במקור: Shrek
בימוי: אנדרו אדמסון, ויקי
ג'נסון
על פי ספרו של ווליאם סטייג
קולות: מייק מאיירס, אדי מרפי,
קמרון דיאז, ג'ון לית'גו
יש האומרים שבכל אדם קיימת נטיה להרס עצמי. נטיה זו יכולה להתבטא בשתיית יתר, התרשלות בעבודה, ניתוק מערכות יחסים או אף רביצה ממושכת מול האינטרנט. עוד מילדותי הסכמתי להנחה הזאת (זה נתן לי תירוץ נפלא לא לעשות דברים). השבוע גיליתי שהרס עצמי לא קיים רק אצל בני אדם אלא גם בסרטים.
מעשיה שהיתה כך היתה: אי שם בממלכה רחוקה-רחוקה, ממלכת 'Dreamworks', החליטו לעשות סרט אגדה מצוייר שיהיה קצת שונה מהסרטים נוטפי הסכרין של דיסני. לשם כך הם שכרו את טובי האנימטורים והעניקו להם את המחשבים המשוכללים בתבל. המחשבים עבדו שעות נוספות והצליחו ליצור תחת מעבדם אנימציות מהיפות שנראו בקולנוע. בינתיים, הכותבים המוכשרים בממלכה הפיקו רצף בדיחות משעשעות להפליא המיועדות למבוגרים וילדים כאחד.
סיפור האגדה נפתח בביצה מסריחה ומטונפת. בביצה זו התגורר עוג (Ogre במקור. הזכויות על התרגום שמורות לחוברות האדומות של 'מבוכים ודרקונים') בשם שרק. שמעו של העוג האכזר והנורא יצא לכל קצוות הממלכה, אך מעטים היו האנשים העזו לעמוד בפני המפלץ הירוק הנורא, או גרוע מזה, בפני ריח הפה שלו. וכך התנהלו חייו השקטים של שרק בין פליטה אחת לאחרת. ככה זה כשאף אחד לא רואה אותך – אתה יכול להתנהג כמו ווין מ'עולמו של וויין' בימיו הרעים.
ערב אחד ישב שרק בביקתתו וזלל את ארוחת הערב שלו (ספגטי-תולעים ברוטב רירי), כשלפתע שמע רחשים חשודים מבחוץ. לתדהמתו הרבה גילה כי שליט הממלכה, הלורד פארקווד, הגלה את כל גיבורי האגדות אל שטח ביצתו השלווה, וכרגע הם עסוקים בדילוגים, פיזוזים והשתובבות, כפי שגיבורי אגדות נוהגים לעשות (לפחות מאז שוולט דיסני התחיל ליצור סרטים).
הלורד פארקווד, השולט בעיר השכנה דולוק, רצה מאוד להיות מלך, אבל ידע היטב שבשביל כבוד צריך לעבוד: למשל, להציל נסיכה הכלואה במגדל שעליו שומר דרקון נורא, שנראה כאילו שהוא ב-PMS תמידי. מכיוון שאדם בשיעור קומתו של פארקווד לא יטריח עצמו בזוטות מעין אלו, הוחלט לשלוח אביר נאמן שיעשה בשבילו את העבודה, וכאשר שרק מגיע אל טירתו של הלורד במטרה לדרוש את ביצתו, בפיו של הלורד הצעה מלבבת: "אתה תביא לי נסיכה, אני אביא לך ביצה". וכך שרק יצא אל המשימה להציל את הנסיכה הבודדה והעצובה, המשימה בה עשרות אבירים כשלו לפניו.
אבל הנסיכה לא היתה באמת בודדה ועצובה. היא היתה מלאה בתקוות רומנטיות אודות אביר שרמנטי שיבוא, ינשק אותה ויסיר מעליה את הקללה. היא בהחלט לא ציפתה שמושיעה יהיה… איך אפשר לנסח את זה באופן הכי בוטה? – מפלצת ירוקה וגדולה עם אוזניים בצורת פומפה?
הדיבוב המוצלח של מייק מאיירס בתפקיד שרק וקמרון דיאז בתפקיד הנסיכה מדגיש את התכונות הלא ממש קונבנציונלית של שני הגיבורים. והאנימציה… הו, האנימציה. שנים אני מחכה לרגע שאנימציית תלת מימד תוכל לחקות בצורה אמינה תנועה אנושית. וב'שרק' היו כמה רגעים בהם היה אפשר בקלות לטעות ולחשוב שדמויות בשר ודם לפניך. שלא לדבר על הנופים הנהדרים, או הבעות הפנים הכה נלעגות של הלורד הנישא, שרק הוסיפו להומור המשתלח המוצלח של הסרט.
הסרט מצליח להתאים את עצמו לכל סוג של קהל כמעט: הילדים מאוד ישתעשעו מהדמויות המצויירות רבות-ההבעה, ומסיפור בשסופו של דבר הוא אגדה פשוטה למדי (ויש בו גם כמה מסרים חינוכיים, בשביל המצפון השקט של קהל ההורים). המבוגרים יצחקקו לנוכח החיצים המורעלים שהסרט משגר בכל מה שנודף סכריניות. חובבי 'אמריקן פאי' ימצאו שפע מהומור השירותים הכה חביב עליהם. בקיצור, סרט אידיאלי לכל מטרה.
אז למה, לעזאזל, היו צריכים את החמור?!
אולי יוצרי הסרט הגיעו למסקנה שבלי סייד-קיק שילווה את שרק לאורך כל הדרך, לסרט אין טעם. אולי הם רצו להפיג את בדידותו של שרק במסע באמצעות דמות שאפשר לדבר עימה. אולי הם חיפשו חיה על משקל "סוסו של האביר הנאמן" ברוח שתתאים לסרט. אולי הם היו חייבים לתת תעסוקה לאדי מרפי. כל אלו הם רק תירוצים קלושים להסתיר את האמת המרה: יצר ההרס העצמי שלהם דחף אותם, שלא במודע, להחריב את הסרט הכה נהדר הזה.
החמור מעצבן, מרגיז, מנדנד, מרתיח ועולה על עצבים שאפילו לא ידעתם שהם קיימים. גופו האפור הפחוס מעורר רעיונות יצירתיים בלתי-נשלטים לשימוש ברובים, במקלות ובלשוניות של פחיות קולה, רעיונות שהיו גורמים לארגוני הזכויות לבעלי חיים להתפרק לאלתר בייאוש. בא לבעוט בו, לשחוט אותו, לקרקף אותו ולהכין מפרוותו פס ייצור של תחתוני חוטיני. ג'אר ג'אר בינקס הוא באטלר בריטי לעומת הזוועה המפוקסלת הבהמתית המקפצת לה בעליצות לאורך כל השעה וחצי של הסרט.
יש לציין לזכותי שניחנתי באורך רוח מרשים, ועל כן ולא נקטתי בשום פעולות קיצוניות. שהרי מלבד החמור מדובר באחד הסרטים היותר כיפיים ומצחיקים שיצא לי לראות בזמן האחרון, אז למי יש זמן להטפל לקטנות. ניסיתי לשכנע את עצמי שתפקיד החמור להרגיז, כי עובדה שגם שרק מתעצבן כהוגן מהנוכחות החמורית העודפת. אך במחשבה שניה – אם אפילו דמויות וירטואליות מתעצבנות מהחמור הזה, הכיצד צופים בשר ודם ישארו אדישים?
אם אתם מסוגלים להתעלם ממטרדים כגון אלו, או אם אתם – רחמנא ליצלן – אוהדי סייד-קיקים הומוריסטיים, דהרו עוד היום לבית הקולנוע הקרוב למקום מגוריכם. אם לא, זה הזמן להוציא את הסרט ממעגל ההרס העצמי שלו, ולשלח בחמור וירוס שיחזיר אותו לעולם שכולו טוב ואושר עד עצם היום הזה.
לא יודע, לי הפריע יותר הסוף.
כלומר: יופי, הצלחנו להעביר סרט שלם שצוחק על דיסני, מעביר מסרים בדרך לא יותר מדי אלימה ובסך הכל מצליח לרצות את כולם (חוץ מהחמור, שאני דווקא לא מסכים בנוגע לרמת ג'ארג'ארבינקסיותו).
עכשיו בואו ניקח רשימה של כל הקיטש המגעיל שיש בסרטי דיסני ונשים אותה פה.
אני מגזים, כמובן.
לא היה סיכוי שהם יצליחו להעביר את כל הסרט בלי להעביר לפחות חלק מהמסר הקיטשי להחריד שלהם כבר בהתחלה.
אני לא יודע למה, אבל לי זה הפריע.
ומה רע בקיטש?
כל עוד הוא במידה, כמובן…
הסוף...
לא ביקשתי סוף רע. רק סוף פחות דידקטי ואולי גם יותר מפתיע.
הסוף הנוכחי הוא קצת יותר מדי בוטה בכיוון של "אל תסתכל בקנקן" וכו'.
האמת, כשאמרתי את שמות הסרטים לא התכוונתי לעלילה שלהם
אלא יותר לציניות ולשינוי שעברה חברת דיסני מהשנה שבה היא ייצרה את היפה והחיה ועד לילו וסטיץ'.
,
בכל זאת בשרק
אל תשכחי שהוא גם הופך ליותר מנומס ומתחשב, פתאום אנחנו רואים שהוא לא מכוער לגמרי ולמען האמת פיונה לא הפכה לשום מכוערת, גם בתור אוגרית היא הייתה יפה.
והכי חשוב, אל תשכחי שבכל הסרטים הנ"ל, מי שעברו את השינוי היו אלה שכישפו אותם או משהו כזה, איך זה ייתכן ששרק יהפוך לנסיך אם הכישוף היה על פיונה?
לדיסני היו אולי כמה סרטים
טיפה יותר "פרועים" מהנוסחה הרגילה שלהם, אבל מעבר לחיצוניות השונה מעט, הסרטים האלה בנויים בדיוק אותו הדבר כמו שאר הסרטים שלהם. אז כן, האווירה טיפה שונה, אבל רק ברמה השטחית (אם כי בשני המקרים האלה האווירה השטחית הספיקה כדי להפוך את הסרטים האלה לחמודים מאוד).
דווקא בגלל שהכישוף היה רק על פיונה, זה היה יכול להוביל לסוף הרבה יותר דיסני-קיטש. נסה למשל את זה: נשיקה מאהוב האמת של פיונה מחזירה אותה לצורת הנסיכה שלה, ובגלל שהיא מוכנה לקבל את שרק כמו שהוא, אהבת האמת שלה חזקה כל כך עד שהיא מחוללת קסם והופכת את שרק לנסיך יפה תואר.
המשך, (הבעיה חוזרת בגלל המודם):
האמת, אני מנסה להזכר בסרט שדיסני עשו שמישהו היה בו טוב מדי והחליטו לקלקל אותו קצת בהמשך הסרט. עולה לך איזשהו רעיון?
הייתי שמחה לנסות לעזור
אבל אני לא בטוחה שהבנתי למה אתה מתכוון.
לעזור בבעיה במודם?
אני כמעט בטוח שלא לבעיה הזאת התכוונת, אז אני אסביר את כוונתי השנייה.
התכוונתי אם דיסני עשו סרט שבו אחת הדמויות היא פשוט טובה מדי שבמלך הסרט היא אימצה תכונות לא טובות אבל במידה נכונה ככה שהיא נשארה טובה.
כמו למשל ב'טיטאניק', כרוז היא מנומסת מדי ואז מלמד אותו קפריו להיות יותר חצופה.
לא מצליחה לחשוב על דוגמה
יש הרבה דמויות טובות שהשתפרו, כמובן; ויש הרבה דמויות שעשו "מעשי קונדס" למינהם או השתובבו כל הסרט, אבל הן מלכתחילה היו שובבות או לפחות עם פוטנציאל להרפתקאות…
אני לא יכול לחשוב על סוף אחר.
לא כרגע לפחות.
אבל כשיצאתי מהסרט, היתה לי תחושה של החמצה, כי מאוד נהנתי מסרט עד לרגעים האחרונים שלו.
אולי ציפיתי לסוף יותר הומוריסטי? אולי התאכזבתי מכך שקמרון דיאז לא מופיעה בצלמה האמיתי על המסך? אולי האכילו אותי יותר מדי ב-"הפי אנד"-ים מסוג דיסני שלא יכולתי לעכל משהו שונה?
לא יודע.
בכל מקרה, זו היתה התחושה בסוף הסרט. אולי אני יותר אהנה מהסוף בצפייה שנייה.
אני לא יכול לחשוב על סוף אחר.
הבעיה עם הפי אנד היא לא השימוש בסוף טוב בסרטים, אלא העובדה שזה נהיה שחוק בגלל שכמעט כל סרט משתמש בסוף כזה.
בגלל שזה נהיה שחוק יש מעין רצון שכל סרט ייגמר בצורה שאינה הפי אנד, אפילו אם זה הסוף המתאים. לדעתי בשרק הסוף שהיה להם היה המתאים ביותר שיכלו לעשות בהתאם למקום שאליו הובלה העלילה.
צריך לדעתי להקטין את כמות ההפי אנדס בסרטים, אבל לא לבטלם לגמרי, כי יש סרטים שמצפים מהם להפי אנד, ואם זה לא מתממש זה נותן תחושת אכזבה.
אני לא יכול לחשוב על סוף אחר.
צודק, אבל יש מקרים שממש חייבים את זה. חזרתי לא מזמן מ'AI', ואחרי התחלה מטרידה מאוד מבחינתי (תמיד קשה לקבל את האמת בפרצוף) כבר ייחלתי לאיזה משהו מתקתק. הכל – רק שיפסיקו לגרום לי לחוות.
אני חושבת שהרבה אולפנים מפחדים לסיים סרט במה שהוא לא הפי-אנד תקני. מן הסתם כי הם מפחדים שקהל לא יבוא כי "לסרט אין פואנטה", או כי "לקולנוע הולכים כדי ליהנות ולשכוח מהצרות". אם תשימו לב, רוב הסרטים שיש להם סופרע מצטדקים בכתובית "מבוסס על סיפור אמיתי".
היתה גם תקופה מסוימת בה היה אופנתי מאוד לעשות סופים פתוחים. ובגלל שעשו מלא סרטים כאלה, אז באיזשהו שלב גם זה נמאס (או שאולי זו רק תחושה שלי? באותה תקופה – מתי שזה לא היה – לא ראיתי כל כך הרבה סרטים בקולנוע כמו שהיום).
סימונים
איזה סימון ספויילר נהדר!
אפילו עולה חדש בשיעור הראשון שלו באולפן(הרי ברור שאחרי האולפן הם ישר מתחברים לעין הדג)לא יספיק לעצור את עצמו לפני שיראה את הספויילר עצמו.
להבא, בבקשה לכתוב את שם הסרט המסופלייר בתחילת ההודעה.
בתודה מראש
איגוד האנשים שראו את 12 קופים אבל לא זוכרים את הסוף שלו.
הסוף נתון לפרשנות
כמו שאמרתי,אני אישית ראיתי את 12 הקופים(למרות שכרגע אני באמת לא זוכר את הסוף),והטענה שלי הייתה נגד צורת הכתיבה של הספויילר, ולא התוכן שלו.
? (ספויילר 12 קופים)
אולי אני פשוט צריך לראות את הסרט עוד פעם והכל יסתדר.
ואולי אני דביל מדי וזה כבר לא יסתדר אף פעם…
מסכים, אבל
בכל זאת הייתה לי הרגשת החמצה בסוף הסרט. מה לעשות. ככה זה היה.
איש חמוץ.
אתה בטוח שאתה לא בהריון? ;-)>
אני מקווה שלא.
אבל אף פעם אי אפשר לדעת.
סליחה?
בכמה סרטים הוליוודיים הגיבורה נראית רע, או אפילו (להבדיל) לובשת בגדים יותר ממידה 34, ולא רזה מאוד?
אם אלה הערכים ההוליוודיים, אני רוצה דוגמאות.
קודמקול, מרילין מונרו.
עכשיו, תעשיית ההוליווד של ימינו סובלת מבעיה רצינית- כל כך הרבה בחורות יפות רוצות להיות שחקניות ומגיעות להוליווד, שבחורות לא יפות כמעט ולא מנסות, ולכן (אא"כ חיפשו בפירוש בחורה לא יפה), ברירת המחדל של "בחורה" בהוליווד היא "בחורה יפה". אפילו כשהיא אמורה לשחק תפקיד שמיועד מלכתחילה לבחורה לא יפה.
בניגוד, כמובן, לגברים, שמגיעים להוליווד לא משנה איך הם נראים, ולכן יכולים להיות בלתי אטרקטיביים בעליל (למרות שגם שם, הסיכוי שלהם לקבל תפקיד משמעותי- ובמיוחד כאשר הם צעירים- הוא נמוך).
בעיני זה היה הסוף הצפוי והמתבקש
ובהחלט הוליוודי, בהתחשב בכך שזה עדיין סרט מצוייר.
לא מצאתי בו שום דבר חתרני, או כזה שהשאיר אותי מופתעת/ נפעמת/ בפה פעור. זה היה מאד חינוכי, מאד מתאים לאגדתיות ולמוסר ההשכל.
כמובן שהסוף לא מפתיע במיוחד
לא מדובר בסרט טוויסט והסרט אכן מושך לקראת הסוף הזה בדיוק. מה שחתרני (ושוב, חתרני רק בהשוואה לסרטי דיסני) הוא המסר של הסרט.
בכלל, כמה סירטי דיסני את מכירה בהם האושר בא בנפרד (ואפילו באופן מנוגד) לעושר הפיזי? ושבהם מקור האושר הזה הוא אוג גדול ומסריח בעל חיוך שובר מראות?
או שהמסר שונה
למכוערים אכן יש סיכוי להשיג בני זוג, אבל הם יהיו מכוערים.
בקיצור: "אתם שם למטה, אל תתקרבו אלינו היפים, חפשו לכם איזה יצור מסוג שלכם"
''ועכשיו עוגי אוכל: מרק עוגיות!''
לא מבינה מה הבעיה.
לכולנו יש העדפות לגבי מראהו של בן/ת הזוג שלנו, אבל זה לא אומר שאנחנו לא יכולים להימשך למי שמראהו לא תואם בדיוק את ההעדפות האלה.
קשה - לא בלתי אפשרי
(ספוילר לאלאדין)
אני זוכר שבסרט אלאדין, בסוף הג'יני השתחרר, ובאופן סימבולי נעלמו ממנו כל הכבלים והרצועות שהיו עליו קודם. רק מה? בסרט שאחריו (שובו של ג'אפאר) חזר הג'יני ומסיבות לא ברורות חזרו גם השרשראות – ללא כל הסבר.
חוץ מזה, תמיד יש פריקוול – מה גם שסרט כמו שרק פשוט זועק לפריקוול על גלות שרק.
הסרט שאתה מדבר עליו
הוא "פני צלקת", שנעשה עליו אח"כ רימייק בהשתתפות אל פאצ'ינו.
הביקורת של עין הדג!
אז ככה, זה סרט קיטשי אבל עם הומור מתוק, הוא לא סרט שיהרוס את המציאות, הסרט מראה שלא מתיד כשמנסים אז מצליחים ולא לכל דבר יש סוף ורוד ונוצץ! כמו בחיינו שלונו, סך הכל זהו סרט מצחיק שכיף לראות הוא לא מטשטש את המציאות רק נותן לה צד שונה זה סרט מצחיק עם הומור מתוק ולא מתיד צריך לחשוב למה ואיך וכמה…
(ברור לכם שזאת לא באמת הביקורת של עין הדג נכון?!) זאת סתם הביקורת הקטנה שלי, תודה חבר'ה שקראתם, נהנתי לכתוב לכם!
ותתחילו ולהנות ממה שאתם רואים ולא תמיד לחשוב על השטויות האלה, זה פשוט סרט מתוק!
אר, כן.
אני מניח שאת אותה אחת ממשחק ריגול.
הייתי מציע לך לבחור (נשימה עמוקה)
בשם!!/!!/!!/!!/!!/!!/!!
חוץ מזה?
פיסוק יהיה נחמד, או איות.
מתיד כדאי לך לעשות הגהה
להודעות, מתיד!
אולי יונתן משועשע מההודעה
שלך, אבל אני מבולבלבת. אני לא חושבת שזה קשור לצורת ההודעה, אלא לתוכן- פשוט לא הצלחתי להבין את המסר שרצית להעביר.
ניסית להגיד שאסור לנו לקחת את שרק ברצינות, כי הוא רק קומדיה? קשה לי להאמין שמישהו חשב ששרק הוא סרט דוקומנטרי.
הסרט מטשטש את המציאות? לא *תמיד* כשמנסים מצליחים? לא הכל ורוד בסוף? את בטוחה שאת מדברת על שרק?
רוצה לכתוב את ההודעה מחדש ולהסביר לי למה התכוונת?
אבל שלא תיקחי אותי לא נכון, גם הגאה תעזור לך, ובאמת קשה לי לחשוב שמישהו חשב שזה הביקורת הרשמית של עין הדג, בעיקר בגלל שהיא בתגובות.
שרק לא סרט דוקומנטרי? שיט!
הרסת לי המון אמונות במחי יד!
(אפשר לשאול למה אתם טורחים להגיב להודעה השטותית ההיא?)
כי להבדיל מהרבה גולשים אחרים,
אני גם ממש ניסיתי להבין מה היא רצתה להגיד (כישלון חרוץ, דרך אגב), למקרה שאולי אני אפילו אתעניין במה שיש לה לומר.
תחשבי על זה, פחות עשרים סימני קריאה, ואם היכולת לכתוב תמיד, ההודעה עוד יכלה להיות נורמלית.
מה הבעיה בחמור?
לדעתי הסצנות היו מקסימות הכל היה נורא מצחיק למשל כמו הבית שהילדים שרים בו שיש בעיר של לורד פורקווד. אבל הכי מצחיק היה החמור, המתלהב שלא סותם ת'פה ובסוף מוכיח את שרק על טעותו. בלעדיו, לדעתי הסרט היה חסר טעם.
אני חושב
שהטענה שהסרט היה לא טוב בלעדיו קשורה לעובדה שהוא מהווה דמות מפתח בסיפור, והטענה היא שלא היה צריך לתת לו תפקיד.
מה שכן, אני לא חושב שהביקורתיות כלפיו הייתה במקום. את הבעיתיות עם ג'אר ג'אר (שאת דעתי עליו לא אציין מחמת פחד לחיי) עוד יכולתי להבין, כי הוא לא התאים לאווירה הכללית, אבל דונקי בהחלט כן התאים. זהו סרט נונסנס-פארודי, שבאמת היה מפוצץ בבדיחות. להגיד שהוא היה קומיק רליף לא יהיה נכון, מכיוון שממה צריך רליף (סליחה על הבעיות בתירגום)? זאת קומדיה. הוא פשוט הביא סוג אחר של בדיחות בכוונה להיות מעצבן. רוב הבדיחות היו עליו, ולא איתו. הוא היה סמל דיסני שכזה, וזרקו עליו בדיחות ככזה מכל כיוון.
אני אישית מצאתי את הדמות במקום ובהחלט מצחיקה.
לפי דעתי אתה תועה
את רוצה לפרט?
אחרי שראיתי את הסרט
אחרי שאני ראיתי את הסרט גיליתי שאתם לא מסבירים מספיק עד כמה הסרט באמת אדיר. לפי דעתי הסרט הזה היה פריצת גבולות של סרטים, כי הוא הצליח לדבר לכול הקהל ולא רק לילדים או רק למבוגרים שזה משהו שדיסני לא הצליחו לעשות עד אז. לפי דעתי צריך לפרט על זה יותר בביקורת הזאת. אבל הביקורת הייתה מצויינת תמשיכו ככה!!! (רק עכשיו שמתי לב לזה שאני נשמעט כמו מורה בסוף).
עברו כמעט 23 שנים מאז שכתבת את הביקורת הזאת
איפה אתה עכשיו בחיים?
לי דווקא
החמור לא ממש הפריע. אדי מרפי דיבב אותו לא רע
והתנועות גוף שעשו לו היו ממש יפות.
גם לי הפריע הסוף הקיטשי (שאחרי שבעצם
צוחקים על דיסני – פועלים לפי כל הכללים שהם
הכתיבו) אבל זה היה צפוי כסרט לכל המשפחה.
למרות זאת נהניתי.
כמה פרטים קטנים
א. זה רק אני, או שהחמור נראה נורא כמו איה מפו הדוב של דיסני? יש לי הרגשה שגם זאת ירידה קטנה עליהם.
ב. בניגוד למה שנאמר כאן ע"י אחרים – החמור לא היה אתנחתא קומית. לא היה רגע בלי בדיחה בסרט, אז קצת קשה להגדיר דמות אחת כאתנחתא קומית. דווקא הייתי צריך אתנחתא לא-קומית, כדי להספיק לשתות…
ג. לדעתי, לא היו מספיק בדיחות ASS בסרט. משחק מילים כל כך עלוב ופשוט – והם השתמשו בו רק פעם אחת! חרפה!
ד. הסוף בכלל לא דומה לקיטש של דיסני. מישהו זוכר את הסוף של "הגיבן מנוטר-דם"? זוכרים מה קרה שם? אסמרדלה התחתנה עם ת'יבס, והגיבן היה צריך להיות מאושר כי איזה ילדה מכוערת הסכימה לטפס לו על הגב. וואלה יופי. יחסית למסרים של דיסני, המסר של שרק (שהוא אמנם עדיין חינוכי) הוא הרבה יותר חיובי, הרבה יותר טוב, והרבה יותר יפה. וזהו.
ה. ואני רוצה להביע מחאה על כך שאנשים כאן אומרים דברים רעים על שרק.
זה לא רק אתה
כל הסרט הוא התייחסות לסרטים של דיסני. אני לא חושבת שהם החמיצו אפילו סרט אחד. ויש גם התייחסויות לנסיכה הקסומה וללידי נץ. ולעוד כמה סרטים (שאותם אני לא זוכרת כרגע)
כמה פרטים קטנים
אתה בהחלט לא היחיד, הוא דומה שתי טיפות מים לאיה (ובשפת הגוף לכלבלב, אבל זה לא קשור). גם אני לא מבין את זה.
מרגיש הזדהות?
מה הבעיה שלך?
מה רע בחמור. היה חמור אחלה. ידידתי שישבה לידי בקולנוע צעקה לפתע במהלך הסרט "אני רוצה חמור כזה".
זה ללא ספק ההופעה הכי טובה של אדי מרפי מאז מושו במולן (מה הלקח? לדבב לא לשחק בסרטים על פרופסורים ודוקטורים).
תפקיד החמור הוא ההפוגה הקומית, שלא לדבר על כך שאם לא היה לשרק עם מי לדבר הסרט היה נראה בערך ככה:
יצור ירוק רואה יצורי אגדות, מתרגז הולך הולך הולך פוגש בג'ון ליתגו, הולך הולך הולך מציל נסיכה. הולכים הולכים הולכים.מחזיר אותה.
יופי.
לפחות יש לו עם מי לדבר בדרך להראות לנו מי הדמות, שהיא לא כל כך קשה מבפנים כמו שהיא מבחוץ.
החמור היה אחלה, הידד לחמור.
אגב חמור,
הסרט הנ"ל מבוסס על ספר ילדים הנושא אותו שם, שאומנם לא קראתי אבל עיינתי בציורים. בכל אופן, יש שם חמור והוא מופיע בכמעט כל סצינה.
הספר באמזון
http://www.amazon.com/exec/obidos/ASIN/0374466238/qid=995621589/sr=2-3/ref=aps_sr_b_2_1/002-1664156-8042450
חוץ מזה, החמור היה נחמד ומשעשע ביותר.
הוא מפיע
גם ברשימת הלינקים בתחתית הכתבה.
אופס.
מסכימה לחלוטין.
החמור היה משעשע, מצחיק ונודניק כפייתי, וזה מה שכ"כ מקסים בו!
אם את באה לפראודיה/קומדייה מצויירת, את אמורה להכין את עצמך לדמויות שנבראו אך ורק בכדי להצחיק…
יום לא-הולדת שמח,
גל
לא מסכימה לחלוטין.
כל הדמויות בסרט נבראו כדי להצחיק. אבל מה לעשות ששרק והנסיכה הצחיקו אותי יותר מהחמור, שלא לדבר על לורד פארקווד שקרע אותי מצחוק בכל שניה בה הוא הופיע על המסך.
מה הבעיה שלך?
החמור באמת לא נוראי כל כך. לא שרסן לפיו לא היה מזיק, שישתוק קצת.
לי הפריעה בעיה אחרת – הסרט ממש צפוי מראש. פרט לכמה טוויסטים קטנים ושוליים, הסרט לא הצליח להפתיע אותי.
קשה לצחוק מסצינת מטריקס, כאשר אתה יודע מראש שהיא תגיע, ואיך היא תראה.
והסוף? ירחם השם. גם סצינת החתונה (חתונה שתצחק על אגדות פנטסיה. נחשו ילדים איך היא תראה), וגם הפלא הסופי – בדיוק כפי שצפיתי.
אבל למרות זאת, הסרט מומלץ בחום רב. סרט כל כך משעשע ומפיג חום לאנראה על המסקים זה זמן רב.
רק שאלה לי אליכם, ילדים. כל הסרט רחפו לי בראש קונוטציות ל"ליידי נץ", אבל לא הצלחתי להזכר בשום דבר ספציפי.
היש מי מוכן להזכיר לי?
אוף איתך.
את זה אנ אמרתי לך.
אני מדבר על יותר. יש לי הרגשה שיש סצינות מועתקות, אבל אני לא זוכר את לידי נץ מספיק טוב כדי לדעת אילו.
אני מכירה את ליידי נץ
בעל פה, בערך. אין שם ממש סצינות מועתקות. ובכלל, ליידי נץ הרבה יותר אפל.
מה הבעיה שלך?
למה אתה חושב שכל סרט צריך להפתיע?
הסרט הזה הוא פארודיה על סרטי דיסני והוא נועד לקהל הרחב לא היו כל ניסיונות לטוויסטים בסרט הזה ולא צריך שיהיו.
ואגב החמור עושה את הסרט, הוא פשוט ענק!
ספוילר שמגביר הנאה? :)
אני לא יודע אם זה ספויילר, אבל בכל זאת.
ובכן, צר לי לאכזב אתכם, אבל כמיטב ראייתי הנסיכה פיונה לא התבססה על הסרט 'ליידי נץ'.
הסיפור מבוסס על אגדה מתקופת המלך ארתור, שמוצא יום אחד אישה אשר כושפה להיות יפה ביום ומכוערת בלילה, וכאשר מישהו יתאהב בה (או ייתן לה את זכות הבחירה, לפי אחת הגירסאות), היא תיהפך ליפיפיה.
אני מאוד אהבתי את הסרט, ראיתי אותו פעמיים, כך שלפי דעתי התגובות אף יעודדו צפיה (או שלא, תלוי בבנאדם)
החמור היה מעצבן, ואכן, אדי מרפי יותר מצחיק כשלא רואים אותו. (מעניין אם זה אומר משהו עליו… :) )
היו שם הרבה סצינות שצחקו על דיסני, וגם פארק היורה הוזכר שם בסוף, (אגב, יכול להיות משחק די נחמד – זהה מהיכן לקוח הקטע הבא…)
הסרט היה גם פמיניסטי, ובקיצור, מצחיק ביותר.
פארק היורה? מתי?
נו, די!
הקטע כמעט בסוף בחצר, עם המבחנות!
כנראה מצמצתי...
אני פשוט לא זוכרת את הקטע הזה. נו, שויין.
בלי לראות את שרק -
בכל פעם שמישהו אומר "הומאז' לפארק היורה", אני ישר מבינה שהיה קטע כלשהו שבו המים בכלי כלשהו התחילו לרטוט כשמשהו גדול ומאיים התקרב. נדמה לי שזה בערך ההומאז' היחיד שעשו אי פעם לפארק היורה, אבל אותו עשו שוב ושוב ושוב.
את רוצה להגיד לי שלא היה שום סרט
לפני פארק היורה שהשתמש בתרגיל של כוס מים רועדת כשהיצור הגדול מתקרב?
מוזר, לי זה נראה שחוק גם בפעם הראשונה שראיתי את הסרט.
הומאז' לפארק היורה
הכיתוב על המראה הוא
וגם באייס ונטורה הראשון יש הומאז' כזה.
הומאז' ?
הכתובת הנ"ל מופיע בד"כ על מראות של מכוניות אמריקניות כאזהרה. מה פתאום הומאז'?
כשהכתובת הנ''ל נראית בסרט
על מראה אחורית שבתוכה נשקף דינוזאור שרודף אחרי המכונית – זה הומאז'.
לא כל כך הומאז'
טוב, נו.
אני מסכים איתך.
אבל רציתי לקשר את זה להודעה הקודמת.
גם אני חושב ככה
מה היה הסרט בלי החמור?
בלי החמור איך הדמות של שרק היתה עוברת איזשהו שינוי?
בלי החמור איך היינו יכולים לסבול את שרק הא-הדוני הזה לכל אורך המסע?
אני חשבתי שהחמור היה מאד חמוד ומאד מצחיק, ואני חושבת שהוא בכלל לא אתנחתא קומית אלא דמות מפתח :) ובאמת קשה להשתמש בסרט הזה במושג אתנחתא קומית…
לגבי הסוף, לפי דעתי כולכם קצת מגזימים בעניין הקיטשיות שלו,
אני תפסתי את הסוף המתקתק כחלק מההומור של הסרט. כלומר, בסוף הזה גם קצת צחקו על כל הסופים הטובים והסכריניים. מישהו עוד חשב ככה?
יש לי הרגשה שקשה לאנשים להגיד בלב שלם ובצורה פשוטה שהיה סרט מצויין, מצחיק, יפה וטוב שעשו אותו.
גם אני רוצה כזה חמור!
הסוף המתקתק כחלק מההומור של הסרט
עדיין לא ראיתי את שרק כך שאני לא יכולה לשפוט אותו ולהגיד עליו שום דבר (חוץ מהעובדה שהבדיחה/הומאז' למאטריקס בו מישהי קופצת והמצלמה מסתובבת סביבה בזמן שהיא מרביצה לאנשים סביבה, כבר די שחוקה), אבל מה שכתבתם על הסוף (ואני לא אתלונן שזה ספוילר כי זה לא ממש הורס כלום) די מזכיר לי סרט אחר שראיתי השנה במסגרת שיעור קולנוע: "השחקן" של רוברט אלטמן.
הסרט מספר על מפיק סרטים מצליח שדוחה סרט שתסריטאי שולח לו בטענה שהסרט לא יהיה מצליח מספיק בקופות, ובגלל שהסרט לא עומד בסטנדרטיים ההוליוודים הרגילים של סוף טוב, שחקנים מפורסמים, ו"עשרת החוקים לכל סרט הוליוודי מצליח" (או משהו כזה) שהמפיק מונה לחברים שלו בתעשיית הסרטים.
מה שמצחיק בסרט זה שכל הסרט הדמויות שלו מזלזלות בתעשייה ההוליוודית ובאנשים במרכיבים אותה; הסרט שהוא כן מפיק היה אמור להיות בהתחלה סרט שונה ומקורי, של במאי שבאמת רצה לעשות משהו שונה מהשבלונה ההוליוודית הרגילה, ובסופו של דבר גם הוא נכנע לתכתיבים הרגילים של סוף טוב, שחקנים מפורסמים, ועשרת החוקים הנ"ל.
וכמו הסרט שבתוך הסרט, כך גם הסרט עצמו (מבולבלים?) "נכנע" בדיוק לאותם תכתיבים שעליהם מלגלגים במהלך הסרט, והסרט נגמר (ספוילר?) באותה סצינה בדיוק של הסרט שבתוך הסרט, עם האפי-אנד ומוזיקה נחמדה וכל הבולשיט הרגיל של הוליווד.
איך זה קשור למה שאמרת על שרק? זה לא כל כך קשור, בקושי. אבל זה הזכיר לי את "השחקן", וזה סרט מומלץ שצוחק על כל תעשיית הסרטים המזוייפת באמריקה כשהוא בעצמו נכנס בסופו של דבר לאותם סרטים, והוא מומלץ לחובבי קולנוע באשר הם.
תפסיקו להתלונן
אני ועוד המון אנשים מסתבר חיכינו לסרט הזה בקוצר רוח, באנו להצגת הטרום בכורה כי למי יש כוח לחכות שבוע ומילאו שם בקלות שני אולמות ב12:30 ואף אחד מהאולם שלי לא יצא בלי תחושת התלהבות מהסרט המצויין הזה.
החמור דווקא מוסיף המון לסרט והיה קטעים שהוא פשוט קרע אותי מצחוק כמו את כל האולם. זה סרט משובח ועוד לא דיברתי על האנימציה(אבל זה כבר מופיע בביקורת).
מתוך 100 אנשים שייראו את הסרט אני בטוח ש96 ייצאו מרוצים עד מרוצים במיוחד.
אז אם לא ראיתם רוצו לראות.
אה…..ולנו שמו את הטריילר לזה לפני הסרט…הודות למפיצים שהביאונו עד הלום
טרום בכורה
לקולנועים יש, כנראה, סט של טריילרים שאותו הם מקרינים לפני כל סרט – שכולל, כמובן, את להיטי השבוע הבא. לכן בהקרנות טרום-בכורה קורה אחד משני מצבים: או שכל הטריילרים – כולל הטריילר לסרט שאותו תראה בעוד כמה דקות – מוקרנים, או (אם המקרין ערני יותר) שלא מוקרנים טריילרים בכלל. פשוט מסך ריק במשך כמה וכמה דקות. הפתרון למצב א': ברגע שאתה מזהה את הטריילר, לנעוץ מבט עמוק בפופקורן ולשיר בקול רם עד שהוא נגמר (הטריילר, לא הפופקורן). הפתרון למצב ב': לא ללכת לטרום-בכורות.
לא בהכרח
אנשים (מסכנים) ישבו בקולנוע שאני עובד בו וחיכו שיתחיל פרל הארבור. והם ראו את הטרלייר (שגם ככה לא מסגיר את כלום מהסרט – שגם ככה אין בו כלום) של הסרט. דבר דבילי למדי, כי הם כבר קנו כרטיס!!!
זה היה ממש לא בהקרנת בכורה, ותאמינו לי המפיצים (ולא בית הקולנוע) אשמים!
למה מיותר?
ככה יש להם הזדמנות אחרונה להחליט אם הם רוצים לראות את הסרט או לברוח, ולפי מה שאמרו על 'פרל הארבור' – זה מאוד רצוי ושימושי.
אשמת המפיצים?! איך?
המפיצים נכנסים לחדר המקרין ומחברים לגלגל של 'פרל הארבור' את הטריילר שלו? אפשר להאשים את המפיצים בהרבה דברים, רובם מוצדקים, אבל זה לא אחד מהם.
אני יגיד לך איך
תראה, או שזה הרשת או שזה המפיצים. כי הקולנוע עצמו מקבל כמה גלגלים מחוברים, והוא מרכיב אותם לגלגל אחד. כבר בפנים מגיעים הטרליירים. אז או שהרשת או שהמפיצים מחליטים איזה טרלייר יכנס לאיזה סרט.
אכזבה!
אני למען האמת בכלל לא אהבתי את שרק. למרות שבהתחלה הפתיחה נראתה לי מבטיחה ההמשך של הסרט היה צפוי ואת הסוף ניחשתי חצי שעה לפני שהסרט נגמר. החמור לא היה מצחיק במיוחד אבל היה נסבל (דרך אגב, האנשים בהוליווד לא מבינים שזמנו של אדי מרפי עבר?). ג'ון ליתגו וקמרון דיאז לא הורגשו ומייק מאיירס היה היחיד שעוד היה בסדר. גם הבדיחות היו צפויות והחיקוי של מטרקיס היה עלוב במיוחד. (לפני שנה עשו פרודיה יותר מצחיקה על מטרקיס ב"מת לצעוק").
אבל מצד שני יכול להיות שלא אהבתי את הסרט בגלל שהפעם היחידה שראיתי אותו הייתה במחשב באיכות MPEG
אכזבה??
כנראה המשפט האחרון שלך מסביר את הכל, זה סרט שצריך לראות על מסך של עשרה מטר ולא על 17 אינטש ועם סאונד מעולה.
לא בטוח
חבר שלי גם כן ראה את זה ב- mpeg על 17 אינטש (אגב, אינטש או אינץ'? נסגור על "17) והתלהב like the best of them.
סרטים ומחשבים.
הסרט היחיד שראיתי במחשב הוא זה של "סאות' פארק" ומהר מאוד הבנתי שצפייה בסרטים באיכות הזו ובמסכים האלו היא אמנם צפייה בחינם, אבל היא גם צפייה לחינם. אחוז נכבד מאוד מהסרטים נראה הרבה יותר טוב בקולנוע, גם אם הם לא סרטי אקשן ששומעים בהם את הפיצוצים מהתחת ומרדפי מכוניות עצבניים מסביבך בדולבי-סראונד. קיצר, אני מעדיפה לראות את הסרטים בקולנוע ולהתפלסף עליהם בעזרת המחשב.
סרטים ומחשבים.
אפשרות אחרת היא אם יש לך טי וי אאוט וטלוויזיה גדולה לחבר לראות את זה שם ואז זה נותן חצי הנאה. אבל לסרט כמו שרק צריך לתת את הכבוד שלו ומסך ענק.
גם אז לא.
'שרק' עדיין נמצא בקולנוע, גם אצלנו וגם בארה"ב. הוא עוד לא יצא בדויד ולא בוידאו. 99% שכל גירסה שלו שמופצת ברשת היא גרסת "קאם" – כלומר, מישהו יושב בקולנוע עם מצלמת וידאו ומצלם. אם יש לך מזל, הוא יושב במקום טוב. אם אין לך מזל, הוא יושב בשורה השניה בצד, ומה שאתה רואה זה בערך שליש מהמסך, באלכסון. שלא לדבר על זה שהסאונד מחורבן מעבר לכל פרופורציה הגיונית וכולל גם את צחוק הקהל באולם. ככה לא רואים סרט, שום סרט, וגם TV Out לא יפתור את זה.
המוזיקה של שרק
לא נשמעה מוכרת מאיפה שהוא?
לי זה נשמע מאד דומה למוזיקה של mononoke hime.
יכול להיות שמי שאחראי על המוזיקה שם הושפע קשות מהפסקול של mononoke hime ?
המוזיקה של שרק
דוקא לא 'מונונוקי', אבל יש סיבה לכך שנעימת הנושא נשמעת כל כך מוכרת. זוכר את הארוויזיון של לפני כמה שנים, כשנורווגיה ניצחה? שיר עם הרבה כינור ומעט מאוד מילים, בשם 'Nocturne'? זה זה. או לפחות מאוד מאוד דומה.
המוזיקה של שרק
ALLSTAR היה הברקה (למרות שהשיר הזה טחון לעייפה)
הפשקול שולת!!!11
במיוחד I'm a believer וכל שאר השירים.
רשימת השירים בפסקול ואפשרות רכישה:
http://www.amazon.com/exec/obidos/ASIN/B00005CF9Y/qid=995926116/sr=2-1/ref=aps_sr_pm_1_1/103-0358375-1107804
ולמי ש*אהם* רוצה להוריד את השירים… חפשו לפי השמות בכתובת לעיל…
כמה הערות...
חזרתי עכשיו מהסרט הזה ומייד התיישבתי לקרוא את הביקורת שלא הרשתי לעצמי לקרוא מחשש לספויילרים. אז דבר ראשון אני באמת לא מבין מה הייתה הבעיה עם החמור. בהתחלה גם אני נטיתי להתעצבן עליו אבל ההומור שלו כובש והדמות המצחיקה שלו לא מאפשרת לכעוס עליו.
הגעתי לסרט אחרי שכל קטע ששמעתי או קראתי עליו בעיתון, בפורומים ובאינטרנט שיבח את הסרט הזה בכל פה. לגמרי הרחיק לכת המקומון "תל אביב" של השבוע: "יצירה רב-שכבתית קלאסית, חוויה מענגת". כל אלה גרמו לי להרים גבה – איך יכול להיות כל כך הרבה ביקורות טובות? משהו כאן חייב להיות לא בסדר. אבל האמת היא שהסרט מקסים, האנימציה מדהימה ומספר קטעים גרמו לי להתפרץ בפרצי צחוק מביכים. מומלץ בכל פה !
בנוסף לגבי הפסקול, השיר העצוב שמתנגן בקטעי הבדידות של שרק והנסיכה ומכיל בפזמונו את המילה הללויה, לקוח מהפסקול של הסרט "בסקיאט".
כמו כן אופ טופיק לקולנוע פאר שבו ראיתי את הסרט, לא מספיק שבאזהרה שלכם אתם כותבים שהשקעתם במערכת דולבי סטריאו מהמתקדמות בעולם, (דולבי סטריאו??? מתקדמות??) מייד אח"כ בלי בושה אתם שמים טריילר של דולבי דיגיטל עם המסוק אך אבוי, הוא מתנגן רק בסטריאו כי אין כאן לא דולבי דיגיטל ולא בטיח. פשוט צביעות.
וחוץ מזה הסרט נתקע לקראת הסוף והאור נדלק בפתאומיות – הקהל לא הבין מה קרה (אולי נגמר?) אבל מילא. תקלות קורות.
לא.
ולמעשה יש פרק בו הוא מצליח לתפוס את הרוד ראנר, לאחר שהקטין אותו לגודל עכבר.
הוא עומד בערבות, הרוד ראנר בידו, ומחשבתו היא: WELL, WHAT NOW?
פרק אחר (?)
אני מכיר פרק (ואני מקווה שלא התבלבלת איתו) שבו הקויוט תופס את הרוד-ראנר, אבל אחרי שהקטין את *עצמו* לגודל עכבר. הוא מגיע אל הרגל הענקית, קושר סינר, מוציא סכין ומזלג, ואז, מלמעלה, משתרבב ראשו הענק של הרוד ראנר, ומהדהד בבס איטי:
ב__י__פ_______ב__י__פ
ואז מוציא הקויוט שלט למצלמה, לאמור:
אני חושב שאת טועה
וכמו שכתב ירדן למטה, הקויוט "תפס" את הרואד ראנר רק כשהוא (הקויוט) היה בגודל של עכבר.
אני די בטוח שזה חלק שנחתך
מהסרט.
אחרי הכל, המבט הזדוני של פארקווד כשהבטיח ביצה נקייה היה זדוני בצורה זדונית במיוחד.
כנראה שנעשו שם דברים שאינם הולמים לצפייה של הקהל הצעיר יותר.
תגובה לכל חובבי החמורים
אז לא אהבתי את החמור. sue me. לפי דעתי היה אפשר להוריד ברמת ההצקה שלו ולהפוך אותו קצת יותר סיבילי לקהל. ואני גם לא אוהבת את אדי מרפי. וגם לא את הסרט "האדסון הוק". וגם לא תירס. וגם לא מלפפונים חמוצים.
הממ.
לפחות מישהו מסכים איתך.
חברה שלי לא נהנתה מהסרט בעיקר בגלל החמור, אבל דווקא בגלל מי שדיבב אותו, מפני שהיא שונאת את אדי מרפי, ויותר מזה- היא שונאת את הקול שלו.
דרך אגב, משונה שאף אחד לא הזכיר שלסרט היה תירגום גרוע, שפיספס חצי מבדיחות הסרטט.
אולי לאנשים
נמאס כבר להתלונן על תרגום?
כן....
אבל עוג… מפלצת…
אתה לא חושב שהם מעט התעלו על עצמם בזה?
לפחות הם לא ניסו לחרז את השירים…
אה, ומהפרסומות, הדיבוב לא אמין, והנסיכה ממש מעצבנת, וגם החמור לא משהו.
מתישהו הם גם ילמדו לדבב ולתרגם טוב, הם חייבים, אני מתכוונת, הם *חייבים*, מתישהו, לא?
לא...
בקשר לתרגום
זה כבר מובן מאליו שהתרגום הוא גרוע ומי שלא יודע אנגלית בהחלט מאבד חלק מהבדיחות ומשחקי המילים ששם שלא תורגמו לעברית כראוי.
יותר כדאי שאם יש סרט עם תרגום טוב לכתוב על זה מאשר לכתוב על כל הסרטים עם תרגומים בינוניים / גרועים / איומים / זוועתיים.
לא אוהבת את החמור ולא את האדסון
הוק?? משהו כאן ממש לא בסדר….
אני מצטרפת לקבוצת ה"מה הבעיה שלך"- החמור חמוד. אמנם הוא הזכיר לי יותר מדי סייד-קיקס אחרים על תקן קומיק רילפס (מישהו אמר "מושו"?), אבל מצאה חן בעיני העובדה שהמשיכו לקרוא לו "חמור" ולא מצאו לו איזה שם משמעותי עמוק, כאילו הם אומרים לדיסני: "מה איה, איפה איה (או כל חיה אחרת לצורך העניין)- זה כולה חמור אומלל".
אבל הכי מפחיד זה הדיבוב
ראיתי את הטריילר של שרק בערוץ 2
וזה עשה לי משהו לא טוב.
זה כ"כ מפחיד, פשוט התעללו בסרט.
איך אפשר למצוא קולות כ"כ גרועים, ושלא להגיד עלובים, ממש מפחיד.
ראיתי ונבהלתי !
הקולות בכלל לא קרובים למקור, שלא לדבר על המבטא הנפלא של מייק, שנהרס כליל, איך סרט יכול להצחיק ככה?
פשוט בושה!!!
תמיד אבל תמיד חייב להיות משהו?
די תפרגנו! סוף סוף יוצא סרט נחמד מהנה שגרם לי להזיז את השפתים לא רק בשביל לזלול פופקורן אז תנו לו את הכבוד עד הסוף.
החמור לא היה כל כך גרוע ואפילו היו לו כמה קטעים מצחיקים!
בקיצור אחלה סרט למבוגרים ולילדים כאחד!
נכון,
אבל אילו אוזניים!
אני רוצה כאלה משלי.
אבל לא ירוקות. משהו בצבע עור.
וואו, סקסי....
והוא גם יכול להזיז אותן….
נו, זאת כל הנקודה!
מי יתנני אוזניים מלאות הבעה שכאלה…
אבל לא ירוקות.
החמור מטרד?!
לפי דעתי הדיבוב של אדי מרפי עשה את הסרט!
פשוט ליהוק מושלם.
לפי דעתי אדי מרפי יכול ללמד את ג'ים קארי (והפעתו בגרינץ')שיעור בדיבוב.
בקשר לתרגום – למישהו יש הצעה איך לתרגם בעברית את המשפט – Save my ass – כך שישמור על שתי המשמעויות? לא נראה לי שזה אפשרי.
אולי
אם יקראו לחמור "ישבני" (לא היה גמד כזה?).
"אני הולך להציל את ישבני!" נשמע די טוב…
בקשר לויכוח על החמור
האמת?
גם אני לא מת על אדי מרפי.
גם אני ידעתי שהוא מחכה לי בסרט.
אבל הדחקתי.
וכשהפסקתי לחשוב על זה שהקול של החמור זה הקול של ההוא, אז זה לא הפריע לי.
והסרט היה מהנה ביותר.
עם המידע הזה או בלעדיו.
מה כל כך רע באדי מרפי?
חוץ מדוקטור דוליטל, זאת אומרת, ואולי גם מהקדוש מכולם.
הפרופסור המטורף 2 גם היה עצוב
הפרופסור המטורף 2 גם היה עצוב
כנראה שאדי מרפי לא יכול לגלם דמות של דוקטור או פרופסור אלא רק דמות של חמור.
או שוטר לחוץ
אדי הכי טוב
אדי מרפי הוא היחיד שיכול לשחק את החמור!
הוא זבלן מדרגה ראשונה, אין אף אחד שיכול לזבל כמו שהוא מזבל.
הוא מזבל כמו שראפר שר.
יש לי בעיה אחת עם תעובה של עדיגי
כלפי החמור:
שפת הגוף שלו מזכירה מאוד (במיוחד בחלקו השני של הסרט) את פורפרה.קום (חתולת הפלא), ואני לא מוכנה שיגידו עליה משהו רע.
גם ל J ולי
הזכירה שפת הגוף של החמור (במיוחד חלקו השני של הגוף – העכוז)
את חתולתנו (נמרת הפרא).
החמור
אהבתי מאוד את הסרט. אחד הסרטים המהנים שראיתי השנה.
והחמור, כן החמור, עשה לי את הסרט. איך אפשר שלא לאהב את החמור??
אני אוהב את החמור.
היה צורך בידיד למסע אל עבר הנסיכה פיונה, והיה גם צורך בצלע שלישי בין שרק ופיונה.
החמור סיפק את הסחורה. באמת שלא הבנתי מה רע בחמור. ולא שלא ניסיתי להבין. אדי מרפי דובב נפלא כמו שרק הוא יודע.
אני בעד החמור.
הללויה לחמור.
חידושים!
ראיתי את הסרט. נחמדושקי!
כולל החמור.
הקטע של המטריקס היה ע-נ-ק! לא הספקתי להתלהב באמת ו…הפסקה.
נדלקו האורות אבל לא הייתה נהירה החוצה. טוב נו, הצגה יומית, סרט לילדים אפשר להבין שאין הרבה קהל שחייב להעלות את רמת הניקוטין בדם.
ואז נמשך הסרט. רגע, מה הולך פה??? איזה מין הפסקה זאת? מה אנחנו במוזיאון ירושלים? [תהייה לירושלמים בלבד]
מה מתברר?
-פרסומות. כן, כן, פ-ר-ס-ו-מ-ו-ת.
כל מה שאני לא רואה בטלוויזיה ראיתי היום.
אז אני שואלת – סיפרתם לי את כל הסרט עוד לפני שראיתי אותו, לא יכולתם לומר משהו על החידוש הרדיקלי בזמן ההפסקה?
(אם זה רק בירושלים אז אני מתנצלת מראש על ההאשמה הגורפת)
מה הקשר בירה נשר!
אני ראיתי את שרק ולא ראיתי שום דבר שצוחק על דיסני. אולי זה צוחק על אגדות בכלל (אחים גרים, סיפורי עמים). אבל דיסני?
אולי המפיקים אמרו את זה ולא שמעתי?
הסוף הטוב והדברים הללו לא שאובים מדיסני, זה שאוב מאגדות בכלל.
מה הקשר בירה נשר!
דולוק היא פארודיה על דיסנילנד.
הקטע בו פיונה שרה לציפור לקוח מהיפהפיה הנרדמת.
איזו מין דיסנילנד?
זו הצינית, שצוחקת על המסחור והמחזור של דמויות מצויירות.
מה הקשר בירה קילקני!
סליחה?
כל הסרט הזה "מתכתב" עם סרטים מפורסמים ועם סרטי דיסני בפרט: כל הקטע עם הספר המספר את סיפור האגדה בהתחלה, הציורים של הכפיר על הספר הזכירו דמות אחרת באופן חשוד, המעוף על הדרקונית- חברי הדרקון אליוט והסיפור שאינו נגמר. הדוגמאות הן רבות.
מה הקשר בירה מכבי!
מה הקשר בין הדרקון בשרק למפלץ מהסיפור שאינו נגמר ומאליוט!
מבנה הגוף של הדרקון השרקי
מזכיר את זה של הדרקון אליוט. ולא דומה בכלל לדרקון-המזל מ'הסיפור שאינו נגמר'. מה הקשר, באמת?
לא שאני רומזת שאין פה פארודיה
על אליוט והסיפור שאינו נגמר,
אבל אני היחידה שבעיניה כל הדרקונים נראים אותו דבר, כמו שכל השירים של Blink182 נשמעים אותו דבר?
הגזמת!
להשוות בין שירים של "מצמוץ" לדרקונים קולנועיים מפורסמים….
(למען הבהירות, התשובה היא "כן! את היחידה!").
חלילה לי מלהשוות בינהם,
אני משווה את העובדה שאני לא רואה בהם הבדל – בין מבנה של דרקון קולנועי דגול כזה או אחר ובין שיר נאלח של בלינק כזה או אחר.
לא, דרקונים בכלל לא נראים אותו
הדבר, אפילו לא במבנה, בגודל, בצבע…
אבל כן, כל השירים של בלינק נשמעים אותו הדבר.
בדיוק!
פלקור דרקון המזל הוא ארו, ושעיר, ועם פרצוף של כלב!
ושאר הדרקון הם מקושקשים סטנרטיים.
אני לא יודעת בקשר לאליוט,
אבל הקטע בו עפים על הדרקונית מזכיר את הקטע בסיפור שאינו נגמר, שהספק כלב ספק דרקון עף.
וכמה הודעות למעלה- איזו קבוצה? על מה אתה מדבר?
פלקור, קוראים לו פלקור.
וזו לא רק אני שמצאתי דימיון: חברה שישבה לצידי פרצה אף היא באימרת "הסיפור-שאינו-נגמר!!" בקטע המדובר.
גם בעיני היא היתה דומה לפלקור
היא לא דומה לפלקור בכלל
אבל הקטע בו היא עפה בעננים ממש הזכיר קטע דומה
מתוך הסיפור שלא נגמר
נכון, זה מה שהתכוונתי אבל
לא הצלחתי להביע את עצמי כראוי.
זה קורה לי כל הזמן.
בקשר לכל הוויכוח שמתפתח כאן על ס
פוילרים,
רק רציתי להגיד שעוד לא ראיתי את הסרט, ובכל זאת קראתי את הכתבה כאן ואת כל התגובות, כולל הספוילרים (אני בדרך כלל לא קוראת אותם) ואני יודעת שזה לא יפריע לי להנות מהסרט אם וכאשר אני אראה אותו.
למה? כי העלילה לא באמת חשובה כאן. מה שחשוב זה הבדיחות, האנימציה, מייק מאיירס, וג'ון לית'גו. זה כל מה שאני צריכה.
ואדי מרפי
אל תשכחי את אדי מרפי,למרות שזה תלוי אם תהיי במחנה אוהבי החמור או לא.אם כן אז אדי מרפי עושה את הסרט.
אני די מתעבת את אדי מרפי
ואת כל הסרטים שלו שראיתי.
אבל זה עדיין לא פוסל את האפשרות שאני אוהב את החמור, אם אני אתעלם מהבן אדם שעשה את הקול שלו (כמו שמישהו כאן עשה).
סייד קיקס הם בדרך כלל נחמדים.
חוץ מגבריאל בעונות הראשונות
והאחרונה כשהיא הפכה למין מחפשת שלום כזאת.
בעונות באמצע היא בסדר.
לפחות היא למדה להילחם.
עמדה כנגד!
אני שונאת לדעת פרטים על סרט לפני שאני הולכת לצפות בו. מבחינתי, בסרט כמו "שרק", לדעת מה הבחור אוכל לארוחת-ערב יכול לעצבן אותי. אין מה לעשות וצריך לקחת את זה בחשבון כשקוראים ביקורות באתר כזה.
עמדה כנגד!
לי זה בדיוק ההפך.
אני אוהבת שיש כמה שיותר ספולרים בכתבה (אבולוציה שולת!!!1), ואם מישהו אומר שהוא רצה לשים ספוילר, אבל… אני ישר משכנעת אותו לשים.
אין לי מושג למה, ממש לא מפריע לי לדעת את הסוף של דברים.
למעשה, הייתי קוראת לפעמים בספרים של אגתה כריסטי קודם אתה הפרק האחרון, ורק אז מתחילה נורמלי. אבל הפסקתי עם זה כשהבנתי שאין לי את האתגר שב"לפתור" את התעלומה לבד.
לא שבלי לקרוא את הסוף אני פותרת אותה לבד.
ואני מצטטת:
אקסמנית, אמרת בעצמך: "אני אוהבת שיש כמה שיותר ספויילרים בכתבה….ממש לא מפריע לי לדעת את הסוף של דברים". אז הסקתי מכך שאת מתנגדת להצהרתו של רד שגורסת כי כל אחד יעדיף להגיע כמה שיותר "נקי" מידע מקדים לסרט. הציטוט שלך מנוגד בפירוש להצהרה ועל כן ציינתי זאת.
אל תקחי זאת כתקיפה אישית. זכותך להחזיק בדעות שונות מכל העולם ומאישתו גם יחד.
כמה שיותר ספוילרים, אמנם,
אבל זה רק אני.
יש סרטים שנהרסים לחלוטין עם יודעים עליהם פרטים מוקדמים, או אפילו לא מוקדמים, אבל לי לא אכפת שהם יהרסו לי, בעיקר בגלל שאין לי סיכוי קלוש לראות אותם בגלל מצבי הכספי האומלל.
ואני עדיין לא סותרת את רד, אני פשוט אומרת מה אני מעדיפה.
ומה שלא הבנתי זה איך שהכנסת אותי לפתיל, לא שאמרת שהדעה שלי שונה.
שום התנגדות
אני חושב שלא יהיה פה אף אחד שיתנגד להצהרה הבאה: הדרך האידיאלית לראות סרט היא בלי לדעת עליו כלום. אפס. גורנישט. שום דבר. בלי לראות טריילרים, בלי לקרוא ביקורות, בלי ספוילרים ובלי שום ציפיות. אבל. זה אתר ביקורות קולנוע ודיונים על סרטים. אי אפשר לכתוב ביקורת, להביע עמדה או לקיים דיון על סרט בלי להגיד עליו כלום. כמו שאמרת – אין מה לעשות. מי שרוצה להשאר טבולה ראסה, שלא ייקרא ביקורות.
לי יש התנגדות
יש סרטים שדווקא כן צריך לדעת עליהם קצת רקע קודם, ויש סרטים שגם עם ידע קודם הם מהנים באותה מידה ולפעמים אפילו יותר.
יש...
אבל זה נדיר, אפילו נדיר מאוד.
יש...
אני חולק עליך, יש דווקא די הרבה סרטים שאם לא הייתי יודע עליהם כלום לפני שראיתי אותם הייתי פחות נהנה.
צריך לדעת
מס' כוכבים. תתחילו באתר לשים כוכבים (או עיינים). זה יהיה נחמד.
את הכתבות נוח לקרוא אחר הסרט ולפני הסרט לראות את מספר הכוכבים, אפשר לעשות ממוצע (שכל מגיב שראה נותן מס' כוכבים) או שכותב הביקורת מדרג.
צריך לדעת
כוכבים יכול פה להרוס
אם מישהו רוצה לראות איך אחרים דירגו את הסרט שייכנס לתנ"ך הקולנועי: http://www.imdb.com
למה יהרוס?
למה יהרוס?
מה שיפה באתר הזה בניגוד לביקורות בעיתונים הוא שמספרים לנו פה מה יפה ומה לא יפה בסרט ואז כל אחד יעשה את השיקול שלו אם ללכת לראות או לא. אם יהיה כוכבים זה יהיה כמו בעיתונים וגם לא בהכרח משקף את המציאות.
כוכבים תשאירו לישראכרט!
אני מאוד נגד. כל מי שחושב אחרת מוזמן להרים ראשו אל עבר כותרת המשנה ולהבין מה בדיוק אנשים לא סובלים בביקורות קולנוע.
ובנוגע לדירוגי ימד"ב- קשה להאמין שקיים מדרג מחורבן יותר מזה של שניצקליין ושות', אבל המדרג של ימד"ב הצליח לעשות את הדבר הבלתי אפשרי הזה!
כל סרט מקבל שם ניקוד בין 7.2 לבין 7.8 שזה טווח מצומצם ביותר. אוכלוסיית המצביעים כה גדולה ומגוונת שתמיד ימצאו חובצי גבינות העיזים מהרי האנדים שהיללו עד-כלות את "לונה פאפה" ולעומתם יימצאו תמיד מעריצי אדם סנדלר למיניהם שרואים בסרטיו את פסגת המופת הקולנועית. ימד"ב הוא תנ"ך עובדתי, אבל לנשמה צריך לרעות בשדות דגים זרים.
שלו נעליכם
כשאתם מדברים על ימד"ב.
זה לגמרי לא נכון שכל סרט מקבל ציון בין 7.2 ל-7.8 . הטווח הריאלי של סרט הוא, בערך, בין 4.5 ל-8.9, כשמטבע הדברים רוב הסרטים מרוכזים אי שם באמצע. צריך פשוט להבין את קנה המידה: מעל ל-8.0: אדיר. 6.5: ממוצע. 5.0: גרוע מאוד. 3.5: באטמן ורובין. זה דירוג של טעם הקהל, והקהל לעולם לא יכול לקלוע ממש לטעמו הספציפי של מישהו, אבל בהחלט אפשר לקבל שם רושם כללי אמין, אם סרט כלשהו הוא טוב או רע.
מדרג ימד''ב
במיוחד עבורך יש בימד"ב לכל סרט את אפשרות ה- demographics המאפשרת לראות פילוח אוכלוסין, וכך תוכל לדעת איזה ציון נתנו לסרט טינג'ריות אמריקאיות ואיזה ציון נתנו לו בני 30+ זרים (למשל).
למה לא לראות בכוכבים:
כי אנחנו נהנים לדון על הסרט (ולהבין מה טוב בו ומה לא), לא לתייג אותו תחת הגדרה אחת חותכת.
אם נדרג סרטים הדיונים באתר יגלשו כמעט כולם ל"למה הסרט קיבל X כוכבים ולא Y, כמו שמגיע לו". בצורה הנוכחית כל אחד אומר מה הוא אהב בסרט ומה לא – והרי אי אפשר להגדיר במספר כמה מהסרט אהבת וכמה לא.
שזה עוד סיבה: סרט מורכב מכמה דברים. אני יכולה ליהנות מאוד מהעלילה (או אפילו לחשוב שהרעיון טוב, אבל הפיתוח שלה התפספס) אבל האקשן היה חרא, והשחקנים היו ככה-ככה. איך אני אדרג את זה? ואם אני כן אדרג – מי שיקרא ישר יסתכל על מספר הכוכבים שהסרט קיבל, ולא יקרא את כל השאר – את מה שטוב בו ומה שלא.
וסיבה אחרונה: אם נשים כוכבים, זה ייראה כמו הדירוג הרשמי של "עין הדג", וזה ממש לא ככה, כי כל ביקורת נכתבת על ידי מישהו אחר, בעל דיעה שונה וטעם שונה. לא רק שאין סולם אחיד כדי לדעת כמה כל אחד אהב את הסרט, אלא ששוב – זה ייראה כמו משהו רשמי. וזה לא.
זה למה אנחנו לא מדרגים.
כן, מה שהוא אמר.
אם היה לי איזה מבקר-סרטים פרטי, בעל טעם כמו שלי (אבל מדויק) בסרטים, הייתי שולחת אותו לכל סרט שיוצא והוא היה אומר לי רק אם ללכת או לא. ואז באמת הייתי באה לסרט בלי לדעת האם מדובר בדרמה שוודית או סרט אנימציה של דיסני, והייתי מופתעת מהכל – כולל הקאסט ("היי, זה הקול של קמרון דיאז!"), הבדיחות והמוסיקה.
לצערנו, לא הכל מושלם בחיים, וכדי להחליט אם כדאי לך ללכת לסרט, צריך לקרוא עליו כמה דברים לפני כן.
הדרך האידיאלית
היא, למרבה הצער, אוטופיה במציאות של היום. שלושים שקל לכרטיס (וזה עוד בלי אוכל ומוניות)? שחיתות! אם אני הולכת להוציא ככה כסף, רצוי שתהיה לזה תמורה ראויה, ולא איזה סרט מפוצלח.
אין חדש תחת השמש.
כרגיל, היחידה שתתנגד להצהרה היא אקסמנית.
ובנוגע להמשך הפתיל- סרטים שהייתי נהנית מהם יותר עם ידע מקדים הם מועטים וספורים. אני מניחה שאלו יהיו סרטים שרקע ומידע היסטורי, גיאוגרפי או דומה עוזרים לשפוך אור על פינות אפלות בעלילה. רוב הסרטים של ימינו יאכילו אותך בכוח עם ידיים קשורות מאחורי הגב בכל המידע שאתה צריך לדעת.
מה מעצבן בזה??
זה לא שארוחת הערב של הבחור משפיעה על מהלכיו בהמשך, יש בה מסר סמוי, מרמזת על עלילת הסרט או כל דבר אחר. אז מה איכפת לך לדעת מה מישהו אוכל?
ניקח לדוגמה את ה"ספוילר" כביכול ששמו בפרסומת לשרק – הקטע שרואים את הבחורה קופצת בסגנון מאטריקס. האם זה הרס את הסרט? לא. האם זה עצבן אנשים מסויימים כי זה הורס את הבדיחה? כן. אבל הם חייבים לשים לך קטע *כלשהו* מהסרט בפרסומת, וכמובן שהם ישימו את הקטעים הכי טובים (ז"א הבדיחות) כדי למשוך כמה שיותר אנשים! לא מוצא חן בעינייך? אל תקראי ביקורות סרטים, אל תראי פרסומות בערוץ 2, ותבואי לקולנוע 15 דקות באיחור כדי לא לראות את הטריילרים. ושיהיו לך חיים ארוכים.
מה זה עוג?
מה זה OGER? מה הפרוש של זה מאנגלית לעברית?
ואיך אני אזהה אחד שהולך ברחוב ואצעק עליו OGER ולא גובלין (או אורק. שרק נראה כמו אורק לא?)?
מה זה עוג?
זה לא OGER, כי אם OGRE, אבל מבטאים את זה כמו אוגר.
זה מפלצת או יצור אוכל אדם לפי בבילון. וקל לזהות אותם ברחוב.
עוגים
הם הרבה יותר גדולים מאורקים או גובלינים, אבל נמוכים יותר מענקים: 3 מטר זה הסטנדרט אצלם, אם אני זוכר טוב. הם גם הרבה פחות מטומטמים מגובלינים, ובדרך כלל הם לא ירוקים. פרטים נוספים אפשר למצוא בספר המצוין "עוג ועוגייה: כיצד לקטול עוגים מבלי להפגע".
הלו, זה עין הדג פה?
איך נקלעתי פתאום לדיון על טקסונומיה של מפלצות???
למי איכפת, עוגיפלצת שולט.
סליחה, שולת!11
טקסונומיה וקללות אחרות
האמת שאני מסכים ולא מסכים. מצד אחד, סיווג מפלצות הוא דווקא די און-טופיק לברט שמפלצת משחקת בו בתפקיד הראשי. מצד שני, העובדה שמלים כמו 'מיטוכונדריה', 'טקסנומיה', 'מונוסודיום גלוטומאט', 'אבולוציה למארקיסיטית' וכו' הופכים לנושאים מרכזיים ב'עין הדג' בזמן האחרון, מעלה את האלה האם יש התקפה בלתי נראית של ביולוגים על האתר? האם מדובר ב- 'עין הדג – ביקורות קולנוע למי שממש אוהב לשחק עם האוכל שלו?'
ביולוגים בלתי נראים?
אני דווקא חשבתי שאני ושלמקו די מתבלטים בשטח
עוג
היה מלך הבשן.
והוא היה ענק.
זה לפחות מה שלמדתי בתנך, אך אני לא זוכר באיזה ספר
זה היה. נדמה לי שופטים.
אכן
ואני חושבת שמתרגמי "מבוכים ודרקונים" התייחסו לעניין הזה. לדעתי זה אחלה תרגום – גם מעורר קונוטציות לעוג מלך הבשן וגם מזכיר בצליל את המילה המקורית (ogre).
נדמה לי -
ואל תצטטו אותי – שהמילה 'עוג' כגרסה עברית ל-Ogre (אכן, אחלה תרגום) הופיעה בתרגום של הסדרה המצוירת 'Gummi Bears' ('הגומונים') ששודרה בערוץ 1 בזמנו, לפני התרגום של 'מבוכים ודרקונים'. אם זה נכון, ובהתחשב בעובדה שמתרגמי סדרות טלויזיה רק לעתים רחוקות טורחים לחשוב על תרגומים חדשניים ומקוריים, סביר להניח שיש למילה הזאת שורשים עמוקים יותר.
עוג
מוזכר בספר במדבר ואחר כך בספר יהושוע. (גם בתהילים)
די, מתי הופיע המשפט הזה?!
המשפט כבר הוזכר בדיון הזה, אבל לפני שראיתי את הסרט.
אז כשראיתי את שרק השתדלתי, חיפשתי, לא מצמצתי- אבל לא מצאתי. מתי מישהו שם הכין למישהו אחר עיני דג?!
ומי בכלל צועק באמצע אולם קולנוע את השם של האתר בגלל שהוא הוזכר במשפט בסרט? ועוד אומרים לי שאני מטורפת.
זה לא כזה מטורף.
זה סרט מצחיק, היה אולם קטן עם הרבה צעירים, אווירה של חבר'ה, ולא היה אף רגע של שקט באולם כי בכל רגע היה לפחות מישהו אחד שצחק ממשהו. הפלא הוא שבכלל שמעתי את הבחור שצעק.
אה, ושכחתי לציין ששרק מאוד דומה חיצונית לחבר שלי לשעבר. לא יודעת אם זה מצחיק או עצוב.
זה די עצוב, אם תשאלי אותי.
אבל אני פשוט אוהבת בחורים בצבע שאינו ירוק (ואתם יכולים לקרוא לי "גזענית").
אגב, יכול להיות שמישהו צעק את זה כי הבדיחה פשוט שעשעה אותו? לא נראה לי שבכל הקרנה של הסרט יש נציג של "עין הדג". נכון? נכון?
לא סביר בהחלט.
(זה שהוא אמר פיש איי כי הבדיחה הצחיקה אותו, לא זה שיש נציג עין-דגי בכל סרט, זה דווקא הגיוני מאוד).
ושמישהו לעזאזל יזכיר לי איפה הבדיחה הזאת הופיעה!!
(אם זה מנחם אתכם האולם שהייתי בו היה שקט כמו בדממת אלחוט בכל הסרט, ואני מניחה שגם בבדיחה הלא קיימת הזאת).
הוא לא ירוק.
החבר שלי לשעבר, אני מתכוונת. גם האוזניים שלו לא נראות כמו פומפות, אם כבר מדברים על זה.
בקשר ל"פיש איי", זאת לא היתה ממש בדיחה בסרט, אז אני לא יודעת מה מצחיק בזה חוץ מזה שזה האתר. הוא פשוט אמר שהוא יבשל לה fish eye tartar.
שאלה?
ראיתי היום את שרק ואפילו נהניתי למרות שברגעים מסוימים קויתי שדברים רעים מאוד יקרו לחמור המטריד.
קטע הפתיחה היה משעשע מאוד ומאוד נהנתי מהשיר שהתנגן ברקע. לצערי חמש דקות אחר כך שכחתי איך הוא הולך. מי יכול לעזור לי להזכר איך קוראים לשיר ומי שר אותו?
שלכם, השוטר.
האם אתה מתכוון ל:
"I'm A Believer" של Smash Mouth?
ואגב, אחר כך הוא מופיע בביצועו המרטיט של אדי מרפי.
לדעתי
הוא מתכוון לallstar של הsmash mouth.
שאלה לחדיי אוזן!!
המוזיקה של שרק בהתחלה ובקטע שהנסיכה שררה אותה מתישהו…
למי שזוכר…
זאת המוסיקה של השיר שזכה ב95 באירוויזיון …זה שאמרו שזה פלייבק ועכשיו זאת מוזיקה מאוד מפורסמת באירופה אבל…
בקיצור זאת אותה מוזיקה…
(את מי שזה מעניין אותו כי אותי זה ממש לא..סתם תהיתי)
דז'ה וו
כתבה מספר 472
סוף סוף ראיתי את שרק ואהבתי אותו במיוחד את החמור אני לא יודעת למה לא אהבו אותו אבל החמור היה הכי מגניב בסרט והוא זה שעשה את הסרט וגם אהבתי את רובין הוד וחבריו הם היו גדולים
אלאדין?
אני לא זוכרת שבאלאדין היו דרקונים…
והסיפור בהתחלה זה לא היפה והחיה?
חוץ מזה יש עוד הרבה, למרות שהדבר היחיד שמצליח לעלות בראש בשעה מוקדמת זאת (עזבו, אני רגילה להתעורר בארבע), זאת העיר שכבר שכחתי איך קוראים לה, שלועגת לדיסנילנד.
סליחה, לוקחת את דבריי.
לא לועגת, עושה הומאז' (?).
אה...
קול, לא חשבתי על זה…
ומה שאמרתי בקשר לאלאדין זה שהדרקונית שוברת את ה"גשר" אבן שהחמור עומד עליו… ועד כמה שזכור לי באלאדין היה גם משו שקשור לזה שג'אפר רדף אחרי אלאדין או משו כזה..
ראיתי אותו ממש מזמן, אני ממש לא בטוחה
למה אני אף פעם לא רואה כשיש כאן
תגובות חדשות?
בכל אופן, אדוארד נורטון *לא* דומה בשום אופן ובשום צורה לקיאנו ריבס!! לא שיש לי בעיה עם ריבס, הוא דיי חמוד כשלעצמו, אבל אדוארד הוא כרגע בין השחקנים האהובים עלי, אם לא השחקן האהוב עלי ביותר בקולנוע בימינו, ואני לא אקבל השוואות חסרות שחר שכאלה!
ומאיפה הגעת למסקנה שבראד פיט יהיה חתיך גם בגיל 120? היה איזה פלאש-פורוורד בסרט ופספסתי אותו? גם הגדולים ביותר מזדקנים.
למה אני אף פעם לא רואה כשיש כאן
לנצח טוב לי שהוא כאן עכשיו
לנצח אין לא מספיק זמן מסך.
תשאלי את הרד ( נדמה לי שזה היה הוא ) הוא הסכים איתי שיש פעמים שהם פשוט דומים!!!
ורק תסתכלי על מבנה הפנים שלהם ותראי שיש דמיון.
ואני גם אוהבת את אדוארד נורטון החל מיום חמישי לקראת ערב ואת קיאנו ריבס עוד לפני, ואני לא אסכים שיאמרו עליו שום דבר רע!!!
ודרך אגב, לראה המתים ( הילד הזה, נו, ההוא, השם המסובך ההוא, אתם יודעים ) אהוב האתר
יש הרבה פחת הבעות.
למעשה יש לו בדיוק חצי הבעה.
זו היא מין הבעת תמהון כואבת, אם הגבות מורמות בתהיה מה הוא עשה לא נכון שמגיע לו הסבל כי רב הוא.
קיאנו ריבס שולת!!!1
במובן הטוב ביותר של המילה.
אני פשוט לא מאמין
ההאשמות של ההפי אנדינג, רשימת הפארודיות… אף אחד? כלומר אף אחד לא שם לב שהסוף צוחק ומפתיע עם הסצינה של הנסיך מהיפה והחיה?!!![סיימת את מכסת סימני הקריאה שלך, אנא הפסק או שתעבור אוטומטיתי לאחדות(1)]
קצת באיחור, ובכל זאת
קצת באיחור שאני מגיבה על "שרק", אבל לי, יותר מכל, הפריע השיר "הללויה" (ג'ון קייל בגירסתו ללאונרד כהן).
מדובר בשיר כל כך עצוב, כל כך קורע לב, שבכלל לא ברור לי מי האיש מלא הברק שהחליט לשבץ אותו בפסקול של סרט מצויר שתכליתו בידורית בעיקרה.
מעבר לזה, באמת ביליתי יפה ביצירה הסכרינית.
עדיגי, כיצד היה הסרט בלי החמור ?
הממ… קשה להנות מהסרט בלי להנות מהחמור.
באיחור שכבר אינו אופנתי
ראיתי את הסרט ביום שבת.
ונהניתי מאוד, בעיקר מהאנימציה (מדהימה!! נפלאה!! אלוהית!) ומההומור החביב (חלק מהבדיחות ספוילרו לי כבר, אבל לא נורא.)
החמור היה אכן הדמות הפחות-מולצחת, אבל לא ברמת ההתרגזות שעדיגי הטיחה בו. הייתי מנסח את זה ככה:
מייק מאירס *משחק* את שרק. שומעים עוג חביב ועצבני.
קמרון דיאז *משחקת* את הנסיכה. שומעים נסיכה בעלת ציפיות, ולא את קמרון דיאז המוכרת.
וכנ"ל שאר השחקנים.
אבל אדי מרפי… לא *משחק* כלום. הוא פשוט עושה את 'השטיקים של אדי מרפי'. אני מאוד לא אוהב את הסטנד-אפ שלו, ולכן לא אהבתי את החמור. אבל הוא לא גרם לי לרצות לרצוח אותו (או את הסרט). סתם לא תוספת מרהיבה מדי.
לא אוהבת את אדי מרפי.
לא אוהבת את כריס רוק. לא אוהבת את כריס טאקר. לא אוהבת את ג'יימי פוקס. לא אוהבת אף אחד שחושב שלדבר ממש מהר בסלנג שחור, לעשות פרצופים של פרה יולדת (כריס טאקר במיוחד – הבחור פשוט דוחה) ולהצטלם בסרטים עם הרבה דוגמניות מסביבך עושה אותך קומיקאי.
(סתם שחרור קיטור.)
והכי מעצבן, ביל קוסבי.
ביום שישי כשהייתי בבית הורי
ראיתי שאמא שלי קנתה לנכדיה את הספר "שרק", אחרי שכל הנכדים כמעט ראו אותו בקולנוע. אז ביום שבת עלעלתי בספר, ואני חייבת להגיד שזהו אחד המקרים הנדירים שהסרט טוב מהספר, ובהרבה! הסופר, וויליאם סטייג, דוקא חביב עלי (הוא כתב ספר מצויין בשם "ארבי על האי" על עכבר שנסחף בסערה מעבר לנהר) אבל כנראה שנגמר לו הסוס. (אהה, אז בגלל זה הוא השתמש בחמור)
דיסני VS דרימוורקס
גבירותי ורבותי- אני מתעמר על התיעוב הגלוי שנגלה פה כלפי תאגיד דיסני וההשוואה שלו אל הסדרות המצויירות של החינוכית בשעה שתיים בצהריים. דיסני עושים סרטים שמיועדים לילדים, אכן, אך הם אינם מזניחים לעולם את האומנות שבאנימציה ובסיפור הסיפורים. הם עושים זאת בחן ובהומור, ברגש ומקצועיות ייחודית. נכון להודות שהדבש נוטף מפינות הדיאלוג והחיוך של הדמויות העליזות תמיד, אך אני מציע בחינה נוספת של נופכים אחרים בסרטי קלאסיקה עשויים כל כך טוב עד כדי מושלמות (מלבד אטלנטיס, שהיה, מסתבר, ניסיון כושל לעשות סרט רציני). סרטים אלו גם מגחכים על עצמם ובצדק שואפים לבלעדיות על לבבות הילדים בכל העולם. אהבתי את שרק שהוא אחד הסרטים הטובים ביותר שראיתי, אך טעם חמצמץ עלה ממנו, למרות הכל. הפינה הזאת בלב, שיש לסרט כמו "צעצוע של סיפור" היא מה שאני מחפש. נשפכתי מצחוק ומרהב העיצוב וההשקעה הטכנולוגית, אך אני לא מאמין שאראה את הסרט הזה יותר מעוד פעם אחת. את צעצוע של סיפור לעומת זאת ראיתי יותר מעשרים פעם ואני נלהב כל פעם מחדש. טום הנקס כצעצוע ישן וטים אלן כצעצוע חדיש ועתיר טריקים פשוט מחממים כל פינה טובה שבי. הדינוזאור שמפחד שיוחלף והראש תפוד הציני תמיד. לעומת זאת, את המבטא הסקוטי של מייק מאיירס שמעתי כבר בסרטיו הקודמים, ג'ון ליתגו הנהדר נעדר ממרבית הסרט, קמרון דיאז מחביאה את פניה היפות מאחורי כישרון קול בלתי מוכח ואדי מרפי מציל את הסרט (אך יש לזכור שדיסני ליהקו אותו כבר מזמן בסרט מולאן כדרקון קטן, לא יוצלח ומלא ביטחון עצמי). דיסני עושים כל זאת ועדיין משמרים את הלבביות הילדותית של כל האגדות באשר הן. דרימוורק צריכים עוד ללמוד משהו מהם (גם מבחינת האנימציה, שבדיסני מאוד חלקה ובדרימוורקס מאוד מכאנית). אני מציע לכל מי שעומד להכתיר את שרק כסרט האנימציה של כל הזמנים, שימתין ל"מפלצות בע"מ" של דיסני-פיקסאר עם בילי קריסטל וג'ון גודמן (על העולם מאחורי ארון הבגדים ומתחת למיטה), ולמי שאין סבלנות (כמותי) שיוריד את שני הטריילרים הקיימים מהאיטרנט ויצפה בהם שוב ושוב… ושוב.
כשדרימוורקס הפכה למיינסטרים (שרק) ודיסני לתרבות שוליים (אטלנטיס), אני ירדתי למחתרת.
שלכם בברכת הקונה-מטהטא,
סער שי!
כמה נקודות: * * * * * *
כתבה מספר 406
כתבה מספר 271
2. איפה היה למייק מאיירס מבטא סקוטי כבד?
3. סרטי דיסני, אם באמת נתייחס לנופך נוסף – עמוקים כמו קרש גיהוץ ודידקטיים כמו מורה בכיתה א'.
4. אדם שנשפך מצחוק בסרטי דיסני יצחק מכל דבר כמעט.
5. למה אני ער בשעה הזו? ועוד כותב תגובות ארוכות?
קודם כל,
הטיעון בשלוש ממש לא רלוונטי. גם בלי להתייחס לעובדה הפעוטה ש*ילדים* צריכים להבין את קו העלילה, בסרטים הטובים של דיסני (דוגמת מולאן ואלאדין) יש עלילה הרבה יותר עמוקה משל רוב שוברי הקופות של הזמן האחרון.
עכשיו בקשר לארבע, זה אומנם טלוי בטעם אישי, אבל אני לדוגמא נקרעתי מצחוק כמעט בכל סרטי דיסני כשראיתי אותם בפעם הראשונה (חוץ מהראשונים כמו במבי ושילגיה שכבר מיושבנים לגמרי מבחינה זו) ולעומת זאת הרבה סרטים שהיו אמורים להיות קומדיות לא הצליחו לסחוט ממני חיוך.
נ.ב
קבל ח"ח על הלינקים, צעד אחד קדימה בדרך לעתיד אוטופי בו כל תושבי האתר יכירו אותו ככף ידיהם!
במבי הו סרט עצוב!
הוא לא אמור להצחיק, למעט הקטעים עם הינשוף
ש*כן* מצחיקים (אותי, בכל אופן).
הקטע שהוא מסביר לבמבי וחבריו מה זאת אהבה הוא
פשוט קטע ענק!
אבל אני פחות או יותר מסכים עם שאר דבריך
בטח אמרתי את זה כבר איפושהו, אבל
את דיסני אני מתעבת רק מאז שהם הפכו למסחריים: 'היפהפיה והיחפן 2', 'בת הים הקטנה 2', 'יומני הנסיכה 2', ועוד רבים אחרים.
בחייאת, אם זה לא נסיון לסחוט עוד כסף מההורים – אז מה זה כן?
נ.ב. –
חוצמזה שהאנימציה שלהם כבר לא משהו לטעמי. העדפתי את הדמויות העגולות והרכות של 'שלגיה'. אני שונאת את הציורים הזויתיים של 'הרקולס' ודומיהם.
וניטפוק לפני שאשלח את התגובה: 'טוי סטורי' הוא לא של דיסני. הוא סרט של פיקסאר שהופץ בעזרתם של דיסני. זה כמו להגיד (רותם, סליחה שאני כותבת פה חלק מהביקורת שלך) ש'דוגמה' היה אמור להיות סרט של דיסני, כשברור שזה סרט של קווין סמית', שהיה אמור להעזר במנגנון ההפצה של דיסני (ואז הם חטפו רגליים קרות).
בעכבר הגדול
אני בטוח, כמובן, שהאנימטורים של דיסני פלוס כותבי הסיפור והתסריט יושבים יומם וליל סביב שולחן סיעור המוחות והוגים עוד רעיונות כיצד לסחוט כסף מכל אמא פתייה ואב רחום על ידי אסטרטגיית הניג'וס של הילדים שבין כה אינם מבינים מהחיים שלהם.
אז זהו, שהצוות היצירתי של דיסני הוא שילוב המוחות המקורי ביותר שנוסד מעולם, ואין זה משנה כמה דיסני עשירים ומצליחים וכובשים כל חלקה קדושה של מרצ'נדייס. הרי וורנר ופוקס וקולומביה ומירמקס ושאר האולפנים הם קדושים שרק רוצים להפיץ אושר ואחווה עולמית ללא תמורה (ואם נרוויח כמה אגורות אז מה טוב). דיסני מצליחים כי הם טובים.
ברצוני להזכיר את איפריית המיליארדים של ג'ים הנסון (החבובות (מיס פיגי היא כמובן הבחירה הראשונה שלי לבייב של כל הזמנים)), שנבחר לאחד מעשרת האנשים המשפיעים ביותר על הבידור במאה העשרים על ידי מגזין טיים. הומור ילדותי אך לא נמוך בנוסף לקריצות קומיות על בחירה בבעלי חיים קנו ליבנו כל פעם מחדש. האם מישהו מערער על המורשת התרבותית של הנסון? האם מישהו רעה חבובות ולא נהנה, בזמן זה או אחר של חייו?
אמריקן פאי זה מצחיק? סרט בורקס אמריקני (עדיף אלכס חולה אהבה). אוננות על פאי ונערה דחוייה שדוחפת לעצמה חליל? אינני אומר שזה אינו מעלה חיוך אך אני מוכן להתחרות על איכות התסריטים בכל מצב. ואני עוד לא מדבר על המורכבות העלילתית, כי אז אפספס עוד שעות שינה חיוניות ובטח כבר נמאסתי עליכם.
ובאשר לך, לונג ג'ון שהוצאת כל רוח ממפרסי היחיד ברפסודה היצירתית הרעועה כזו של טום הנקס ב-cast away. את הגלים, דרך אגב.
דוגמה הוא לא דוגמא. הצוות היצירתי שעשה את "צעצוע של סיפור" נמנה עם יוצאי דיסני- קלאסיק ואין זה משנה אם הצטרפו לשורותיו של פיקסאר ושזה השם שכתוב בראש תלוש המשכורת שלהם. אותו צוות (פלוס מינוס) שעובד על סרטי דיסני המצויירים הוא זה שעבד על צעצוע של סיפור ודומיו, לבד ממפעילי המחשב שבדיסני ממוקמים במרתף ובפיקסאר בקומה העליונה.
תודה לכולם על תשומת הלב.
סער שי!
מישהו הבין?
דיסני- טוב. כל השאר- לא.
זה כייף לשנוא את דיסני
אבל זה לא בהכרח מבוסס, או אולי זה רק השעיר לעזאזל, או אולי זה סתם מקנאה.
בכל מקרה, גם אם לא הבנתי – יש משהו בדבריו.
לפי ההיגיון שלך, אגב
גם דרימוורקס זה קצת דיסני – אחד המקימים פרש מאולפני דיסני ודי בטוח שחלק נרחב מחטיבת האנימציה עברה אתו.
תראה, אף אחד לא מנסה לקחת מדיסני את חלקה ביצירת סרטי האנימציה הקלאסיים, ואת החוקים שהיא יצרה לעולם הזה, האגדי. בדיוק כמו שאף אחד לא יכול לקחת ממפא"י ההיסטורית את חלקה בהקמת המדינה. זה לא אומר שאנחנו לא יכולים לכעוס על דיסני של היום בגלל המרצ'נדייזינג, חוסר הרצון להסתכן, נמיכות העלילה וכד'.
כתבה אחרונה בסדרה
טוב, אז ככה…
תודה על ההכרה על פועלה והישגיה של ממלכת דיסני האגדית. זה כל מה שביקשתי.
לבד מזאת, שוב עלי לציין כי בחינה קרובה של מורכבות העלילה והטקסטים (על אף שהללו מיועדים לילדים) תפליא אף את הסקפטים הקשוחים ביותר. זאת ועוד, שעלי לציין לטובה את המגמה החדשה של דיסני כן להסתכן ולשנות כיוון, הן ב"קיסר נפל על הראש" שאינו בדיוק סרט נוסחתי, הן ב"אטלנטיס" שאומנם נפל אבל ניסה להיות סרט דיסני רציני מצליח (ונכשל כי אותם מוטיבים של קיטש ומושר השכל כל כך השתרשו ביוצרים) ואולי זה גם המקום לגלות עוד שני סרטים חדשים שדיסני עובדת עליהן: האחד על ילדה ושמה לילי- מעריצת אלביס פרסלי (ואם זה לא הבטחה למתכון מוצלח אז אני נכנע) ועוד סרט מד"ב שנקרא "כוכב המטמון" שיבויים על ידי יוצרי אלאדין והרקולס. לגבי הסרט הזה יש חיסיון מסויים אך ההתלהבות בתוך דיסני כלפי "לילי וסטאץ"' (שירים של אלביס נרכשו למען הפס קול), שטוענים כי זוהי יצירת מופת (והם לא אומרים זאת על כל דבר).
ועוד דבר לסיום…
קצנבר (אנימטור דיסני במיל') שהוא הצלע השלישית של דרימוורקס יחד עם דיוויד גפן (תקליטי גפן) וסטיבן-פארק-היורה-שפילברג-רקס (תעשיות ספילברג בע"מ), בהחלט עשה עבודה מצויינת עבור שרק והוא אנימטור גדול. אני רק התמרמרתי על הדיכוי הסטריאוטיפי שנותנים כאן לדיסני (בבקשה, אנשים, קצת כבוד), וגם טענתי שסרטי דרימוורקס פחות מחממי לב כמו של דיסני (טעם אישי,רבותי… טעם אישי).
תודה על התגובות. אני הולך לראות את מלך האריות שוב, בפעם השלושים ומשהו קרוב לוודאי,
שלכם,
סער מאוס.
רואים שאתה לא מבקר קולנוע..
מה קרה לך???. החמור היה גדול!
וכמו שמישהו אמר כאן- זה היה כדי להכיר לנו את הדמות של שרק.ככה בונים תסריט!
מה ציפית לראות-הקשר העמוק שנרקם בין פיונה לשרק?? זו קומדיה!! לא דרמה.
אותי החמור לא עיצבן ולו לשניה-חיכיתי רק לשמוע מה בפיו..
דבר אחר- לא היה זמן לנשום! וזו היתה הבעיה של הסרט. היו צריכות להיות אתחנתות כדי לעכל מה שקורה..
וזהו.
לעניות דעתי.
זה לא גזעני.
ככה פשוט מתוארים "אוגר" במשחקי תפקידים. למרות שהאוזניים והאור הירוק קצת שונים מהתיאור בסרט
טוב, אז סוףסוף ראיתי שרק...
וכמובן שניחשתי את מרבית הבדיחות לפני- בעיקר כי יש לי בעיה בלדלג על ספויילרים.
בכל אופן, הגעתי למסקנה- הקטע שבו שופכים את החלב לכוס, האם אני היחידה שמאמינה כי מדובר בהשתחצנות של פיקסאר?
ז'תומרת, איזה קטע מקסים, ומרשים וחסר כל קשר לסרט?
אבל בהחלט יפיפה.
——————
האם מישהו מקוראי האתר ראה היום את הסרט ב"נגטיב"?
כי נדמה לי ששמעתי צחקוק לא הגיוני כשדיברו על הפישאיטרטר. אבל יכול להיות שדמיינתי…
האמת, אני לא זוכר שום כוס חלב
אבל אני בטוח שלא מדובר בהשתחצנות של פיקסאר, בעיקר כי אין להם שום קשר לסרט הזה (קטנוני מצדי, אני יודע).
יש קשר בין החלב לסרט:
טוב, ברור היה לי שקיים קשר כלשהו לסרט, אבל הסצינה הייתה כל כך מדהימה, ודי ארוכה בשביל פעולה כל כך בסיסית כמו מזיגת חלב, שהמחשבה הראשונה שלי הייתה: "וואו, הם פשוט ממש רוצים להראות שהם מסוגלים"…
ולא, לא ממש שמתי לב לקטע עם הדובונים. הייתי עסוקה בלהסביר לאמא שלי מאיזה סרט לקוחה כל סצינה. כן, גם אני נוהגת להגיד דברים שאחרים אמרו לי…
שוב אני מפשלת בגדול
ומודה שכולה לפני שבועיים ראיתי את הסרט החמוד הזה,וזה משום שלא היו כרטיסים להארי.
כן אני יודעת…כן גם את זה כבר אמרו לי.
כן!,גם את זה ולא צריך לנצל כל טעות של אישה בצרור של ירידות כאלה!
טוף,נהניתי נורא, במיוחד מטכניקות המצלמה המדהימות האלה,שכמובן לא נעשות אלא מצויירות.
זה פשוט מדהים איך יש צורך עדיין,למרות העושר הטכנולוגי ברמת הציור של הסרטים להישאר דבוקים לטכניקות הצילום הישנות של דולי,זום אין ואובר דה שולדר.
מה,כולם רוצים להראות שהם יכולים לעשות קולנוע עם מכחול במקום עדשה?
אז היבננו כולנו
לדעתי,צריך לשווק את הסרט הזה בקלטות וידאו בכל בתי-המרקחת כתחליף לפרוזק.
כמה שאני רצתי ברחובות עד שהגעתי לתחנת האוטובוס בקור מקפיא ואפילו התחיל לרדת גשם-של החיים שלי,אבל החיוך שהתחיל בסרט לא חשב אפילו להימחק לי
היום יכול להיות נחמד,אם מתחילים אותו עם סרט כזה בכל פעם.
ואם יש מישהי שקוראת את השורות הללו וטרם צפתה בסרט המצחיק הזה-שתעזוב כבר את המקלדת ותעופף לקולנוע הסמוך.
את תודי לי!
הדויד של שרק
אולי כתבו את זה קודם, לא בדקתי אז אני מצטערת, אבל מישהו יודע איך מפעילים את האפשרויות המיוחדות לDVD-ROM בדיסק של שרק?
ראיתי אותו כרגיל במכשיר DVD ועכשיו הכנסתי אותו לכונן המחשב שלי כדי לראות את האפשרויות המיוחדות; התכנתי את התוכנה המיוחדת שבאה על הדיסק (דפדפן או משהו מוזר בשם InterActual Player) אבל כשאני נכנסת לתפריט זה עדיין לא עובד.
למעשה אני חייבת להחזיר את הסרט מחר בבוקר ועכשיו אני הולכת לישון כך שלא יהיה לי זמן לבדוק את זה במילא, אבל מעניין לדעת אם מישהו הצליח ומה הפסדתי, שאני אדע למקרה שתהיה פעם הבאה.
אה וד"א, שרק בצפייה שניה על מסך טלוויזיה גדול, במקום מסך מחשב קטן באיכות ריפ בצפייה הקודמת, הוא הרבה יותר מהנה. אבל עדיין לא סרט מי-יודע-מה לדעתי.
האמת
שאת כל הטענות שלך אפשר לסתור.
למה אי אפשר להראות מסע בלי סייד-קיק? על "סיפור פשוט" שמעת?
האם חייבת להיות דמות מצחיקה בשביל שסרט יהיה מעניין? נכון, זה עוזר, אבל חייבת?
ומלבד זאת, אם לא היה החמור, העלילה הייתה נפתרת בדרך אחרת, למשל הדרקונית הייתה חוטפת התקף לב בדיוק באמצע במרדף אחרי שרק (הי, זה עבד במונטי פייתון!)
בעניין החמור
העצלן מ'עידן הקרח' הוא החמור החדש!
לא ככה?
הוא גם החומר החדש
וגם הרבה יותר מוצלח ומצחEeק
אתה מתכוון הצייר כמובן
הקרטוניסט קיבל התקף לב וכך חלפה לה הסכנה המצוירת…
סרט נהדר ברמה
של ילדים\\נערים\\מבוגרים גם בגילי…
איך הגעתי לסרט שרק?
כשאמרתי לאחותי בואי נלך לראות את "מת לצעוק 2" והיא אמרה לי שקודם היא הולכת ל"שרק" והתגברתי על המחשבה שהיא מאומצת, והחלטתי לבוא איתה. ולא הצטערתי – לא רק בגלל העובדה ש"מת לצעוק 2" הוא סרט גרוע בהחלט, אלא
גם בגלל ש"שרק" הוא סרט לכל הגילאים (ובאמת!) ויש בו צחוק על כל האגדות הטובות והמתוקות להחליא של וולד דיסני.
וולד דיסני התעלו על עצמם והתחילו לצחוק על עצמם, משהו שאולפנים אחרים אוליי לא היו עושים.
אני לא יודעת מה איתכם, אני צחקתי על העוגייה הקטנה בפעם הראשונה שראיתי את הסרט, ובפעם השניה והשלישית. והכי אהבתי את החמור! כן, הוא אמור להיות נודניק, והוא עושה את העבודה שלו מצויין, הוא מצחיק,מעצבן, ונודניק במיוחד. ועוד דבר – שרק זה הסרט המצויר היחיד שגרם י ממש להיגעל משרק… סרט מדהים ואני אהבתי…
אהם, שרק הוא של דרימוורקס
דיסני צוחקים על עצמם בסרט החדש לילו וסטיץ', שאגב נוצר ברובו בלינוקס.
אולי לא הבנתי נכון
אבל אמרת ש"וולט דיסני התעלו על עצמם והתחילו לצחוק על עצמם, משהו שאולפנים אחרים אולי לא היו עושים"? שרק הוא לא סרט של דיסני אלא של דרימוורקס
.
כמה תיקונים
1. וולט דיסני, לא וולד דיסני.
2. הסרט הוא לא של דיסני אלא של דרימוורקס, אבל את זה כבר אמרו.
3. זה גם לא נכון שאולפנים אחרים מעולם לא צחקו על עצמם – אין לי דוגמה כרגע, אבל יש פארודיות בשפע של אולפנים שצוחקים על עצמם (אם אני לא טועה ב"צעקה" היו קטעים כאלה).
4. "שרק זה הסרט המצוייר היחיד שגרם לי ממש להיגעל משרק"? אין הרבה הגיון במשפט הזה, בין השאר כי באמת קשה לי לחשוב על סרט אחר שגרם לי להגעל משרק.
5. "סרט מדהים ואני אהבתי…" ממש לא מסכימה, אבל על טעם ועל ריח אין להתווכח.
אבל לילו וסטיץ' זה של דיסני, לא?
כי בטריילרים של לילו וסטיץ' הם צוחקים על עצמם יופי.
החמור לשילטון
היום בפעם הראשונה בחיי נתקלתי באתר הממש נחמד הזה ואווי למה שראו עיניי: ביקורת על החמור המקסים מהסרט "שרק"!
החמור עושה את הסרט המקסים הזה לסרט מדהים (ואני לא מגזים!)זהו סרט חובה בכל בית(טוב אולי אני מגזים…)בתור חובב סרטים(בעיקר בזכות החברה)שרק זהו הסרט הטוב ביותר שיצא לאקרנים השנה. כשקניתי כרטיסים לסרט אני מודה שחששתי לנפילה מתמשכת של שעה וחצי, אבל לא כאן נוכחתי לשמחתי ששרק זאת קומדית קיץ מקסימה שנונה מצחיקה וממש מזמינה משפחות שלמות לקולנע (וכיום לסלון)אדי מרפי מספק כמה רגעים מתוקים אוסטין פוואר ממש מתאים לתפקיד שרק ומי שחשב על קמרון דיאז בתור נסיכה פשוט גאון – לכו לראות! או לראות לכו!!! או תבוא הביתה לשבת…
שרק לא יצא שנה שעברה?
החמור הכי חמוד
החמור הוא לכאורה הסייד קיק, אבל האמת היא שהוא המצחיק הראשי של הסרט והא ממי.
משהו שאני רוצה לדעת
"המצחיק הראשי של הסרט" זה לא התפקיד העיקרי של הסיידקיק בקומדיות?
התאכזבתי. באמת.
מכתבה על "שרק", באתר כזה, ציפיתי ליותר. ציפיתי שלמרות התגובות הנלהבות והכמעט-קונצנזוס באשר למוצלחות הסרט, דווקא הכתבה הזו תחדש משהו. אולי תתקוף את הקיטש-הקיטשי הנוטף לקראת סוף הסרט, שמתבטא בדקלום קלישאות מזעזעות וצפויות להחריד ע"י דמויות שמהן ציפינו לכל-כך-הרבה יותר, למשל… שרק עצמו. או שאולי תתאר עד כמה הומור-הפרשות ובדיחות שירותים היו מיותרים בתחילת הסרט, שכן- כמו שהיוצרים של פרסומות "פאנטה" היו צריכים להבין- יש מצחיק, יש מגעיל, והגבול ביניהם מאוד מאוד דק. ולא כדאי לחצות אותו. אבל לתקוף דווקא את החמור?? דווקא אותו?? אין לכם בושה? הוא.. הוא גאוני! :)
אין לנו בושה. לו היתה לנו כזו, לא היינו כותבים פה.
מה הסוף???
מהו שיר הסיום בשרק 1 בבקשה תענו לי…
מה הסוף???
אחלה סרט!!!
אני חושבת שהסרט ממש חמוד ומהמם כל האנימציה, העיבוד ובכלל! עוד דבר: אני ממש אהבתי את החמור ואת הדרקונית לפי דעתי החמור "גנב" את ההצגה! הדרקונית ממש מצחיקה וחמודה בסרט אני ממש היתרשמתי ! בייחוד שגם , בנוסף, הוסיפו את הדמויות המצויירות
עכשיו, כשהגיע הסרט החדש השני אני לא מפספסת ואין לי ספק שהוא יהיה אפילו יותר טוב מהראשון
אין שרק בלי החמור
לא נראה לי שהדמות של החמור נועדה כדי לעצבן!
המטרה שלו היא ליצור דינמיקה מא ד מיוחדת עם שרק. הוא מייצג אולי משהו מעצבן אבל הפואנטה היא להראות איך שרק מתקרב אליו למרות הכל ואולי דוקא בגלל שהוא לא באמת מה שהוא נראה כלפי חוץ. החמור (נגד הציפיות) הוא מאד חכם ויודע איך להגיע לשרק, הוא יודע איך לתקשר איתו בצורה מיוחדת עד שלבסוף רוכש את אמונו. אני למדתי המון מהקשר בינהם!! גם זה ששרק אומר לו שלענקים יש שכבות כמו בצל, ז"א שכדי להכיר אותם צריך להסתכל פנימה ולא לראות רק את המפלצתיות, והחמור עשה את זה בגדול!
בבקשה תגידו לי !
האם מישהו יודע את המילים של השיר בשרק1 ALLSTAR ?
בבקשה תגידו לי … חיפשתי בכל האתרים שאפשר ולא מצאתי כלום חיפשתי באתר הרישמי של הסרט באנגלית חיפשתי באתרים רגילים באתריי מעריצים חיפשתי מידע על הבמאים אתרים באנגלית , עברית , אתרי מילים לשירים , שירונט וכל מה שאפשר בכלל להעלות על הדעת …
הא לך.
http://www.google.com/search?sourceid=navclient&ie=UTF-8&rls=GBSA,GBSA:2005-44,GBSA:en&q=shrek+allstar+lyrics
אי אפשר להעלות את גוגל על הדעת?
איך קוראים לחמור?
איך קוראים לחמור בסרטט שרק?
מוסטפא יורגן גליאנצובינסקי השלישי.
קוראים לו ''אלפנט''.
(איזה רעה אני…)
הדיבוב לעברית
שנים לאחר מכן, סופסוף ראיתי (וראיתי, וראיתי, וראיתי) את הגרסה העברית. החדשות הטובות הן שהחמור והנסיכה דווקא בסדר גמור, ויהויכין פרידלנדר – שבדרך כלל אני לא סובל – דווקא מפתיע לטובה בתפקיד פרקווד. החדשות הרעות במקצת הן שלמרות זה, אף אחד מהם לא מתקרב לביצועים המצוינים של המקור (פרידלנדר אולי טוב, אבל לית'גו היה מבריק).
החדשות הרעות מאוד הן שהדיבוב של שרק – נדמה לי שבידי ליאור כלפון – הוא פשוט גרוע. הוא אמנם מנסה, אבל הוא פשוט לא שחקן טוב, והקול שלו ממש לא מתאים לדמות.
תמיד מומלץ לראות סרט בשפת המקור, כמובן, אבל כאן זה נכון במיוחד.
נ.ב. – מהפרסומת של מקדונלדס שרצה בימינו בטלוויזיה עם הופעה של דונקי, נדמה לי שהדיבוב לעברית ב'שרק 3' (שטרם ראיתי) דווקא עומד בסטנדרטים הגבוהים שנקבעו בשנים האחרונות, ושעוד לא ממש היו בתוקף בזמן הסרט הראשון.
התרגום, לעומת זאת, בסדר גמור.
גם תנועות השפתיים מתאימות למקור, גם השפה לא נשמעת מאולצת, וגם עשו נסיונות יצירתיים, ודי מוצלחים, לתרגום משחקי המילים.
למשל, בשיר (המופלא) על דולוק נאמר במקור:
שתורגם ל-
יש חוקים כמובן
חוק חדש
חוק יש…ן
אה, אז הצלחת להבין מה הם אמרו בעברית?
כי אני, חוץ מאת "דולוק היא מקום מושלם", לא הצלחתי לקשר בין המילים.
כאן העיר דולוק
עיר כה מרשימה
יש לנו כללים
זו הרשימה
כן כולם יד ביד
זה מה טוב
כה נחמד
דולוק היא מקום מושלם
עיר של חוק כמובן
חוק חדש
חוק י…שן
דולוק היא
דולוק היא
דולוק היא מקום מושלם!
לא שאני יכול לחשוב על תרגום יותר טוב
אבל "חוק יש…ן" פשוט לא עובד. כל הרעיון ב"Wipe your…." הוא שכמעט אומרים "מילה גסה". "ישבן" רחוקה מלהיות מילה כזאת. חוץ מזה, מה זה בכלל, "חוק ישבן"? איזה קשר יש בין המילים? מישהו באמת חשב שהם הולכים להגיד את זה, והופתע כשהם לא?
שוב, זה לא שיש לי הצעה יותר טובה, וזה שיר מאוד קשה (אם בכלל אפשרי) לתרגום.
תהיתי אם מישהו ישים לב.
כן, אתה צודק, זו העברה חלקית וגסה מאוד של הבדיחה (שהיא חצי מילולית וחצי ויזואלית, ולכן עובדת טוב כל-כך במקור).
אבל השיר במקצב וחריזה נכונים, בביצוע טוב, ועם נסיון (גם אם כושל) לתרגום הבדיחה – ועל כך נאמר דיינו.
נ.ב. – אני הייתי הולך על משהו בסגנון של:
ננהג בסדר ובנחת
נשטוף ידים
ננגב 'ת…פנים
דולוק היא
דולוק היא
דולוק היא מקום מושלם!
ההצעה שלך הרבה יותר מוצלחת
כך שלמרות הכווונת הטובות, המתרגמים בכל זאת לא עשו עבודה מרשימה במיוחד, לפחות לא בקטע הספציפי הזה.
זה באמת הרבה יותר מוצלח
אבל לא מסתדר עם מספר ההברות, שהוא קריטי בדיבוב. קשים חיי המתרגמים.
אה, זה קל:
נהג בסדר ונחת
נקה ידים
שטוף 'ת… פה
אגב, כל נושא הדיבוב בקטע הזה קל בהרבה, כי מדובר בבובות שבקושי מזיזות את הפה.
ועוד אגב, למרווין, במקור זה לא חרוז כלל (אלא אם כן פיספסתי משהו):
אוי, רגע, אתה מדבר על ההברות של 'פנים':
אז
נגב/שטוף 'ת…פה
ניטפוק: "נקה ידיים" זה עדיין יותר ארוך מ"Shine your shoes". אבל אין ספק שהתרגום שלך עובד.
מה דעתך על ''סרק שיער''?
למה לא חרוז כלל?
"grass" ו"face" כן מתחרזים, אבל באופן צולע, בעוד החרוז המתבקש וה"מלוכלך" מתחרז באופן חלק.
זה אפילו לא חרוז מודרני, אבל זה כנראה עניין של טעם.
אם כי אין ספק שאתה צודק בכך ש-face יותר דומה ל-ass מאשר 'פה' ל'תחת'.
זה אפילו לא חרוז מודרני, אבל זה כנראה עניין של טעם.
מבחינתי מתחם הסבירות של החריזה מסתיים ב"בואי נתעלס על עור של ברדלס".
אם כי מובן שחלק מהיופי במקור טמון בכך שזה נשאר כמעט-חרוז.
ההצעה שלי לתרגום:
כאן העיר דולוק
עיר כה מרשימה
יש לנו כללים
זו הרשימה:
לא לדחוף,
לא לצעוק,
ונוכל אז לצחוק,
דולוק היא מקום מדהים.
תנקה ת'צלחת,
ונגב את
ה… פנים!
דולוק היא
דולוק היא
דולוק היא מקום מדהים!
ולמרווין – לדעתי, face לא אמור להתחרז עם grass, אלא עם place.
הבה נערוך תקבולת:
בית א':
בית ב':
ובכן? לא נראה לי שפתאום בבית ב' עברנו למבנה חריזה שונה. במיוחד כשהחלק הבא מתארך והחריזה של "face" ו"place"
כלל לא נשמעת.
(זה לא שולל את העובדה שהצעת התרגום שלך אכן מספקת חרוז, וזה מצוין – אם כי מבחינת מספר ההברות זה נראה קצר מדי.)
תקבולות זה בקומה ב'.
ברור שהמילה face נמצאת במקום מילה שאמורה להתחרז עם grass. על זה אין ויכוח. מה שהתכוונתי אליו הוא שלדעתי היא בהחלט אמורה לצרום ובכלל לא אמורה להתחרז עם grass. לדעתי בחרו ב-face ולא ב-(נניח) hands, דווקא בזכות החריזה עם המילה place.
אה, אוקיי. בהחלט יתכן.
הדיבוב לעברית
אני די בטוח שליאור כלפון הוא החמור, ואני אישית דווקא אוהב את הגרסה שלו יותר מאשר את זאת של אדי מרפי.
ואללה!
מבירור קצר ולא ממוקד באינטרנט (למה אין אתר שמרכז את הדברים האלו?), כנראה שאכן כלפון עושה את החמור – והדיבוב שלו לא רע בכלל. את שרק עושה יובל דור (מי זה? הזמר מ'הכל עובר חביבי'?), והוא מעצבן, ואת פיונה שרונה נסטוביץ', והיא מצוינת.
לא הבנתי
ליאור כלפון הוא חמור?
מילות שיר הסיום של שרק 2
מי יודע כיצד ניתן למצוא את מילו שיר הסיום של שרק 2?
תודה לעוזרים…
כאן:
http://artists.letssingit.com/bonnie-tyler-lyrics-holding-out-for-a-hero-4h3lc5d
(ובעוד הרבה מקומות באינטרנט)
במקור השיר הוא של בוני טיילור. בפסקול של שרק 2 יש לו שני ביצועים – של ג'ניפר סונדרס (הפיה הטובה) ושל צמד בשם פרו פרו.
אם דיברת על השיר שמבצעים החמור והחתול, מדובר ב-La Vida Loca של ריקי מרטין, ואת זה אפשר למצוא (בין השאר), כאן: http://www.seeklyrics.com/lyrics/Ricky-Martin/Livin-La-Vida-Loca.html
אם, לעומת זאת, את מתכוונת למילים של אחד משני אלו בעברית, הרי שאני מניח שהמקום היחידי שאפשר למצוא אותם הוא בדיסק, בהאזנה ממש קשובה, כי מדובר בתרגום מקורי.
כאן:
תגיד, בדיבוב באמת קוראים ל-Fairy godmother בשם "הפיה הטובה"?
בחיי.
וזה אפילו הגיוני – ככה נהוג לתרגם את זה באגדות הרלוונטיות (בעיקר סינדרלה, לא?).
בחיי.
כן, אלא שבסרט הזה זו הייתה הזדמנות טובה לשים לתרגום הזה סוף.
בפארודיה על אגדות? ממש לא.
שרק הוא סרט שמשחק עם מסורות – להתחיל לקרוא לפיה הטובה הסנדקית הטובה רק יבלבל את כולם.
בשביל מה?
"הפיה הטובה" הוא השם בו הדמות מוכרת ברוב (?) התרגומים לעברית של סינדרלה ואגדות אחרות שעושות שימוש בפיה משגיחה. אין שום סיבה שדמות בסרט המבוססת על הכרות עם האגדות, תתורגם בשם שלא מתקשר באותה קלות לפיה מסינדרלה. יותר סביר להניח שילדים ישראלים מכירים את "הפיה הטובה" מאשר את "הפיה הסנדקית". אפילו אם הדבר פוגע בבדיחה מילולית כלשהי (ובמקרה הזה, הוא לא), עדיף שיבינו את מקורה של הדמות מאשר שיחשבו שמדובר בגרסה פחות מוכרת שלה.
זה כמו שיקראו לדמות "וויני הפו" במקום "פו הדב".
בשביל מה?
יודעים מה? צודקים.
כאן:
הי,רק עכשיו ראיתי שענית לי המון תודה על העזרה!!!
פיונה.
תודה לך - מאז אני מקשיב כל הזמן לביצוע המצוין של פרו פרו.
העוגיה
מי זוכר מה הלורד פרקארווד אמר לעוגיה במרתף העינויים?? זה התחיל ככה " טן טן טן , איזה איש קטנטן, אני הוא איש…" עם מי שהוא יודע אז זה מאוד יעזור לי!! :)
העוגיה
חפש כאן:
http://www.script-o-rama.com/movie_scripts/s/shrek-script-transcript-mike-myers.html
החל ב-
זה באנגלית.
שיר הבהירה שהיא מחפשת את הגירסה העברית.
זה באנגלית.
כן, אני צריכה בעברית… אז עם עוד מישו יודע משו אז אני ישמח לשמוע!
העוגיה
תודה, זה עזר לי מאוד… אבל עם אתה יודע איפה אפשר למצוא את הטקסט של שרק בעברית אז זה ממש יעזור לי! תודה רבה…
נדמה לי שתרגומים של סרטים אי-אפשר למצוא בשום מקום מחוץ לסרטים,
אבל אני אשמח מאוד לגלות שאני טועה.
(אגב, 'אם' במובן של תנאי ("אם… אז…") הוא עם א')
''אתה לא יכול לתפוס אותי, אני הוא איש עוגת הג'ינג'ר''
במקור (לא של שרק, המקור לדמות בכלל) זה חרוז:
''אתה לא יכול לתפוס אותי, אני הוא איש עוגת הג'ינג'ר''
כן יש לי את כל הקטע של זה באנגלית… אבל בעברית זה יוצא נורא מצחיק! אני כל היום הולכת ומציקה לאנשים… טן טן טן איזה איש קטנטן… ואני לא יכולה להפסיק… זה ממש נדבק.. אבל אני לא יודעת בדיוק את כל הסצאנה עד שהדלת נפתחת וכל הקטע עם המראה…
יש לי את הדיסק בעברית.
אם זה חשוב לך, אני יכול לנסות ולשבת עם מחברת ולתמלל את הקטע.
יש לי את הדיסק בעברית.
עם יש לך כוח אז אני ממש אשמח!! תודה רבה בכל מקרה!!
(:(:(:
''אתה לא יכול לתפוס אותי, אני הוא איש עוגת הג'ינג'ר''
זה בדיוק מה שהוא אומר, וזה בדיוק מה שאמור להיות מצחיק – כי בהמשך ישיר למה שאת זוכרת, השורה האחרונה ממש לא חרוז.
סרט האנימציה הכי טוב שראיתי
והדיבוב פשוט מעולה, מי מדובב את הלורד פארקווד?
מדבבו של הלורד פרקוואד
הוא ג'ון לית'גאו
האמת שהתכוונתי למדובב העברי
(ל"ת)
בעברית מדובב אותו יהויכין פרידלנדר
(ל"ת)
שמו של המדבב העברי הוא יהויכין פרידלנדר
הוא מדבב בהרבה סרטים.הוא מדבב גם במדגסקר,הדרדסים ועוד..
יש דיון חביב על הדיבוב לעברית למעלה
הנה הלינק לתחילתו: http://www.fisheye.co.il/shrek/?comNum=302813#li-comment-302813
הפסקול הראשי של הסרט
יפה מאד.http://www.youtube.com/watch?v=InvY9JXyVW8 למי שמעוניין לשמוע.