כן, אני יודע שזה אמור להיות הסרט הכי גדול אבר בהיסטוריה של העולם אי פעם אבר, אבל ההכנסות שלו באמת היו נפגעות אם לא היו משחררים 570 טריילרים שונים, כל אחד מהם עם חומר חדש, ו-896 פוסטרים?
אני כבר הפסקתי לצפות בטריילרים האלה; לטעמי, אני כבר יודע יותר מדי. אבל זה לא אומר שלא אשתף אותם. בבקשה.
עוד טריילר משעמם
חוץ מטריילר אחד כל הטריילרים היו משעממים ולא מלהיבים, בלשון המעטה. אני מקווה שהנמכת הציפיות הזו היא מכוונת כי אני ממש ממש לא רוצה להתאכזב מהסרט עצמו.
צודק - שיקגו
הטעות הגדולה של נולן היא בבחירת העיר שיקגו לבטמן שלו:
העיר ניפלאה מבחינה אדריכלית אך תושביה ציניים, מתנשאים, ומשמימים (גרתי שם).
רואים בבירור, החל מ"האביר האפל", איך אופי התושבים מהווה רקע לעיר שבסרט ופוגם במידת מה באווירת הסרט (בייל משחק מאפיין טיפוסי של תושב שיקגו), וכך גם בטריילרים של "עליתו..".
"עלייתו" צולם בפיטסבורג
ונראה לי שצילומי החוץ של "מתחיל" היו ברובם בואנקובר.
קצת מצחיק שבכל סרט גותהאם היא עיר אחרת
(ל"ת)
עם כל הטריילרים האלה, מה הטעם בסרט?!
יש משהו שמר נולאן לא חשף בטריילרים שלו?
ההייפ, אם היה כזה, צנח לאפס.
"ההייפ, אם היה כזה, צנח לאפס".
זה אחד המשפטים הלא-מדויקים ביותר שנאמרו אי פעם.
על כך שהיה הייפ, ואפילו כמעט חסר תקדים-
אין ויכוח- זה פשוט עניין עובדתי.
על זה שהוא צנח לאפס ניתן להתווכח, אבל משהו אומר לי שעדיין יש טיפה התלהבות סביב הסרט :)
תגגל "The Dark Knight Rises" בהגבלה ל-24 השעות האחרונות
ותגלה (איפשהו בין 89 אלף התוצאות) שגם העובדה שההייפ לא צנח לשום מקום היא עניין עובדתי לגמרי.
מה בדיוק הוא חשף?
הצלחת להבין מה הסיפור? מאיפה ביין מגיע ואיך קאטוומן משתלבת בסיפור? יש לך איזשהו מושג איך הטרילוגיה מסתיימת או אפילו מה הכיוון הכללי של הסרט?
הדברים היחידים שאפשר להבין מכל הטריילרים הם שיהיה נבל בשם ביין, מישהי תשחק את קאטוומן ותהיה מנה מסוימת של ג'וזף גורדון לוויט. זה מידע כ"כ בסיסי שאני אפילו לא צריך לסמן ספויילר.
אם יש לך תובנות נוספות אל תחשוש לחלוק אותן עם שאר הכיתה, אני בטוח שחלק מאיתנו ישמח לדעת.
לגבי ההייפ- בחייך.
Oh my sweet summer child
http://www.google.com/trends/?q=%22The+Dark+Knight+Rises%22
ה"הרים הם תאריכי שחרור הטריילרים הקודמים..
The Dark Hype Rises.
ומתברר שמשום מה דווקא באירלנד מתים על באטמן יותר מכל אחד אחר, כולל האמריקאים. טוב לדעת.
מה שבאמת מוזר זה שכל השחקנים הראשיים בסרט הזה בריטים.
ולמרות זאת האירים אוהבים אותו.
go figure
יש משהו שנולאן לא חשף
אם יש משהו שסקרן אותי ועדיין מסקרן אותי זו טליה אל גור – הבחורה ראו אותה לפי דעתי לפחות משנייה בטריילר הראשון ולא יודעים שום דבר עליה לעומת קאטוומן. מה יהיה היחס שלה לבאטמן ולביין?
ספוילרים
היחס לבאטמן – רוצה לנקום בו על מות אביה.
היחס לביין – היא משתמשת בו כדי להשיג את מטרתה , חבר בליגת הצללים.
היחס לברוס ויין..
(ל"ת)
אומנם העלילה הכללית יותר ברורה לי עכשיו
(אם כי אני מקווה להתבדות) אבל בחיי שאין לי מושג איך זה הולך להסתיים, וזה הכי חשוב מבחינתי.
אני חושב ש-200 המיליון שהכניסו הנוקמים בסופ"ש הראשון
הכניסו את וורנר לקצת סטרס, ואת מערכת השיווק שלהם לעבודה מסביב לשעון. זו התוצאה.
אני מתחרט שראיתי, אבל אני חלש אופי.
אני אפרסם את זה גם כאן:
כן, "עלייתו של האביר האפל" יוקרן באיימקס ביס פלאנט ראשל"צ.
איימקס דיגיטלי או איימקס אמיתי?
למרות שבכל מקרה התגובה שלי היא "!Shut up and take my money"
דיגיטלי.
(ל"ת)
IMAX דיגיטלי?
(ל"ת)
Moses smell the roses!
תודה רבה על העדכון עשית לי את היום!
אותו טריילר בשינוי אדרת
שוב, קטעים מטריילרים קודמים, עם קצת פוטג' חדש. הפעם נראה ששמו יותר פוקוס על ה"צדק חברתי". מה שמעצבן אותי בזה (נוגע גם לטריילר של "ספיידרמן" שמוקרן לפני כל סרט בערך) זה שיש קטעים שכנראה בסרט אמורים להיות ממש מגניבים, אבל הם כל-כך נטחנים בטריילרים, שבסוף בסרט עצמו אתה רואה את זה ועושה "Meh". ע"ע – מגניטו מרים צוללת.
אגב, כשהוא אומר "Mr. Wayne" ציפיתי לשמוע אחר-כך "We missed you".
האמת שאחרי הפוסטרים האחרונים פחדתי לבדוק חומר קידומי נוסף, אבל אחלה טריילר. הוא לא מעלה את הציפיות שלי. הן פשוט כבר ברמה מקסימלית, ואפילו פוסטרים שנראים כמו עבודה של ילד בן 5 לא יורידו אותן. אחלה סרט לראות באיימקס בפעם הראשונה :). יאללה, עוד חודש!
הסתייגות!
מצד אחד, זה מתחיל להיראות כאילו מישהו שם חושש שהסרט לא יצליח. טיפשי, לא?
מצד שני, זה נראה אדיר וזו דרך מעולה לסיים את היום האחרון של שנת הלימודים!
מרשים, מגניב, אפי, זורם ואין לי תלונות.
היום אחרון של שנת הלימודים
הוא מחר.
אם אתה מחשיב חלוקת תעודות.
(ל"ת)
לפחות היה דשא באסה
(ל"ת)
מבחינתי זה הטריילר הכי מוצלח עד כה
מינימום דיאלוג, מקסימום אווירה, והשינוי בפסקול לטריילר הזה ספציפית היה חיובי.
זה הטריילר שהכי עשה לי חשק לצפות בסרט עד עכשיו.
על הפנים
הטריילר הראשון היה אדיר, כל השאר דיי גרועים.
אני מתחיל לחשוב שהקול של ביין יהיה לא קשור לפס קול גם בסרט עצמו…
אוקי, עצרו הכל
אני לא יודעת איך העובדה הזו הצליחה להתחמק ממני עד עכשיו (היות ואני עוקבת אחרי הסרט הזה די הרבה זמן), ויש סיכוי גדול שכבר היה פה דיון על זה…
אבל כרגע גיליתי שטום הרדי יהיה ביין.
(אבל איך?! הם בכלל לא דומים! זאת אומרת – יש כבוד למחלקת איפור וכל זה… אבל בכל זאת!)
הוא כבר לא צפלון
כמו שהיה פעם. נגיד, פה, לפני עשור:
גם אני לא ממש רואה את הארדי בדמות של ביין.
אני תמיד מתפלא כמה אנרגיה אנשים מוכנים להשקיע
בסרט שהם עוד לא ראו. בעיקר כל הספקולציות על העלילה. וכשבזמן הזה עוברים כל כך הרבה סרטים טובים – כשיגיע הסרט אני אראה אותו, הוא בטח יהיה טוב עד מצויין, ואני אשמח לנהל ויכוחים מטופשים עליו כאן. אבל להתחיל לדלות רסיסי מידע מהטריילרים? What is it good for?
Absolutely nothing!
War! Huh!
http://www.youtube.com/watch?v=bX7V6FAoTLc
טוב, אתה התחלת את זה. ועכשיו אני חושב על 'שעת שיא'.
ולנושא, זה נקרא ספוקלציות חביבי. אם היו צריכים לחכות לכל סרט שיצא כדי לדבר עליו, העולם היה הרבה פחות כיף. הניחושים, התיאוריות, ההילולים והקטילות הם הדברים שעוזרים להעביר את הזמן. 4 שנים חיכינו לזה, מה רע בליהנות קצת? תאמין לי שאחרי שזה יצא ידברו על זה אפילו יותר מלפני היציאה.
אני כנראה מוטה בתור מי שחשב שהאביר האפל הוא סרט נהדר
אבל לא יצירת מופת חסרת תקדים. אבל מעולם לא עסקתי ברצינות בסרט כלשהו שלא ראיתי. הסתפקתי בלצפות בטריילרים וקראתי קצת כדי להחליט אם זה סרט שאני רוצה לראות. בעוד שלדיונים שנעשים אחרי הסרט יהיה ערך עוד הרבה שנים – רוב הספקולציות יראו מטופשות להחריד ברגע שהסרט יצא לאקרנים.
ורק לשם ההבהרה – אני לא מתכוון לעיסוק ב"עין הדג" עצמו, שמסתפק בלפרסם טריילרים ושאר חומרים רשמיים (כמו השיווק הויראלי), אלא לכל העיסוק שנעשה בבלוגים ופורומים אחרים ומנתח כל פריים ופריים בפירורים שמתפרסמים ברשת.
צר לי, אבל יש לי הרגשה חזקה
שכלכם הולכים להתאכזב ובגדול. עם כל הכבוד לכריסטופר נולאן, הקאסט המכובד והתקציב המנופח, ההייפ והבאזז הרב של הסרט "עליית האביר האפל", עלה לגבהים כה אסטרונומים מאז הסרט שקדם לו , שפשוט קשה לי להאמין שהסרט שייצא לאקרנים בחודש הבא, יוכל להתעלות על ההייפ סביבו.
אל נשכח שהסיבה העיקרית לכך שהסרט הקודם כה הצליח הייתה ההודעה שבועות לפני ההקרנה על מותו של הית לדג'ר ועל הקשר הנסיבתי לתפקיד הג'וקר שאותו גילם.
אנשים באו לסרט וגרמו לו להיות כה רווחי בגלל הית לדג'ר , וההופעה המרשימה שלו. בלי הית לדג'ר, הסרט הזה יהייה פשוט עוד סרט על גיבור על, נאטינג מור. וכלכם הולכים לומר בסוף ההקרנה : "זהו? על זה כל ההיסטריה?"
In Nolan we trust
הסרט אכן לא יענה על הציפיות, הוא יתעלה עליהן.
הגיע הזמן לקצת פרופורציות
עם כל הקטע מסביב להית' לדג'ר.
כן, הוא נתן הופעה מדהימה כג'וקר. אבל אנשים שוכחים שהיופי האמיתי היה לא רק איך שהג'וקר התבצע, שלזה אחראי השחקן, אלא איך שדמות הג'וקר נבנתה, שלזה אחראי בהחלט הבמאי והתסריטאי. החל מהפן הויזואלי, כמו זה שהג'וקר לא היה מאופר כמו ליצן בקרקס- כפי שהיה ג'ק ניקולסון- אלא סתם כמו אחד שמרח ברישול משחת גילוח על הפנים, וזה שהחיוך שלו לא היה איפור אלא צלקות, 2 בחירות אמנם וזיואליות בלבד, אך הן שעשו אותו להרבה יותר ריאליסטי ומפחיד. דרך הטקסטים המבריקים שהושמו בפיו, וכלה בכל ההתנהגות שלו שהיתה כמו של פסיכופט אמיתי, ולא כשל סתם נבל מטורלל.
האחים נולאן בראו את הג'וקר הזה, והם יכולים לברוא עוד המון דמויות טובות. מספיק לי סרט עם דמויות ברמה של הדמויות בממנטו וב'היוקרה' בשביל להתענג.
אסור גם לשכוח שהאביר האפל היה הרבה יותר מהג'וקר. היה שם את המבנה המסחרר של העלילה שלא משאיר לך מקום לנשום, הטרגדיה האישית שעוברת כמעט כל אחת מהדמויות, הריאליזם הנוקב. אני לא רואה דבר בסרט הזה שלא היה מושלם או מיוחד. אהה- היתה מגי גילנהול אחת מיותרת לחלוטין.
בנוגע להייפ ולבאזז- גם האביר האפל הראשון יצא עם הייפ מטורף, והצליח להתעלות על כל הציפיות. אני ממש מקוה שזה יקרה גם הפעם.
הציטוט הכי טוב מכל הסרט,
או לפחות היחיד שזכרתי כדי לקחת איתי משתי הצפיות שלי בו.
Madness, as you know, is like gravity. All it takes is a little… push.
מפחיד.
טוב, היה גם משהו בסגנון "אם אתה טוב במשהו, לעולם אל תעשה אותו בחינם", אבל זה פחות מיוחד.
מתוך עשרים הצפיות שלי
חצי מהמשפטים שם ראויים לציטוט.
גם אני מפסיק לראות את הטריילר(ים?).
על הקודם כמעט ויתרתי אחרי שבעיות טכניות בצפיה בלינקים שהובאו פה באתר שכנעו אותי שזה מסר לא לראות אותו. בסוף היה קישור שכן עבד וצפיתי. לשמחתי אני כבר לא זוכר ממנו כלום.
יאללה, התנזרות!
אגב, שוב אני תוהה
בהנתן העובדה שגם בטריילר ה-47 שפורסם לעיל לא נראה אלון אבוטבול (לא צפיתי, אבל מן הסתם לו היה, היתה לו נוכחות גם בתגובות), אז שוב אני מתלבט בין שתי האפשרויות:
א. המאאגניבה – הוא דמות כ"כ חשובה וסודית שהם לא רוצים להראות אותה בכלל בטריילרים, למרות שהם מראים את רוב הדמויות האחרות.
ב. המאכזבת קצת – הוא דמות שמופיעה כולה דקה ורבע.
העניין הוא שהדמות שלו נטלה חלק בשיווק הויראלי בזמנו, אז הוא כן שווה משהו בסרט. מצד שני, אין לי מושג מה עוד קרה בשיווק הויראלי מאז. הלוואי והיה לי זמן לעקוב אחרי זה, זה מרתק.
כן רואים את אלון אבוטבול
הוא מתחבק עם ביין ב-0:06 (שוט נורא מהיר). הנה תמונה:
הופה!
נייס! יאללה מכות!
אני חושבת שכל ההייפ שבר לי את המח.
אני עדיין, אחרי אינספור טריילרים, לא מצליחה להבין על מה יהיה הסרט. חוץ מביין. וביין שעושה דברים גדולים מאד, כמו להרוס מגרש פוטבול, ולהוריד כנפיים ממטוס.
אני באמת לא מצליחה למצוא קו עלילה רציף.
שלא לזרוע בלבול, אני מאד שמחה שזה מה שקורה. אני ממש מעדיפה לא לדעת מה קורה ולהיות מופתעת מכל שוט, בדיוק כמו שהייתי באביר האפל. אבל אני חושבת שכל הבלאגן מסביב פשוט גרם לי לאבד את הצפון.
לא שיש משהו, בעולם הזה, שימנע ממני את הבכורה של הסרט הזה. אבל חדל טריילרים. גם אם ראיתי כל אחד רק פעם אחת, ומצמצתי במהלכם, שזה בוודאי דבר לא טוב בטריילרים כלכך צפוצים. חדל.
זה הרי גם היה המקרה באביר האפל.
לא היו לו הרבה טריילרים, אבל בכל אחד מהם לא היה ברור בכלל מה יהיה בסרט חוץ מזה שהג'וקר עושה בלאגן.
כנ"ל כאן. אחרי אינספור טריילרים אין עדיין שום רמז לעלילת הסרט, חוץ מזה שביין הוא הנבל והוא מאד חזק ומאיים וקאטוומן שבשלב כלשהו תשתף (כנראה) פעולה עם באטמן. אבל זה היה ברור מאליו בין כה וכה.
הטריילר החדש הזה חוזר על אותו מונטאז' של הקודמים, רק עם כמה שוטים אלטרנטיביים. לא ביג דיל בכלל.
את האביר האפל ראיתי ארבע פעמים.
מה שאומר שהשקעתי שמונה שעות מחיי בצפייה ב"אביר האפל" ובכולן נהניתי מאוד מהבימוי הגרנדיוזי, מהית' לדג'ר ובמיוחד מסצנת המעבורות, כל פעם מחדש. ועד היום אני לא יכול לחשוב על משפט אחד שלא עולה על 12 מילים שינסח את עלילת הסרט בפשטות. לא ככה זה בשאר הסרטים של נולאן, כי את אינספשן, עד כמה שהוא מסובך, אני יכול לתאר טוב מאוד, וכך גם את ממנטו. ועדיין, אם יש משהו אחד שמפריע לי ב"האביר האפל" (יחד עם המשחק חסר המעוף והאפור של כריסטיאן בייל) זה שהוא מאוד לא ברור. אני מניח שככה זה כשנולאן מתנסה בעיבוד סרטי קומיקס.
תיקון - עשר שעות.
(ל"ת)
זה לאו דווקא רע בעיניי. שאי אפשר לצמצם משהו למשפט שניים. אני מאד אוהבת את זה שאני לא יכולה לתאר לאנשים מה יש באביר האפל ואני פשוט מסיימת את זה בלכו לכו לכו לראות! זה קרה לי עם עוד כמה סרטים, שפשוט לא הצלחתי לתאר קו עלילה רציף מרוב שהסרט היה טוב ולא הייתה לי שום אפשרות לספר למישהו על הסרט בלי להרוס לו הכל.
מאיזה בחינה הפתרון של סצינת המעבורת "לא הגיוני"?
(ל"ת)
בנוגע לקאטוומן
מעניין מאד איך האחים נולאן יצליחו להסביר אותה. את הסריטה של באטמן עצמו לקח יותר משעה להסביר בסרט הראשון (ובצורה בהחלט משכנעת). הג'וקר- היה כל כך מטורף ששום הסבר לא נדרש. ביין הוא סתם בריון שרוצה להתגרות בבאטמן. אבל מה לעזאזל גורם לבחורה להתלבש כמו חתולה? איך יהיה לאחים נולאן מספיק זמן להסביר אותה? (מתוך ההנחה הברורה שההסבר שנתן לה טים ברטו בבאטמן השני שלו בהחלט אינו מספק בעולם ההריאליסטי של נולאן.)
הג'וקר כל כך מטורף ששום הסבר לא נדרש?
להיפך. אני חיכיתי לאיזה מונולוג קלישאתי שבו הג'וקר מספר על הטראומה שהביאה לטירוף של הג'וקר. ואחד הדברים הטובים ביותר באביר האפל הוא העובדה שנולאן מסרב לחשוף את המקור הזה (או יותר נכון, זורק איזו קלישאה ואז לועג לה), מה שרק מחזק את הטירוף של הג'וקר.
מצד אחד לדמות (שמרגישה קצת מטופשת) כמו זו של קאט וומן דרוש הסבר די מנומק. מצד שני, אם תיקח סרט כמו אקס מן, ההתחלה – רק דמות אחת קיבלה הסבר אמיתי (ומשכנע עוד יותר מזה של באטמן) למניעים שלה – אבל זה לא הפריע לי לקבל את קיומם של כל שאר הדמויות בסרט. אני מניח שהתסריט יצליח להסביר אותה בצורה סבירה, אבל אני מקווה שלא יהרגו על זה יותר מדי זמן מסך.
טריילר ענק
אבל חייבים להנמיך ציפיות,
נ.ב. בקטע של הגשר המתפוצץ, משום מה רק עכשיו שמתי לב שיש עוד גשר מאחורי הגשר
נ.ב.ב. מישהו יכול להגיד לי מה אלפרד אומר לברוס בסוף במונית?
אלפרד אומר:
Don't worry master Wayne. Takes a little time to get back into the swing of things.
תודה
(ל"ת)
לא יודע מה איתכם
אבל אני צופה (ונהנה) מהטריילרים בלב שלם.
להזכירכם שגם הסרט הקודם הוציא כמויות מגוכחות של חומר פרסומי ועדיין השאיר את העניין בסרט ולא חשף סצינות מפתח. הצוות של נולאן יודע לעשות טריילרים, והוא יודע לעשות אותם טוב. ביחד עם כל מה שראינו עד עכשיו אני בטוח שיש עוד כמויות עצומות של חומר שאין לנו מושג לגביהן בכלל (עם כל הטריילרים של הסרט הקודם, ההופעה הראשונה של דו-פנים עדיין הייתה הפתעה אדירה למשל).
המנגינה בטריילר
לקוחה מהסרט אינספשן במקרה?
זה ככל הנראה
רצועה בשם Gotham's Reckoning מפסקול הסרט, גם הפעם של האנס זימר. השילוב של קריאות ה"דשא, באסה" מאששות את הטענה, אבל לא בטוח.