 |
||
| בצער רב וביגון קודר אנחנו מודיעים על חבירתו הרשמית של הבמאי הגרוע פול אנדרסון (בלי "תומס") לסרט הקרב ובא 'הנוסע השמיני נגד הטורף', שמרגע לרגע נראה יותר ויותר כמו הסרט המיותר ביותר בעת החדשה. |
17.07.2002
|
|
יומית
בצער רב וביגון קודר אנחנו מודיעים
על חבירתו הרשמית של הבמאי הגרוע
פול אנדרסון (בלי "תומס") לסרט
הקרב ובא 'הנוסע השמיני נגד הטורף',
שמרגע לרגע נראה יותר ויותר כמו
הסרט המיותר ביותר בעת החדשה.
בצער רב וביגון קודר אנחנו מודיעיםעל חבירתו הרשמית של הבמאי הגרוע
פול אנדרסון (בלי "תומס") לסרט
הקרב ובא 'הנוסע השמיני נגד הטורף',
שמרגע לרגע נראה יותר ויותר כמו
הסרט המיותר ביותר בעת החדשה.
מי זה פול אנדרסון? (לא סופר המדב
ז"ל) ולמה הוא גרוע?
ומה כל כך רע בסרט אליאן נגד הטורף? כמובן, יהיה עוד יותר נחמד אם יוסיפו גם את נטשה הנטסרידג' (או איךשכותבים את שמה) בתפקידה הבלתי נשכח מספישיז.
לפי הידיעה שנתתם, הסיפור בגדול הוא על מדענים שעורכים ניסויים גנטיים בשני מיני החייזרים עד שבשלב כלשהו החייזרים עורכים ניסויים קולינריים במדענים.
)
למה לעזאזל להכניס ביולוגים לעסק? היה יכול להיות סיפור הרבה יותר נחמד אם בני אדם בכלל לא היו בסרט (או אולי – האליאן והטורף נלחמים על טריטוריה להשגת מזון
פול אנדרסון
(לא סופר המד"ב ולא זה שעשה את 'מגנוליה') הוא במאי שמתעסק אך ורק בסרטי מד"ב, ועדיין לא הצליח לעשות אפילו אחד (שנחשב ל-)טוב. הפילומגרפיה שלו כוללת את 'מורטל קומבט', 'סיוט בקצה האופק', 'חייל קטלני' ו'Resident Evil' שעדיין לא הגיע אלינו (ואולי גם לא יגיע).
אולי זה עדיף
לתת לבמאים גרועים לעשות סרטים שמראש לא מעניינים, וככה למנוע מהם לעבוד על פרוייקטים מעניינים יותר (אין כאן הבעת דיעה אישית, כי אני עדיין לא מצליח להבין למה סרט בעל נושא כזה הוא רעיון רע)
אני חושב שהחשש העיקרי,
ותטעו אותי אם אני צודק, הוא פחות העלילה ויותר הבמאי, שכפי שרד הזכיר למעלה מוכר כבמאי של סרטים לא מוצלחים במיוחד.
מבין כל אלו ראיתי רק את מורטל
קומבט. לא סרט טוב אבל גם לא רע במיוחד. סתם זבל מהנה.
ורזידט איבל זה ההוא שבטריילר שלו מופיעה הולוגרמה של ילדה באדום שמדברת במבטא בריטי? אם כן אז זה אכן נראה סרט מטופש מאוד, אבל רק בשביל הילדה הזו אני עשוי אולי אולי יתכן לצפות בסרט.
למה לקטול סתם???
אישית, אהבתי את סיוט בקצה האופק, ואני מניח שהכוונה לסרט "EVENT HORIZEN".
ודרך אגב כל ה"זה נגד ההוא", יש לי בבית קומיקס של באטמן נגד אליאן ודי נהנתי לקרוא אותו.
תהיו אופטימיים, יהיה טוב. ואם לא…טוב, PIXAR מוציאים סרט. יש למה לצפות
למה לקטול סתם???
באמת לא סתם. קקי סרט.
האמת,
'Event Horizon' הוא אחד הסרטים הגרועים החביבים עלי. אני גם מעריץ של 'נערות שעשועים', כידוע.
אכן זהו.
ראיתי את זה באיזה לילה
וזה סרט כל כך נוראי. הוא נורא מפחיד ובקושי הצלחתי להירדם לאחר מכן.
מורטל קומבט?
הסרט שממנו יצא המשפט הנצחי: I'm proud to die as a mortal???
מה שמרשים בבחירה של אנדרסון
זה שמשמעות הדבר היא שלא משנה כמה התסריט יהיה טוב, התוצאה תהיה מחורבנת. כלומר, לא קראתי את התסריט של חייל אוניברסלי, אבל הוא נכתב על ידי דיוויד ווב פיפלס. דיוויד "בלייד ראנר", "12 קופים", "הבלתי נסלח" ווב פיפלס.
חייל אוניברסלי זה של רונלד אמריך
סליחה. חייל קטלני.
http://us.imdb.com/Title?0120157
מה שמרשים בבחירה של אנדרסון
למען האמת, Soldier הוא דווקא סרט לא רע בחציו הראשון. הבעיה היא שהוא נופל לכל קלישאה אפשרית בחציו השני.
מצטרף לתמיהה של גל
למה להניח שבהכרח סרט כזה יהיה גרוע? מעולם לא שיחקתי במשחקים הללו ואני לא יכול לשפוט אם סרט שמתבסס עליהם יהיה גרוע או לא, אבל ע"פ מידת היכרותי (המפוקפקת) עם שני סוגי החייזרים, יכול להיות מפגש מהנה למדי. לא?
לא.
אוקיי, זאת אולי לא אמת אוניברסלית כמו 'פול אנדרסון מביים סרטי מד"ב גרועים' או 'סרטים שמבוססים על משחקי מחשב הם גרועים', אבל לדעתי, סרט-מפגש כזה הוא רעיון גרוע כשלעצמו. וזו גם דעתי על 'באטמן נגד סופרמן'.
איזו עלילה יש לסרטים האלה בדרך כלל? בני אדם בורחים מהמפלצות, או נלחמים נגדן. בני האדם הם הטובים, המפלצות הן הרעות. בסוף, בדרך כלל, הטובים מנצחים. איזו עלילה תהיה לסרט עם שתיהן? בני אדם בורחים משני(!) סוגים של מפלצות. מהכותרת אנחנו יכולים להבין שהמפלצות גם נלחמות אחת בשניה. אנחנו אמורים לעודד אחת מהן? "גו גו אליין?" "שתה לו את הדם פרדטור?" למה זה צריך לעניין אותי מי ינצח בסוף (בעיקר כאשר ברור מראש שאף אחד לא ינצח בסוף)? סוף סוף נדע איזו מפלצת יותר שווה? זה סרט או קרב WWF?
אחד הדברים שהפכו את שני סרטי 'הנוסע השמיני' הראשונים לכל כך מוצלחים היה הגילוי ההדרגתי של מחזור החיים של היצור. ב'הזה נגד ההוא' אתם יכולים לשכוח מגילוי חדש כלשהו על אף אחת מהמפלצות. יהיו מכות. וזהו.
ואולי יצליחו לעשות את זה מתוחכם?
נגלה כל מיני פרטים על התפתחות שני סוגי החייזרים? נגלה שבעצם בני האדם אשמים בקיומם? ואולי להיפך?
לא יודע. לקטול רעיון לפרוייקט עוד לפני שהוא קורם עור וגידים (איזה דימוי מוזר) נראה לי קצת מיותר. בוא נחכה שבאמת יעשו סרט כזה ואז נקטול, הולך? מה גם, שאולי יגלו שהתסריט כל כך משעמם שירדו מהפרוייקט לגמרי.
בני אדם אשמים?
ב-Alien יכול להיות. הם שיחקו עם הגנים שלו בסרט הרביעי.
ב-Predator? שום סיכוי.
לסרט השני! אל תברחו!
אבל הטורפים הגיעו לכדור הארץ במאה ה-18.
אז?
על דבר קטן ושמו בוחצלגיחצן שמעת?
כמובן, אבל אתה היחידי שעושה אותם
טוב.
המממ...כשאץה מציג את זה ככה
אתה ככל הנראה צודק.
]).
זה באמת נשמע רעיון אווילי.
אם, לעומת זאת, יהיה סרט לא על שתי מפלצות שנלחמות אלא על שתי אימפריות של חייזרים תבוניים ורצחניים, אשר כל אחת מהן מעוניינת לצרף את כדור הארץ לאימפריה שלהן (כעולם מזון/צייד) – זה היה יכול להיות מעניין [יותר].
ביחוד אם נטשה הנטרידג' היתה מופיעה כסוכנת כפולה (משולשת?-גם העולם שלה בעסק [או לפחות משולשת שדיים
זה יהיה פינג פונג כזה
בני האדם יראו את הטורף, יבהלו, יברחו לצד השני של הרחוב ואת מי הם רואים שם? כמובן. את החייזר (אליין) שלנו. שוב הם צורחים בבהלה ואז חוזרים חזרה. אופס! זה הטורף. אההההה! בואו נברח! אופס! זה אליין. אההה! בואו נברח! וחוזר חלילה.
איזה מטומטמים.
ש-מח!
ניטפוק.
לא רואים את הטורף.
ניטפוק.
אלא אם כן יורד גשם…
למה להניח שסרט כזה יהיה גרוע?
אוקיי, אי אפשר להניח שהסרט יהיה גרוע מלכתחילה, אבל רמת הציפיות שלי ממש לא בשמיים. גם לפני ההכרזה על הבמאי, היה קשה לי מאוד לראות איך דבר כזה יכול לעבוד. משחקי המחשב המדוברים עליהם מבוסס הסרט היו משחקי מחשב מעולים – אבל הם היו טובים בהרבה אם רק היו מוציאים משם את הטורף. האווירה שנוצרה שם היא של "בני אדם יורים בחייזרים, והטורף טובח בשניהם". מיותר לגמרי.
אגב, יכול להיות שאני מביע את הדעה הזאת רק כי לא אהבתי את סרטי "הטורף" יותר מדי. במקרה הזה, תתעלמו.
הצעה לפרוייקט חדש!
פול ווארהובן נגד פול אנדרסון.
במסורת "השרדות" ושאר תוכניות החיים האמיתיים, נזרוק את שניהם לאי בודד, ונראה מי יצליח לשרוד.
מה לגבי
פול אנדרסון נגד פול תומס אנדרסון? אחד יפיל צפרדעים מהשמיים והשני ישלח זומבים לא אמינים.
יהיה מדמם.
אולי זה יהיה בכלל
סרט תעודי על הצלחת שני הסרטים (הטורף והנוסע השמיני) בקופות והשוואה בינהם ?
רציתי להאמין שאנדרסון
לא יהיה התחנה בה הרכבת תיעצר. נו טוף.
הייתי מעט ספקן לגבי מעורבותו של אנדרסון ב AVP, ועם סיבה טובה:
אחת השמועות המקוריות בעניין דיברה גם על מעורבותו כביכול בסרט של באפי המתוכנן לדצמבר 2004, מה שידעתי בבירור שאינו בגדר הסביר. עכשיו אני כבר לא בטוח מה לחשוב.
http://www.aliensversuspredator.com/ubb/Forum4/HTML/003139.html
וגם:
התסריט הראשון שהוצע ל AVP, משנת 91'. כל קשר בינו לבין התסריט הנוכחי מקרי.
http://www.planetavp.com/alienshive/amr/scripts/avsps.txt
סמוך על פול אנדרסון...
הוא כבר ימצא פתרון… :)
אגב, אם להתייחס ל"הטורף 2" (שהיה סרט פשוט נוראי), לטורף יש כמה מצבי ראיה, ובחלק מהם הוא מסוגל לראות גם חפצים קרים… מעין יצור רב-עונתי כזה.
הוא יכול גם לראות אולטרא-סגול.
תהיה
אילו גופים בדיוק פולטים קרניים אולטרא סגוליות?
נורות 'אולטרא', כוכבים, ו…?
פרחים
ראית איך דבורים רואות פרחים? המון UV.
תשמע, זה שיצורים חיים פולטים קרניים אינפרא-אדומות זה משהו יוצא מן הכלל. למשל, כל הצבעים שבני אדם רואים מקורם בקרני אור שהשתקפו מהגוף- ולא מכך שהגוף פולט את קרני האור. אז מה מונע מהיצור לראות קרני UV שנפלטו מחפצים אחרים?
מכונות שיקוף.
אולטרא סגולות. לא סגוליות.
וככל שאני יודעת, כל עצם פולט אור פולט גם מידה מסוימת של קרניים אולטרה סגולות. ההבדל הוא בחלקן היחסי בספקטרום שהוא פולט.
לא מדוייק...
כל העצמים פולטים קרינה*. התדרים של הקרינה הנ"ל נעים בין גלי רדיו, מיקרוגל, תת-אדום, אור נראה, על-סגול, X וגאמה. בטמפרטורות מסויימות ובתנאים שונים חומרים שונים פולטים קרינה ברמות שונות, ובמשרעת (תווח-תדרים) שונה. העל-סגול היא קרינה אנרגטיות יותר מהאור הנראה, ולא כל מה שפולט אור נראה (שגם הוא מופרד לתדרים שונים – צבעים שונים) פולט גם קרינה על-סגולה. (למעשה, מעדיפים נורות שפולטות אור נראה וכמה שפחות קרינה על סגולה, הידועה כמסרטנת)
''כמה שפחות''.
"כמה שפחות" זה לא אפס. כפי שציינתי, למיטב זכרוני, כל עצם פולט אור פולט אותו על פני ספקטרום רחב, השאלה היא כמה.
"מעט מאד" קרינה אולטרה סגולה זה לא כמו "בכלל לא".
תלוי למה את מתכוונת ב''פולט''.
כי בשביל לפלוט קרינה, בכוחות עצמו, גוף צריך להיות חם, או רדיואקטיבי, או מעורר (מחושמל, למשל).
בקשר לחום- על מנת לפלוט קרינה אולטרא-סגולה, גוף צריך להיות חם באופן לא יאמן (יש לי איפשהו את הנוסחא. לא רוצה להתחיל לחשב). חם ביותר. קרינה רדיואקטיבית היא בד"כ זניחה (בגלל ריכוז חומרים רדיואקטיביים נמוך), ובכל מקרה זו תהיה קרינת גמא.
כמובן, רוב הגופים מחזירים קרינה- השמש שולחת שפע UV, וכל חומר שלא בולע אותו (כמו למשל אור) מחזיר אותו אל הצופה. אבל זה לא "פולט".
לא מדוייק...
קרינה מסוג UVA היא פחות מסוכנת, וזוהי גם רוב הקרינה שמגיעה לכדוה"א, תודות לאוזון. הקרינה המסוכנת יותר היא UVB, שעוברת אלינו תודות לחור באוזון, והיא זו שגורמת לכוויות שמש ולהזדקנות העור.
וקרינת UVC משמשת לסטיליזציה של מכשירי ניתוח.
ואף אחד לא יקרא את התגובה הזו עד הסוף.
למה לא?
זה הרבה יותר מענין מכל פתילי הס/ש והסנל"ל למיניהם.
אני מאוד מחבב את ג'יימס קמרון.
במאמר על הפרוייקטים האפשריים (הרבים) בעתידו של קמרון, מובא ציטוט שבו הוא אומר שהוא ישמח מאוד לעשות סרט חדש בסדרת 'הנוסע השמיני', אבל בתנאי אחד – שלא יקום ולא יהיה סרט 'הנוסע נגד הטורף', שלטענתו יהיה ביזיון לסדרה (כבר אמרתי שאני מאוד מחבב אותו? יש לו טעם טוב). מכיוון שסרט 'הנוסע השמיני' בבימויו של קמרון שווה לאולפן הרבה יותר מסרט 'הנוסע השמיני' בבימויו של פול אנדרסון, יכול להיות שהלחץ שהוא מפעיל עליהם הוא הסיבה שלא שמענו הרבה על התקדמות בגיזרת הסרט הזה. וכמה טוב שכך.
http://www.aintitcool.com/display.cgi?id=14895
האמת, דווקא זה קצת מטריד אותי
קמרון והטורף, ז"א. אחד הדברים שאני אוהב בסדרת הנוסע השמיני כולה היא שכל סרט שונה מקודמו באופן משמעותי, כמעט בז'אנרים נפרדים, כתוצאה מהעובדה שלכל אחד היה במאי אחר. סרט נוסע שמיני נוסף עם במאי שכבר היה די יהרוס את זה.
אתה מעדיף סרט של אנדרסון?
אני מעדיף סרט של קווין סמית
ג'יי והנוסע השמיני מכים שלישית?
ג'רסי אליאן
אז אמר.
בסתיו הקרוב יתחילו צילומי 'הנוסע נגד החייזר' בפראג: http://www.empireonline.co.uk/news/news.asp?story=4819
לא ברור מה יעשה קמרון בעניין, שהרי מצד אחד הוא הכריז שהוא לא יביים את 'הנוסע השמיני 5' אם יהיה סרט 'הנוסע נגד הטורף', ומצד שני (סליחה בן, התכוונתי "נשי"
), כבר הוכרז ש'הנוסע השמיני 5' יקום ויהיה. אני מציעה לפתור את המחלוקת בקרב (שיתועד בסרט דוקומנטרי): קמרון נגד אנדרסון.
אבל בטח האולפנים יבחרו בדרך הקלה, ופשוט יפטרו את קמרון הממורמר, ויחליפוהו במישהו אחר, שלא מדבר הרבה ועושה יפה מה שאומרים לו. אולי אפילו אנדרסון עצמו.
לזוועה יש טיזר.
אבל אסור לאבד את התקווה. אולי הוריקן יהרוס את אתר הצילומים והבמאי ימות מהתקף לב והקהל בהקרנות המבחן יזרוק ביצים על המסך והמפיקים יקבלו שכל והסרט יצא ישר לוידאו. או משהו.
http://www.apple.com/trailers/fox/avp/
איכס.
ואולי
הנוסע השמיני והטורף פשוט יתרוצצו על הסט ויהרגו את כולם?
(לא, בעצם לא פתרון כזה טוב. הבמאי פול אנדרסון צריך להוריש את גופתו למדע כדי שאפשר יהיה לאתר עוד כמוהו, ולהשמיד אותם).
והטריילר אכן זוועה. אבל יש בו רגע גאוני של מודעות עצמית:
"מי שלא ינצח, אנחנו נפסיד".
לא הייתי יכול לומר זאת טוב יותר בעצמי.
לזוועה יש טריילר
עם יותר מרק צילומי קונספט. למי שעוד עוקב:
http://a772.g.akamai.net/5/772/51/e7c0b6361f8538/1a1a1aaa2198c627970773d80669d84574a8d80d3cb12453c02589f25382f668c9329e0375e8177dec6493f46ada/avp_internet_m480.mov
הטורף 3 !
למה לערבב ביחד את הנוסע השמינ וארת הטורף , הם פשוט לא קשורים זה לזה ומה זה מפחיד אם הם יהרסו אחד את השני ?? זה בכלל לא מותח .
לדעתי צריך לעשות סרט המשך : הטורף 3 ושיביאו את שוורצנגר מהכיסא שלו בקליפורניה ויהיה הגיבור אפילו שהוא כבר זקן . במאי טוב עם השקעה נכונה יכול לעשות מזה שובר קופות . ולא חסרים במאים שיודעים לשים זוועה , אימה ומתח בסרט כזה .
ובכלל למה שלא יעשו " מגרש השדים 4 " , האאאאאא
אלה היו מילותיו האחרונות של המגיב
שכינה את עצמו "ארנולד שוורצנגר". מצרחת האימה שבאה בסופם אנחנו יכולים רק לשער שהמגיב נבלע על ידי מפלצת כלשהי מהחלל לפני שהספיק לסיים את דבריו.
הא, הא, האאאאאא!
נו באמת!
צפיתי בואריציות שונות של הטריילר AVP ואני חייב לאמר שכרגע אני די אופטימי בנוגע לעלילה ואיכות הסרט עצמו.
מי יודע אולי פול מה שמו יוכל לכפר על סרטי התועבה הקודמים שלו. להחזיק אצבעות….
נו באמת!
גם אני חושב ככה. מה רע בטריילר? הוא לא נראה לי יותר רע מסרטי אימה אחרים (אני לא אוהב סרטי אימה-מד"ב בכלל)
רוצים לשמוע משהו מפחיד?
'הנוסע השמיני נגד הטורף' קיבל את הדירוג שלו מועד הקולנוע האמריקני. PG-13.
אולי דם ועירום חוצניים לא נחשבים?
גם אני די אופטימי בנוגע לסרט. הטיזר אולי גרוע, והוא באמת כזה.. ועוד לא יצא לי לראות סרט של פול אנדרסון.. אבל הוציאו עוד 2 או שלושה טריילרים חדשים והם דווקא נראים די מבטיחים. וגם סירטוני מאחורי הקלעים נראים יפה
לדעתי הסיכויים של הסרט לא כאלה גרועים. למרות שהשילוב של שני היצורים האלה נשמע סתמי ומאולץ, אפשר ליצור סרט שיהיה מוצלח מבחינה עליליתית, במיוחד לאחר ששמעתי שהבמאי, שהוא גם התסריטאי מבסס את הסרט בעיקר על שני הסרטים הראשונים של הנוסע השמיני שהם שניים מתוך מעט סרטי מדע בדיוני שאפשר לקרוא להם יצירה מוצלחת, והטורף 1 אשר גם הוא היה מצליח אך פחות. קחו לדוגמה את הנוסע השמיני 1 ו-2. כמעט כל הסצנות של הסרט השני היו לקוחות מתוך הסרט הראשוןשרק הוגדלו או תוגברו בצורה מסויימת אם זה הוספת דמויות חדשות או אלמנטים חדשים שלא היו קיימים בסרט הראשון וזו הייתה מתכונת להצלחה. אם אנדרסון יצליח לחזור על עקבותיו של קמרון בזאת, הסרט יכול להניב פרי מוצלח במיוחד לאחר הציפיות הנמוכות הנדרשות מהסרט והקטילות רק למשמע שם הסרט. דרך אגב, שמעתי שהבמאי העתיק 20 עמודים מהתסריט של הנוסע השמיני הראשון, שיכול גם כן להוות גורם להצלחה של הסרט (איזה עצלן) כל זאת אם אנדרסון יוכל לסדר את החלקים בצורה נכונה ולא ליצור אנדרלמוסיה שלמה. בנוגע לדירוג ה-PG-13 זה רק מראה את העובדה שבעלת הזכויות FOX רוצה להשיג כמה שיותר כסף ע"י הגדלת קהל יעד הצופים, מה שאומר שייצטרכו לוותר גם על מוטיבים מהסרטים האחרים כמו שימוש מופרז בדם. למרות שאם הבימוי טוב, אפשר ליצור סצנות מותחות ואף בעלות השפעה יותר גדולה ללא הדם, כמו למשל בנוסע השמיני 1 שהיה מדורג גם הוא PG-13 אם היה יוצא לאקרנים בזמנים אלו. הסרט נמצא בסימן שאלה גדול, אך ההתרשמות שלי ממנו גודלת רק לטובה מעבר לכותרת הפשוטה, וסביר להניח שאת אנשים רבים היא גם מטעה בגלל גורם ה"נגד".
כיף
כל מי שאוהב מדע בדיוני ואימה זהו סרט לעניין .ולגבי כל השאר – אל תתעניינו , אל תצפו בסרט זה ואל תקשקשו עליו כי בסך הכל מי שיפסיד זה מי שלא יראה את הסרט !
סרט מקסים!!
אני ממש ממש נהנתי מהסרט הוא עשה לי חשק לראות את הטורף 1 ולהכנס לענינים. סרט חובה לאוהבי מדע בידיוני!!!
קודם כל
אני חייב לומר שאני מת על שני הסרטים הראשונים של האליאן, האחרים לא היו משהו (הסוף של השלישי היה טוב), רק הסרט הראשון של הטורף היה שווה משהו, השני היה סתם קקי, לדעתי הצירוף של שניהם ייצור סרט עם אפקטים, אקשן, פחד אבל לרוב, ריקנות מעלילה שבאמת נותנת משהו לציפיות.
דרך אגב: אני מת על איך שהטורף נראה כשהוא "יענו בלתי נראה", והקטע הכי טוב בסרט השני היה כשהוא הלך על השלולית ההיא שם.