הדוגמה לא מושלמת, אבל רציתי להדגים שמלבד מקרים נדירים למדי (סטיבן קינג), סופרים לא מוזכרים בפרסומים לסרטים, אפילו אם הם סופרים מאוד ידועים. אני לא טוען שזה היה נכון מצד עורכי הטריילר של 'קורליין' לא להזכיר את גיימן – זה בטח היה קונה להם עוד תשומת לב בקרב פלח מסוים של הקהל.
אני חושב, אם להשתמש באנלוגיה שלך, שמה שהאדם השמיני ניסה להגיד הוא שהייתה תקופה שבה היה נראה שניל גיימן הולך להפוך להיות מפורסם כמו סטיבן קינג. וזה לא קרה.
אני הרגשתי ביותר ההיפך – הספר היה ממש מורבידי, אבל לפי הטריילר נראה שיש הרבה קטעים משעשעים ומלאי חיים.
זה טוב, אנחנו לא רוצים לדכא את הילדים שילכו לסרט הזה.
גם ככה הם יצאו ממנו עם טראומה לגבי החלפת הורים ופוביה מכפתורים שחורים.
א. בשנות ה-80 היו קוראים "תלת מימד" ל"סטופ מושן".
ב. אז האם זה תלת מימד ממוחשב, סטופ מושן, או אולי אחד מהם עם המשקפיים שפיתח ג'יימס קאמרון?
עם האיכות הבעייתית שבה אני רואה את הטריילר אני שואל: האם יש כאן תלת מימד ממוחשב עם טקסטור של סטופ מושן, כמו ב"החיים בזרם"? ואולי גם עם "קפיצות סטופ מושן", כמו בפתיחה של "למוני סניקט"?
תודה על התשובות.
ולעניין השאלות: הסרט נעשה ברובו באנימצית בובות (סטופ-מושן), בשילוב של (קצת? הרבה? לא יודע) אנימציה ממוחשבת. הסרט יוקרן בתלת-מימד, כלומר הסרטים האלה עם המשקפיים. סביר להניח שהוא ייצא גם בגירסה לא-תלתית.
קצת הרבה, הייתי אומרת, אבל קראתי את ה-graphic novel ונורא התלהבתי אז אני לא בטוחה שכדאי להקשיב לי. חוץ מזה, אין לי מושג אם זה יהיה לגמרי דומה. למרות שלפי מה שראיתי מהטריילר, זה דומה מספיק.
אני ציפיתי למשהו… מוריבידי. אם אני הייתי עושה טריילר לקורליין, היו בו הרבה יותר כפתורים ורוחות רפאים של ילדים קטנים ואנשים שנמסים ומתפשטים לכל הכיוונים וערפל אפור ועכברושים. והרבה פחות "וווויייי".
אבל אם קראת את הקומיקס והספר – את יודעת בדיוק על מה זה מדבר.
וש'ילד מגיע בטעות לעולם קסום ופוגש שם חבורה של יצורים מופלאים' זאת ממש לא הגדרה נכונה לעלילה.
הטריילר מראה די הרבה מהצדדים האפלים של הסיפור.
איך זה נראה רגיל להחריד?
זה בדיוק ההיפך מרגיל להחריד.
אבל לפי הטריילר אני לא רואה איך זה הולך להיות שונה מכל סרט שיצא בנושא. אני לא מדברת על הספר עכשיו, אני חושבת שהוא מגה מגניב. אני מדברת על הרושם שנוצר לי מהטריילר. והרושם שנוצר לי הוא של עוד סרט סטנדרטי מאלה שיש מישהו שמגלה עולם חדש ומושלם ו-אופס, בעצם לא הכל מושלם יש את הXXX הרע. את מבינה למה אני מתכוונת.
אבל אני גם חושבת שזה סרט קצת בעייתי לשיווק.
זה בסה"כ סרט אימה לילדים.
אני לא הייתי לוקחת ילדים לסרט הזה.
לכן אני יכולה להבין למה הם לא עשו טריילר יותר אפל ממה שהוא היה יכול להיות – הם רוצים קהל.
וזה באמת מעלה את השאלה – האם הם ישארו נאמנים לספר ויסתכנו בביקורות שיזהירו הורים לא לקחת ילדים קטנים לסרט או להיפך.
Although I suspect it will be enough for most parents to keep their kids away from this one (the insect-killing at the first seconds pretty much sets the tone here).
The bigger problem is that the trailer pretty much spoils the movie from start to climax – and I think most viewers will be able to guess how it all ends.
אני לא יכול לחשוב על מישהו יותר מתאים מהנרי סליק לבימוי סרט אנימציה על פי "קורליין". בכלל, חבל שהוא לא פעיל יותר. אני לא זוכר הרבה פרטים מהספר, אבל לא נראה לי שהטריילר מספיילר יותר מדי. הטריילר חושף יותר את המוזרויות של העולם האחר, מאשר פרטי עלילה (להוציא את הקטע עם הכפתורים).
בעניין הדרוג, הסרט מופץ בידי פוקוס, שמתמחים בעיקר בסרטים חצי עצמאיים למבוגרים. מצד שני, יוניברסל מפיצים אותו בשאר העולם, אז אני מנחש שלא יאפשרו לו להיות מפחיד מדי. הצנזורה בארץ פחות מחמירה מהאמריקאית, כך שקשה לי להאמין שתהיה הגבלת גיל על הסרט אם וכאשר יופץ בארץ.
יש סיכוי לקישור יוטיוב?
המחשב המתוחכם שלי לא מסכים לפתוח שום דבר חוץ מזה.
יו! אפשר עכשיו?
פורים/פסח/קיץ 2009 נורא רחוק לי וזה נראה נפלא.
(יאהו דפוק. תודה לאל על יוטוב.)
ניל גיימן
מעניין שהנרי סליק מוזכר פעמיים וניל גיימן בכלל לא. המפיצים פשוט הסתכלו בנתוני הקופות של שניהם..
זה לא ממש מפתיע
ששם הבמאי מוזכר בטריילר של סרט, ושם המחבר של הספר עליו הסרט מבוסס לא. אני לא זוכר את השם "ג'.ק'. רולינג" מוזכר באף אחד מהטריילרים להארי פוטר.
זו לא ממש דוגמא.
רולינג לא הייתה מפורסמת לפני שכתבה את ספרי פוטר. גיימן דווקא כן – אמנם יותר בקרב קהילת הגיקים מאשר בקרב הקהל הרחב, ובכל זאת.
טולקין מפורסם
ובטרילרים של שר"ה לפי מה שזכור לי לא כתוב שזה ע"פ ספר שהוא כתב..
אוקיי
הדוגמה לא מושלמת, אבל רציתי להדגים שמלבד מקרים נדירים למדי (סטיבן קינג), סופרים לא מוזכרים בפרסומים לסרטים, אפילו אם הם סופרים מאוד ידועים. אני לא טוען שזה היה נכון מצד עורכי הטריילר של 'קורליין' לא להזכיר את גיימן – זה בטח היה קונה להם עוד תשומת לב בקרב פלח מסוים של הקהל.
אתה, כמובן, צודק
אני חושב, אם להשתמש באנלוגיה שלך, שמה שהאדם השמיני ניסה להגיד הוא שהייתה תקופה שבה היה נראה שניל גיימן הולך להפוך להיות מפורסם כמו סטיבן קינג. וזה לא קרה.
למה?
איזה חלק בדיוק בפלח הקהל שעולץ לשמע השם "גיימן" לא מכיר את קורליין?
החלק שקרא את 'אלים אמריקאיים''
או את 'סנדמן' או את 'ספר בית הקברות' או כל אחד מהדברים האחרים שהוא עשה, ונהנה, אבל לא עוקב אחריו באדיקות.
אם הם לא נהנו מספיק כדי להכיר את אחד הספרים הכי מפורסמים שלו,
לא באמת נראה לי ששמו על הפוסטר יהיה כזה מקדם מכירות היסטרי מבחינתם.
תראה אותי – אני בכלל לא אוהבת את גיימן, ובכל זאת אני יודעת מה (ושל מי) זה קורליין…
האתר לא טוב
אתר יאהו ממש לא טוב. אבל אפשר להשתמש ביו טיוב, יותר מהר.
האמת, אני לא יודע איך בדיוק הם מרוויחים ממנו מספיק בכדי להחזיק
את האתר בחיים, אם הקונצנזוס הכללי הוא שהוא ממש דפוק.
פרנצ' וסונדרס!
משתתפות בסרט, לפי ימד"ב.
לא מכירה את הספר, לכן לא יודעת עד כמה הדמויות שלהן גדולות( מיס פורסיבל ומיס ספינק), אבל זה חתיכת פלוס רציני!
כל דבר עם כל אחת מהן משתדרג אוטומטית!
רק לי הדלת הזכירה את 'להיות ג'ון מלקוביץ''?
אגב, נראה מורבידי מדי בשבילי.
מורבידי
אני הרגשתי ביותר ההיפך – הספר היה ממש מורבידי, אבל לפי הטריילר נראה שיש הרבה קטעים משעשעים ומלאי חיים.
זה טוב, אנחנו לא רוצים לדכא את הילדים שילכו לסרט הזה.
גם ככה הם יצאו ממנו עם טראומה לגבי החלפת הורים ופוביה מכפתורים שחורים.
לא תהיה הגבלה על הסרט?
מה שרואים מכאן לא רואים משם
יכול להיות שהאתר של יאהו דפוק כי אתם מנסים לצפות בו מישראל?
מה בדיוק דפוק באתר? כי אצלי הוא עובד בסדר גמור.
מה שרואים מכאן לא רואים משם
אני חושב שהסיבה היא שפשוט רוב האנשים לא אוהבים את ה-Quicktime המסורבל… לפחות זה המקרה שלי…
תיקון
אני רואה שהפעם זה לא QT אבל בכל מקרה סתם לא עובד…
''תלת מימד'' באיזה מובן?
א. בשנות ה-80 היו קוראים "תלת מימד" ל"סטופ מושן".
ב. אז האם זה תלת מימד ממוחשב, סטופ מושן, או אולי אחד מהם עם המשקפיים שפיתח ג'יימס קאמרון?
עם האיכות הבעייתית שבה אני רואה את הטריילר אני שואל: האם יש כאן תלת מימד ממוחשב עם טקסטור של סטופ מושן, כמו ב"החיים בזרם"? ואולי גם עם "קפיצות סטופ מושן", כמו בפתיחה של "למוני סניקט"?
תודה על התשובות.
אני לא חושב שאי פעם קראו לסטופ-מושן ''תלת מימד''
ולעניין השאלות: הסרט נעשה ברובו באנימצית בובות (סטופ-מושן), בשילוב של (קצת? הרבה? לא יודע) אנימציה ממוחשבת. הסרט יוקרן בתלת-מימד, כלומר הסרטים האלה עם המשקפיים. סביר להניח שהוא ייצא גם בגירסה לא-תלתית.
תהיה בטוח, חברי הטוב,
שבשנות ה-80 קראו לסטופ מושן "תלת מימד". הייתי אנימטור באותה תקופה.
יש לי כאן ספר שנקרא
למרבה ההפתעה, זהו ספר של אולפני AARDMAN, ולא מעידן ה-CGI.
הנה, יש אפילו לינק:
http://www.amazon.com/Creating-3-D-Animation-Aardman-Filmmaking/dp/0810949717
זה נראה...
רגיל להחריד. עוד סרט "ילד מגיע בטעות לעולם קסום ופוגש שם חבורה של יצורים מופלאים". :( הלוואי ואתבדה.
זה קצת יותר מגניב מזה.
קצת הרבה, הייתי אומרת, אבל קראתי את ה-graphic novel ונורא התלהבתי אז אני לא בטוחה שכדאי להקשיב לי. חוץ מזה, אין לי מושג אם זה יהיה לגמרי דומה. למרות שלפי מה שראיתי מהטריילר, זה דומה מספיק.
זה קצת יותר מגניב מזה.
קראתי את הקומיקס ואת הספר עצמו, מה שגרם לי לציפיות הרבה יותר מידי גבוהות כנראה.
רגע, זה אומר שהציפיות שלי נמוכות?
או שקל מאוד לשמח אותי?
שאלה מטרידה.
אולי את פשוט מחפשת משהו אחר.
אני ציפיתי למשהו… מוריבידי. אם אני הייתי עושה טריילר לקורליין, היו בו הרבה יותר כפתורים ורוחות רפאים של ילדים קטנים ואנשים שנמסים ומתפשטים לכל הכיוונים וערפל אפור ועכברושים. והרבה פחות "וווויייי".
זה קצת יותר מגניב מזה.
אבל אם קראת את הקומיקס והספר – את יודעת בדיוק על מה זה מדבר.
וש'ילד מגיע בטעות לעולם קסום ופוגש שם חבורה של יצורים מופלאים' זאת ממש לא הגדרה נכונה לעלילה.
הטריילר מראה די הרבה מהצדדים האפלים של הסיפור.
איך זה נראה רגיל להחריד?
זה בדיוק ההיפך מרגיל להחריד.
לא הגדרה נכונה לעלילה של הספר, כן.
אבל לפי הטריילר אני לא רואה איך זה הולך להיות שונה מכל סרט שיצא בנושא. אני לא מדברת על הספר עכשיו, אני חושבת שהוא מגה מגניב. אני מדברת על הרושם שנוצר לי מהטריילר. והרושם שנוצר לי הוא של עוד סרט סטנדרטי מאלה שיש מישהו שמגלה עולם חדש ומושלם ו-אופס, בעצם לא הכל מושלם יש את הXXX הרע. את מבינה למה אני מתכוונת.
אני מבינה למה את מתכוונת
אבל אני גם חושבת שזה סרט קצת בעייתי לשיווק.
זה בסה"כ סרט אימה לילדים.
אני לא הייתי לוקחת ילדים לסרט הזה.
לכן אני יכולה להבין למה הם לא עשו טריילר יותר אפל ממה שהוא היה יכול להיות – הם רוצים קהל.
וזה באמת מעלה את השאלה – האם הם ישארו נאמנים לספר ויסתכנו בביקורות שיזהירו הורים לא לקחת ילדים קטנים לסרט או להיפך.
כל הקריירה של גיימן היא 'מישהו מגיע לעולם מקביל'.
חוץ מה-Sandman, זאת אומרת.
ובשורות טובות
ואלים אמריקנים ובני אנאנסי
אלים אמריקנים דווקא כן.
זאת ווריאצית ה"מישהו מגלה שיש רבדים לא-ידועים במציאות שלנו", אבל אותו רעיון בסיסי. את 'בני אנאנסי' לא קראתי.
אותו דבר, בערך. רק עם מיתולוגיה אפריקאית.
הודית.
הטורקים האלה, כולם אותו דבר.
לא נכון.
http://en.wikipedia.org/wiki/Anansi
טוב, ניצחתם.
אני לא בטוח למה, אבל אני הייתי משוכנע שהוא הודי. אולי משהו שתפסתי ממקומות אחרים בחצי אוזן.
רק לחזק את דבריך,
קראתי את קורליין די מזמן, הרושם הכללי נשאר אבל לא זכרתי הרבה מההתפתחות העלילתית, ובטח שלא את המסקנה הסופית.
צפיתי בטריילר, ומיד נזכרתי בהכל כולל הכל, כולל מי הרעה המרכזית.
אני בהחלט חושבת שאפר להבין ממנו הרבה יותר מדי.
בעיה…
נראה טוב
אני לא יכול לחשוב על מישהו יותר מתאים מהנרי סליק לבימוי סרט אנימציה על פי "קורליין". בכלל, חבל שהוא לא פעיל יותר. אני לא זוכר הרבה פרטים מהספר, אבל לא נראה לי שהטריילר מספיילר יותר מדי. הטריילר חושף יותר את המוזרויות של העולם האחר, מאשר פרטי עלילה (להוציא את הקטע עם הכפתורים).
בעניין הדרוג, הסרט מופץ בידי פוקוס, שמתמחים בעיקר בסרטים חצי עצמאיים למבוגרים. מצד שני, יוניברסל מפיצים אותו בשאר העולם, אז אני מנחש שלא יאפשרו לו להיות מפחיד מדי. הצנזורה בארץ פחות מחמירה מהאמריקאית, כך שקשה לי להאמין שתהיה הגבלת גיל על הסרט אם וכאשר יופץ בארץ.
אני אוהב את הספר. הוא די מפחיד ואלגנטי
שני אלמנטים שלפי הטריילר הזה יחסרו מהגירסה הקולנועית.
(סוג של) טריילר חדש ל'קורליין'...
http://www.bordersmedia.com/backlot/coraline.asp