זבוב שלישי
– פורסם ב 6 בספטמבר 2003Posted in: חדשות
-
דיונים אחרונים
דיונים מתמשכים
דיונים חמים
06.09.2003
|
||
| אחרי הסרט המקורי משנות החמישים וגירסת דייויד קרוננברג המזוויעה, 'הזבוב' - סיפורו של מדען שמגלה את הצד החרקי שבו - עומד לזכות לגירסה נוספת, הפעם בידי הבמאי האלמוני (אך המרושת היטב) טוד לינקולן. |
06.09.2003
|
|
אחרי הסרט המקורי משנות החמישים
וגירסת דייויד קרוננברג המזוויעה,
'הזבוב' - סיפורו של מדען שמגלה
את הצד החרקי שבו - עומד לזכות
לגירסה נוספת, הפעם בידי הבמאי
האלמוני (אך המרושת היטב) טוד לינקולן.
האם קיים קשר כלשהו..
..לבקסטר סטוקמן, איש הזבוב מ"צבי הנינג'ה"? (במקרה?)
האם קיים קשר כלשהו..
אני מאמין שצבי הנינג'ה לקחו את הרעיון מסרטי "הזבוב", בהחלט.
והגרסא של שנות ה80 בהחלט מזוויעה. ראיתי אותה כשהייתי בערך בן 13 , לבד בבית… לא ידעתי למה אני מכניס את עצמי. מפחיד עד כמה שזה היה מגעיל. אבל סרט טוב.
אני שם 4 כפיות סוכר בתה לעתים קרובות
אולי אני הופך לזבוב? גם הזיפים שלי נהיו קשים…
נכון שהשחקן הראשי ב''זבוב''
נראה גם במציאות כמו זבוב?
סרט קפקאי טיפוסי.
ראיתי את הסרט של שנות ה-80.
לא ידעתי שלרוק יש תוצאה כ"כ… עיסתית…
מה זה סרט קפקאי לא טיפוסי?
מה זה סרט קפקאי לא טיפוסי?
כוכב הקופים?
אה? מה קפקאי בו
חוץ מההיפוך בין קופים לבני אדם? נחמד שאתה לומד ספרות חמש יחידות, אבל לא כל קפקא זה "המטמורפוזה" והקשר בין "המטמורפוזה" ל"כוכב הקופים" הוא מה-זה רופף.
שם הסיפור במחוזותינו הוא ''הגלגול''.
מי קורא בעברית בכלל?
רוצה שמות?
די כבר! אמא'לה!
נו טוף, אם אתה מתעקש...
משהו שאתה צריךלקרוא.
Receding Horizon, סיפור קצר של ג'ונתן לת'ם ועוד אחד, על קפקא שמגיע להוליווד ומתחיל לכתוב סרטים בעבור פרנק קפרא. נדמה לי שהם כתבו גם כמה סיפורי המשך, שלא קראתי.
הסיפור המקורי ביזארי להחריד, וגם כותבי הסיפור עצמם מופיעים בו.
ואיפה אני אמור למצוא כזה?
ואיפה אתה אמור למצוא כזה?
אני קראתי אותו ב-Crank!, אוסף של סיפורי כמעט-מד"ב שהתפרסמו במגזין אקספרימנטלי באותו שם. מומלץ ביותר.
הוא מופיע לפחות בעוד אסופה אחת. גוגל יכול לעזור לך כאן.
גוגל כללי –
http://www.google.com/search?num=30&hl=en&lr=&ie=ISO-8859-1&safe=off&c2coff=1&q=%22Receding+Horizon%22+Lethem
אסופת הקראנק! –
http://www.sff.net/people/linn/cranktoc.html
וישנה האסופה הזאת –
http://www.amazon.com/exec/obidos/tg/detail/-/039332253X/qid=1064127032
בכלל, לת'ם הוא סופר שאני לאחרונה מוצא כדי מעניין לקריאה.
כן, מאז חיפשתי ומצאתי
קיוויתי למצוא להורדה באינטרנט, אבל אין. אי לכך ובהתאם לזה, אני אנסה לחפש אחד מהם ברגע שאני אקרא את Motherless Brooklyn, כמו שאני מתכוון לעשות כבר איזה שנתיים.
יופי
אבל מה הקשר לקפקא? קפקא כותב על בדידות, ניכור, יאוש, חרדה. בקיצור סבל *אישי*. אתה מספר לי כאן על מוסר, חברה מתמוטטת וכל מיני אסונות *גלובאליים*. הכל טוב ויפה, אבל מן הסתם דומה יותר למיליון ספרי מדע בדיוני מאשר לקפקא.
ושלא תבין אותי לא נכון, קראתי רק כמה סיפורים קצרים של קפקא ואיזה שליש מ"המשפט", אז אני ממש לא מומחה גדול בכל מה שקשור אליו. מה שכן, נראה לי שאתה מכיר אותו בעיקר מתיאורים של אנשים אחרים.
יופי
קראתי רק את הגלגול.
פעמיים קרוננברג מעורבב ודביק עם תוספת K300
התשובה: ארוחה עירומה.
ולפני שתתחיל להרצות לי, כן אני יודע מה זה דור הביט, מי זה וויליאם בורוז והסטיות שלו וניסיון היריה בכוס שהסתיים בתאונה טראגית זה מחווה לוילהלם טל (עם התפוח). הנה לך קפקאי לא טיפוסי.
לא הבנתי
הסברת למה זה כן בורוז, אבל איפה ההסבר למה זה קפקא?
כפי שאמרת קודם
ניכור, חרדה, פחד של האדם הקטן מהסביבה המאיימת – במובנים רבים "ארוחה עירומה" לקרוננברג הוא יותר קפקא באווירה מאשר בורוז (שקריאת הספר שלו עליו מתבסס הסרט היתה אחת החוויות הקשות והמתישות – לא לטובה – שחוויתי).
ורק עוד הערה אחת – קפקא הוא לא רק אישי. זה נכון שהוא לא מייצג התרסה נגד הממסד, מקסימום ייאוש, וקשה לקרוא ל"עולם המים", נגיד, קפקאי – אבל "ברזיל" למשל הוא עוד סרט קפקאי (לא טיפוסי?) שמשתמש בהרבה מהמסרים החברתיים של קפקא, על בירוקרטיה, על חברה רדופה ועל איך שהאדם הקטן, החרד, המנוכר, נמעך באמצע.
לא אמרתי ש''ברזיל'' הוא לא קפקאי
"ברזיל" הוא דווקא מאוד קפקאי, אבל ב"ארוחה עירומה" אני לא רואה את זה. את הסרט ראיתי די מזמן, ואת הספר לא קראתי, למרות שגנבתי אותו מהספרייה המקומית כשהייתי בתיכון.
חוץ מזה, אם קריאת "ארוחה עירומה" הייתה עבורך חוויה כזאת קשה ומתישה, למה המשכת לקרוא? איך זה מסתדר עם הפילוסופיה שלך של "אם זה לא קליל ומרתק אני מעדיף לראות (לקרוא?) משהו אחר".
לא המשכתי
לא כי זה לא קליל ומרתק, אלא כי זה לא מצא חן בעיני ועיצבן אותי. כפואמה היא היתה פואמה לא מעניינת, כסיפורת – לא הבנתי את הסיפור. הפסקתי בעמוד 70 בערך, אולי אחר כך זה נהיה מעולה.
ובקשר ל"ארוחה עירומה", שמע, אני נוטה להסכים שזאת לא הקפקאיות בהתגלמותה, אבל בהחלט יש שם השפעות, אפילו די ישירות, מ"הגלגול" ומתפישת העולם שלו.
לא אמרתי ש''ברזיל'' הוא לא קפקאי
ו"ארוחה עירומה" גם קפקאי.
הנה: http://www.allmovie.com/cg/avg.dll?p=avg&sql=A34397#top
תגלול למטה ל SIMULAR MOVIES
נו, ו...?
ניסיתי להוכיח פעם בצורה דומה ש"המזכירה" הוא קומדיה רומנטית כי אתרים כלשהם שמו אותו בקטגוריה של קומדיה רומנטית. קיבלתי על הראש מכל הקוראים שהשיוך לקטגוריה לא מוכיח כלום והסרט הוא עדיין לא קומדיה רומנטית. אז הרשה לי להתייחס בצורה דומה גם לקישור שלך.
למה הזבוב לא עף?
כי התרנגולת ממילא עמדה לחצות את הכביש.
זכרונות זבוביים (נטולי פואנטה)
בתקופת 'הזבוב' של קרוננברג לא ראיתי סרטי אימה, בטח שלא בקולנוע (מה שלא הפריע לי לפחד מהם) אבל מצד שני, קראתי 'זבנג'. מודה. היה קטע של 'זבנג' באותה תקופה שבו גל, ירון ואשר צופים ב'הזבוב', אנחנו רואים רק את התגובות שלהם אבל "שומעים" את הפסקול של הסרט, שהולך ככה (ציטוט די מדויק, אני חושב):
"מרטין… מה קורה לך… אתה משתנה… אההההה! האוזן שלך! האוזן שלך נפלה!"
"אתה… אתה הזבוב!! אההההההההה"
"זזזזזפ! טראח! שוווינג! בלופ!"
"יקירתי! חזרתי להיות אדם! הרגתי 86 אנשים אבל אנחנו יחד!"
מה שמראה שאורי פינק אולי שמע על הסרט, אבל לא ראה אותו.
לגבי קריאת זבנג..
..כולנו היינו שם. זוהי השנה הראשונה שבה אני לא קורא את "יומן זבנג" הממלכתי (על שלל בדיחותיו).
הטקסט המלא:
"מרטין! א… אתה משתנה… ה… האוזן שלך!!! אהההה! האוזן שלך נפלה! אתה… אתה… הזבוב!
אאאהההההההההההההההההה
זהירות! ההפרשות שהוא מוציא! הם חומצתיות! אההה!! הפנים שלי!
בנג! בנג! בנג! זאפ! צוואנג! זיייייי!
אהובתי! חזרתי להיות אדם! הרגתי 30 אנשים אבל אנחנו יחד!"
(זה מדהים, הדברים שאני שומר בחדר.)
הצעה למילת מילון חדשה
"בנג! בנג! בנג! זאפ! צוואנג! זייייי!" (או בקיצור בבבזא"ץ) – תוכנו חסר הטעם של סרט (אימה ובכלל) אשר לא תורם מאומה לאיש, ובכלל.
בבבזא''ץ, מוצא חן בעיני
אם רק יורשה לי לנסח הגדרה טיפה שונה:
(ר"ת: באנג! באנג! באנג! זאפ! צוואנג! זיייייי!) תוכנו של סרט אימה המכיל בעיקר אנשים מתים בשלל צורות ואיבוד של חלקי גוף שונים. הבבבזא"ץ נעשה בעיקר כדי להרשים את הקהל וליצור תגובות של "איכס, אני לא מאמין שהם עשו את זה", בלי שום קשר אמיתי לעלילת הסרט. דוגמאות: "הזבוב" של קרוננברג, "האויב שבפנים".
אם זה סרט קולנוע, צריך לשנות
את 'צוואנג! זייייי!' ל-'ז'אן! זי-יי!'.
זה לא רק למקרה שמדובר..
בסרט צרפתי-יפאני?
וואלה, זכרתי ממש טוב.
החופש הגדול נגמר, וכעת אני תוהה: עדיין יש את ההנחות בקולנוע? 25 ש"ח ברב-חן כל הזמן, ו-19 ש"ח בגלובוס בימי ראשון? מי היה בקולנוע בשבוע האחרון?
בקשר ל-19, אני לא בטוח
אבל מבצע 25 הש"ח ב'חן' יימשך לפחות עד סוף ספטמבר.
ברב חן, ועלה 25 ש"ח.
האם מישהו יודע עד מתי המחיר ישאר 25 ש"ח?
מה שרד פיש אמר- לפחות עד סוף החודש.
פעם
פעם, בזמנים הטובים
היו עושים רימייק פעם ב40, 50 שנה
היום כבר עושים אחרי כמעט 20
וזה מתקצר ומתקצר
צפו לרימייק של מטריקס עוד 9 שנים.
"למה לא ראינו אף פעם את אייג'נט סמית' יותר פגיע, שברירי ואנושי?" (הבמאי של המטריקס הרימייק)
כי הוא לא אנושי.
מצד שני
ההגדרה למושג "רימייק" נעשית גמישה יותר ויותר. למשל, הקשר בין 'הג'וב האיטלקי' החדש לגירסה המקורית של הסרט מ-69' היא שבשני הסרטים יש שלוש מכוניות מיני קופר צבעוניות. אף אחד לא אמר של'הזבוב' החדש יהיה הרבה יותר קשר לסרט המקורי או לחידוש הראשון. יכול להיות שהרימייק ל'מטריקס' יעסוק בעצם במאבקה של ילדה לא מקובלת בת עשר להזהיר את העולם מפני רעידת אדמה שעלולה להחריב את כל אזור מקסיקו-סיטי. כשהיא לובשת משקפי שמש.
עצם ההגדרה
של המושג REMAKE זה RE ו MAKE
ז"א לעשות מחדש
אני מבין לעשות רימייק לסרט שהפוטנציאל שלו לא מומש
אבל לעשות רימייק לסרט גדול ונערץ כמו הזבוב?
טוב שלא יעשו עוד פסיכו וזהו