כמו אצל יאיר רוה (שתמיד מוסיף איזו זווית אישית מעניינת).
הגב' שרגל אפילו הופיעה באחד מהחידונים הראשונים באתר
האם אתה ג'דיי? http://www.fisheye.co.il/static/sw-form.htm
מסכימה עם כל מילה
מבחינתי, אם דבורית אהבה סרט מסוים היה לי די ברור שלא כדאי לראות אותו. שמחתי כשהיא עזבה את רייטינג והוחלפה במבקרים מוצלחים יותר.
סמי
אומרים שרד כותב בטיים אאוט, ואכן, אני קראתי את הביקורות שלו בטיים אאוט עוד לפני שהודיעו על סיום פעילות האתר. אבל הגיליונות באתר של טיים אאוט לא מתחלפים לאחרונה. כלומר, זה השבוע השני בו העיתון לא מתחלף. help?
בשבוע שעבר לא יצא גיליון בגלל החגים.
ויש דרך להיכנס לגליונות קודמים?
כי אני לא מצאתי באתר שלהם אפשרות כזו.
מקלידים מספר נמוך יותר בכתובת.
תודה!
עצוב מאוד
נהנתי מאוד מאוד מהאתר עצוב לי לשמוע שאתם מסיימים
חלמתי על עין הדג בלילה שעבר
אני לא זוכרת הרבה מהחלום, רק שלראשונה בחיי סוף סוף כתבתי ביקורת, והיא כבר הייתה על סף פרסום, אלא שאז הודיעו לי שהאתר נסגר והיא כבר לא תפורסם לעולם ואני צעקתי "לאאאאאאאאאאאא!"
או משהו בסגנון.
בכל אופן, אני חושבת שזה רק מעיד על ההשפעה העמוקה שיש למקום הזה על חיי, כי אני לא זוכרת שום אתר אחר שחלמתי עליו.
ובאמת שרציתי לכתוב הודעת פרידה מרגשת, בכל זאת הגעתי לפה לפני כמעט 9 שנים והכרתי כל כך הרבה אנשים נפלאים ולמדתי כל כך הרבה דברים חשובים ובלה בלה בלה… אבל אחרי שקראתי יותר מאלף תגובות, אחרי שכבר עברתי את כל שלבי האבל וכל השלבים האחרים האחרים שיש, נותן לי רק דבר אחד להגיד:
תודה.
יש לך שגיאת כתיב במילה ''תודג''.
לא, זה מושג חדש שאני מנסה להכניס
נראה לי שזה יתפוס
הו, וואו. ראיתם את ה-Consensus של סרטם החדש של האחים כהן ב
רוטן טומיטוס?
http://www.rottentomatoes.com/m/a_serious_man/?name_order=asc
הייתי כל כך רוצה לראות ביקורת של עין הדג על הסרט (בטח היתה שנונה בצורה בלתי רגילה) ולראות גם אם הוא באמת כל כך טוב, אבל עכשיו זה כבר לא יקרה לעולם :-(
אני קוראת נאמנה כבר שנים (לדעתי מבראשית)גם כשהתגוררתי בחול (5 שנים)ומצער מאאאאאאאאאאוד לדעת שאאלץ להסתפק בעכבר (העיר) מעכשיו. אין עליכם
תודה על השנים הנפלאות
סופה של תקופה
כרבים אחרים גם אני הייתי גולש פסיבי באתר, לפחות ב 8 שנים האחרונות, הייתי מבלה שעות במתמשכים, כל סרט שראיתי הייתי מנתר על האתר לחפש ביקורת עליו, ואם היה, הייתי קורא בעיון את כל התגובות והדיונים המרתקים, ובכלל כל סרט.
בזכותכם הייתי תמיד מעודכן בעולם הקולנע בעזרת היומיות, ודוח הקופות השבורות.
לעזעזל כל שאר הפורמים נראים ונשמעים, תפלים, וחסרי טעם.
פנינת אינטרנט תרבותית שתחסר לי מאוד, העולם הפך פתאום לקטן יותר.
בזכותכם למדתי לאהוב את הקולנע כיצירת אומנות ולא ככלי בידורי נטו.
אתם לויתם אותי ברבע מחיי, לאורך תקופה בחיי, ונותר לי רק להגיד
תודה לכם, תחסרו לי.
זה היה ביתי
נראה לי פעם ראשונה שאני מגיב פה חבל שזה קורה בדקה ה90, אבל עדיין חושב לי להגיד מילה אחת לסיום..
תודה!
תגובה ראשונה ואחרונה.
אני כיום לפני צבא,וגיליתי את האתר במקרה דרך חיפוש סרטים בגוגל. מכיתה ו אני גולש באתר ,וממהלך כיתה ז נראה לי כבר החלתי להיכנס כל יום לאתר,לראות את היומית החדשה,כל סרט חדש ישר רציתי לראות אם התפרסמה ביקורת,כיוון שהביקורות פה היו כתובות בשפה קולחת וזורמת,וגם היו קרובות מאוד לדעתי על הסרט. חוץ מזה שהאתר מתפקד כפנינה תרבותית ומאגר ידע עצום של סרטים,נושא אליו אני מאוד מתחבר,דרך הגלישה באתר ב6 השנים הללו הידע התרבותי והכללי שלי הועשר בצורה עצומה. אני לא רואה בסגירת האתר טרגידה ועצב רב,כי בכל זאת,יש קצת דברים יותר טראגיים בעולם שלנו מסגירת אתר קולנוע,ובתכלס העורכים רוצים לסגור את האתר,אך אני לא יכול לא לחוש צביטה קטנה בלב שאני לא אוכל להיכנס כל יום לבדיקת היומית השגרתית,לשוטטות בין מאגרי הביקורות,לקריאת הדיונים המרתקים. אני מרגיש כאילו הייתי חלק ממשהו גדול,וזה מתבטא בכך שראיתי דרך האתר סרטים קמים ונופלים,דיונים עתידיים האם הסרט x יהיה טוב או לא,שמועות על ליהוק y לסרט הזה,ותוך כדי שהאתר התקדם,כך גם אני גדלתי. אני מרגיש באמת שהאתר תרם חלק גדול לעיצוב דמותי במהלך גיל ההתבגרות,ולפי היומיות והביקורות בתאירכים מסוימים אני נזכר בתקופה המסוימת הזאת בחיים שלי.
אז אני אסיים כאן את ההודעה,וארצה לומר תודה לעורכים שהקימו אתר כזה נפלא,ולכל הקהילה שהשתתפה בדיונים. תודה רבה לכם,וניפגש שניפגש.
דו''ח לב שבור 8.10.2009
בדרך כלשהי הצלחתי שלא ללמוד, בשנה וחדשיים שעברו מיום הגיוס שלי, שתכנונים לטווח הרחוק הם מותרות של אזרחים במדינות ללא צבא עם. הספקתי לשמוע כבר ביציאה הקודמת שלי, בראש השנה, על הודעת הסגירה הממשמשת ובאה. ובאמת שרציתי לפרסם כתבה כלשהי ולו בשביל הקלוז'ר. אבל לא היה זמן, וכן היו ארוחות חג, והייתי מותש, ו'ממזרים חסרי כבוד' הוא סרט שקשה לכתוב עליו, והחתול בעריסה וכפית הכסף. אז סיכמתי עם עצמי שעדיף כבר לחכות ליציאה הבאה, שתהיה קרובה יותר לרגע האמת, ולציין את אבן הדרך בפרסום דו"חקו על פי הדיווחים של יום ראשון. זה היה אמור להיות גם חגיגי, כי לא עשיתי את זה מאז 2004, וגם מתבקש, כי מאז ומתמיד דו"חקו היה הפתרון האולטימטיבי עבורי לרגעים שנורא רציתי להתבטא, אבל לא ממש היה לי על מה. רק מה? ימי היציאה שלי השתנו בפתאומיות, ובראשון הקרוב לא ממש תהיה לי גישה לעין הדג. מקסימום ל-ע. המג. איך אומרים אצלנו בצבא הקשוח והגברי? כל הזין
אז הינה אני כאן, מסתפק בלהיות התגובה 1,139 בעמוד ולקוות שלמישהו יש עדיין כח לקרוא הודעות פרידה רגשניות. אז שלום, זה שעוד יש לו כח לקרוא הודעות פרידה רגשניות: קוראים לי בן סגרסקי, אני אהיה בן 20 בחודש הבא, אני גר במכבים-רעות, אני מכור לקולנוע מאז שאני זוכר את עצמי, ורוצה לעסוק בזה בערך מאותו שלב, אבל בימים אלה אני בעיקר בן-גרעין של קיבוץ שדה בוקר שבנגב הרחוק. ובשש השנים האחרונות אני כתבתי ביקורות קולנוע לפישאיי תחת שם העט (טוב, על מי אני עובד- הניקניים) "ארמדילו". וקשה לי לתאר עד כמה זה היה משמעותי עבורי, אבל אני אנסה:
התחלתי להגיב כאן באופן קבוע בגיל 13, והתחלתי לקרוא באדיקות לפחות שנה לפני. 'עין הדג' היה הבמה הראשונה והכמעט-בלעדית שפרסמתי בה דברים שכתבתי מול קהל בלתי משוחד. זה היה המקום שלמדתי לבנות בו טיעון מנומק ועקבי. שלמדתי בו איך להתדיין. המקום הראשון שעימת אותי עם חוויית העריכה של טקסט פרי עטך. ראבאק, מאיפה למדתי לפסק? מבית ספר? פחח. מלכתוב תגובות תוך כדי הצצה בפסקה מביקורת אקראית בעמוד הראשי. עין הדג הוא גם המקום שמרכז בתוכו כמה מהאבחנות החדות ביותר על קולנוע וכמה מההערות השנונות ביותר שיצא לי לקרוא. בכנות, הוא מרכז בתוכו כמה מביקורות הקולנוע המרגשות, המצחיקות והקולחות ביותר שיצא לי לקרוא בשפה העברית. אבל יותר מהכל: הוא עיצב את התפיסה הבסיסית שלי כלפי אמנות בכלל וקולנוע בפרט. וזה, עבור מי שמצהיר על עצמו כאחד שרוצה לעסוק באמנות בכלל וקולנוע בפרט, חלק בעל משמעות אדירה מהחיים. כאן למדתי, בפרולוג של גיל ההתבגרות, שלפני שאתה שואל האם היוצר הצליח, אתה צריך לשאול את עצמך מה הוא ניסה. שקולנוע הוא מדיה שיכולה לדבר אליך באינספור רבדים, מישורים, ואופנים שונים. לכוון לאינספור רגשות, תפיסות וצרכים. והכל לגיטימי. אירוני ככל שזה יהיה התחברתי להרבה יצירות שהקונצנזוס העינדגי עליהם הוא שלילי ולא משנה אם הם 'משחקי שעשוע' או 'סיינס'- בזכות רוח הביקורת העינדגית כמו שאני מבין אותה.
תוך כדי כתיבה אני מבין שעצם התפיסה שלי תקשורת בין-אישית עוצבה על רקע תכלכל. ההבנה שהלגיטימציה של מגוון דעות היא ערך, אבל שסתירה של דעה מנוגדת היא לא פגיעה בערך הזה. שדעה אישית היא לא תוצאה של איזה בינגו קוסמי, אלא של השפעה מדעות אחרות, מאמיתות אחרות (זה על רגל אחת להטריד, אני יודע אבל אם מישהו רוצה לטעון שזו הכרה מובנת מאליה, שילך להיות חבר בקומונה שיתופית-בשאיפה איזה שנה-שנתיים ונדבר).
הייתי פאקינג ילד כשהתחלתי לכתוב ביקורות לפישאיי, וכתבתי ביקורות לקהילה שלפחות בזמנו הממוצע של הכותבים שלה היה ממוקם עשור לפחות מעליי. בעצם, אני לא בטוח, אבל נראה לי שעד היום אני מחזיק בתואר "הכותב שפרסם ביקורת ראשונה בגיל הצעיר ביותר". נראה לי. כך או כך, זה יצר לא מעט בעיות. כמו, למשל, שבמשך זמן לא מועט הרצון שלי לכתוב על קולנוע היה בערך ביחס הפוך לידע הקולנועי שצברתי. זה גרם לי הרבה פעמים לחוסר בטחון בכשירות הביקורות שהגשתי לעורכים, או התגובות שהפרחתי ישירות לחלל האתר. מצד שני, התנאים של התבגרות תוך כדי דיון מתמיד עם מבוגרים ממני הובילו לכל מיני חוויות מעניינות- לא פעם יצאתי מסרט עם תובנות אנאכרוניסטיות כמו "וואו. זה סרט קאלט שאני אגדל עליו", או התעצבתי בעקבות סרט שאמור לשקף את רוח הדור שלי. אם יש לכם הזדמנות להתבגר תוך כדי מעורבות באתר ביקורות קולנוע לאנשים שלא סובלים ביקורות קולנוע, אני ממליץ. זה יכול להיות מעניין.
בשנתיים האחרונות המעורבות שלי באתר ירדה משמעותית. ממוצע הביקורות שלי צנח ל-2 בשנה ותדירות פרסום התגובות שלי התייצבה על אחת לחדשיים. האמינות שלי ככותב בעיני הערכים התפוגגה, אני מאמין, ואם לא- היא הייתה צריכה. הרוטינה הקבועה של סופי השבוע שלי בבית הייתה להבטיח ביקורת, מאמר או הסדר עם מדינות ערב, ואז לא לקיים מטעמים של חוסר זמן או אנרגיה. חלק מזה, נאמר אפילו הרב, נבע מהשינויים החיצוניים בחיים שלי. המגורים שלי בשנתיים האחרונות בין אם הם קראוון או אוהל 12, בין אם הם הצד היפה או הכעור של המדבר, היו באופן גורף נטולי אינטרנט. והזמן שלי עוטר בכמויות אדירות של מחויבויות שלא היו לי קודם. אבל אני חייב להודות שזה לא הכל: משהו בקודים הנוקשים של פרסום ביקורת באתר, שדורשים ממנה להיות נגישה לחלוטין גם למי שלא ראה את הסרט, ולהקדיש את הפוקוס לקביעת האיכויות של אלמנטים שונים בסרט, על חשבון ניתוח של אמירות בסרט או המקום שלו ביחס לסרטים אחרים עם מאפיינים דומים- היא לא התאימה לשינוי שעברתי במוקדי העניין שלי, כחלק טבעי מהתפתחות העניין שלי בקולנוע. זה שאני זוקף לזכות פישאיי. זה לא טפו טפו טפו-שהתחלתי להמעיט בערכם של סרטים שהדגש בהם הוא על עצמת הסחף של הסיפור, או על וירטואוזיות טכנית, או על משחק שובה לב, או על פיצוצים וכוסיות. אם האתר היה שורד עד סקר "סרט השנה" המסורתי, הרשו לי להבטיח ש'גשם של פלאפל' היה נכנס לחמישייה שלי, והוא היה לא פחות ראוי מהעיסוק בניצול, רעיון האנדרדוג, הכמיהה לאמת אבסולוטית או מערכת היחסים בין המציאות והדימוי שהיו מנמקים את הבחירה ב'ממזרים חסרי כבוד' לצדו. אבל 'ממזרים חסרי כבוד' הוא סרט שיותר מעניין אותי ופחות מובן מאליו עבורי לנסות להסביר מה אהבתי בו. ואני לפחות, במעט הזמן והאנרגיה שנותרו בסדר היום החדש שלי, לא הצלחתי כל-כך לעשות את זה בפורמט של ביקורת רשמית. לא באופן שהרגשתי שמצליח לשקף את דעתי נכון.
כל הזין. גברים, צבא וזה.
הינה פסקת הסיכום- הפסקה השנואה עליי בכתיבה של כל ביקורת באשר היא. אבל אני לא חושב שנדרשתי לסכם עד היום נושא כלשהו שישניא עליי את העקרון מאחורי הפסקה הזו כמו זה. הינה הנסיון שלי: תודה רד. תודה לונג. תודה המון אנשים שהשאירו אחריהם ברשת הוירטואלית המנוכרת הודעות כל-כך מבריקות, משעשעות ומרגשות שאני יכול לצטט אותן שנים אחרי שקראתי אותם. תודה למי שקרא את הביקורות שלי. תודה למי שאהב. תודה למי שסתר את דעתי בלהט של אהבת קולנוע, אהבת תרבות ואהבת הדיון. תודה למי שהכיר לי עוד יוצר, שהוסיף לי עוד סרט לרשימת ה"צריך לראות", ספר לרשימת ה"צריך לקרוא" או יוצר לרשימת ה"צריך להכיר". תודה למי שלימד אותי לא לחפש בכח עוד בדיחה לטחוב לתוך הפסקה. למי שלימד אותי שמותר להתאהב בסרט שכולם מגדפים, ויותר קשה מזה: לסרט שכולם מהללים. אם אתה קורא את התגובה הזו, יש סיכוי מאוד טוב, הסתברותית, שאני חב לך תודה. אז תודה. על הדגים. זו קלישאה, אני יודע. אם זו הייתה כתבה רשמית היו מורידים את הפאנץ' הזה בעריכה. אבל זו לא. תודה על הדגים, תודה על הדגים, תודה על הדגים, תודה על הדגים. תודה תודה תודה. היו שלום.
שלכם, בן.
לא, רגע. כבר יש כותב שמזוהה כ"בן" במאגר המבקרים של האתר. וגם אחד שכותב תחת הכינוי "BS", אז זה יצא מבלבל גם עם חיזוק משם המשפחה. טוב, זה במילא האינטרנט. זה לא באמת רציני. והרבה אנשים כותבים פה תחת שם של חיה כלשהי. הומ…
שלכם, בפעם האחרונה, באהבה, בכבוד, בחיל, ברעדה, בעברית הבלעדית על הבמה החשמלית,
ארמדילו.
היה נפלא לקרוא.
ובמידה מסוימת סיכם גם הרבה דברים שאני מרגישה לגבי התפקיד של האתר בחיים שלי.
תודה גם לך.
סיכום נהדר ומרגש
אגב, גם אני מכור לקולנוע מאז שאני זוכר את עצמי, שנקים קבוצת תמיכה?
יפהפה.
כל פעם מחדש אני בהלם מכמה שאתה ילדון.
וסליחה ששכחתי את השם שלך (או הכינוי, בעצם). אבל אותך אני זוכרת, ואזכור לנצח (אפילו אחרי שהמחלה תכריע את תאי הזיכרון לחלוטין, אני די בטוחה שאזכור אותך – רק לא בדיוק אהיה סגורה על מה זה שאני זוכרת).
האינטרנט הזה, אחלה של חיה.
הכי מדהים אותי איך הוא הגדיר מחדש כל מיני מושגי יסוד, כמו מערכות יחסים והתאהבות.
לא ברור לי למה לכותבים באינטרנט היתה, בסופו של דבר, השפעה חזקה יותר, מיידית וממשית יותר, מאשר לסופרים. אולי זו אשליית הנגישות שיש, כשאתה קורא מישהו ברשת. אולי לא.
אבל בעוד שבמלה הכתובה הייתי מאוהבת מאז ומעולם, להתאהב בבן אדם שכותב כל כך יפה שבא לבכות, קרה לי שלוש פעמים בלבד, וכולן ברשת.
אתה אחת האהבות האלה.
מצטרף באיחור להבעת העצב והתודג
אין לי מה לחדש אחרי 1139 התגובות הקודמות, ובכל זאת אני רוצה להגיד ש:
בחמש וחצי השנים האחרונות עין הדג היה חלק חשוב מהחיים שלי. אם הייתי מנסה לחשב את מספר הדקות שביליתי באתר, זה ודאי היה נראה (אם לצטט את דגלאס אדאמס) כמו אחד המספרים הסידוריים האלה שמופיעים תמיד בצד התחתון של מכשירים חשמליים, ושתמיד לוקח שעות להעתיק לתעודת האחריות. אבל ככל שהמספר הזה גדול, עדיין אפשר לאמוד אותו. לעומת זאת, אין דרך למדוד את העניין וההנאה העצומים שעין הדג תרם לי במהלך השנים האלה.
אני אסיר תודה לדורון ועינת שנתנו לי את האפשרות והזכות לכתוב, לערוך וסתם לגלוש באתר. אני מודה גם לכל הכותבים המתמידים והמזדמנים על ביקורות שגרמו לי לקנא ביכולת הכתיבה שלהם, ולהשתדל ללמוד ממנה; ולגולשים הקבועים ולמבקרים בקונים, שהפכו את האתר לקהילה ששמחתי להיות חלק ממנה. במבט לאחור אני אפילו נזכר בחיוך – טוב, חיוך *צנוע* – בכל אותם טרולים, ילדים משועממים ואורחים אקראיים עם הפרעות התנהגות שכתבו תגובות בנוסח "כולכם דפוקים זה אחלה סרט" או "מה אתם חופרים שעות טוב בייוש מורנוש המהממת". אפשר להגיד עליהם הרבה דברים רעים. בעצם, זה בדיוק מה שעשיתי. אבל גם הם תרמו, בדרכם, בכך שסיפקו לי רגע של תחושת עליונות אינטלקטואלית ומוסרית זולה ומזויפת – אך מספקת מאוד – בכל פעם שמחקתי אחת מהתגובות שלהם.
אני מבין את ההחלטה של העורכים לסגור את פישאיי. אני חושב, למשל, על הקיץ שההזנה האוטומטית של גלובוס למערכת ההקרנות לא עבדה, ובמשך חודשיים ביליתי בנעימים חצי יום בשבוע בהזנה ידנית של זמני הסרטים בעשרים או שלושים בתי קולנוע. כל פעם שאני נזכר בזה, בא לי לפרוש לאיזה מנזר שקט בטיבט ולגדל צמחי מרפא במשך שארית חיי בלי לראות יותר מקלדת. ולמרות זאת, אני מקווה שאחרי תקופה מסוימת, עין הדג עוד ישוב במתכונת אחרת, ויהיה לי בית וירטואלי חדש.
היה כיף.
רון / עכרור השלולית
אני רק חייב לציין
שהביקורת שלך על כשהרוח נושבת, היא אחת הביקורות האהובות עלי בתולדות האתר. אז תודג.
וגם אני הקטן באתי על החתום
תודג רבג לשניכם.
היי רון
התגובה שלך גרמה לי להיזכר ברגע בו גיליתי שרון מהעבודה הוא עכרור השלולית מעין הדג, שאת הביקורות שלו אני קוראת כבר כמה שנים(!!).
אין ספק, אני אתגעגע לאתר הזה.
שולמית
תודה שולה (המוקשים!), נחמד שזכרת.
באמת היה זה רגע דרמטי, כשזהותי הסודית נחשפה…
טוב, אני מודה,
זה לא קשור לכלום, אבל זה כן קשור לאתר. נו, הבנתם.
http://www.ho-lo.co.il/archives/258
אתה היוצר?
או שרק במקרה יש קומיקס בנושא כזה דווקא בתקופת הסגירה של עין הדג?
הלוואי.
זה בחור יקר ומוכשר.
אם זה היה קשור לעין הדג או לא, אין לי מושג. מניח שלא, אנסה לברר.
זה גאוני !
לדעתי מפיצי הסרטים בארץ משתמשים בזה. אוח אני עדין לא מאמין שעין הדג נסגר
היו שלום ותודה על הדגים.
אלוהים אדירים
שלושה שבועות נעדרתי. בסך-הכל שלושה שבועות. והאתר נסגר??
אז נכון, לא הייתי אחד המגיבים הכי פוריים, אבל אני קורא את האתר הזה באדיקות כבר לפחות שש וחצי שנים (וואו, הזדקנו). האתר הזה היה עבורי אי של שפיות ופנינה אמיתית בים הרפש של האינטרנט. דיונים אינטליגנטיים מצד אחד, אך לא אובר-אקדמיים-פלצניים מצד שני. אנטי-תזה הן לאתרי הפורומים והן לאתרי הדיון האקדמאיים ו"האייל הקורא" המייגע. תענוג. והכל בזכות עורכים איכותיים וקשוחים (אבל רק טיפה יותר מדי. באמת רק טיפה). אפילו כשגרתי בניו יורק לא יכולתי להתנתק.
אין לי מושג מאיפה אני אשיג עכשיו את המידע על סרטים ועל עולם הקולנוע. אני משותק בלעדיכם. האתר הזה הפך להיות המקום הבלעדי שבו אני יכול *באמת* לדעת איזה מן סרט אני הולך לראות, מה כדאי ומה לא, ומה הטרנדים בעולם הקולנוע. בתור מי שהיה הדיוט ב??תחום, זה היה תענוג לגלות וללמוד ולהבין כל-כך הרבה רק בזכות זה שמישהו מסור ואינטליגנט דואג להגיש לך את כל המידע על מגש של כסף. מאיפה עכשיו אני אקבל את זה? וואי-נט?? הם יספרו לי שבום בפריים זו טעות של המקרין, ומה ההבדל בין שיטות ההקרנה, ושאסור להתקרב לגלובוס ירושלים? הם יגידו לי למה לצפות ברקוויאם לחלום ושחורי העלילה ברובוטריקים 2 נובעים מצילום אפקטים לפני שהיה תסריט? הם ילמדו אותי על ההבדלים בין הבמאים של פיקסאר? הם יגידו לי לאיזה סרט לחכות שנה מראש?
אלוהים אדירים, אני באמת לא יודע איך מתמודדים עם עולם הקולנוע בלעדיכם. החווייה של ללכת לראות סרט לעולם לא תהיה אותו הדבר.
תודה על הכל. על היומיות ועל הדו"חקו ועל מניח הרעפים (כמה למדתי על עולם התרגום בזכותו) ועל סרטים שלא הייתי רואה בלעדיכם (רקוויאם לחלום, למשל, וצעצוע של סיפור 2. רגע, באמת לא ראיתי אותו עדיין – אבל אני מתכוון לראות), ועל סרטים שנמנעתי מלראות בזכותכם, ועל מהפכת הברזל של עין הדן, ועל זאב רווח! (כשנתקלתי בזאב רווח במלון וכל מה שחשבתי עליו היה האתר), ועל סמאח ונטפוק ואידיומט ובעיקר על סספונד – מילה שבזכותה אני יודע הרבה יותר מבעבר להגדיר מה בדיוק הפריע לי בסרט "לא הגיוני". תודה על טורנירים של טריילרים ועל פרסי האקדמיה הלאומית למבקרי קולנוע מטעם עצמם שהם גם דגים אדומים (הייתי צריך לחפש את זה כדי למצוא את הביטוי המדויק). תודה על ההפניה לאתר שעושה סרטים תוך חצי דקה עם ארנבים. תודה על תיאורי הצפיה באוסקר והשאלה האלמותית – כמה פעמים יופיע ג'ק ניקולסון?
תודה על ביקורות מצוינות, תחזוקה באיכות בלתי מתפשרת, דיונים מרתקים ואינטליגנטיים, הומור מצוין, המון בדיחות פנימיות ותחושת קהילה אמיתית ברשת. לא רואים הרבה אתרים מהסוג האיכותי וה"משפחתי" הזה היום.
שיט, אני כבר מתגעגע. ואפילו לא קראתי עדיין את הביקורת ל"ממזרים".
תודה, המון תודה.
ואת ההודעה הזו התכוונתי לחתום כך:
עידן (רצו?ץ ומצו?ץ)
מחפשת תחליף ליומיות
אז הגעתי למסקנה שהדבר שהכי חסר לי עם סגירת האתר הוא היכולת להתעדכן בחדשות והגלים של עולם הקולנוע על בסיס יומיומי – כלומר, נורא חסרות לי היומיות.
מצטערת אם כבר שאלו את זה קודם, אבל אולי מישהו יכול להמליץ על איזה אתר\בלוג\משתמש בטוויטר שמרכז חדשות על סרטים חדשים, טריילרים, וכו' בלי להיות יותר מדי טרחני או גיקי?
הנושא על כבר למעלה
http://www.fisheye.co.il/the_end#392611
הנושא על כבר למעלה
מצוין, ואפילו כולם מעדכנים בטוויטר.
תודה!
דרוש: אתר מחליף ל''עין הדג''.
הדרישות: אתר בעל עיצוב ייחודי אך אחיד ונוח, בעל ממשק קל ומהיר לכתיבת תגובות, בעל עורכים עם דרישות התבטאות בכתב שלא יביישו אף דוקטורנט לבלשנות בכל שפה שהיא, ובעל קהילה צבעונית, אינטליגנטית, תוססת ומעורבת בהרבה מהיבטי האתר, שעיקר מהותו מתמצה בכתיבה על קולנוע ובאהבה למדיום הזה.
המשימה: בלתי אפשרית.
שלום, שמי אדיר שגב, וגם אני מכור ל"עין הדג". גם אני שואל את עצמי עתה: Quo Vadis? מה אעשה עכשיו, לאן אלך, כשנסגר אתר שהיווה חלק משמעותי כ"כ בחיי?
אל האתר התוודעתי, אאל"ט, מתישהו בתחילת שנת 2004, וככל הנראה זה היה גם דרך ידידה שלי מפורום אחר לגמרי, trilliane. אני לא סגור לגבי הפרט הזה, אבל אם זה נכון, עינת, אני חייב לך המון תודה.
כבר בהתחלה היה דבר אחד ברור לי כשמש מהכתבות, הביקורות והתגובות: יש כאן קהילה מגובשת עם חתיכת היסטוריה מאחוריה, וזה התבטא בז'רגון הייחודי של האתר והקהילה שקפץ לי מייד לעין מכל תגובה שקראתי, בבדיחות הפנימיות שבזמנו את רובן המכריע לא הבנתי כמובן (ועד היום, למעשה, כמה מהן בגדר תעלומה בשבילי), ובלטה מאד לעין רמת הידע ויכולת ההתבטאות של הקהילה באופן כללי. אני חייב להודות שזה קצת הפחיד אותי בזמנו, והחלטתי שלעת עתה אהיה קורא סביל בלבד – כי מה כבר יש לי לתרום שאין לאחרים כאן?
בינתיים, בחיי היומיום, הייתי מועסק במפעל בקיבוץ בו אני גר בעבודה במח' מערכות מידע, שהיתה אולי משתלמת, אבל גם די משעממת. הרבה עבודה לא היתה, ומצאתי את עצמי נכנס לאתר יותר ויותר, קורא, מתעניין, מחכים והרבה פעמים גם צוחק בקול רם, עד שהאנשים שעבדו בסמוך אליי סובבו ראש והרימו גבה.
יום אחד, ליתר דיוק ב-7.7.2004, נתקלתי בביקורת של הסרט "המסע המופלא" שמאד אהבתי, ובה תגובה של רד פיש שכלפיה, כך מעידה ההיסטוריה, לא יכולתי להישאר אדיש. ראיתי שלרוב דרי האתר יש כינוי מגניב, שנון ומשעשע, וניסיתי לחשוב על אחד כזה לעצמי. משלא מצאתי במהירות, כי כבר הייתי להוט לכתוב, החלטתי שאכתוב את האמת, ואקרא לעצמי "אחד שעד עתה רק קרא". וכך נכתבה לה התגובה הראשונה שלי באתר:
כתבה מספר 1634
(תודה לאין אור שבזכותו מצאתי את ההודעה, ולמרווין שהפנה אותי לפתרון של אין אור.)
לא ידעתי אז לאן אני נכנס. על ההודעה הראשונה להתווכח עם רד פיש. פחחח!
אבל כאן התחיל תהליך גדול וממושך שעברתי, תהליך של התבגרות, התפתחות והשתנות, בעיקר בכל הנוגע לתפיסה שלי את הקולנוע, אבל גם לתרבות דיון. בו בזמן גם התחלתי ללמוד את האתר, לשונו והנפשות הפועלות שבו – למדתי מי אלה לונג ג'ון ורד פיש, ומה הקשר שלהם לדגים וג'ירפות, למדתי מיהם העורכים ובתוך כך למדתי עוד על התנהלות האתר וההגיון שמאחוריה ("אנו לא מוחקים מגיבים, אנו מוחקים תגובות." -אדם קלין אורון), למדתי מי הם הכותבים הפעילים והרהוטים ביותר, ולמי כדאי להתייחס בזהירות (כבר אמרתי לנמרוד לין שלעולם לא אאמין יותר לאף מילה שיוצאת ממנו..), למדתי מיהם באמת זאב רווח, פול פוט, יוסף שילוח, מיהו פלצ"ן מתנש"א, מניח רעפים נוצרי, איפה זורקים דינוזאורים (ואיפה לא), על סמאחים למיניהם, יאטה, נחמן שניצקליין ובוחצלגיחצן – בקיצור, שלל מטבעות לשון שעוד ילוו אותי שנים ארוכות, ללא ספק.
תוך כדי גם הגעתי בפעם הראשונה בחיי לקון של האתר, והיה זה קון-אקשן (ב-1.6.2007), שם קיבלתי את השם שליווה אותי עד היום – "אחד שדומה לאדוארד נורטון השולתט1". בחורה נחמדה בשם שירלי שפגשתי בקון (ושכתבה כאן מעט תחת השם swirrrly) העירה לי שאני מאד מזכיר לה את השחקן הנ"ל. חשתי שאני זקוק בדחיפות לניק חדש ומתאים יותר (שכן אני כבר מזמן לא רק קורא באתר), אז החלטתי לכתוב שוב את האמת – הפעם בעיני המתבוננת שירלי. לימים התברר לי שלא מעט אנשים אחרים חושבים כך גם. אגב, יש כאלה שאומרים לי שאני דומה למשה פרסטר, ועם האמירה הזו אני מסכים עוד פחות מעם זו הקודמת.
מאז שאימצתי את הניק החדש נהייתי פעיל הרבה יותר, ובין קון לאייקון גיליתי גם לא מעט עין-דגים שהיו מגיעים לאייקון והיה כיף לפגוש אותם גם שם.
שנת 2009 היא שנה של שינויים גדולים מבחינתי: בתחילת ינואר פוטרתי עקב קיצוצים (אבל זה היה צפוי כבר זמן מה), וזה נתן לי את זריקת המרץ שהייתי זקוק לה כדי להשלים כמה מהדברים שהייתי זקוק להם מאד (כמו רשיון נהיגה… כן כן, אני בן 29 ועדיין בתקופת המלווה!), לעשות הסבת מקצוע למשהו שאני הרבה יותר אוהב מהעבודה הקודמת, וגם למדתי אותו – סאונד, לחפש עבודה במקצוע במרכז ולצאת סופסוף מהחור הצפוני שאני גר בו.
על כן, לא כ"כ מפתיע שדווקא השנה זה קורה. עין הדג נסגר. עדיין, באמת שהרגשתי מחנק בגרון כשקראתי את הידיעה, וזו היתה מכה לא קלה – לא ראיתי את זה קורה, כי אני לא מעורה מאד בתהליכים הפנימיים שמאחורי הקלעים. לא ידעתי שכבר שנתיים לפחות מתנהל חיפוש אחרי יורשים למושכות האתר. היה לי עצוב, מאד עצוב.
ואז הגיע הקון האחרון, ביי.קון. היה לי כל כך, כל כך כיף. סופסוף ידעתי טעמו של קוואס מקולקל (דווקא לא כ"כ נורא), ראיתי הרבה מהפנים שמאחורי הניקים שעוד לא הספקתי לראות, וניהלתי שיחות נעימות ומשעשעות עם הרבה אנשים, מי יותר ומי פחות. זכורות לי ביותר השיחות עם ברומהילדה (היה ממש כיף לדבר!), ועם הקומבינטור הרוסי (וצנחן החלל) שלא-החליט-עדיין-מה-גודלו, שהתברר כבעל יכולת דיבור שלא נופלת מגדולי הנואמים לאורך ההיסטוריה, ויכולת התפלספות שלא נופלת מגדולי משתמשי ה-LSD לאורך אותה היסטוריה. היה מאד משעשע והזוי!
הסרט היחיד שראיתי במלואו היה FAQ about time travel, שהיה משעשע וחמוד מאד, ובזכות התרגום הנפלא לעברית אין ספק שהקללה הנוראית "פות!!" תהיה למטבע לשון נוסף שגור אצלי.
כבר כתבתי יותר מדי (למרות שהבטחתי לעצמי שלא אעשה זאת), אז גם אני, כמו הרבה אחרים כאן, רוצה לומר תודה גדולה-גדולה לכל מי שלקח חלק באתר, גדול כקטן. בזכותכם למדתי המון, על עצמי ועליכם, על תרבות דיון, על כתיבה ועל קולנוע. בזכותכם חייכתי, צחקתי, שועשעתי, התעצבנתי, התעצבתי, הרהרתי, גדלתי, התבגרתי והתפתחתי.
אני מוסר מכאן תודה וד"ש חם למאץ' ואלישבע (שלעד לא נפרדות), ל-Sabre Runner ואחיו שהסיעו אותי לקון הראשון שלי, ל-swirrrly ולונה באשר תהיינה, לברומהילדה ולקומבינטור שהקון האחרון היה אפילו עוד יותר טוב בשבילי בזכותם, למרלין ותרגומון על האישור לדמיון שלי לאד נורטון (כאילו שהייתי צריך עוד אחד) ומאחל לכם רק בריאות ואושר, ל-Ridds ולחסידה, לכפיל של דן ברזל (אם האנשים מסביבך לא היו צוחקים זה אולי היה עובד!), לtrilliane ולרייצ'ל, לעכרור, לנמרוד, לשלמקו, לד"ן ברז"ל, לאקסמנית לעתיד (אני חושב שהקהילה תוכיח לך שהיא יותר מגובשת ממה שאת חושבת) ולאדם קלין אורון על העזרה והסבלנות…
וזו באמת רשימה חלקית. המון תודה לכל משתתפי האתר, טרולים כאנשים, דגים כג'ירפות, פלצנים כמתנשאים. תודה רבה לכם, בלי שום טיפת ציניות. תודה מכל הלב.
וכמובן, לעורכים ויוצרי האתר, לונג ורד – אני מכבד את רצונכם. סעו, תנוחו, תעשו חיים משוגעים. מגיע לכם. המון תודה על מפעל החיים הזה, שאני מאמין שיוכל לפעול בדרך זו או אחרת גם בלי שתאחזו אתם במושכות. ומי יודע, אולי עד שתחזרו כבר יהיה עוד קון?
אז באמת, המון-המון תודה לכולם. היה לי כיף לא נורמלי, ומקווה להמשיך ולהתראות.
תודה.
תודג.
תודק.
תודה.
נ.ב.: אם הגעתם עד כאן, אין לי ספק שמעכשיו תזדקקו למשקפיים. אה, ויש לכם סבלנות אל-אנושית.
תודה לך.
היה מרגש לקרוא.
בלי שום ספק, אחת התגובות החזקות.
בהחלט מרגש.
נחמד לקרוא את הסיפור האישי של כל אחד פה.
סיפור משובח
אני זוכר שאמרתי
שזה לראות יפה לראות שהרוסי הקטן נעשה גדול יותר ויותר עם כל קון – והוא עדיין קטן!
רגע לפני שסוגרים, שכחתי:
תודה גדולה לגרגמל טוב הלב על ארגון הקון ופינוי המכללה למעננו. מקום קטן אך מצויין.
ו… תודה לכל מי שקרא, התרגש והגיב. כיף לי לדעת שלא שיעממתי.
מה עם אלה שקראו ולא הגיבו?
(עד לפני רגע היה לפחות אחד)
תודה גם להם.
תודה שהגדילו את נפח התעבורה באתר, ובכך הראו לעורכים, שאולי יש רק כמה מאות מגיבים, אבל יש גם אלפי קוראים שקטים.
אני בטוח שזה עודד אותם בימים קשים של מחיקת אוף טופיקים, בהם קיוו שכולם ילמדו איך לשתוק.
וכמה מביך (אך די אופייני לי...)
גיליתי שזה אתה רק בקון, לפי המדבקה… כלומר, ידעתי שאתה קורא באתר, אבל לא היה לי מושג שאתה מגיב ובאיזה כינוי (יכול להיות שאמרת לי ושכחתי, אני מקבלת על עצמי את מלוא האשמה). נהניתי לקרוא את דבריך, אם הגעת לכאן בזכותי לכבוד הוא לי (וחוצמזה אתה באמת מזכיר טיפה את אדוארד נורטון, בקטנה).
זה בסדר, לא קרה כלום.
תודה
מכיוון שכל מה שאפשר לומר נאמר כבר לפני, אני רק רוצה לחזור ולומר תודה. לא הגבתי כלל – היום העזתי פעם ראשונה להעלות שאלה. ובכ"ז קיבלתי ולמדתי מהאתר המון. שיהיה לכם בהצלחה ואני מקווה להתקל בפרוייקט שלכם בעתיד.
שלושה שבועות בחו"ל ללא מחשב והופ אני מגלה שהעולם האינטרנטי שלי התהפך ואני אצטרך למצוא בסיס אחר לבלות בו את מרבית שיטוטיי הוירטואלים. אין עוד סיבה לרענן את העמוד החל מ12:00 כל יום בציפיה ליומית חדשה… העתיד נראה קודר .
תודה רבה לעורכים על כל ההשקעה העצומה. אין כמוכם!
טוב, לפני שיהיה מאוחר מדי
את עין הדג גיליתי די בהתחלה כך שנהניתי מתשע שנים של קריאה מרתקת ומענגת (בייחוד כשזה היה בעבודה) אמנם לא הגבתי (אולי 4 תגובות סה"כ) אבל קראתי כמעט כל מילה. ואפילו אם אני לא טועה תרמתי יומית אחת.
החלק הכי טוב בכל זה היה העובדה שכמעט בכל שיחה על קולנוע (יותר נכון על סרטים וכן, זה קצת שונה) הייתי משאירה אנשים פעורי פה עם ידע ומושגים (שאפילו אני לא ידעתי שאני זוכרת) ואי אפשר היה להפתיע אותי עם פיסת מידע שלא קראתי עליה כבר פה.
את הידיד שלי מארצות ניכר שקיבל אספקה בלתי פוסקת של חדשות קולנוע ותרגומי ביקורות מבריקות ולרוב מצחיקות ברמה דורשת אישפוז לא הצלחתי לנחם. חייבת להגיד שגם אני קוראת את הפתיל הזה שוב ושוב ולא "מתמודדת" עם המציאות.
על המילון והשאלות הנפיצות, על הקולה על המקלדת, על הסקרים (ובייחוד זה על קולות הרובוטריקים – שעות של כאבי בטן).
תודג לעורכים האמיצים (שהתחילו עם זה ושסיימו) וגם לכל מי שכתב ותרם לאתר – כי זה מה שהחזיק אותו ככ הרבה זמן.
ספארקס
(שחשבה שההודעה הזו תגרום לה להאמין… ולא, לא ממש)
ועוד פעם אחת אחרונה: שלום ותודה על הדגים!
הייה שלום, עין הדג!
עכשיו זה הגיע
יומולדת שמח עצוב…
תזכורת:
כתבה מספר 609
דו''ח מודמים שבורים - אחרון
1. הקדמה (למי שהכותרת לא מזכירה לו כלום)
אי-שם בימיו הראשונים של האתר, כשאף אחד לא ידע את שמו האמיתי של רד פיש ודן ברזל עוד נראה מוסטלי הארמלס (כלומר: בסביבות אמצע שנת 2001) עלה (משום מה, ובאמת אין לי מושג למה) הרעיון לבחון אילו כתבות זכו להכי הרבה תגובות בתולדות עין הדג. לי היה אז הרבה יותר מתי זמן פנוי, ובאמצעים טכנולוגיים דלים להפליא (קרי: ספירה ידנית) גיליתי שהמנצח (דאז) הוא 'ההוא עם השוטרת', עם כמאה תגובות בסך הכל. העניין הרב שגילו חלק ממגיבי האתר באותה ספירה, לצד התגייסותו של אחי היקר אפסאלון לאפשר את הפקת הנתונים באורח יעיל יותר (במלים אחרות, לתת למחשב לעשות את העבודה השחורה) הפכו את העניין לפיצ'ר קבוע, שזכה לשם 'דו"ח מודמים שבורים", או בקיצור 'דו"חמו' – על משקל הדו"חקו של הדג.
עם השנים השתכלל הדו"חמו והלך – כולל אתר מהודר על הסרבר של אפסאלון עם טבלאות מאירות עיניים (ובימי הזוהר – אפילו גרפים!); דיווח חודשי על התגובות שהצטברו באותו חודש בלבד (אחרי שהתברר בשלב מסוים ששינויים בטבלת 'כל הזמנים' מתחילים להיות נדירים במיוחד); וכמובן, כמיטב מסורת עין-הדג, גם המון בדיחות פנימיות וחיצוניות, משחקי מלים ושימוש מופרז בסרטים הפופולריים של התקופה ליצירת 'דו"חמו ברוח הסרט'. המסורת נמשכה בערך עד אמצע 2005, אז התערבו החיים האמיתיים והזכירו לי שכבר אין לי המון זמן פנוי; מי שמעוניין יכול עדיין למצוא את הרשימות הישנות באמצעות חיפוש המלים 'דו"חמו' או 'מודמים שבורים' – אבל אני מבהיר בזאת שאני לא אחראי בשום אופן על הזמן שיתבזבז בתהליך.
2. הדו"ח (עצ)מו.
לרגל סגירתו הסופית של האתר, ולאור העובדה שהובהר שגם אם יקום מאפרו יעשה זאת כמו ערפד – כלומר, כשהוא מותיר מאחוריו את החיים האלה ויוצא להרפתקה אחרת לחלוטין – נראה לי שזה הזמן להסיר את האבק מהרשימות הישנות ולסכם את 'רוח עין הדג' – במספרים.
לצורך כך הפעלתי מחדש את המנגנון (הוא קצת חורק, וגם הגרפים הלכו לבלי שוב) ובחנתי מה ניתן ללמוד ממנו על עין הדג ובכלל. הדבר הראשון והמשמח ביותר, הוא שעין הדג הוא ללא ספק אתר העוסק ב*סרטים*; זאת ניתן להסיק מכך שמבין 25 הכתבות עם הכי הרבה תגובות, 22 הן ביקורות סרטים (שלוש האחרות הן הדו"חקו שבישר על 'האביר האפל', ההודעה על סגירת האתר ומניח רעפים נוצרי). ומשום כך יעסוק המשך הדו"חמו בעיקר בטבלת '25 הסרטים שזכו להכי הרבה תגובות בתולדות האתר' (למה 25? כי עשרה זה קצת מעט לסטטטיסטיקה ומאה זה מעבר ליכולתי ולזמן שעומד לרשותי); כדי שאף אחד לא יתבלבל, אציין שמדובר ברשימה של 25 כתבות – אבל רק *24* סרטים (וזאת מסיבות שיתבהרו בהמשך).
אז מה אפשר ללמוד מהרשימה?
ראשית, נדמה ששיאני התגובות ממחישים היטב את קווי האופי העיקריים של עין הדג. מצד אחד, מימיו הראשונים היה האתר המקום הטוב ביותר לדיונים מעניינים על שוברי קופות הוליבודיים ועל סרטים חשובים בז'אנרי האקשן, המד"ב, הקומיקס והפנטזיה, שלא זוכים בדרך כלל למספיק התייחסות בביקורות ה'רשמיות'. כתוצאה, רשימת שיאני התגובות היא ממש קטלוג של שוברי הקופות החשובים והמעניינים ביותר של העשור האחרון: יש בה שלושה הארי פוטר, שני פרקים בסאגת שר הטבעות, שני המשכוני-מטריקס, שני 'מלחמת הכוכבים', אחד שודדי הקאריביים ואחד קינג קונג ('זורקים פה דינוזאורים!'). החלוקה השוויונית מראה שלא ניתנה איזו עדיפות-יתר לסדרת סרטים אחת על פני האחרות: ברשימה חסרים שר"ה הראשון, מלחמת הכוכבים הראשון (אימת הפאנטה), כמה פוטרים ושני קאריביים.
מצד שני, עין הדג הוא לא רק 'אתר של שוברי קופות'. במקרים רבים זכו לתהודה באתר גם סרטים 'קטנים' ונטולי אקשן, שלא זכו להצלחה קופתית ו/או לפופולריות אצל מבקרי ארצנו, אבל הוכיחו שניתן ליצור סרט מרתק, המעורר דיונים פילוסופיים עמוקים, גם בלי שהוא יהיה צרפתי/איראני ו/או יעסוק בסכסוך העקוב-מדם בזימבבואה עילית. כמה מהם אף זכו למעמד קאלט – עם או בלי קשר להתלהבות מהם באתר. את הקטגוריה הזו מייצגים ב-25 הגדולים 'דוני דארקו' שבמקום החמישי המרשים – סרט שההקרנה הגדולה ןהחשובה ביותר שלו בארץ היתה כנראה בפיר.דוט.קון בעין החורש – וגם 'שמש נצחית בראש צלול' של קאופמן וגונדרי, וצמד הביקורות המוערכות מימי ראשית האתר, 'ממנטו' ו'רקוויאם לחלום', שבאורח סמלי צמודות זו לזו במקומות ה-23 וה-24, לקראת סוף הרשימה (ואחריהם עוד סרט מהסוג הזה, 'ג'ונו').
במקום הראשון (ללא עוררין) אוחז סרט שמייצג שילוב מושלם של שני העולמות הללו: מצד אחד, זהו סרט קומיקס-גיבורי-על שהיה לשובר הקופות הגדול ביותר של העשור; מצד שני, הוא מייצג סרט פילוסופי-אפל-בוגר-רב-משמעות שמבקרים קונבציונאליים רבים (בהם אנשי האוסקר) פספסו. אין ספק, האביר האפל שולתתתת!!!1
מה שכן, כתבתי 'ללא עוררין', ולו בגלל שהאביר עבר גם את הטוען היחיד לכתר – 'מועדון קרב'. המועדון לא נראה במבוט ראשון כשסורקים את הפסגה, אבל זאת משום שבמסגרת מנהג שהיה נפוץ בעבר נכתבו עליו שתי ביקורות (מנוגדות), והתגובות התפצלו ביניהן. באורח יוצא דופן, הגיעו *שתי* הביקורות ל-25 המקומות הראשונים (וזו הסיבה שמודבר ב-25 כתבות על 24 סרטים בלבד), ובסיכום התגובות על שתיהן מטפסים פינצ'ר, פיט ונורטון למקום השני, עם 1206 תגובות בסיכום הכולל – לא מספיק בשביל לעקוף את האביר, אבל מספיק כדי להיות הייצוג המושלם ביותר של סרטים מ'הסוג השני' – שלא זכו לא להצלחה קופתית ולא להערכת המבקרים, אבל הפכו לקאלט והשפיעו על הקולנוע הרבה יותר מאחרים. ההישג מרשים במיוחד בהתחשב בכך שזו הביקורת הכפולה היחידה שהגיעה ל-25 הגדולים בסיכום התגובות, וגם הכתבה היחידה ב-25 הגדולים שעלתה כ'מה היה' (כלומר, עלתה כשהסרט כבר לא הוקרן בקולנוע). [הביקורת הבאה בתור בקטגוריה הזו היא 'הנסיכה הקסומה', במקום ה-52]. עם זאת, למען הנוחות יתייחסו הסטטיסטיקות מכאן ולהבא לרשימה המקורית (כלומר – ללא איחוד גרסאות המועדון).
3. ניתוחים ונתונים (שני רגעים של סטטיסטיקה)
* למרות שהארי מנצח את שר"ה במספר הסרטים ב-25 הגדולים, פיטר ג'קסון קוטף בקלות את פרס הבימוי עם שלושה סרטים (שניים מתוכם בעשירייה הראשונה) ומנצל היטב את העובדה ששלושת סרטי פוטר ב-25 בוימו בידי שלושה במאים שונים. פרט אליו, יש ייצוג יפה ברשימה לרוב הסמאחים החביבים על באי האתר (כולל ספילברג וטרנטינו; ספילברג לוקח), אבל רק נולאן, לוקאס והאחים וושאבסקי הכניסו שני סרטים לרשימת המובילים.
* ברשימה יש שני סרטים ישראליים ('באשיר' במקום השביעי ו'האושפיזין' ב-21) אבל אין בה ולו סרט אחד בשפה שאינה עברית או אנגלית (מה שמכונה 'סרט זר') – אולי עדות לרתיעה של מגיבי עין הדג מסרטים כאלה. למעשה, המיקום הגבוה ביותר של סרט ב'שפה זרה' הולך באורח אירוני ל'גן עדן עכשיו' הפלסטיני במקום ה-49-50; פרט אליו, יש במאה הראשונים רק עוד שני סרטים כאלה – 'המבוך של פאן' במקום ה-53 (ספרדית) ו'המסע המופלא' במקום ה-99-100 (יפנית) – לעומת חמישה ישראלים בסך הכל. מי שאמר שישראלים לא אוהבים קולנוע ישראלי מוזמן לתקן את עצמו עכשיו.
* 'באשיר' הוא גם סרט התעודה היחיד ב-25 הגדולים; הבא אחריו בקטגוריה הוא מייקל מור ופרנהייט שלו, במקום ה-48.
* 25 הגדולים כוללים רק שני סרטי אנימציה – 'משפחת סופר-על' של פיקסאר ן'ולס עם באשיר' המפתיע – וזאת לעומת לפחות שבעה שמבוססים על ספרים, שלושה שמבוססים על קומיקס (כולם בעשירייה הראשונה), אחד שמבוסס על סיפור קצר, אחד שמבוסס על מתקן שעשועים ואחד שמבוסס על הערה שולית של אומה תורמן.
* אם מתייחסים לרגע לכותבים המוכשרים, מתגלה שהם במקרים רבים זהים לעורכים המוכשרים. 8 מ-25 הכתבות המובילות (כמעט שליש!) נכתבו ע"י רד פיש, ועוד 4 בידי לונג ג'ון (בעשירייה הראשונה, עם זאת, לונג שולתתת!!!1 עם שלוש כתבות לעומת שתיים בלבד של הדג). פרט לעורכים הראשיים מתהדרים רק גונקל, BS ופינגווין בשתי כתבות ב-25 הראשונים (אבל פינגווין אחראי לשתיים בעשירייה הראשונה, כולל האביר הבלתי-נלאה). כתבה אחת שלחו ל-25 הגדולים העכרור, ארמדילו, חסידה שוטה, טווידלדי, קיפוד, דן ברזל וקילרוי (אצל שני האחרונים משעשע לגלות שהביקורת המוערכת ביותר שלהם היא גם זו שזכתה בהכי הרבה תגובות). עבדכם הנאמן (אני) נאלץ להסתפק במקום ה-67, עם ביקורתו על 'מופע הקולנוע של רוקי'.
* האקדמיה מעולם לא חשבה כמו הדגים: זוכה האוסקר היחיד לסרט הטוב ביותר מבין ה-25 הוא 'שר הטבעות: שיבת המלך'; כדי למצוא זוכים נוספים צריך לרדת למקום ה-43 (מיליון דולר בייבי) ה-59 (ארץ קשוחה) וה-77 (נפלאות התבונה).
* מצד שני, יש קורלציה בין כמות התגובות לאיכות הסרט בעיני הגולשים: חמישה משמונת הזוכים בסקרי 'סרט השנה' מככבים גם ב-25 הראשונים בדו"חמו; יוצאי הדופן הם שר"ה הראשון (מקום 28), בוראט (מקום 69) ו'חיים של אחרים' (מקום 313; יוצא דופן המעיד כנראה על רתיעתם של המגיבים מסרטים בשפות זרות).
4. יומיות, סקרים ומה שבא
טבלת היומיות תמיד היתה מעניינת פחות מטבלת הסרטים, בעיקר בגלל שאת המקומות הראשונים תופסות תמיד יומיות-על-קונים (והיו *הרבה* קונים). בעשירייה הראשונה של היומיות, למשל, יש שבע יומיות-קון – ואת שאר המקומות תופסת השלישייה הבלתי-סבירה של אלבוס דמבלדור, כריסטיאן סלייטר ואדולף היטלר (פרס מיוחד למוצא משהו משותף בין השלושה, פרט לכך שכולם גברים).
בתחום הסקרים, לעומת זאת, בוקה ומבולקה: אחרי שבמשך שנים רבות הוביל 'סקר הטוויסטים' הנודע בקטגוריה ללא עוררין, הוא מסיים את המרוץ רק במקום הרביעי, אחרי סרטי דיסני, אי-נאמנות לספרים והורדת סרטים מהאינטרנט (בקיצור, הסקר המנצח יהיה 'האם יש לכם באימיול את אלדין?').
5. לינקים לנתונים
למי שרוצים להיווכח שלא עבדתי עליכם בעיניים, לראות את הטבלה בצורה מסודרת ו/או לחפש מתחת לאדמה עוד סטטיסטיקות מעניינות, להלן לינקים לטבלאות העיקריות באתר של אפסאלון. האתר ידידותי למשתמש (כולל עובדי שטן!) ומאפשר לפרק את המידע בכל מיני דרכים מעניינות (אבל התאריך למעלה לא עדכני).
25 הכתבות עם הכי הרבה תגובות בתולדות עין הדג:
http://fisheye.8ln.org/cgi-bin/stats.pl?top=25&cat=&Go!=Go!&new=0
רק סרטים:
http://fisheye.8ln.org/cgi-bin/stats.pl?top=25&cat=1+2&Go!=Go!&new=0
עשר היומיות המובילות:
http://fisheye.8ln.org/cgi-bin/stats.pl?top=10&cat=6&Go!=Go!&new=0
ואם שרדתם עד לכאן, אתם כנראה באמת מכורים לעין הדג.
וואו, זה היה ממש מעניין!
זו נשמעת כמו עבודה קשה להפליא…
תודה רבה על ההשקעה
מעניין ומרגש
על ההשקעה
היה מאוד מעניין לקרוא, תודה.
איזה כיף לקרוא שוב דו''חמו, התגעגעתי. תודה!
איזה כיף לקרוא שוב דו''חמו, התגעגעתי. תודה! (כה''ב)
דו''ח מודמים שבורים - אחרון
ד"א, בניגוד למה שמשתמע מהתגובה, הגרפים עדיין קיימים.
(מה שיכול להוביל לסקירה סטטיסטית חדשה ומעניינת…)
אין ספק שהחוויה המתמטית הכי יפה שחוויתי בחיים שלי
היא כשגוללתי את העמוד שבו מופיעות כל התגובות של כל היומיות והסקרים והכתבות, וראיתי את כל המספרים של כל התגובות של כל הכתבות. תודה.
_________
אגב, נונין, לך אני חייב תודה רצינית: בזכותך אני הגעתי לאתר הזה. בכיתה ב' ניהלתי עוד מלחמת חורמה עם אימא שלי, על הזכות לראות את "שיקגו". בניסיון למצוא כמה טיעונים שיעזרו לי, ומצאתי את הקישור לביקורת של שיקגו פרי עטך. אז תודה, נונין, אלפי תודות. אתה שינית את חיי, תכלס
תודה!
כפולה: ראשית, על שאפשרת לי להעניק לך חוויה מתמטית (זה נשמע סוטה להפליא, אוף).
שנית, על המלים החמות בנוגע לביקורת. לא כתבתי כאן המון ביקורות (וכלום מאז 2005), וזה תמיד משמח לשמוע שביקורת שלך השפיע על אנשים.
(ואגב: אני ממש לא בטוח שהביקורת שלי היא מה שישכנע אימא לתת לבנה הצעיר לראות את 'שיקגו'. יותר מזה, אני בספק שהייתי נותן בעצמי לילד בכיתה ב' לראות את הסרט. אבל אם כבר העלית את זה, אתה חייב תשובה – נתנה או לא נתנה?)
נתנה, ברור שנתנה.
ואחרי הכול, אפילו שיקגו דורג ב-MPAA בתור PG13.
והביקורת שלך, למען האמת, לא שכנעה את אימא שלי לתת לי לראות את הסרט. היא פתחה בשבילי עולמות חדשים לגמרי, אבל לא את ליבה של אימי . אני כבר שכחתי מה כן גרם לה להרשות לי לראות את הסרט. על כל פנים, תודג
דו''ח מודמים שבורים - אחרון
כן- מכורים ברמות קשות.
ועכשיו מתקרב הקריז:
גמילה קשה צפויה…
זה לא כל כך נעים לראות עין הדג סגור
תודג
חיכיתי עם התגובה למקרה שיהיה לי משהו נוסף לכתוב. מצד שני, לא היה לי משהו כזה ב-8 השנים שבהן אני קורא באתר…
אז, תודה על הכל, ובהצלחה.
שאלה/בקשה.
האם יהיה אפשר לקבל הזהרה מוקדמת לגבי מועד הנעילה של האפשרות להגיב? שזה לא יבוא בהפתעה.
בעוד שלושה שבועות, בערך.
בסביבות ה-7 בנוב', אבל לא מתחייבים על התאריך. זה יכול לקרות כמה ימים לפני או אחרי.
אוקיי.
תודה.
היו שלום. תודה על הכל.
הכנתי מזכרת קטנה.
בנוסף – אוסף הוושינגטונים המלא. גזרו ושמרו:
וואו. לא זכרתי שהיו כל כך הרבה.
, על שניהם.
מאוד יפה
סחטיין!
נראה לי שניצחת.
http://epicwinftw.com/2010/01/12/the-many-faces-of-george-washington/
היה טוב וטוב שהיה. היו שלום.
יומולדת שמח!
מזל טוב, "עין הדג", לכבוד יום הולדתך ה-9.
זה מדהים, אבל נראה כאילו לא השתנית בכלל מאז הפעם הראשונה שנפגשנו. אני מאחל לך רק טוב, ושתמשיך לגדול ולהתפתח, אבל להשאר בדיוק כמו שאתה, כי ככה אנחנו אוהבים אותך.
עד 120!
רגע לפני שיכבו פה סופית את האורות
רציתי גם להוסיף את תודתי, כחבר נוסף ברוב הדומם של קוראי האתר.
תודה על ארבע שנים של ביקורות ודיונים שלא יכולתי למצוא בשום מקום אחר, ועל מים שנשפכו מדי פעם על המקלדת (משתדל להמנע מקולה).
נדמה לי שלא הביאו
כאן את הקישור הזה, אז תזכורת למי שרוצה לעבור בצורה מסודרת על כל מה שהוא/היא קראו, ומה שלו:
http://www.fisheye.co.il/newstorylist
קריאה נעימה!
יהודי לא מגרש יהודי
אנא מכם המשיכו במלאכתכם הנהדרת, זו הפעם הראשונה שאני כותב תגובה לאתר אבל במשך תשע שנים אני קורא בשקיקה ובעיון את רוב הכתבות המתפרסמות, אנא חשבו שוב על המהלך הזה ותשקלו להמשיך.
אוהב אתכם מאוד.
יאיר
כל כך חבל!
נורא נהניתי אתר עם כל כך הרבה צפיות יחזור במהלה עם ספונסרים!!!
אבל עם הפרדה הכואבת יצא הסרט הגדול ביותר בזמנים בגרסת תלת מיימד!! אכזבה!!
בקושי ראיתי את התלת חבל
תודיעו לי אם מישהו אחר ראה את התלת…
נשנקתי לקרוא
גם אם באיחור, את החדשות הרעות…
אם אני לא טועה גיליתי את עין הדג לפני בערך 7 שנים, בעיצומם של ימי חטיבת הביניים הלא-כאלה-עליזים (בכל זאת, איכס).
פה ושם יצא לי להגיב אבל רוב הזמן הייתי קוראת ואינה נקראת. האתר הזה היה בשבילי מקור משיכה אבל גם תעלומה גדולה: כמות האינטלקט, תרבות הדיון, השנינות, חדות העין והכישרון זורמים פה כיין – מאד לא אופייני לאינטרנט ולחיים בכלל; העורכים האנונימיים, שלא ידעתי מי ומה הם והרבה זמן שאלתי את עצמי בני כמה הם ואיפה מצאו זמן להשקיע פה כל כך הרבה; טווח הגילאים הרחב של משתתפי האתר, שמשוחחים בטבעיות ובגובה העיניים. פשוט קהילה של אנשים נדירים.
התרשמתי עמוקות מהמקום הזה וקיבלתי ממנו לא מעט.
סיימתי לא מזמן שנת שירות ומחרתיים אני מתגייסת ומשאירה בצד, לשנתיים לפחות, את החיים האזרחיים שהכרתי עד עכשיו. מהם חלק קטן אך מכובד בהחלט נשאר פה ויש בזו סמליות בעיני.
אז לונג ג'ון, רד פיש וכל השאר – תודה על שנים של הנאה, השכלה ושביעות רצון מתמשכת. כל טוב לכם ואני מקווה שעוד נפגש בשמחות .
באסה
וואו :( אוף
אני כאן (לא מגיבה אף פעם, אבל כאן) כבר שנתיים ככה, ובודקת דרך האתר איזה סרטים כדאי לראות ואיזה לא כבר הרבה מאוד מהזמן הזה. אני גם מגבשת את הדיעה של עצמי בצורה יותר ברורה ככה ובכלל, קולנוע זה תחביב והרבה מהעובדה שהוא תחביב בשבילי אני חייבת לאנשים כמוכם. על חלק מהדברים בביקורות של אנשים הסכמתי מאוד, על חלק לא כל כך, אבל תדעו שתמיד-תמיד היה מאוד כיף לקרוא כל ביקורת שהיא. אתם כותבים מעולה ועין הדג התמלא באוסף של מאמרים וביקורות שהם פשוט איכותיים, וקשה למצוא אותם בכל מקום אחר, ממש. ועזבו אתכם עין הדג2, הוא יפה בדיוק כמו שהוא. לחסום את התגובות וכו' כדי שהוא לא יצטרך תחזוק- כן. למסחר- אולי. למחוק ולהחליף באחר? לא!! ;__; בכל מקרה… הומ, אהבתי אתכם, ממש. 3> נקווה שעוד נשמע מכם בתחום הזה ^.^
זה האתר הכי מגניב, העיצוב הכי מקורי ויפה שאני מכיר לאתר באינטרנט
לא דינוזאור אלא להיפך פשוט אתר מעולה!!!
ביקורות בגובה העיניים
אני זז לסרט עכשיו,
וחבל שלא נכנסתי לפה יותר ב9 שנים האחרונות
שלכם הפולני
אוי וויי זמיר
בחייכם, ככה לא עושים. הדבר האחרון שהייתי צריך אחרי 4 חודשים מצחינים של אינטרנט איטי בדרום אמריקה היה לפתוח את "עין הדג" ולגלות שהוא נסגר.
איזו הפתעה רעה.
האתר שלתת !!1 במשך ה 7 או 8 שנים שאני קורא אותו.
במותו הוא ציווה לי את הרוחב פס.
רגע, מה? אז מה עושים עכשיו?
לאן אתם הולכים???
לאן הולכים עכשיו לבדוק על סרטים?
:(
יש אתרים אחרים?
תעזרו לי!
אני רוצה לדעת מה יוצא ומתי :(
אופפפפפפפפפ
תחליף חלקי ל''לא סופי''
https://sites.google.com/site/releasedatesisrael/
תודה. האתר הזה ירשם כאחת מאבני הפינה המפוארות של האינטרנט בעברית
הביא אותי לכאן חפטון קורדיצר, אחד המבקרים, האתר הזה היה חשוב לו, הוא דיבר עליו באהבה גדולה. התאהבתי גם אני. עין הדג הוא כל מה שיפה ברשת ואיך שהרשת צריכה להיות. כתוב היטב, שנון ומצחיק, רציני ומשכיל.
קרה מה שקרה והפסקתי להגיע לכאן. זכרונות שהציפו.סיפרה לי לפני כמה ימים חברה שהאתר נסגר. אני יכולה להבין את העורכים. לא פשוט להחזיק אתר כזה. המון תודה.
וואוו.
וואוו
עין הדג נסגר.
אני כותב את ההודעה הזאת קצת באיחור. אבל ידעתי מאז שקראתי את הכתבה שאני צריך לכתוב משהו
אני לא זוכר מתי גלשתי לראשונה לעין הדג. הגעתי אליו כמה פעמים לפני שהתחלתי לגשת אליו ישירות.
רוב הפעמים היו מן הסתם מקישורים מויקיפדיה העברית. תודה לך ויקיפדיה.
אני לא חושב שיש צורך שאגיד איזה אתר אדיר היה עין הדג. וכמה חבל שהוא נסגר. רבים וטובים ממני כבר הביעו את הרגשתי יותר טוב משיכולתי בעצמי.
לא כל הזמן זכיתי לתגובות אדיבות לדבריי. אם כי אני מודה שקצת חיפשתי צרות. אחת מהתגובות הראשונות שלי טענה שהחבר'ה בגטקה לא לגמרי גזעניים (בגלל שהם לא שונאים את הלא "מהונדסים" ועליונותם היא מוכחת. אבל עזבו אני גם לא לגמרי מסכים אם עצמי עכשיו), כמה ימים אחרי זה חזרתי לפתיל לגלות גל אדיר של תגובות זועמות נגדי.עוד פעם זה קרה לאחרונה עם נושא הגבלת הגיל בברונו. אבל כדאי שאפסיק להתעסק בשלילי עכשיו.
אבל אני מוצא שהרבה יותר קשה לי לתאר את החיובי. אני יכול להגיד שהאתר סיפק לי עשרות שעות קריאה מעניינת. אבל אפילו המילה "עשרות" לא גורמת למשפט הזה להשמע מרשים במיוחד. אני תמיד יכול להפריז מעט ולהגיד עשרות ומאות. זה יכול לשפר.האתר סיפק לי עשרות *ומאות* שעות קריאה מדהימות. לא הייתי מהקוראים והמגיבים ההדוקים יותר. לא נגעתי במרבית הדו"חקויים נגיד. למרות שאלו שקראתי היו משעשעים. מאד. אבל אהבתי את כל מה שקראתי. גם את הדיונים הקטנים שמתמשכים על פני עשרות תגובות ואתה נכנסת לאתר רק לרגע בזמן שאיזה סרטון עלוב בן 10 דקות נטען ויוצא מהאתר סחוט אך מרוצה כמה שעות אחר כך. גם את הביקורות, כמובן אהבת. ואת דגי הזהב,והטריילר ראלים, והבקרובים, וסיקורי האוסקר, הכתבות, הסקרים, הרצאות של ניל גיימן, תירוצים למה אנחנו צריכים לאהוב סרטים שאנחנו לא, גניבות אומנותיות של דיסני, מניחי רעפים נוצריים, הדמויות, נבלים, אלמנטים, גיבורים, הסרטים המנגניבים ביותר לדעתנו. הכל.
ועכשיו כל זה נגמר. חלף. כאילו… הוא עדיין שם. ועדיין לא התקרבתי לקרוא את כל התגובות או אפילו כל הכתבות באתר. אבל לא יהיו דברים חדשים. ואני לא יוכל להגיב לכלום. זה יהיה כמו לצפות באדם מת שמשומר במוזוליאום שלו.לא אנשים שעדיין מגיבים בעיו הדג כתבו את זה. אנשים ש*הגיבו* באתר כתבו את זה. ותמיד ידגדג לי לדעת מה עין הדג היו אומרים על הסרט החדש הזה שיצא. ולא יהיה לי שום דרך לבדוק.שום דרך לבדוק. כי עין הדג חלף עם הרוח. ואיננו עוד
אז אם תרשו לי, עקב קירוב התאריך. נותר לי רק דבר אחד להגיד. שלום חבר. Goodbye my dear friend
חבל מאוד! נתגעגע!
אני אחת מהמעריצים השקטים שמעריכים ביקורות טובות כמעט כמו שהם אוהבים לראות סרטים, ונהניתי מאוד מהאתר הזה! היו שלום, תחסרו לנו…
האם אפשר לסדר את התצוגה?
אם הבנתי נכון, לאור הפסקת הזנת תכנים חדשים של האתר, דף הבית הנוכחי הולך לשרת את האתר מעתה ועד עולם. כיוון שכך, חבל שטעות גרפית שנפלה בו תישאר עכשיו לנצח.
בדף הראשי, ה"קוביה" התחתונה (זו שבה מסופר על הסרט שעליו אני מגיב כעת) בולטת מאוד ימינה, לעומת כל יתר הסיפורים המצויים בקו ישר. לא כדאי לסדר את זה?
חבל
נהגתי לצטט משפטים מעין הדג לאחיות שלי, וזה באמת אתר הביקורות-לסרטים בעברית הכי טוב בעולם.
אני רוצה לצטט מגיב קודם, שנראה לי קלע לנקודה:
"היו שלום, ותודה על הדגים".
בהצלחה בהמשך.
אני מגיב קבוע, אך מעדיף להשאר בעילום שם
את הההודעה הבאה ניסחתי לפני כחודש וחצי – בערך יומיים אחרי שהיכולת להגיב נסגרה…
אני מקווה שזה בסדר לנצל את החלון המאוד זמני שנפתח כדי לפרסם אותה כעת:
—-
צירוף מקרים או לא – בווינט בדיוק הוציאו ידיעה בנושא המוכנות לשלם עבור חדשות:
http://www.ynet.co.il/articles/0,7340,L-3805892,00.html
• רשימת ציטוטים נבחרים מהתגובות לעיל:
דניאל: "אם באמת יש לכם כמה אלפי גולשים נאמנים, מספיק שכל אחד היה שם 100 ש"ח בשנה והאתר היה פורח"
אדון האופל: "אני בהחלט מאלו המוכנים לתרום את המאה שקלים שלהם"
Jaguar: "אהיה מוכן לשלם בעבורו בשביל כל חודש"
צבוע בכחול: "נאמר 35 ש"ח בחודש(מבחינתי אני מוכן לשלם גם 100)"
• בתור מישהו שתרם למתנת הפרידה עבור הדג והג'ירפה, נחשפתי לרשימת התורמים האחרים (גרגמל טוב הלב שיתף את זה במסמך אונליין). יכול להיות שאני מפספס פה משהו עקב השימוש בכינויים אך עושה רושם שאף אחד מהמצוטטים הנ"ל באופן מילולי
עצוב.
היי, לא יפה
אני מסכים שהמודל של אתר בתשלום לא היה עובד, אבל מה הקשר למתנת הפרידה? קיבלנו מתנה נהדרת, והדבר האחרון שנעשה זה לבוא בטענות לאנשים שהם "לא נתנו מספיק". וזה לא שהכרזנו שאם היינו מקבלים סכום כלשהו האתר היה נשאר באוויר. מתנה היא דבר אחד, תשלום עבור תוכן הוא דבר שונה לגמרי. פשוט אין מקום להשוואה הזאת.
היי, לא יפה
גם היום היססתי אם לפרסם את התגובה הזו.
(זאת אגב הסיבה שהיא בכלל הייתה שמורה אצלי על המחשב: כבר אז לא היה לי קל ללחוץ על 'אשר' והעדפתי לגנוז אותה זמנית ולחשוב על זה עוד קצת – בזמן שחשבתי, האתר נסגר…)
ברור שהמתנה לא קשורה למודל תשלום, למרות שבשתיהן מעורבת פתיחת ארנק.
ובכל זאת, לפחות בעיניי, היא מהווה איזשהי הוקרת תודה על פועלכם המסור.
אולי אצליח להסביר זאת באמצעות דוגמה אישית:
אני כבר שנתיים תורם מזמני ומרצי במסגרת מסוימת. בסוף כל שנה יש אירוע קטן למתנדבים הכולל גם הענקת תשורה סמלית.
המארגנים יודעים שכל אחד מהנוכחים שם היה מתנדב בכל מקרה, אז למה הם בכל זאת מוציאים על הערב הזה כסף?
כך שכמובן שזה יהיה מוזר אם תבואו בטענות. למעשה גם אני לא בא בטענות – אני מבקש סליחה אם זה הרושם שנוצר.
יש בי קצת מהאספרגריסטיות וזה כנראה *שוב* חוסר ההבנה שלי את הנטייה האנושית לדבר ולפעול בדרכים שונות.
הבעיה בטיעון שלך
(אם אני מבין אותו נכון) היא שבשום שלב רד פיש לא בא ואמר "טוב, חבר'ה, תשלמו." כך שמעבר לאמירות שנזרקו פה לא הייתה באמת אפשרות לבדוק את מידת הרצינות של האנשים.
מה שהוא כן אמר זה "היה כיף, עכשיו כבר לא", ואת הדיון על זה כבר ניהלו פה, נראה לי.
רון מיברג מאמין שזה יכול לעבוד...
http://theothermag.com/about-2
אני די סקפטית, ובלי קשר מיברג הוא עיתונאי שאני לא נהנית לקרוא גם בחינם.
אני יודע שהוא מאמין. אני לא.
רון מיברג מאמין שזה יכול לעבוד...
הוא גם מאמין שספאם הוא כלי עזר למטרה הזו.
לא תודה.
או שאתה קופץ למסקנות
אני גם הייתי בתורמים ולא קיבלתי שום מסמך שמציין מי נתן כמה למי ולמה. למעשה, אילולא היה מרגל דגול בקהל אפילו לא הייתי יודע מה קנו להם.
מכאן, ייתכן שהרישומים של גרגמל טוב הלב לא היו מושלמים.
באסה איתכם
מתגעגעת לאתר. מבינה שגם לכם "נגמר". ועדיין חבל חבל.
הייתם מעולים.
וואלה, 10 שנים אחרי ועדיין הפוסט הזה - ובעיקר התגובות - מבאסים טילים.
יותר מסיבה אחת.
מה הסיבות?
(ל"ת)
דבר ראשון, מילות הפרידה של אנשים מסויימים מרגשות
גם אם יודעים בדיעבד ששנה אחר כך האתר כבר יחזור. דבר שני, זאת הצצה יפה לקהילה שהייתה פה פעם וברובה לא קיימת היום (אם כי אני לא אומר את זה בתור תלונה, בניגוד לרבים אחרים, זה קרה בגלל שהזמנים השתנו ואנשים התבגרו. עובדה שניסיונות לשחזר חלק מהדברים האלה – והיו כאלה – לא צלחו).