עשרת הגדולים
– פורסם ב 25 בדצמבר 2007Posted in: חדשות
52 תגובות פתח ספוילרים פתח תגובות ישנות
כתיבת תגובה
עשרת הגדולים
– פורסם ב 30 בדצמבר 2001Posted in: חדשות
19 תגובות פתח ספוילרים פתח תגובות ישנות
-
מה זה כל הסרטים האלה?
גל
ואיפה הארי פוטר לעזאזל
אה, והרשימה תחת הקישור "כאן" ו-"ובכל" זו אותה רשימה של אותו אדם בשני אתרים שונים. -
שתי אפשרויות:
שלמקו
א) באמת כל הסרטים הטובים מגיעים אלינו באיחור (שפירא?).
ב) אלה שעושים את הרשימות הם שניצקליינים שבוחרים סרטים מהסוג שאף אחד בארץ לא רואה מחוץ לסינמטק ולכן המפיצים לא מביאים אותם. ולא סרטים הוליוודיים (האמת, לא שיש כל כך הרבה סראטים הוליוודיים טובים) שמוכרים כרטיסים ומגיעים לארץ. למה, היה הורג אנשים שסיכמו את הסרטים הטובים של השנה לשים סרטים אמריקאיים חוץ מממנטו ומשרק? (מלבד מעריב. שם שמו אפילו את אחי איפה האוטו)
-
אוף, למה כולם מתלוננים
נונין
חוץ מ'שרק', 'ממנטו' ו'שר הטבעות' אפשר למצוא ברשימות גם את מולן רוז', את Sexy Beast (שמוקרן בארץ תחת השם 'לצאת נקי') , AI ו'החייט מפנמה' שהוקרנו אצלנו כבר, 'כולם ביחד' השבדי שהוקרן בקולנוע לונדון, 'אהבה נושכת' המקסיקני שגם הוא כבר היה אצלנו, Ocean's Eleven שיוצא השבוע וגם אמלי, ברידג'ט ג'ונס ואפוקליפסה עכשיו. מבין שאר הסרטים, הבולטים שביניהם הם סרטים עצמאיים (כמו 'ממנטו') שיצאו ממש לאחרונה בארה"ב (למשל Gosford Park, The Royal Tennenbaums וגם Monster's Ball ו- A Beautiful Mind). אלו סרטים שהיו מועמדים לפרסים מפרסים שונים ולכן יגיעו לארץ במהלך השנה הבאה ( וכך גם In the Bedroom וכן 'הדוויג והשארית העצבנית' שכבר ראיתי פוסטר שלו). נראה הכל או כמעט הכל, לא לדאוג!
רד פיש 
אפסאלון 
untitled 
Blue2 
trillian 
, למי שלא קלט]
roswella 
לא ידעתי שיש כזה קונצנזוס לגבי 'זודיאק'.
אולי הגיע הזמן לראות אותו.
''זודיאק'' מומלץ בחום.
ללא ספק אחד המקומות הגבוהים ברשימת סרטי השנה שלי.
''זודיאק'' מומלץ בחום (כה''ב)
גם מבחינתי.
נמצא כבר זמן רב מדי ברשימת ה-"לצפיה נוספת" אצלי.
''זודיאק'' לא מומלץ בחום.
מבלבל, מעיק, מונוטוני, ארוך ובשורה התחתונה פשוט משעמם.
כנ"ל ביתר שאת לגבי מייקל קלייטון.
שומר נפשו ירחק.
נו, על טעם ועל ריח...
"זודיאק" עומד בראש רשימת סרטי השנה שלי, ובהפרש זעיר אחריו "חיים של אחרים" ו"רטטוי".
שאר הסרטים שראויים בעיני להיכנס לרשימת הסרטים הטובים ביותר של 2007 בעיני הם (ללא סדר עדיפות):
ביקור התזמורת
בופור
חסין מוות
זהות אבודה
מעבר ליקום
יוקרה
סימנים של כבוד
מייקל קלייטון
אבק כוכבים
הסרטים הגרועים בעיני (מאלה שראיתי) הם:
בייוולף
300
מצפן הזהב (שהוא יותר החמצה היסטרית מאשר גרוע)
ספיידרמן 3
שרק השלישי
פלאנט טרור
ואילו האירוע המרגש של השנה, בעיני, הוא מארז ה DVD המופלא שוורנר הוציאה ל"בלייד ראנר", שמעולם לא נראה טוב יותר. התוספות שבמארז, ובמיוחד הסרט התעודי "ימים מסוכנים" על הפקת הסרט (3.5 שעות ). אם יש סרט שראוי למארז כה מרהיב ומקיף הרי שזהו "בלייד ראנר".
''ארץ קשוחה'' מסתמן כסוג של קלאסיקה בהתהוות
לא רק שהכניס בהפצה מוגבלת יותר מ-30 מיליון דולר בארה"ב בלבד, לא רק שהוא מוביל בטבלת סיכומי השנה, לא רק שאפילו אינדיאנה ג'ונס לא ימצא טקס פרסים בו הסרט לא לפחות מועמד, גולשי ימד"ב מדרגים אותו כרגע במקום ה-14 בכל הזמנים. לא שמדובר במדד כזה אמין, אבל זה מקום גבוה במיוחד אפילו בשביל סרט חדש.
הדירוג של ימד''ב, לגבי סרטים חדשים, איבד כל אמינות שהיתה לו.
אוקיי, זה נחשב לסרט טוב מאוד, אין ספק. אבל המיקום של הסרט בטבלה של ימד"ב חסר משמעות. נראה מה יהיה המיקום שלו בעוד שנה.
בעוד שנה, הוא עדיין יהיה בין מאה הגדולים
ככל הזכור לי, אפילו סרטים עמוסי באזז לא נכנסים בד"כ לעשרים המקומות הראשונים. בינתיים, "ארץ קשוחה" רק עולה בדרוג, אבל כשירד, תהיה לו רשת בטחון מאוד רחבה שנוצרת כבר עכשיו. מעניין באמת איך האוסקר (בהנחה שיזכה) ישפיע על ההכנסות של הסרט. בלוגרים מעבר לים כותבים שסוף הסרט פשוט לא יוצא להם מהראש.
''ארץ קשוחה..'' וימד''ב
של נעלייך מעל רגליך שאתה מדבר על ימד"ב. עוד לא הכרתי פלוץ\מבקר סרטים אחד שהיה יותר מדויק מימד"ב.
לפעמיים אני הולך לסרט ונהנה\לא נהנה ממנו. אני חוזר הביתה, מסתכל על הציון של ימד"ב ומבין שטעיתי.
ימד"ב = האמת.
לא קצת הגזמנו?
זה שדבי קולעת לטעם שלך יותר מכל "פלוץ/מבקר סרטים" – סבבה.
אבל זה שאתה קובע ומשנה את הדעה שלך בהתאם לציון של הסרט בדבי, קצת מחלישה את הטענות שלך… כלומר, קצת קשה להתייחס ברצינות למישהו שאין לו דעה משל עצמו, ושאם כבר יש לו אחת – היא דעת הרוב.
השנה היו אינספור דוגמאות לאיבוד האמינות של המדדבי, ואם לא הייתי עצלן הייתי מוצא לך אותן כאן באתר. גם לי קשה עם זה, מדובר באתר שהוא כלי עבודה נהדר, אבל זו האמת החדשה.
ובטח שמעת את זה כבר, אבל יש לך שם של דוגמנית
(מצטער, הייתי חייב, זה לא במטרה לפגוע – אני מאוד מחבב את רותם סלע הבת)
לא קצת פיספסנו?
ה
היא רמז די משמעותי.
מה, שוב יצאתי דביל?
מי החליט שהסמיילי קשור לכל ההודעה…אוף
רגע! עצור הכל!
גם לי היה סמיילי!
אז גם אני צחקתי… הו הציניות של עולמנו מצילה אותי מבורותי בכל פעם מחדש.
אוי...
היה כל כך מתאים אם עדי אשכנזי היה כותב את התגובה הזו.
לא קצת הגזמנו?
ימד"ב לא מפספס סרטים טובים, אין סרט ממש טוב שראיתי שקיבל פחות מ7.6. הוא כן מפספס לפעמים סרטים רעים ומעניק להם ציונים גבוהים מידי.
זה קורה בד"כ שמספר המצביעים נמוך מידי או שמדובר בסרט זר. אז הצופים המדרגים הם בד"כ קבוצה פלצנית והומוגנית למדי.
זה לא שימד"ב אף פעם לא טועה. זה פשוט שאין עליו. לא רוטן טומטוס, לא אורשר.
שאני הולך לסרט, אני מסתכל קודם כל בימד"ב, לפעמיים מציץ בrotten, אבל ימד"ב, אין עליו. במיוחד אם אתה מפתח אוזן מוזיקלית לפילוח של הצבעות לפי גיל\מין\ארה"ב-חוצארה"ב.
אם יש לך אינדיקטור יותר טוב אני ישמח לשמוע.
ולא – אף פעם לא שמעתי את ההערה על רותם סלע הדוגמנית. מי זאת בכלל ???
אדם! הצילו!
הפעם אין סמיילי, מה אני עושה?!
בכל מקרה, אחזור ואבהיר שאני מסכים שאין על דבי, או לפחות אין לי משהו יותר טוב. הבעיה כשסרטים גרועים מקבלים ציונים גבוהים מדי, שזה מה שמפר את האיזון והורס את האמינות.
הופתעתי לגלות
שהבועה במקום 99
אכן!
אמנם רק שני מבקרים הזכירו אותו, ושניהם במקום האחרון, אבל היי, זה הרבה יותר ממה שרוב הסרטים מגיעים אליו.
'ביקור התזמורת', לפי התגובות הנלהבות שקיבל, בטח היה מגיע למקום גבוה יותר, אבל כנראה שהמבקרים מחשיבים אותו לסרט של 2008 ולא 2007.
אוי, רגע
רק עכשיו שמתי לב ש'ביקור התזמורת' דווקא נמצא ברשימה, במקום ה-95. עדיין, הוא בטח יהיה גבוה יותר בשנה הבאה.
ובנימה אופטימית זו?
מישהו יודע מתי יופצו הסרטים?
אני יודעת שמייקל קלייטון, away from her ועולם גדול מופלא כבר מופצים.
לגבי לא ארץ לזקנים – חזרתי עכשיו מתקופה ארוכה בחו"ל, והייתי בטוחה שהסרט כבר יופץ – אבל לא!
מישהו יודע מתי כן?
לא סופי:
http://www.fisheye.co.il/static/future.html
אם סומכים על הדירוג של המבקרים, החודשיים הקרובים יהיו מתקפת איכות. בינואר מגיעים אלינו 'כפרה' (מקום 6), 'ארץ קשוחה' (1) וכנראה גם 'ג'ונו' (8). בפברואר – 'הפרפר ופעמון הצלילה' (4), 'זה ייגמר בדם' (2), ו'סוויני טוד' (10).
עדיין לא ברור מתי אם בכלל יופץ 'Into the Wild' (מקום 7). הטרגדיה היא ש'Once' (מקום 5) לא מיועד להפצה בארץ בכלל.
עדכון משמח:
אחרי הכל, 'Once' כן יוקרן בארץ, כנראה ב- איך לא – פברואר.
'ג'ונו' נדחה גם הוא ל-7.2, כך שבתקופת זמן של טיפה יותר מחודש (מה-17.1 ועד 21.2), מרוכזים שבעה מבין עשרת הסרטים הטובים של השנה על פי מבקרי ארה"ב. נקווה רק שלא נשכח אותם עד סיכומי השנה של 2008. Happy times!
ועדיין לא בטוח ש-''פרספוליס'' בכלל יגיע לפה.
עצוב, אני אומר לכם, עצוב.
זה רק אני או ש''שודדי 3'' באמת לא נמצא שם?
בארה''ב המבקרים דווקא די קטלו את הסרט.
אז אני אישית לא מופתע.
אבל את ''ספיידרמן 3'' הם אהבו?
שאמנם הוא נמצא למטה למטה אבל הוא בכל זאת "נמצא"
זה מפתיע?
סרט מאוד כיפי, אבל לא בדיוק סרט של מבקרים.
גם ''ספיידי 3'' לא.
ומצד שני, ''זהות אבודה'' הגיע למקום ה-20
אישית חבל לי ש-"אבק כוכבים", שכמו שהדברים נראים כרגע יקח את הצבעת סרט השנה שלי במשאל האתר, נמצא בתחתית הרשימה.
הו,
Hot fozz היה צריך להגיע הרבה יותר גבוה.
[ובטח כל מעריצי 300 אוכזבו שהאליל שלהם השתחל בקושי למקום 50.. ~אייקון משועשע~ ]
ואישית, זודיאק היה נראה לי כהבטחה גדולה, אבל לא הצלחתי לסיים את הסרט. גם לא כשחזרתי שוב ושוב כדי להמשיך מהמקום שהפסקתי בו. עדיין זכור לי כסיוט..
אף אחד לא שר בהקרנת הסינג-אלונג של "מעבר ליקום"…
http://www.keshet-tv.com/Channels/Prog.aspx?ProgID=3564&GroupID=3633&ItemID=137276
אני שרתי!
אז למה עושים עוד אחד כזה?
(חמישי הזה, 27.12 , 21:00).
אולי כי הם מקווים שהפעם ישירו?
300 במקום 50?
בתחילה הבעתי תדהמה כללית, ואז התחושה גברה כשראיתי שמישהו עוד נתן לזה את המקום הראשון.
ואז גללתי למעלה (תוך כדי שאני מחזיק אצבע על המסך) וראיתי שמדובר ב-Maxim. אני חושב שלטבלה יש ערך נהדר בכל הקשור למקומות הגבוהים – בהם ישנה הסכמה רבה בין מגזינים נחשבים, אבל אם ציון אחד גבוה באופן שערורייתי יכול לתת ל-300 מקום 50 – אני תוהה מה הערך שלה ברגע שיורדים מ… בואו נגיד 20 המקומות הראשונים. זה גם דיי מוזיל לדעתי מערך ההישג של "ביקור התזמורת" ו"הבועה".
נכון.
300 במקום 50?
גם בעשרים המקומות הראשונים לטבלה אין הרבה משמעות.
לשים את רטטוי, זודיאק ו-Away From Her* לפני "אני לא שם" זה יותר ממוזר – זה פלילי.
אתה לא חייב להיות מעריץ של בוב דילן בשביל להכיר בכך שזה אחד מהסרטים הכי אמיצים, הכי חדשניים והכי עשויים טוב בעשור האחרון.
* אלו הסרטים היחידים שראיתי. על השאר אני סקפטי באותה מידה, אבל מוכן לתת להם את ההזדמנות.
צודק, זה באמת פלילי
מה 'אני לא שם' עושה ברשימה בכלל? חרא סרט, ואת שאר הויכוח אני אשאיר לביקורת שתעלה כאן כשהסרט יעלה בארץ (3.1).
צודק, זה באמת פלילי
על טעם וריח אין להתווכח, וזה כנראה נכון שבעתיים כשמדובר באדם שכתב ביקורות חיוביות על סרטים כגון אקס-מן 2, החוש השישי, הארי פוטר וקינג קונג…
אה... כן.
אני מבין שאני צריך להיעלב מזה שאתה מצהיר בפומבי שאהבתי את הסרטים האלה? שאתה חושף בפומבי את טעמי? אתה יודע, חשפתי אותו כבר קודם.
אה... כן.
אתה כמובן לא צריך ולא התכוונתי שתעלב מדבר. אתה כתבת ש"אני לא שם" הוא "חרא סרט". בסך הכל רציתי לשים את האמירה זו בפרספקטיבה.
וכשאתה אומר ''לשים בפרספקטיבה''
אתה מתכוון להבהיר שדעתי לא נחשבת, כי אני אהבתי סרטים ש(אני מנחש) אתה לא אהבת?
או ש"לשים בפרספקטיבה" זה אומר להשוות את דעתי המשונה על סרט "איכותי" על סרטים שנחשבים ל"המוניים", כי הרי לא ייתכן שאלה יהיו יותר טובים מזה?
וואו. עוד מישהו מוצא את עצמו נאבק בדחף לצעוק ''פייט! פייט!''?
ברגעים כאלה, חסר לי אמוטיקון !יאללהמכותיאללה!.
מש''א
רק חבל שזה נראה כאילו זה הולך להיגמר בנוק אאוט, או מקסימום סיבוב וחצי.
וכשאתה אומר ''לשים בפרספקטיבה''
יש רק דרך אחת לדעת אם דעתו של מבקר קולנוע מסוים רלוונטית אליך או לא: ללכת ולבדוק איזה סרטים מן העבר הוא אהב ואיזה לא.
בסך הכל התלוצצתי מעט ועקצתי את טעמך, שכפי שאמרת הוא אינו סוד. לא צריך לקחת כל דבר כל כך קשה.
מנסיוני העשיר כ... מה שלא יהיה
למדתי שאין טעם להתווכח עם רשימות מבקרים. הסרט האחרון שהיה בראש טבלת המבקרים בעכבר העיר ובאמת חשבתי שהוא אחד הטובים של השנה, היה "האיש שלא היה שם".
אז אני מבין שאת 'חיים של אחרים',
הסרט שמוביל את הרשימה מזה כעשרה חודשים, טרם ראית? או שמא, ראית ולא אהבת?
ראיתי. לא התלהבתי.
נכון שעכל טעם ועל...
אבל צריך לב של אבן בכדי לא להתרגש מכזה דבר.
קרא לי The Rockbiter
כרצונך:
http://www.mouse.co.il/CM.articles_item,636,209,18263,.aspx
רשימת עשרת הסרטים של 2007 עפ"י בחירת המבקרים של 'עכבר העיר' והסינמטקים, ביניהם 'חיים של אחרים' ועוד *חמישה* סרטים ישראליים.
בשביל הפרוטוקול
אהבתי: ביקור התזמורת, גריינדהאוס, רטטוי
שנאתי: דרך אדומה, המבוך של פאן
נותרתי אדיש: חיים של אחרים, בופור
את השאר לא ראיתי.