 |
||
| עוד תביעה בנוסח "הם גנבו ממני את הרעיון!", והפעם אולי יש בזה משהו: יצרני משחקי התפקידים White Wolf רשמו 60 נקודות דמיון בין יצירותיהם לבין הסרט 'Underworld' ('מלחמת האופל' בעברית) – וכמובן, תובעים. |
13.09.2003
|
|
יומית
עוד תביעה בנוסח "הם גנבו ממני את
הרעיון!", והפעם אולי יש בזה משהו:
יצרני משחקי התפקידים White Wolf
רשמו 60 נקודות דמיון בין יצירותיהם
לבין הסרט 'Underworld' ('מלחמת
האופל' בעברית) – וכמובן, תובעים.
עוד תביעה בנוסח "הם גנבו ממני אתהרעיון!", והפעם אולי יש בזה משהו:
יצרני משחקי התפקידים White Wolf
רשמו 60 נקודות דמיון בין יצירותיהם
לבין הסרט 'Underworld' ('מלחמת
האופל' בעברית) – וכמובן, תובעים.
אז זה דומה, מה הביג דיל?
למה לתבוע על כל דבר? וממתי יש להם זכויות על משהו כל כך גלובלי כמו ערדפים ואנשי זאב?
אולי הראש שלהם פועל אותו הדבר ואולי פשוט אין הרבה אפשרויות לעולם הזה?
בכל מקרה, הסרט יצליח מאוד והם יקבלו את הפרסום שלהם, למה להיות תאבי בצע?
אז זה דומה, מה הביג דיל?
הראש שלהם פועל אותו דבר? קשה לי להאמין שהוא פועל בצורה כל כך דומה לחבר'ה מ- White Wolf. שכמה מהנקודות שהועלו בכתב התביעה למעלה הן באמת די קטנוניות. למשל, הם באמת חושבים שהרעיון של "ערפדים זקנים יותר הם חזקים יותר" הוא מיוחד להם? באותה מידה אפשר להגיד שמדובר בגניבה מ"באפי".
אבל הרבה מהנקודות האחרות שהם מעלים אכן דומים בצורה מחשידה לרעיונות שמייחדים את המשחקים של White Wolf, ובמיוחד ל- World of Darkness של White Wolf, בו, כמו בסרט, ערפדים ואנשי-זאב נלחמים זה בזה כבר אלפי שנים. למעשה, נראה כי הרבה מהשמות נקלחו הישר מהספרים של White Wolf.
אז למה להיות תאבי בצע? כי White Wolf, במצב הנוכחי, לא מקבלת שום דבר מהגניבה הזאת. לא פרסום, לא כסף, לא הכרה בעולמות שהיא יצרה. תביעה תביא לה לפחות אחד מהדברים האלה.
האמת שהרעיון
של ערפדים המתחזקים ככל שהם מזדקנים הופיע עוד *קודם*, אצל אן רייס…
לא אמרתי שאצל באפי זה הופיע קודם.
האמת שהרעיון הגיוני כ''כ שבטח הופיע הרבה קודם
אצל ווייט וולף זה לא בדיוק ככה.
ערפד בן יומו יכול להיות יותר חזק מערפד שנוצר לפני 700 שנה.
תלוי מי יצר אותו.
אני לא יודע מי יצר את הרעיון אך הוא חדש למדי, הוא לא מופיע באגדות ערפדים למיניהן.
זה לא רק זה
בנוסף לכל ישנה גם סופרת שאני לא זוכר כרגע את שמה, שטוענת שהתסריט של הסרט מבוסס על ספר שהיא כתבה (גם בעולם המומצא ע"י וויט וולף)
וד"א ישנה בעיה אמיתית עם כל הסיפור הזה. כששמעתי על הסרט לפני חודש חשבתי שהוא נעשה ע"י וויט וולף. זה פשוט נשמע כמו משהו שנלקח ישירות מספרי המשחק שלהם, ותאמינו לי אני די מבין ביצירות וויט וולף.
הופתעתי מאד שזה לא שלהם. זה מה שנקרא פלגיאט במלוא מובן המילא. אל תבינו אותי לא נכון, אני הולך לראות את הסרט, אך אני גם מתנגד לגניבה. :-)
נזכרתי בשם
לסופרת קוראים ננסי קולינס.
הספר שהיא כתבה נקרא:
בעברית משהו כמו
"אהבת מפלצות"
קראת את מסמך התביעה (הלינק)?
על הסיפור הזה בדיוק הם מדברים בתביעה שלהם…
אההה, אני הבאתי ללונג ג'ון את הלינקים
ככה שכן, אני יודע שעל זה מדובר.
הזכרתי אותו דווקא בגלל זה.
יש לה עוד דברים שהיא כתבה (ככה
נשיא וויט וולף אמר לי לפחות)
אז זה דומה, מה הביג דיל?
ערפדים זקנים זה קונספט ערפדי ידוע ומוכר, גם בבאפי, גם אצל אן רייס, גם בבלייד ועוד בהמון מקומות.
ואני בספק אם הם הראשונים שהגו על הרעיון של ערפדים נגד אנשי זאב.
אבל עכשו התביעה נראית לי מוצדקת, בערך.
אני עדיין רוצה לראות את הסרט…
לא נכון
בכל פולקלור הם נחשבו תמיד או לא קשורים או לבני ברית.
בסרטים ישנים היו תמיד אנשי זאב כמשרתים של ערפדים.
לא נכון
מה פתאום!!!
איזה משרתים ואיזה נעליים?
ואפילו אם זה נכון הנה הסיבה שיש עילה למלחמה בניהם, הפיכת שלטון…
ראית מספיק סרטים ישנים
שאת יכולה להגיד שזה לא נכון?
ראית מספיק סרטים ישנים (כה''ב)
בשביל לומר שכן?
ראיתי מספיק סרטים ישנים
אבל זה בכלל לא רלנווטי, בגלל שכל הקונספט של ערפדים ואנשי זאב הכי מפותח בספרים…
הסרטים שנוגעים בעניין הערפדים ואנשי זאב מאז ומתמיד לדעתי לקו בחסר, לכולם היו "חורים בעלילה".
וחוצמזה, מה רע ייצא מהסרט הזה? הכי הרבה הוא לא יהיה טוב במיוחד.
ניתן לו הזדמנות הוגנת, כי את הקונספט הזה לא ראיתי הרבה במדיומים ויזואלים…
זה לא מה רע יצא מהסרט
זו העובדה שהם גנבו את הרעיון ואת העלילה.
אני בטוח שאם היית כותבת ספר או ממציאה רעיון חדש, לא היית רוצה שמישהו אחר ייקח את הקרדיט
זה לא מה רע יצא מהסרט
אוקיי, אז הם בטח יקבלו איזשהו פיצוי נאה מהאולפנים, אבל היו כמה שדיברו על להחרים את הסרט וחבל.
להחרים את הסרט?
חס וחלילה! בדיוק להיפך, אם הם היו משווקים את הסרט כבר מההתחלה בתור סרט שמבוסס על כתבי White Wolf, סביר להניח שהייתי רץ לראות אותו.
להחרים את הסרט?
נכון מאד. אל תבין אותי לא נכון.
אני הולך לראות אותו בלי קשר.
אני פשוט הולך לבקר את התופעה :-)
לא צריך לראות סרטים ישנים
כדי להוכיח שזה לא נכון. להיפך. המשפט היה צריך להיות "בסרטים ישנים (כמו '……' או '……') היו תמיד אנשי זאב כמשרתים של ערפדים". גם אני התפלאתי לקרוא את זה, ואני לא זוכר שראיתי אנשי זאב משרתים ערפדים, אז פבל – פרט, נמק והבא דוגמאות.
יקח לי זמן מה, אבל ננסה
נו, ישן זה מונח יחסי.
שוב, אוף טופיק
משהו מטריד אותי כבר כמה שנים. אחרי שראיתי את הסרט "ג'י איי ג'יין" משהו כמו ארבע פעמים, אני עדיין לא מצליח להבין למה הדמות של דמי מור הצליחה לקשר בין התמונות למשרד הרלוונטי בממשל.
אני אעריך מאוד אם מישהו יועיל בטובו להסביר לי.
נדמה לי שהחבר שלה בסרט עלה על זה
דרך סימנים זהים על מכתב של המשרד הממשלתי ועל אלו שנשלחו ביחד עם הצילומים לצבא.
פרטים לא חשובים בסרט לא חשוב
מדובר היה בפסי צבע שחורים שהופיעו בשני הפקסים (זה של התמונות וזהשנשלח מהמשרד הממשלתי) בדיוק באותו מיקום, הם הבינו שהם נשלחו מאותו מכשיר פקס. למה לשלוח תמונות שצילם בלש פרטי שנשלח ע"י משרד הממשלה הזה שוקא מאותו מכשיר פקס? פשוט בגלל שפקסימיליה הינה מכשיר תקשורת כל כך מתקדם שרק למשרדי ממשלה יש כאלה.
תודה
עכשיו אני יכול לישון בשקט (-:
רציתי לבדוק בימד''ב מי זה האיש שמביים את הדבר הזה
וגם גיליתי:
http://www.imdb.com/name/nm0936482/bio
פרוטקציה!
שים לב לתאריך.
לא פרוטקציה, סתם עוד רומן על הסט. עוד סרט-שניים והם יספיקו להתחתן ולהתגרש.
שקט, לא להרוס לי את התיאוריה
(כן, שמתי לב לתאריך גם לפני, אבל לא הצלחתי לחשוב על שום זווית מעניינת אחרת על הסיפור)
שימו לב לשיר האחרון בפסקול הסרט
הסולנית של K's Choice…
oh, געגועיי.
מחווה ל''באפי''?
אלא מה, סתם צירוף מקרים?
זו להקה שקיימת אפילו מחוץ לבאפיוורס
מדהים הקונספט, נכון? ואהבתי אותם לפני שבכלל עניינה אותי באפי.
למרות שVirgin State Of Mind שהופיע רק בבאפי הוא בהחלט אחד השירים המוצלחים ביותר שלהם.
זו להקה שקיימת אפילו מחוץ לבאפיוורס
זה שיר מדהים של להקה מדהימה.
כשהם הופיעו בבאפי ליקקתי את שפתיי מעונג…
אכן בונוס מפתיע…
עם כל אהדתי לבאפי..
לא שמתי לב בכלל למועד השידור של Virgin State of Mind.. אהבתי את השיר הרבה לפני זה..
(ובכלל, כל מי שיש לו את אלבום ההופעה של K's Choice יודע שהלהקה עומדת בזכות עצמה..).
יש כבר תאריך הפצה לסרט בארץ?
כי ב"לא סופי" לא רשום כלום, אבל אם יש כבר שם עברי…
כשב'לא סופי' לא רשום כלום
זה אומר שעדיין לא ידוע לנו על תאריך.
עכשיו כבר ידוע
וזה אפילו היה זריז: 9 באוקטובר.
היוצרים
לפי ימד"ב נראה כאילו נתנו לשני אלמונים, שרבצו בסטים של סרטים עד כה לעשות סרט, ממש כמו הצמד ב"living in oblivion" שמטרידים את השחקן הראשי.
יתרון או חסרון?
אין בזה יותר מדי.
אמנם ההכרות שלי עם עולם האפלה היא שטחית למדי (כשכן שיחקתי בו, זה היה דפקא קוסם. הקוסמים שם הם משהו מוזר ופוסטמודרניסטי להחריד. פוסטמודרניסטי במוצהר, לא כבאזוורד חסר משמעות).
אז כן, יש זאבי אדם ויש ערפדים שנלחמים זה בזה. אבל כאן הדמיון נגמר. למשל, זאבי האדם בסרט אינם גזע נפרד מבני האדם כפי שהבנתי שנכון במשחק, אלא הם מעין מחלה. ונרמז גם על מקור משותף לזאבי האדם ולערפדים.
שניהם נוצרו כתוצאה מבעיית דם.
זה מה שאני יודע מסדרת קומיקס שאני קורא…
אין בזה יותר מדי.
יש לי נסיון רב (מאד) עם המשחק,
ואנשי זאב הם לא גזע נפרד גם במשחק
ולשם העניין לאנשי זאב ולערפדים יש מקור מעין משותף גם במשחק
זאבי האדם במשחק
עד כמה שאני יודעת (אני דווקא לא מומחית
) – יש "דרגות" של אנשי זאב, בין כאלו שנראים כזאבים ממש ועד כאלו שנראים כאנשים, כשבאמצע יש את אלו שיכולים לשנות את צורתם ושאר מפלצות… כך שיש "דרגות" שקרובות לבני האדם.
כמובן שאין לי מושג איך זה בסרט…
ממש לא נכון
מה שאת מתכוונת אליו הן הצורות שאליהן האיש זאב הטיפוסי יכול לשנות את צורתו
בסיסית 5 צורות
אדם => דמוי אדם => איש זאב מפלצתי => זאב ענק => זאב
ולאחר שראיתי את הסרט...
אני חושב שWW צריכים לבטל את התביעה שלהם. לא בגלל שלא היתה העתקה, כי אם מכיוון שהם צריכים להצהיר שאין לסרט הזה שום קשר אליהם, ולמוצרים שלהם, והוא לא דומה להם ב-כ-ל-ל.
למרות הכל, אוף.
למרות שלא באמת חשבתי שסרט על מלחמה בין אנשי זאב וערפדים ואהבה בלתי אפשרית בסגנון "רומאו ויוליה" יהיה משהו מעבר לתירוץ לקרבות עתירי אפקטים עם כמה סצינות בעירום חלקי, אבל כל סיפור התביעה כבר העלה בי תקווה שתהיה כאן עלילה, אולי אפילו מעניינת…
למרות הכל, אוף.
אלא אם כן את קוראת לפרווה חשופה "עירום חלקי", לא זכורים לי כאלה בסרט. אבל חסרונם לא מורגש.
ועוד איך מורגש
א. סרט ערפדים בלי סקס.
ב. סרט עם אספקט רומנטי בלי רומנטיקה (או סקס).
ג. סרט עם קייט בקינסייל בלבוש קאטוומן בלי טיפת שימוש בסקס-אפיל של השילוב בין השניים (או סקס).
אני חושב שמר וייזמן (וייצמן?) מנסה לשמור את כל הבקינסייליות לעצמו.
ועוד איך מורגש
צ'מע, סקס-אפיל חסר לסרט, והרבה. עירום לא.
(והרומנטיקה החסרה היא רק חלק מהשילוב בין הדליחות התסריטאית והמשחק הגרוע, שבלעדיהם היה עשוי להיות סרט נהדר. אבל למה אנחנו מנהלים את הדיון עכשיו? עלה תילה ביקורת. אפשר להתאפק.)
נו... אתה יודע...
לא התכוונתי שזה מה שיש בו, התכוונתי שלזה הייתי מצפה מסרט ערפדים/מזדאבים עם אהבה אסורה:
1. אקשן מרהיב.
2. סקסיות (במיוחד בגלל האהבה האסורה והערפדים).
3. עלילה מגניבה (רק בגלל אסוציאציות WW).
אז מסתבר כבר שאין מה לצפות ל2 מתוך 3? :\ טוב, אני בכל זאת כנראה אראה את הסרט הזה יום אחד, זה פשוט לא יהיה בקולנוע, כמו שזה נשמע עכשיו.
אוקי, קודם כל בכל מה שקשור לערפדים, אן רייס, היא דיי דבסט אוף דה בסט, אבל הסרט עצמו פשוט פיצוץ !!!
במשך כל הסרט קפצתי במושב כמו לא יודע מה (מה שלא עשיתי הרבה זמן), אם לא ראיתם .. אז תראו !!!
טחורים?