דובי, גמדון הבית, דומה לולדימיר פוטין, נשיא רוסיה? כך טוענת חברה רוסית שתובעת את יוצרי 'הארי פוטר'. תחקיר 'עין הדג' מגלה שזהו רק אחד ממקרים רבים של דמיון מפליא בין גדולי עולם לכוכבי קולנוע עכשוויים. |
30.01.2003
|
יומית
דובי, גמדון הבית, דומה לולדימיר
פוטין, נשיא רוסיה? כך טוענת חברה
רוסית שתובעת את יוצרי 'הארי פוטר'.
תחקיר 'עין הדג' מגלה שזהו רק אחד
ממקרים רבים של דמיון מפליא בין
גדולי עולם לכוכבי קולנוע עכשוויים.
דובי, גמדון הבית, דומה לולדימיר
פוטין, נשיא רוסיה? כך טוענת חברה
רוסית שתובעת את יוצרי 'הארי פוטר'.
תחקיר 'עין הדג' מגלה שזהו רק אחד
ממקרים רבים של דמיון מפליא בין
גדולי עולם לכוכבי קולנוע עכשוויים.
ובקשר רופף - רק שני מועמדים לאוסקר של האיפור
פרידה ומכונת הזמן – זהו.
שרה (שזכה בשנה שעברה), פוטר, חבורות ניו-יורק, שיקאגו וגם השעות (עם האף של קידמן) בחוץ.
http://www.zap2it.com/movies/news/story/0,1259,—15354,00.html
זה היה עוד כשזה היה בראש שלי
עכשיו זה כבר התעלה מעל לכל אמוטיקון.
אבל אם כבר, דובי היה צריך להיות ראשון וגולום אחרון. במקרה הזה, המערכת גם הייתה צריכה לא להיות אחראית שכסא שהיה נשבר כשהייתי נופל ממנו…
ענק...
אני חושב שההגנה במשפט תשמח להשתמש בזה…
אתם כל כך, כל כך שולתים...
תגובה ל''אתם כל כך, כל כך שולתים...''
שולטים לא כותבים בתף.
בתח שכן.
http://www.fisheye.co.il/static/faq.htm#sholeth
ותף לא כותבים עם פה.
לא סתם , אלא ברמה של החבר'ה בעבודה באים כדי לוודא שהכל בסדר.
ולמי שלא הבין:
עשיתם לי את ההפסקה מהלמידה ללשון…
המממממ
הקשר בין פוטין לדובי קטן בהרבה מהקשר בין גולום לבגין…
אנחנו צריכים גם לתבוע!
למה?
בגלל שגולום הצביע לדוד מגן?
השאלה האמיתית היא
למה לא נמצא כפיל מתאים לשאול יהלום?
כי זו כבר קצת קלישאה
מה עם פואד ו?
אל תגידו לי שרק אני חושב ככה.
מה עם פואד ו?
רוצה אתגר?
מרזל וגימלי. שניהם מזוקנים, מיליטנטיים ובעלי חוש הומור מפותח (ב29 לינואר אני בכנסת… )
רוצה אתגר?
אתה, אתה...
אתה לבדך תנפח את הדף הזה בעוד כמה תמונות…
(עוף- חושבני שיש אצלך דיסק שלי)
אתם שולתים!!!1
את הכי ברור שכחתם
דרדסבא=שון קונרי.
הממ...
מי מהם הוא הכוכב ומי הפוליטיקאי?
דרדסבא כמובן
דרדס חזק לעם חזק.
גדולים. גדולים. גדולים.
_______
העלמה עפרונית, מתמצתת.
יופי, אני רואה שמצאת בסוף את פנינה
אדיר...אדיר!
זה הגיע למיילים!
תיזהרו, עוד יגיעו לפה כל מיני אנשים.
זה מה שקורה כשאתה פשוט יותר מידי טובים… אוף. "שעות של צחוק והנאה לכל המשפחה"…
כל עוד זה מגיע כלינק - סבבה.
אבל היו כבר שני אנשים לפחות שהעתיקו את התמונות וסידרו אותן מחדש במסמכי וורד, והפיצו את זה כעבודה שלהם (למרות שלבאים שינסו לעשות את זה, צפויה עבודה קלה קצת פחות, לאחר שהחלטנו להתחכם קצת).
הספקתי כבר
לשלוח (את הלינק) לכל מיני אנשים בתוך החברה, ולקבל אותו באופן מפתיע מאנשים אחרים, יום אחרי.
בדיעבד
לא מבין למה לא עשיתם את זה קודם.
(נו, ובשלב מסויים מוסיפים עוד תמונות?)
תשמע, לא ידענו מראש
שזה יופץ לכל אימיילי ישראל ויזכה לאלפי חשיפות. החיים מפתיעים.
תשמע, לא ידענו מראש
אגב תפוצה רחבה, אני נחשפתי לזה בכלל ברשת המחשבים של חיל האוויר… (כשמישהו שלח לי את זה אחרי שרשרת ארוכה מאד)כקובץ וורד – לדעתי אפילו קיצצו את הדג מהפינה, אבל אני אבדוק ביום ראשון…
לא קיצצו
את הדג הוסיפו באיחור.
מה שנקרא לסגור את האורווה אחרי שהסוסים כבר ברחו.
יהיו טובים - נוסיף. למה לא.
כל עוד זה מגיע כלינק?
יופי, כי גם אני לינקקתי.
מה, שלא כל העולם יחשף ליצירת האמנות הזו? הגזמתם.
_________
העלמה עפרונית, מחפשת חומרים על ראש אמ"ן. למבינים, כתובת הדואל מצויה למעלה…
כפי שמופיע בסקר של לגולאס
אני לא רואה דימיון
זה בגלל שהתמונות רעות.
דמיון קיים, למרות שכאן הוא יותר חמקמק.
הזכירו אתכם ב''הארץ'',
בעיתון של היום, אצל רותה קופפר בהמלצות הטלוויזיה. בחצי משפט, אבל היא אייתה את הכתובת נכון.
בכל אופן, חייכו אתם מפורסמים!
אף אחד לא הולך לספר לנו
מה היה כתוב שם?
אוף, למה זרקתי את העיתון?
בכל אופן, היומית הוזכרה בהמלצה על תוכנית בערוץ 8 על כפילים של מפורסמים. האתר הוזכר בחצי שורה ("באתר האינטרנט http://www.fisheye.co.il") וגם ניתנו דוגמאות לכמה מהכפילים ביומית.
בבקשה
http://www.haaretz.co.il/hasite/pages/ShArtPE.jhtml?itemNo=260841&contrassID=2&subContrassID=7&sbSubContrassID=0
תודה
מה דעתכם?
כשראיתי היום את התוכנית על מייקל ג'קסון, חשבתי לעצמי: הוא מוכר לי מאיפשהו.
ואז נזכרתי
&path=pgallery&path_key=Bonham+Carter,+Helena
כבר עלו על זה,
בזמנו…
כתבה מספר 446
מה דעתכם?
לא יכולת למצוא תמונה שלו עם הזיפים?
אוי ואבוי...
רק עכשיו, בתוכנית של קיציס ופרידמן, הראו תמונות נבחרות (יאסין, רוז וגולום). מעניין אם יתנו קרדיט מתאים.
גנבים!!!
בתוכנית "נבחרת החלומות" (של קיציס ופרידמן) המשודרת כעת גנבו את המשובטים של עין הדג, בלי לתת זכויות!
הם לקחו את "סרומן / יאסין", "פנינה / רוז" ואת "גולום / בגין".
אני מציע שתצרו איתם קשר כדי שיפרסמו את שם האתר בתוכנית הבאה.
הם גם הוסיפו בסוף
תמונה של חתול מול תמונה של זאב רווח, עם הכיתוב "מיאו חתולה".
צירוף מקרים? לא נראה לי.
וגם אני לא ראיתי קרדיט.
חכו, רגע
איך יתנו קרדיט באמצע התוכנית? קרדיט מופיע בקרדיטים.
אבל מי בכלל מסתכל על הקרדיטים בסוף?
ועל התמונות שמפורסמות פה, יש את הלוגו של עין הדג. לפחות התמונה של גולום עם המשקפיים שהלבישו עליו היא מקורית של האתר, לא?
למישהו יש הקלטה?
פספסנו.
אני מוכנה להקליט את הקרדיטים של סוף התוכנית.
*רצה לוידאו*
פספסתי.
לא היה קרדיט בקרדיטים
והתמונה הייתה המקורית, בלי הלוגו (זה מוכיח באופן סופי שלוגו תמיד צריך שיהיה).
עכשיו רק צריך לנסח מכתב תגובה רשמי. שיאמרו את כתובת האתר בתוכנית הבאה שיצלמו או משהו.
(ומצטער, אין הקלטה)
אני לא מאמין שזה יופיע בקרדיטים.
ואם כן – זה לא מספיק.
קיימים דיווחים סותרים בשאלה האם הלוגו של עין הדג הופיע על התמונות או לא. יש עוד דעות בעניין, מאנשים שראו את התכנית?
הסתכלתי טוב. לא היה.
צפיתי בתוכנית
לא מופיע קרדיט.
לא היה הלוגו.
מהכתוביות:
טלפון לתגובות: 068-808088
פקס: 03-7661155
שום לוגו. חיפשתי.
ואני ממליץ על תביעה. אם לא לגבי כל התמונות, אז לפחות זו של גולום עם המשקפיים. (על השאר ניתן לטעון שהן נחלת הכלל).
אמנם נחלת הכלל,
ואמנם על חלק מהצירופים כבר דובר הרבה לפני (יאסין-סרומן), אבל הצירוף רוז-דבורין, למשל, הוא בהחלט מקורי.
כן, אבל מבחינה משפטית
ניתן לטעון שהתמונות עצמן מסתובבות ברשת, ואפשר היה להשיג אותן מכל מקום. אבל התמונה של הגולום היא פוטו מונטז', שאם הבנתי נכון, נעשה ע"י העורכים.
אגב, קשה לי להאמין שהם לקחו את התמונות ישירות מהאתר. יותר סביר להניח שמישהו מההפקה קיבל את זה במייל. עדיין, התאריכים יכולים להוכיח למי יש זכות ראשונים בעניין.
את גולום עם המשקפיים לא עשה אפסאלון?
לא, הוא עשה את זקן-עצנע.
זה לא פוטו מונטאז'. זה הצמדה של שתי תמונות.
זו לא הצמדה של שתי תמונות.
זו גזירה זהירה של המשקפיים של בגין מתמונה אחת מסוימת, הפרדת הזגוגיות לשכבות נפרדות, קביעת שקיפות מסוימת לזגוגיות, חיבור מחדש, הדבקה למשקפיים ולתמונה של גולום, תיקון הגודל (הקטנת המשקפיים לגודל של גולום) ושיפור הידית של המשקפיים, שלא הגיעה עד מאחורי האוזן של גולום.
דיברתי על זקן עצנע
זה טיעון על הקו האפור.
נכון, את התמונות ניתן למצוא ברשת באופן חופשי (חוץ מתמונת המשקפיים של גולום), אבל אנחנו גזרנו אותן לגודל מסוים מאוד כדי שיתאים לעמוד, ובחרנו במרכוז מסוים מאוד. כלומר, ניתן למצוא תמונה כלשהי במצב "רגיל", כשיש לה שוליים הרבה יותר גדולים, והדמות לא בהכרח נמצאת באמצע התמונה אלא נמצאת קצת יותר בצד, או משהו כזה.
תביעה לא ממש תצליח
הם תמיד יכולים לטעון שהם קיבלו את זה בדואר, ולא ידעו בכלל מה המקור. יש עורך דין בקהל?
אבל התנצלות (ופרסום חינם) זה בהחלט במקום.
וחוץ מזה, זכויות היוצרים
שייכות בכלל לאולפנים, לא?
אבל התמונה של גולום הממושקף
היא בגדר יצירה עצמאית של האתר, כמו שאנדי וורהול הפך תמונה של מרלין מונרו ליצירה עצמאית שלו.
כל התמונות האחרות הן אכן בעייתיות מבחינה משפטית.
קצת על שימוש הוגן וזכויות יוצרים
דף המשובטים של "עין הדג" אינו הפרה של זכויות יוצרים כי הוא לוקח חלקים מזעריים מהיצירה (פחות מפריים בודד) ומשתמש בהם למטרה מותרת (פרודיה). זה דומה לאופן שבו מותר ל"עין הדג" להכניס תמונות מסרטים בביקורת, משום שגם זה שימוש מותר.
עצם הזיווג של התמונות והעיצוב שלהן בצורה מסויימת הוא יצירה מקורית של "עין הדג". בתוכנית של קיציס ופרידמן הם לקחו חלק משמעותי מהיצירה הזו (3 זוגות מתוך 6) והציגו אותו כאילו הוא יצירה מקורית שלהם. לכן, יש כאן הפרה לכאורה הן של זכויות יוצרים והן של פלגייט.
אגב, בעניין פלגייט, אסור גם לטעון שאתה כתבת יצירה של שייקספיר, אפילו שזו אינה מוגנת ע"י זכויות יוצרים.
האם מה שאתה אומר
מסתמך על החוקים שבארץ, או חוקי ארה"ב הנוכחיים (שמן הסתם יהיו בקרוב נוקשים בהרבה)?
זה לפי המשפט האמריקאי
ולהבהרה – אני לא עורך דין וזה לא ייעוץ משפטי.
ייתכן מאד שאני טועה.
למישהו יש הקלטה?
יש לי הקלטה ב- LP. אין לי איך להעביר את זה למחשב אלא אם אני מצלם את זה במצלמת וידאו.
יש לי תוכנה להעברת הקלטות וידאו למחשב.
אולי מישהו באזור נס ציונה הקליט את התוכנית?
תוכנה זה לא חוכמה...
החומרה זו הבעיה…
כבר יש וידאו מחובר למחשב,
אם לזה התכוונת, וכבר הועברו לא מעט סרטים משפחתיים מקלטות למחשב בזמן האחרון, כך שזה עובד.
תמונות+וידאו באיכות מחרידה
http://fisheye.alon.wox.org/kitsis
הצעה
שלח את קטע הוידאו+ לינק ליומית הזאת לאימייל של ווינט, עם הסבר קצר. זה מסוג האייטמים שהם אוהבים לפרסם, והפקת התוכנית לא תוכל להתחמק ב"אין תגובה" לפנייה מווינט.
איזו מהירות!
עכשיו אני מצטער שראיתי ''עיר הרשע'' במקום
מי חשב שהיומית הזו (אגב, הרעיון של יודה/בן-גוריון היה אאל"ט שלי) תהפוך תוך פחות מחודש לכזו הצלחה. חבל באמת שהם לא נתנו קרדיט ומהתמונות בקישור של אפסאלון, הם חתכו את התמונה כך שלא רואים אם יש לוגו או לא. ברצינות, הפעם הם הגזימו.
הלוגו בתמונות נמצא בחלק העליון,
והחלק העליון בתוכנית נראה בשלמותו. התמונות של אפסאלון אכן חתוכות בחלק התחתון, אבל זה בגלל שהוא העביר אותן דרך מצלמת מחשב או משהו.
נכון, עכשיו שמתי לב
זה אפילו יותר חמור ממה שחשבתי.
את הלוגו הוספנו מאוחר יותר,
אחרי שברשת הסתובבו כבר שלוש גרסאות שונות (כולן נטולות קרדיט) של הדף. מעט מדי, מאוחר מדי. בפעם הבאה זה לא יקרה (אה, הפעם הבאה כבר היתה – אם שמתם לב, התמונה של ארלקינה נושאת עליה לוגו ו-URL, למקרה שמישהו יחליט להציב אותה באחד מהאימיילים המאוסים האלה שמראים תמונה מתקתקה ומכריזים על מלחמת אהבה, או משהו כזה. ובחיי, אם מישהו ישתמש בתמונה שלה לדבר כזה, למרות חיבתי אליה, אני אאתר את אותו בנאדם ואעביר לו את ארלקינה למשמרת. יש דברים שאני לא מוכנה שיסתובבו אצלי בבית).
איפה
התמונה?
של ארלקינה?
כאן: http://www.fisheye.co.il/static/harlequina.htm
אני הקלטתי
לא שאני מקליט בד"כ את התוכנית, פשוט נרדמתי והוידאו המשיך להקליט.
פרטי קשר
+972-3-7676-000
פורומים
http://www.keshet-tv.com/forum.asp?ProgID=1028&IDF=78
http://www.keshet-tv.com/forum.asp?ProgID=60&IDf=23
גדעון רייכר ימות על זה!
שלחו מכתב לגדעון רייכר
-האשף הדגול
לפני זה, צריך למצוא
מי מתאים לרייכר, כדי שתהיה לארי שמאי תעסוקה.
היום ראיתי (הכריחו אותי) לראות את
הסרט "נסיך מצריים" ויש שם קטע אחד שבו רעמסס מזכיר *מאד* את גולום. האם מישהו ראה את הסרט, ראה את הקטע וחושב כמוני??
באיזה קטע בדיוק?
כי לפי רוב הסרט, הוא לא נראה דומה בכלל לגולום. הנה תמונה למשל:
באיזה קטע בדיוק? (כה''ב)
בקטע שהבן הבכור של רעמסס מת ומשה עוזב את החדר. אז רעמסס כזה מתכופף עם הפנים ל"מצלמה" ואז, למשך משהו כמו חצי דקה, הוא נראה בול כמו גולום.
יש לי את זה על קלטת
והכרחתי את עצמי לצפות בזה שוב, ואני מצטערת לאכזב אותך.. בשום קטע שאני ראיתי הוא נראה כמו גולום.. כמה פעמים הוא הזכיר לי את שרל'ה שרון.. אבל חוץ מזה כלום..
אז כנראה זה רק אני ואקנו....
תקשיבו! (ספוילר למי שלא מכיר את סיפור יציאת מצריים- מה שלא
בנוגע להערה שלי, על הדמיון בין פרעה וגולום, תוכלו להווכח בכך בעצמכם! יום רביעי, ערוץ 2 שעה שמונה וחצי תוכלו כולם להשתעמם עד מוות אבל-לראות את הדמיון הרב בין פרעה בשלב התכווצות מתוך אבל לגולום!
הגיוני באופן כללי אבל בעיקר אחרי פסח) אז… פרעה דומה לגולום בסרט בדיוק לדקה, בקטע שהוא מתאבל על בנו שמת ממכת הבכורות, אאל"ט אחרי שהוא מדבר עם משה. אז בקיצור, תראו את הסרט, תשימו לב לקטע המצויין מעל, ולראות שזה לא רק שיש לי דמיון פרוע ביותר, אלא שעם קצת תשומת לב לחלק הנכון, דמיון (לחסרי הדמיון שבינכם, אל תדאגו, לא צריך יותר מדי {ובלי להעליב אף אחד}) תוכלו לראות לרגע אחד קטן את דמותו של גולום בגופו המכווץ של פרעה!
יכולת לכתוב את כל זה בשתי שורות.
עין הדג בינלאומי
באיחור רב, גיליתי שעמוד המשובטים זכה גם לתפוצה בינלאומית. האתר הרוסי הזה קישר אליו, עם תיאור ממצה וקצר, שלמרבה הצער אין לי מושג מה הוא אומר, כיוון שאני לא קורא רוסית. נקווה שאומרים עלינו דברים טובים. (הקישור ל'עין הדג' נמצא בפיסקה הקצרה שמעל לתמונה עם הכיתוב "Upgrade").
http://www.exler.ru/reviews/10-02-03.htm
תרגום?
או בפסקה ה-17 או
בחלון ה-3. חלון זה מה שאחריו מופיע קו.
ע''פ היושב מולי,
מועברת שם ביקורת נוקבת על האתר, על כך שכולו בעברית.
ישראלים ארורים!
איך הם מעיזים לכתוב בשפת האם שלהם (טוב, של רובם) באתר לא בינלאומי?
הביקורת לא נוקבת,
והיא בכלל לא על האתר, הכותב פשוט מתלוננן שהדבר היחיד הרע בכל העניין הוא שהוא לא יכול להבין איך קוראים לאיזה פולטיקאי (הוא אומר את זה בעזרת משפט מוזר שבו מופיעות המילים שטן ושתיים שלא ממש הבנתי מה הקשר שלהן לכל העניין). אבל הוא גם אומר שבעצם כמעט את הכולם (הדמויות הפוליטיות) אפשר לזהות לפי הפנים. וקחו בחשבון שיש מילים שהתייאשתי מלקרוא כי הן ארוכות מדי.
''צ'רטה'' זה לא רק שטן.
זה גם "קו" [גבול] או – יותר רלבנטי לעניינו – מבנה-פנים.
צודק
רק שהכותב משתמש בסלנג, לכן מה שחשוב הוא הביטוי עצמו ולא מילה המהווה חלק ממנו.
משמעות הביטוי היא "לא".
ולעניין הקטע, אין בו ביקורת, הכותב לא מתלונן על האתר. הוא פשוט לא מצליח להבין את הכתוב וזה מעציב אותו, בערך.
יותר רלוונטי?
רגע, זה לא אתר של סוגדי שטן ומעריצי ערוץ 2 (זה בעצם אותו הדבר)?
הרי אנחנו חיים ברוסיה הקטנה לא?
תן לזה עוד כמה שנים…
''הקבלות די מרשימות
בין כוכבי סרטים לפוליטיקאים. הבעיה היחידה – האתר כולו בעברית, כך שאין לי מושג לגבי שתי דמויות. אבל כמעט את כל הדמויות אפשר בקלות לזהות בפרצוף".
תרגום מקורב באדיבות ידיעותי הבסיסיות-מאוד ברוסית, פלוס סיוע מבבילון.
אני מניח שהוא לא זיהה
את פנינה ואת בגין…
אני מניח שהוא לא זיהה
אז אתה אומר שטומי לפיד יותר מוכר ברוסיה ממנחם בגין?
אני יודע רוסית!
ולהלן, תרגום חופשי (אבל אמין למקור):
"
ממש כאן{לינק} תוכלו למצוא 'הקבלה' די משעשעת בין אישיויות מסרטים שונים לפוליטיקאים אמיתיים. חד גדיא – הכתוביות שם בעברית, כך שהשד יודע, איך קוראים לפוליטיקאי זה או אחר. אך למעשה, רובם ככולם ניתנים לזיהוי בפניהם.
"
אנא סלחו לי על הדקדוק הלוקה, אבל ניסיתי לשמור כמה שיותר על צורת התחביר המקורי ברוסית
מה שאומר
שהגיע הזמן לכתוב גרסה אנגלית לדף. הפרצופים עדיין לא יהיו מוכרים, אבל לפחות ידעו מי הם.
הגר בבית מזכוכית...
כן, אני בטוחה שהאתר שלו נהדר, הבעיה היחידה-כולו ברוסית.
עין הדג בינלאומי
כל הכבוד. התחנה הבאה: CNN.
רק איך אתה מוצא את כל האתרים האלה?
גוגל, למשל
http://www.google.com/search?q=link%3Awww.fisheye.co.il&btnG=Google+Search
תוספת מאוחרת, אבל מעניינת
שימו לבל לתמונה הבאה שפורסמה באתר "פוליטיקה עכשיו":
http://www.politicsnow.co.il/pics/lostson.html
טוב, זה כבר סתם מפחיד
התמונה לא עולה לי
התמונה לא עולה לי
לי היא עולה מצויין.
בטח המחשב שלך מתפקד למולדת
זה גם נראה לי מתאים
http://www.israblog.co.il/blogread.asp?blog=30441&blogcode=451598
פיונה ונינט!!
ספוילר לשרק 1? -פיונה ה..שרקית? הירוקה כאילו
חברה שלי עלתה על זה והן באמת דומות!
אם המחשב שלי לא היה גוסס הייתי תורמת תמונות להמחשה8\\
לשרק
היום הדמיון הוא יותר לפיונה הישנה.
אגב,
התכתיב מעל הטבלה לא נכון. כאילו, רייגן הוא לא היחיד…