 |
||
| מי אמר שלערוץ 1 לא אכפת מרייטינג. הערב ב-22:15, בדיוק יום לפני בכורת הגירסה המשופצת והמורחבת של 'אפוקליפסה עכשיו', תשודר הגירסה המצונזרת והמצומצמת, לטובת מי שקצר בזמן או בכסף, או מעוניין להשוות. |
01.10.2001
|
|
יומית
מי אמר שלערוץ 1 לא אכפת מרייטינג.
הערב ב-22:15, בדיוק יום לפני בכורת
הגירסה המשופצת והמורחבת של
'אפוקליפסה עכשיו', תשודר הגירסה
המצונזרת והמצומצמת, לטובת מי שקצר
בזמן או בכסף, או מעוניין להשוות.
מי אמר שלערוץ 1 לא אכפת מרייטינג.הערב ב-22:15, בדיוק יום לפני בכורת
הגירסה המשופצת והמורחבת של
'אפוקליפסה עכשיו', תשודר הגירסה
המצונזרת והמצומצמת, לטובת מי שקצר
בזמן או בכסף, או מעוניין להשוות.
טעות?
היום דווקא משודר הסרט הלא פחות קלאסי 'הגשר על נהר קוואי'.
מצד אחד,
'אפוקליפסה עכשיו' זה מה שפורסם בלוח המשדרים בכל העתונים. מצד שני, ערוץ 1 ידועים בכך שהם נוהגים לשקר ולהפיץ לוחות משדרים לא נכונים. נראה. יהיה מותח.
ערוץ 1
אולי כדאי לערוך תחקיר על המקרים האלה. לערוץ 1 אפילו יש תוכנית מוכנה, רק צריך לבקש מהם לערוך תחקיר.
אפשר גם לעשות סרט על זה.
אפשר לעשות שם טוויסט אפילו..
ערוץ 1
הטוויסט יהיה שהם יפרסמו את לוח השידורים שלהם, ובמפתיע הם גם ישדרו אותו.
הפירוסמים של העיתונים נראו לי
קצת משונים לאחרונה, הרבה זמן כבר רצה בערוץ 2 פרסומת של שישה ימים, שבעה לילות להיום בערב, ואילו בעיתונים נכתב שהסרט שיוקרן יהיה דווקא "הלוחש לסוסים", בסופו של דבר אכן הוקן שישה ימים…, לכן לדעתי עם ערוץ 1 עשה פרסומת על אפקוליפסה.. (והוא אכן עשה) סביר להניח שזה הסרט שישודר.
מילא, נדע עוד 10 דקות.
טעות? נראה לי יותר כמו שינוי
לפי מה שהתפרסם בפנאי פלוס ודומיו בשבוע שעבר,האפוקליסה היתה אמורה להיות משודרת ביום שני.בלוח המשדרים שמתפרסם היום בעיתון מופיע ה "גשר על הנהר קוואי".
אני לא אתפלא עם למפיצי הסרט בארץ,יש יד בדבר.
או שפשוט
עקב התערבות מפיצי הגירסה החדשה של 'אפוקליפסה', ישודר 'אפוקליפסה' אבל עם כותרות הפתיחה של 'הגשר על נהר קוואי'. בכולם יש הרבה חיילים שמתים, ממילא אף אחד לא ישים לב להבדל.
אכן סרט קלאסי, וגם טוב מאוד.
השריקה של "להיטלר יש רק ביצה אחת" זה מקוואי
או מתותחי נברון?
ערוץ 1
בהחלט מתעניין ברייטינג, זו גם הסיבה שלפני שהסרט של אקס מן עלה לאוויר שמו את הפרקים של הסדרה ועכשיו התחילו לשדר את הפרקים של ספיידרמן.
ומה עם איזה לינק
לאתר של רשות השידור שבתוכו מסתתר החלק של ערוץ 1?
http://www.iba.org.il/
לקרוא לגרסה הראשונה
מצונזרת ומצומצמת זה מאוד לא מדויק. עוד לא יצאה החדשה, אז בינתיים אי אפשר להשוות, אבל – 20 שנה לא שמענו מקופולה ציוץ על מלחמותיו עם האולפנים בקשר לסרט הזה, והוא דיבר עליו רק טובות. פתאום הוא מדבר על זה שהקודם הוא לא זה שהוא באמת רצה, ועכשיו נקבל את הגרסא האמיתית. מזכיר למישהו משהו?
אז תרשו לי להזכיר לכם: "הסנדק, הסאגה", גרסה בינונית ומטה לטלויזיה של שתי המאסטרפיסס הראשונות מסדרת "הסנדק". גם אז זה נשמע אותו הדבר.
מה אני מנסה לומר? כמו שלפרסם עכשיו את הגרסא ה"מקורית" של החטא ועונשו לא יכניס אותה ישר לקאנון על חשבון זו המוכרת, כך צריך לקחת בערבון מוגבל את הקופולה החדשה. הראשונה מספיק מוכרת וטובה, וארוכה, בפני עצמה, בשביל שלא יקראו לה פתאום "מצונזרת ומצומצמת".
ולא, הדירקטור'ס קאט של בלייד ראנר זה לא אותו דבר, כי לפני הדירטור'ס קאט בלייד ראנר נחשב בעיני הרוב המכריע לסתם סרט אפקטים.
כל זה נכון,
אבל הגירסה שערוץ 1 יקרין (או לא יקרין) היא, בלי קשר, מצונזרת ומצומצמת. אורך הגירסה המקורית של הסרט הוא 153 דקות, ושל הסרט שערוץ 1 מקרין (או לא) – 143 דקות. זה לא יהיה נמהר מדי להסיק שהם משדרים את הגירסה הערוכה לטלויזיה, שממנה (סביר להניח) הוציאו את כל קטעי האלימות הקשה מדי והקללות. הם כבר שידרו גרסאות כאלה, למשל, של 'אישה יפה' (שבה Cinde-fuckin'-rella! שינתה את שמה לפשוט 'סינדרלה'), ושל 'פני צלקת' (שבה צונזר קטע שבו – רחמנא ליצלן – החבר של טוני מונטנה מוציא לשון לבחורה!).
מה?
הוציאו מאפוקליפסה את קטעי האלימות הקשה מדי?
מה נשאר???
שייט בירקון???
לא ראיתי,
אבל סביר להניח שכן (ו'פני צלקת' כשהוציאו ממנו את כל ה"Fuck"ים, זה נשמע לך נורמלי!?).
סתם שאלה
מה היה כל כך גרוע בגרסת הסאגה של הסנדק ,עד כדי כך שהדרוג שלך ירד ממאסטרפיס לבינוני ומטה?
קולנוע דינמי
כן, ההוצאה מחדש של "אפוקליפסה" בהחלט מזכירה את ההוצאה מחדש של "הסנדק: הסאגה", ולא במקרה – קופולה טען לא פעם ולא פעמיים שבשבילו קולנוע זה דבר דינמי, שעשייתו אינה נגמרת בהובלת סלילי הסרט לקולנוע רב חן (טוב, אני לא משוכנע שהוא הזכיר את רב חן באופן מפורש. אבל הוא רמז).
על פי משנתו (הפוסטמודרניסטית, כן כן), כפי שהסרט משפיע על המציאות, כך גם המציאות משפיעה על הסרט. אנחנו מדברים כאן על הבנאדם שאמר אחרי עשיית "אפוקליפסה": "אפוקליפסה עכשיו זה לא סרט *על* ויטנאם. הסרט *עצמו* הוא ויטנאם". יחסי הגומלין בין המציאות ליצירה הם דו סטריים ולא מוקפאים על נקודה מסויימת בציר הזמן. אם הסרט עצמו הוא ויטנאם (עברנו לדיון מאוד מופשט, למי שלא שם לב), הרי שהוא ממשיך להיות ויטנאם גם אחרי שהמלחמה הסתיימה (והוא בכל מקרה נעשה אחרי שהיא הסתיימה) ואפילו אחרי שהופקו והופנמו הלקחים ממנה (והם לא, כמובן).
ואם קופולה, היוצר, מרגיש כיום שויטנאם כמושג זה דבר שונה ממה שזה היה פעם, הרי שמשמעות הסרט יכולה להשתנות יחד עם זה, ואפשר להוסיף לסרט קטעים שבעבר נראו לא הולמים או לא מהותיים מספיק.
ואחרי כל האמור לעיל אני חייב לתרום את דעתי האישית, על פיה הגרסה המקורית הייתה ארוכה מידי, ואני הייתי מקצץ ממנה כמעט 40 דקות. כמו כן, אני חושב שלעשות סרט של מעל לשלוש וחצי שעות זה התעללות בקהל שקשה מאוד למצוא לה הצדקה. ועוד משהו – אני חושב ש"הסנדק" היא סדרת סרטים משעממת להחריד, ושהסאגה רק מבהירה את זה באופן הבוטה ביותר.
בקיצור – הסרט היחידי של קופולה שאני באמת אוהב זה "ראסטי ג'יימס", וגם הוא התיישן.
מסכים עם כל מילה.
איפה בדיוק זה סותר את מה שאמרתי.
בקשר להסנדק הסאגה: כמוצר בפני עצמו הוא רחוק מלהיות בינוני, אבל הוא נמדד כבינוני בהשוואה לצלוליד (איזה כיף לומר את זה. צלוליד. זאת בכלל המילה הנכונה? צלוליד) המקורי.
אתה זוכר שביום הולדת
האחרון הבאת לי קרם נגד צלוליט.. אה, צלולויד?
מתחבא מאימת הדן?!
יחסית לבנאדם שלא קונה בשמים
במחירים של הארץ (וגם במחירים של הארת, במקרים מסוימים), הטראומה שלך באמת לא כזו גדולה כמו שאתה נוטה להציג אותה:
"דוד מנשה?" (נניח. לא זוכרת איזה דוד זה היה) "אתה זוכר שביומולדת האחרון הבאת לי קרם נגד צלוליטיס? Big, Big Mistake".
אולי זה קשור לכך שהתפטרתי
מסכים עם כל מילה.
זה לא בא לסתור את דבריך, אלא להוסיף להם קונטקסט מסויים, כי אני התרשמתי שבין השורות שלך התחבאה ביקורת על קופולה, שמנסה לחלוב עוד קצת כסף מסרט ישן שלו, ושבכלל מעז לערער על הגרסה המקורית ללא שום הצדקה. אם דמיינתי את זה אז סליחה (זה קורה לי בזמן האחרון), אבל עדיין הקונטקסט רלוונטי.
ביקורת רק על דבר אחד,
שאני לא בטוח אם הוא בא מקופולה או מאני לא יודע מי, והביקורת שלי עליו נובעת מהכרות שלי עם אנשים שהסרט המקורי הוא הסרט האהוב עליהם בכל הזמנים: הביקורת שלי היא על הטענה שרצה עכשיו בעיתונים, כאילו הסרט הקודם הוא "השטן במוסקבה", והבא הוא "האמן ומרגריטה". ואם עברתי פה לדבר בדימויים אישיים מדי – כאילו הקודם הוא צנזורה חיוורת לעומת הבא בתור.
הייתי בוייטנאם, היה אחלה
"הסרט הזה הוא ויטנאם"? לא דבר טיפה נפוח להגיד על הסרט של עצמך? תאר לעצמך ששפילברג היה אומר על 'רשימת שינדלר' "הסרט הזה *הוא* שואת יהודי אירופה". אני מניח שהאמירה הזאת הוצאה מהקשרה, כי כמו שהבאת אותה כאן, אין בה הרבה הגיון. מלחמת וייטנאם לא התרחשה על מסך שטוח, ונמשכה כמה שנים, לא כמה שעות (אם כי במובן זה הגירסה החדשה של הסרט היא צעד בכוון הנכון).
זה בדיוק מה שהוא אמר,
וחוץ מזה שקופולה הוא איש די נפוח (ראית פעם צילום שלו?) זה לא נפוח מדי למידות הסרט. אפוקליפסה מנסה, ומצליח, לעשות בדיוק את זה: לשים אותך במלחמת ויטנאם, לא להראות לך אותה מהצד. ואם זה לא מספיק, הוא בסך הכל לוקח את תחושת האימה של מלחמת ויטנאם כסטינג בסיסי, ומפליג משם להרהורים הרבה יותר מסקרנים על החיים.
הייתי בוייטנאם, היה אחלה
רד, אתה מדבר כאן על קופולה. אחד הבמאים הנפוחים בעולם.
במיוחד בשבילך מצאתי את הציטוט המלא (בכלל לא קל כפי שחשבתי), כפי שנאמר במסיבת עיתונאים בפסטיבל קאן לאחר הצגת הסרט:
ואני ממליץ לך בחום לראות את הסרט הדוקומנטרי על עשיית "אפוקליפסה" שנקרא "לב המאפליה – אפוקליפסה של יוצר סרטים" (ובאנגלית: Heart of Darkness – A Filmmaker's Apocalypse), שמתבסס על יומנה האישי של אלינור קופולה, האישה שלצד פילגשותיו, ומציג את הנאום הבלתי נשכח הזה.
מותר להחיל את זה על עוד סרטים?
נגיד, ארמגדון הוא לא סרט על סוף העולם – הוא סוף העולם בעצמו,
גודזילה הוא לא סרט על אסון גדול – הוא בעצמו אסון גדול…
זה יכול להמשך לנצח!
הייתי חייב
זאב רווח הוא לא שחקן של סרטי בורקס – הוא בעצמו בורקס.
המאפליה
מישהו יכול לעזור לי עם העניין הזה של המאפליה? המילון שלי לא מכיר שום מאפליה, והוא חושב שתרגום נאות ל-Darkness, מילה פשוטה ויום יו7מית, זה 'אפלה', מילה פשוטה ויום יומית גם היא. במשך חודשים אני לא מצליחה להבין מה זו ה'מאפלייה' הזו, ועולים בי כל מיני סיוטים על מאפיית לחם חשוכה המנוהלת על ידי המאפיה.
מעתה אמור "לב הפלצנייה".
בהחלט פלצנייה.
זה תרגום של אהרון אמיר, נדמה לי? אם אני צודקת, זה מסביר את זה, כי האיש ידוע באהבתו לעברית גבוהה-גבוהה בלי קשר לשפה המקורית שבה נכתב הספר.
אז לא תרגם את זה יפה
אהרון עמיר?
(שיעול) ניטפיקרית (שיעול) :)
אני חושבת שהיא התכוונה לציטוט
מ"לילה שקט עבר על כוחותינו בצידון" של מאיר אריאל.
מכיוון שאני לא מכירה,
אני אאלץ להסכים איתך בלי להתווכח.
אוף, אני שונאת לא להכיר דברים.
אז עוד מעט הוא יצחק אותה
על המיטה הרחבה שלו, והוא אחד העצובים בעיר.
(סליחה. הייתי חייב)
איזה כיף!!!
בתור מעריץ גדול של מלחמת הכוכבים ושר הטבעות, אני חייב לומר שההוצאה מחדש של סרט זה הרבה יותר מרגשת משני הפרוייקטים הללו. בכלל, אפוקליפסה עכשיו זהו סרט שחובה לראות בקולנוע, וגם אם זה היה הגרסה הרגילה, הייתי רץ לקולנוע לראותו.
יש אלוהים!
אפוקליפסה הוא אחד
הסרטים האהובים עלי, אבל מראש המחשבה שהוסיפו לסרט עוד שעה לא עושה לי טוב.
יש לי חשד די כבד ש"גירסת הבמאי" תהיה משהו ארוך, משעמם ומייגע.
אני חושב ההיפך
כל החצי שעה האחרונה של הסרט (הקטעים עם קורץ) ממש לא ברורים, ובגרסה הקיימת מהווים את החלק החלש של הסרט. החל מהפעם הראשונה שראיתי את הסרט היה ברור לי שמשהו פה לא מסתדר, שחייב להיות עוד משהו. אני מקווה שעכשיו זה יהיה יותר מובן.
וכמו שכתבתי בהודעה הקודמת, "אפוקליפסה עכשיו" זה סרט שלראותו על מסך גדול זה בטח חוויה מדהימה, אז שווה לשלם 29.5 שקלים בשבילה.
כל היומית נהפכת לשקר
שערוץ 1 מחליט לשדר את הגשר על נהר הקוואי במקום את אפוקליפסה, האם "הגשר" שווה צפייה?
כל היומית נהפכת לשקר
זה פשוט ביזיון!
ערוץ 1 נראה כמו ערוץ פיראטי חובבני, אחרי שהוא פרסם פורמואים לסרט במשך כל השבוע ומשדר במקום זה סרט אחר.
בוז!
כל היומית נהפכת לשקר
אבל אף אחד לא יכול להעיד שהוא ראה את הפרומואים האלה.
למה לא?
אני ראיתי
למה לא?
יש אנשים שצופים בערוץ 1 לא במשחקי הכדורסל ובסימפסונים? זה חידוש!
למה לא?
יש אנשים שרואים ערוץ 1?
יש שלושה
בבית אבות של סבתא שלי.
ביזיון ביזיון
אבל לפחות הסרט במקום היה טוב גם הוא ולא איזה שידור חוזר של מהדורת 'שבע וחצי' מראש השנה או משהו כמו שבערוץ 1 נוהגים לשדר.
אבל זהו לא הנושא של היומית, אז לא משנה, העיקר הוא החרפה שערוץ 1 עשה. אני מתערב אתכם שהערוץ פשוט לא בדק אם יש לו זכויות לשדר את הסרט במועד הזה, או משהו כזה.
ולמה יש לי הרגשה
שלחץ מצד המפיצים של הגירסה המחודשת של אפוקליפסה מנע את השידור היום של הגירסה הישנה?
ולמה יש לי הרגשה הפוכה ממך
למה? זה דווקא אמור להיות ההיפך. כשיוצאת גירסא מחודשת של סרט, המפיצים צריכים לרצות שישימו בטי וי את הסרט בגירסא הישנה כדי ליצור יחסי ציבור לסרט. מאוד הגיוני אפילו שדווקא המפיצים נתנו לערוץ 1 את הזכות על הגירסא הישנה כדי שישדרו אותה.
לא נראה לי
שלשדר סרט בטלויזיה זה יחסי ציבור טובים. לגבי רוב האנשים, אני מניח, אין הבדל גדול בין אפוקליפסה א' לאפוקליפסה ב', ובוודאי שהם לא יילכו לקולנוע רק כדי לראות את החומר החסר.
לא נראה לי
מצד שני יש להם אפוקליפסה בוידאו שהם יכולים לקחת.
שידור הסרט בטי וי חושף אליו דור שלא יודע במה מדובר ומרחיב את קהל היעד של הסרט בגירסא החדשה.
אם אתה מנסח את זה ככה...
אז לא השתנה כלום. מילים יפות, אבל בתכל'ס: הדור החדש שנחשף לסרט לא ישקיע עוד 31 ש"ח (ושלוש וחצי שעות!) בלראות אותו שוב.
אבל מכיוון שהסרט לא שודר, כל הויכוח הזה תאורטי.
אם אתה מנסח את זה ככה...
זה בהנחה שהסרט באמת משעמם. אני אמנם לא ראיתי את הסרט המקורי או המחודש, אבל אם הייתי רואה היום סרט שמעניין אותי הייתי רוצה לראות את הגירסא המלאה שלו (שהיא לא כמו שציינת אותו סרט אלא חמישים דקות נוספות). אבל באמת כל הויכוח הזה תאורטי, אלא אם יוציאו גירסא מחודשת של הגשרים על נהר קוואי בשבוע הבא.
מה שכן,
אם אפוקליפסה הישן יוקרן כשאפוקליפסה החדש יורד מהמסכים נדע שהסיבה שההקרנה של אתמול הורדה היתה לחץ של המפיצים.
ובסוף שודר ''הגשר על נהר קוואי''
בכלל ערוץ 1 העלה לי את הסעיף בשלושת (3!) השבועות האחרונים כאשר ביום א' בשעה 20:30 היתה אמורה להיות משודרת הסדרה (המגניבה היחידה כמעט בערוץ מלבד "חוק וסדר") "משפחת סימפסון" ובמקומה שודרו (לפי סדר כרונולוגי:
לפני שבועיים: מהדורה ארוכה מיוחדת של שבע וחצי עם יעל שטרנהל לסיכום שנת תשס"א.
לפני שבוע: תכנית מיוחדת לזכרו של הכנר שנפטר באותו היום (איך קראו לו?).
ביום ראשון האחרון: סתם מהדורה רגילה לגמרי של שבע וחצי עם יעל שטרנהל שהתמשכה לה עד תשע בערב.
הניחוש שלי הוא כזה: את הסימפסונים התחילו לשדר ביום א' בנוסף לשבת בגלל הציבור הדתי שלא יכול היה לראות בשבת. כעת עם הפעלת שעון החורף, שעת השידור בשבת (19:30) מאפשרת צפיה גם לקהל שומר המסורת ולכן לערוץ 1 לא כל כך אכפת מהשידורים ביום א'. אז מה? שהם ישנו את לוח המשדרים שלהם ויודיעו לצופים מה הם עומדים לשדר? למה מי מת (חוץ מהכנר ההוא)? אם ליעל שטרנהל בא להריץ עוד חצי שעה עם דוד גרוסמן, תנו לה לזרום עם זה. והצופים? שיסבלו. אגרה הם משלמים בין כך ובין כך.
לא רוצה להגיד
'אמרתי לכם', אבל.
אמרתי לכם!
נו, במקום וייטנאם קיבלנו WWII, כזה ביג פאקין דיל? איי ת'ינק נוט!
אופטופיק אבל חשוב לדעתי
בוואלה פירסמו ששרון סטון אושפזה בגלל דימום במוח.
הלינק: http://news.walla.co.il/ts.cgi?tsscript=item&id=122025&path=22
מה שמעלה את התהייה ממתי לשרון סטון יש אחד כזה.
היא לא גאונה?
דוקא היה כתוב שיש לה איזה 154 אייקיו.
פרנסיס..
פורד קופולה התקשר בכבודו ובעצמו לערוץ הראשון וביקש שלא ישדרו את הסרט!! האם זה נכון? (אולי בדרך הם יכולים לבקש שיחתום איזה חוזה עבודה בערוץ….עוד במאי לזאפ לראשון לא יזיק..)
פרנסיס..
אתה בטוח שלא התכוונת לפרנסיס הפרד המדבר?
(הייתי חייב)