אסור אפילו ללכת להדלקת נרות לשעתיים בלי שהעולם יתהפך? אני יוצא לשניה, חוזר ומגלה שכשלא הייתי התפרסמה – רשמית – ידיעה כזאת, שמשלבת גאווה מקומית עם גאוות גיקים וענייני ייצוג נשי בקולנוע לסיכום. יש המון דרכים להסתכל על הידיעה הזאת, אבל אלה העובדות:
א. ב"באטמן נגד סופרמן" של זאק סניידר תשתתף וונדר וומן.
ב. וונדר וומן תגולם על ידי גל גדות.
הנה ההודעה הרשמית על כך ב"וראייטי",
וואו. שיחקה אותה הגדות.
קודם כל, סחתיין. הרבה שחקנים ושחקניות ישראלים וישראליות מנסים "לעשות את זה" בהוליווד, והתקשורת בארץ כמובן אוהבת לעשות עניין מכל תפקיד של ניצב, אבל הרבה זמן לא קרה ששחקן ישראלי קיבל תפקיד כל כך משמעותי. זאת, כמובן, בהנחה שזה אמנם משמעותי: בסרט הזה התפקיד יהיה מן הסתם קטן, אבל הוא יכול לגדול. אפשר לנחש שהכוונה היא להכין את הקרקע לסרט "וונדר וומן" עצמאי, שיגיע מאוחר יותר – ושגדות הוחתמה מראש גם עליו. יש בהחלט מצב שהיא בדרך להיות כוכבת של שובר-קופות משלה. מדהים.
אם נשים רגע בצד את הצד הישראלי של כל העסק, אם הייתי שומע על הידיעה הזאת בלי להיות מחויב לפרגן לגדות כי היא שכנה שלי, מה הייתי חושב על הידיעה הזאת? התשובה, עם כל אי-הנעימות: זה נשמע בעייתי. מאוד. כבר הצהרתי שנראה כאילו לאחים וורנר ולזאק סניידר שלהם אין מושג מה הם עושים עם "באטמן נגד סופרמן". נשמע כאילו הם כל כך נואשים להחזיר מלחמה ל"הנוקמים" שהם שולפים את כל הקלפים החזקים ביותר שלהם בלי אסטרטגיה או הגיון. הרעיון לשתף את באטמן בסרט היה מפוקפק בפני עצמו; הליהוק של בן אפלק – עוד יותר. ועכשיו הם מביאים גם את וונדר וומן?
וונדר וומן היא דמות בעייתית. יש סיבה לכך שהיא לא הצטרפה לגל גיבורי העל הקולנועיים עד היום. מצד אחד, היא אולי דמות גיבורת-העל הנשית המפורסמת ביותר בעולם הקומיקס; מצד שני, היא דמות, איך לומר, מטופשת. היא אמזונה שהגיעה מאי שעליו אסור לגברים לדרוך, יש לה לאסו שגורם לאנשים לומר את האמת והדרך לקחת ממנה את הכוחות שלה היא לקשור אותה, ולכן זה קורה בקומיקס לעתים קרובות במידה מביכה. אפילו סופרמן נשמע אמין יותר, וקריפי הרבה פחות. כדי לגרום לוונדר וומן לעבוד היום – בוודאי בסרט שאמור להיות "מציאותי" יחסית – צריך לשנות את הדמות באופן די יסודי, וצריך גם שחקנית שיכולה לסחוב אותה. מישהי עם טונות של כריזמה, עוצמה וקסם אישי. וגל גדות…? היא יפהפיה, אף אחד לא יתווכח עם זה, אבל הנקודות שבהן היא נדרשה לדבר בסרטי "מהיר ועצבני" נוטות להיות די מביכות. בסדרת קאמפ כמו "מהיר ועצבני" זה בסדר. בתור וונדר וומן? בתור כוכבת עצמאית שעוד נושאת איתה את דגל הכח הנשי של גיבורי העל? ברצינות? לא מצאתם מישהי משכנעת יותר? נו, המשחק ב"מהיר ועצבני" נוטה להיות לא מדהים בכל מקרה. אולי מתחת לפלקט מסתתרת בעצם שחקנית רבת-כשרון שפשוט לא נתנו לה להתבטא עד היום. אבל תבינו אותי אם אפקפק, נכון?
החדשות האלה מגיעות, ואולי לא במקרה, ימים בודדים אחרי סוף שבוע שבו שני סרטים בכיכובן של נשים קרעו את הקופות בארצות הברית. התוצאות הקופתיות של "משחקי הרעב" ו"לשבור את הקרח" – וגם "כח משיכה", שהגיע קצת קודם – אמורות לתפוס בצוואר כל פקיד הוליוודי שמאמין במיתוס הדבילי הגורס שסרטים על נשים לא מביאים קהל, ולנער אותו עד שייכנס לו קצת שכל לראש. עכשיו אתם מבינים שאין שום סיבה בעולם שלא תהיה גיבורת-על עם סרט משל עצמה? הלוואי שהייתי יותר בטוח בכך שוונדר-גדות תהיה הגיבורה הזאת. האמת, אני סקפטי. אבל אני רוצה להיות אופטימי. מאוד רוצה.
לקריאה נוספת:
תהיי יפה ותירי במישהו: איפה כל סרטי האקשן בכיכובן של נשים?
בסרט הבא של סופרמן ישתתף באטמן (יש!)
…והוא יגולם על ידי בן אפלק (מה?)
כל הכבוד לגל גדות... כן אבל...
צריך הרבה מאד CGI בשביל לשכנע אותי שגל גדות אמזונה.
תיקון קטן
" וצריך גם שחקנית שיחולה לסחוב אותה" יכולה במקום יחולה. קורה לטובים ביותר.
אז יש לנו כבר את איילת זורר וגל גדות...
אני מרגיש שגדלו הסיכויים שמי שיגלם את רובין יהיה צחי גראד ("Being Robin is JOY").
רובין? צחי גראד בתפקיד הג'וקר!
(ל"ת)
ואהוד ברק בתור הפינגווין.
(ל"ת)
צחי נוי מושלם לתפקיד הפנגווין
(ל"ת)
יופי, עכשיו אני מדמיין אותו בחליפת פינגווין
חצי מהעכוז שלו חשוף, הוא בורח מגבר שרירי וצועק "אבל בסך הכל קצת רציתי לראות קצת אקשן לא ידעתי שהיא נשואה".
"אני רק אבצע בעטלף הזה... מודיפיקציות".
(ל"ת)
"אז מה התכנית, ג'וקר?"
"תזרום איתי" (וואו, זה לגמרי נשמע כמו משהו שהוא יגיד![!:-P!](<a rel="nofollow" href="https://www.fisheye.co.il/wp-includes/images/smilies/1_tng.gif"/><img src="https://www.fisheye.co.il/wp-includes/images/smilies/1_tng.gif" alt="" width="" height="" />)
).
הג׳וקר? צחי גראד בתפקיד שוטר...
(ל"ת)
אני מאמין בה, שאפו!
מהסרט אין לי ציפיות, מלבד התקווה שהוא יהיה כייפי. לגבי גל גדות, אני חושב שהיא תהיה בסדר גמור ותתקבל באהבה על ידי הקהל, בסך הכל ראינו שלא צריך להיות שחקן הדור (הת'ור) כדי להצליח כגיבור על, בפרט כשמדובר בדמות נשית, שלצערנו לא נמדדת בהכרח על פי כישורי המשחק.
אז אתה טוען שאתה מודד דמות נשית לפי מראה חיצוני
ומיניות ולא לפי אישיות ואמינות, רק כי ככה מקובל, ובגלל שלגל גדות יש גם מראה חיצוני וגם מיניות היא תתאים לתפקיד. שוביניסטי לטעמי.
קודם כל, הוא מציין את זה לגבי שני המינים,
שנית הוא מתאר את המצב ואפילו אומר "לצערנו", ולא אומר "אידיאלי בעיני שככה יהיה",
ושלישית, לא נעים לי לומר לך, אבל וונדר-וומן היא דמות שהלבוש שלה מטופש באופן קיצוני גם בשביל גיבורי על, כי כל המטרה שלו היא להדגיש מראה חיצוני (ויש שיאמרו אפילו מיניות).
הוא צייין את במיוחד כלפי נשים כשאמר
"בפרט כשמדובר בדמות נשית". הדבר שהפריע לי בהודעה שלו זה איך שהעובדה מקובל בחרה למדוד דמות נשית לפי מראה חיצוני גורמת לו להאמין בגל גדות שהיא מתאימה לתפקיד. צריך לעשות שיקולים לא פי מה שמקובל בחברה אלא חפי ההיגיון האישי. במילה לצערנו הוא מתייחס גם אל עצמו כלומר מוסכמות החברה השתרשו גם בו וזה תמיד מפריע לי. בתור מישהו שמנסה להישאר אינדיבידואל בעולם קונפורמיסטי, בעל דעה אישית ופועל לפי ההיגיון שלו ולא לפי מה שמקובל. הפריע לי שהוא קיבל את השוביניזם של החברה בתור משהו שצריך להתנהל לפיו. כן, אני יודע שדברים קטנים שנראים מגוחכים יכולים לחרפן אותי.
"בפרט כשמדובר בדמות נשית, שלצערנו לא נמדדת בהכרח על פי כישורי המשחק".
זו דעתו. מה שהעמסת עליו, זה עניין אחר.
אגב, ההגיון האישי של כמעט כל יצרני הסרטים אומר ש"מי שמביא כסף – מתאים לתפקיד".
מה? לא. לא.
לא. עוביה כשל גפרור, וונדר אמורה להיות אמזונה כוחנית ושרירית, לא עוד בחורה שנראתה טוב פעם ואז השילה קילוגרמים והפכה לבחורה עם גוף שברירי ורזון מוגזם!!
מה הטעם בסרט עם גיבורת על אם הגוף שלה מייצג מיעוט זעום מהנשים ובוודאי שלא מייצג עוצמה ובריאות?
אגב, חוסר הפרגון שלי לא קשור לזה שהיא ישראלית, ליכולות המשחק שיש / שאין לה, או לזה שיש לה פנים מושלמות שאפשר רק לקנא בהן, אלא נטו לגוף שלה. כי ככה.
לטעמי היא אנורקסית
היא תצטרך להתחיל לאכול ולהתאמן בשביל להתאים לתפקיד. האמת, זה יכול לעשות לה רק טוב.
"לטעמך" היא אנורקסית?
אתה מודע לכך שאנורקסיה היא לא מצב סובייקטיבי?
אתה קטנוני
התכוונתי שהיא רזה מדי, מה לא ברור?
אבל אם היא הייתה "אמזונה" במראה שלה (נגיד סטייל ג'נה קראנו) היא הייתה מייצגת "מיעוט זעום מהנשים".
סבבה אבל לפחות היא תיראה כמו וונדר וומן! עכשיו זה לא נראה כמו אישה נורמטיבית במשקל תקין ולא כמו אמזונה. מי יודע, אולי יתנו לה קצת חלבונים שתפתח גוף שרירי.
שוב....
שחקנים לפני תפקידים כאלו הולכים למאמני כושר ומפתחי גוף – אני לא חושב שהיא תגיע לוונדרוומן במראה הנוכחי שלה (אני לפחות מקווה שלא). כריס המסוורת', כריסטיאן בייל, כריס אוונס* – כולם הוסיפו מסת שרירים עצומה לפני התפקידים הגדולים שלהם.
* זה בהחלט "כריס" אחד יותר מידי בתור גיבור על – יש איזושהי קונספירציה?
אני בטוחה שהולכים להעביד אותה לקראת התפקיד, אבל קשה לי להאמין, שיהפכו את הגוף שלה לסופר שרירי. למען האמת, אני רק מקווה שהיא תשמין קצת ודי לי בכך.
אל תדאגי. אין שום דבר שהרוזן פילטר פון-פוטושופ לא יכול לפתור.
(ל"ת)
לא רוצה פוטושופ (למרות שזה יהיה נחמד אם הוא ישמין בחורה במקום להצר אותה) :( אני רוצה לראות אותה במשקל סביר גם בפרמיירות ובטקסים.
מאז שראיתי סרט על רזון ב VOD שבו סיפרה נערה צעירה שהפכה לאנורקטית רק כי רצתה עצמות בריח כמו של גדות, כל מה שאני מייחלת לו זה רק קצת שומן על עצמותיה של גל, גם אם היא לא באמת אחראית על החלטות של ילדות. בכל מקרה, בתחרות מלכות יופי שניצחה בה, גל הייתה טיפ טיפה יותר מלאה במקומות הנכונים (באמת) ובלי עצמות וזויות בולטות וזה נראה פשוט נהדר, בריא ומושלם. מה רע בזה…
מובן שהיא לא תגיע לוונדר וומן. היא תשמין קצת ותפתח שריר וחצי כדי שהמעריצים לא יירקו על המסך יותר ממה שהם גם ככה עומדים לירוק, אבל אין מה להשוות את התהליך שהיא עומדת לעבור לתהליך שעברו כריס אוונס / כריס המסוורת' / כריסטיאן בייל.
הוליווד פועלת לפי אידיאל יופי מסוים, שגיבורי על גבריים פועלים לפיו, וגיבורות על נשיות לא. ולכן, וונדר וומן היא לא דמות פוטנציאלית לעיבוד קולנועי הולם, מאחר והיא "שרירית" מדי בשביל הגברים שמשלמים עליה את הכרטיס.
מה זה "שרירית מדי"?
אתה לא צריך ללכת רחוק כדי לראות מודל לדמות אקשן נשית מצליחה: תסתכל על ג'ניפר לורנס, שנמצאת ממש כרגע בערך על כל מסך בסביבה. לא הייתי מתאר אותה כ"שרירית", ובטח שלא כ"שמנה", אבל היא לפחות לא דקיקה כמו עיפרון אנורקטי. גל גדות נראית כאילו רוח חזקה מדי עלולה לשבור אותה לשניים. היא צריכה להכפיל את הנפח שלה פי שניים לפחות כדי שאפשר יהיה להאמין שהיא יכולה לבעוט במישהו בלי להתפרק.
מבחינתי, אני פשוט לא מבין: אם כבר מחפשים את וונדר וומן על סט של "מהיר ועצבני" – מה קרה, מישהו הסתיר לכם את ג'ינה קראנו?! הנה מישהי שנראית כאילו היא יכולה לכסח את הצורה לכל גבר בסביבה, וגם להיראות מעולה כשהיא עושה את זה. אתה חושב שאם היא היתה מלוהקת לתפקיד הגברים בקהל היו מתלוננים שהיא שרירית מדי? מי מסתכל עליה ועל גל גדות, ומאמין שמס' 2 היא המתאימה יותר לשחק את וונדר וומן?
ברור לי שהיא צריכה לעלות במשקל באופן משמעותי, אבל בהתחשב באיך שוונדר וומן אמורה להיראות, היא ממש לא עומדת להיות קרובה לזה
וג'ניפר לורנס יפה יותר מרוב הנשים שם בחוץ, אני עדיין לא הצלחתי להבין מדוע היא לא עונה על אידיאל היופי, אבל אני לא מצליח להבין למה המושג הזה קיים מלכתחילה, אז שיהיה
תשובה:
מפיקים שמאמינים שהרבה פחות מעניין שהשחקנית תיראה אמין מאשר שתיראה טוב.
ג'ינה קראנו לא נראית רע.
(ל"ת)
נכון,
אבל המפיקים כנראה רואים את וונדר-וומן כ"כוסית של הסרט", הבחורה לשים על הפוסטר. לדעתי הם מניחים שגל גדות יותר מתאימה לשבלונת הדוגמנית בעיניים של קהל היעד של הסרטים האלה, ונראה לי שהם צודקים.
אני בכלל חושב שגל גדות תהיה הרבה יותר יפה אם היא תוסיף לעצמה כמה קילוגרמים, אבל לא שואלים אותי.
אני בעד ג'ינה,
זאת וונדר וומן:
" rel="nofollow">
אין לי מושג מה היו שיקולי הבחירה אבל אני חייב לציין שהפנים של גל גדות מזכירות לי איכשהו את לינדה קרטר (האגדית, אם מותר לי להוסיף), ואולי זה גרם למפיקים (אסוציאטיבית) לבחור בה.
ג'ינה קראנו היא תלת מימדית.
הוליווד לא מאמינה בדברים כאלה.
וואלה בחירה טובה דווקא
קראנו גם הביעה עניין בתפקיד שוב ושוב ואפילו אמרה שהיא דיברה על זה עם האולפנים. ואם זה לא מספיק היא בת הזוג של הנרי קאוויל, סופרמן, בחיים האמיתיים. היא גם שחקנית טובה יותר מגדות מהמעט שראיתי ממנה. באמת תמוה.
אז אתה אומר שהיא תוותר על קריירת הדוגמנות?
כי אם גל גדות תעלה אפילו קילו, היא תאבד את כל חוזי הדוגמנות שלה.
לא היה איזה חוק חדש בנושא?
שקבע שדוגמנית חייבת להיות מעל משקל מסויים כדי לדגמן? זה נשמע כמו חוק מצויין ואני זוכר בוודאות שדיברו על זה.
חוק הפוטושופ, כן.
http://he.wikipedia.org/wiki/%D7%97%D7%95%D7%A7_%D7%94%D7%A4%D7%95%D7%98%D7%95%D7%A9%D7%95%D7%A4
אבל, עם כל הכבוד לחוקים, הסטנדרט של הרזון בפרסומות לא משתפר בכלל, ודוגמניות שמעלות במשקל עדיין מאבדות את העבודה.
[אזהרה: הודעה זו מלאה בהצהרות בטוחות בעצמן שלא מבוססות על בדיקה רצינית]
למה להזכיר את ג'ינה קראנו בפוסט על וונדר וומן? סתם, שאני אבכה?
(ל"ת)
בחירה מאוד בעייתית.
קודם ברייאן גריפין, אחרי זה אריק וספי….ועכשיו הסרט של וונדר וומן?@!
בשבוע-שבועיים האחרונים החיים הפכו למשחקי הכס שכל שבוע הורגים אייקון אחר.
אגב ליהוק שהיה מאוד מתאים (בהנחה והיא נמצאת מחוץ למוסד) זה קטרין זיטה ג'ונס.
וואו
כשראיתי שהיא בין המועמדות הסופיות חשבתי שזו בדיחת קרש…
OPTIMISTS WILL SAY THE CUP IS HALF FULL
נו שוין, משטר אימונים ו CGI כבר חוללו ניסים גדולים יותר.
כנראה שהמזל הוא כמו ציפור, צריך לפזר לו גרגירים והוא יגיע.
אני בדרכי לאודישן לבלאקולה, הגיע הזמן שיקום מהמתים ויעשה ריבוט.
זה קצת עצוב ש...
כל ישראלי ששיחק בסרטי קומיקס הוא miscast (אורי גבריאל היה רק סביר ב"עליית האביר האפל").
תגובתי למפיקים
"טוב, בסדר, אני לא אראה את הסרט אם אתם כל כך מתעקשים."
ברצינות, גם הכישורים הנדרשים קיימים אצלה – אף אחד עוד לא ראה את זה. היא לא שם שמביא קהל ובוודאי שלא מעוררת בי ציפייה רבה עקב ניסיון העבר (גם ב"עספור" הישראלית). הצד החיובי של המטבע הוא כמובן גיבורת על נשית נוספת, ואם התפקיד ידרוש ממנה להעלות במשקל אני בכלל בעד.
אפשר אולי לא להתנפל?
1) כמו שצויין – סדרת מהיר ועצבני היא לא משקל לכישרון המשחק של אף אחד.
2) מראה – לא, היא לא נראית עכשיו כמו "אמזונה" אבל בשביל זה יש מאמנים אישיים ושאר ירקות, אתם ראיתם איך כריס המסוורת' נראה לפני ת'ור? את ראיתם את כריסטיאן בייל לפני באטמן מתחיל?
3) בו נחכה לסרט, או לפחות לטריילרים, למשהו, לפני ההתנפלות.
4) כן – גם לי היא לא נראית כמו הבחירה הראשונה (או החמישית), אבל אני מוכן לתת לשחקנית להנות מחמת הספק…
נראה לי שהמאמן האישי שהיא באמת תצטרך
הוא רונלד מקדונלד.
ניטפוק קל.
לתת לה ליהנות מן הספק. לחלופין, זיכוי מחמת הספק כאשר מדברים על בתי המשפט.
דאם..
אם הייתם אומרים לי לפני שני סרטי "מהיר ועצבני" שכשהסדרה תיגמר לגל גדות יהיה את התפקיד הכי גדול, הייתי אומר שהקולות בראש שלי חושבים שאתם אידיוטים. אבל היי – ג'ייסון סטיית'האם עומד להשתתף בסרט של פול פיג (אוי ויי), דה רוק עומד להיות הרקולס, וין דיזל עומד לדבב עץ ב"שומרי הגלקסיה". וגל גדות היא פאקינג וונדר-וומן.
נ.ב. בבקשה שלא יתרגמו את זה בסרט ל"אשת חיל". כן, אני יודע שככה קראו לה הרבה זמן ובלה בלה בלה, אבל באף סטטוס בפייסבוק לא ראיתי שמישהו כתב "גל גדות עומדת להיות אשת חיל!".
ממתי וונדר וומן זה תפקיד יותר גדול מהרקולס?
(ל"ת)
ממתי שגיבורי קומיקס
עושים הרבה (אבל הרבה) יותר כסף בקופות מאשר גיבורי מיתולוגיה יוונית.
או, אם אתה רוצה תאריך: 3 במאי, 2002.
הכוונה גדול מבחינת הייפ
נראה לי שיותר אנשים ידברו על הייצוג הקולנועי של וונדר-וומן ב"סופרמן נגד באטמן" מאשר סרט על הרקולס עם דה רוק. גם שומרי הגלקסיה סרט שמעניין הרבה אנשים, אבל לא ראיתי התלהבות כזאת בפייסבוק כשוין דיזל לוהק אליו. אבל היי, כבר טעיתי בעבר…
הנה
https://www.facebook.com/shlomihaz/posts/10202006133988650
אז ירדנו מטינה פיי?
היא יכולה להיות אחלה וונדר וומן. כולל המשקפיים. וכדי להתאים להיום, כוח העל שלה יהיה הממ.. סארקזם?
מצטער, כח העל שהצעת כבר תפוס,
לגנגסטר הבריטי הידוע, דאג פיראנהה:
https://www.youtube.com/watch?v=nhV856sXf3w
עניין הקשירות היה נפוץ בשנות ה-40 וה-50
ומהמעט שאני זוכר מסדרת הטלוויזיה, ייתכן שגם בגללה העניין נצרב בתודעה. אפשר להאשים את היוצר של וונדר וומן, ד"ר וויליאם מולטון מרסטון (שגם המציא את גלאי האמת, מה שמסביר את לאסו האמת של WW). על פניו הוא נחשב בראי ההיסטוריה כפמיניסט שהקדים את זמנו, גם בחייו הפרטיים והפרוורטיים (תלוי בנקודת המבט שלכם; מרסטון ניהל מערכת יחסים משולשת עם אשתו ועוזרת המחקר שלו), ומשום מה וונדר וומן נחשבת לנציגת הנשים בקומיקס ובז'אנר גיבורי העל, אבל לא רק שבימיה הראשונים היא לא הייתה יותר מדמות נשית טיפוסית ומסכנה שבמקרה יש לה כוחות על, היא גם רחוקה מלהיות גיבורת העל הנשית הכי טובה או מעניינת (קיטי פרייד, למשל, היא דמות מוצלחת יותר).
לאורך השנים ניסו להעמיק את הדמות, לא ממש בהצלחה. היא עדיין דמות מאוד שטחית ומשעממת, ומבין "השילוש הקדוש" של DC (נחשו מי השניים האחרים) היא הצלע החלשה. הדבר הכי מעניין שקרה לדמות, וזה אומר הרבה, היה
" rel="nofollow">כששברה את מפרקתו של נבל ונלכדה ע"י מצלמות טלוויזיה. ו… זהו. אלא אם מחשיבים את הויכוחים על התחתונים שלה.
בעניין גל גדות, אני חושב שהיא ליהוק גרוע, הן בהיבט הפיזי והן ביכולות המשחק. לא ששוברי קופות צריכים שחקנים שייקספיריים (אבל מושכים אליהם לא מעט כאלה), אולם גל גדות צריכה לעבוד קשה כדי להתאים את עצמה לתפקיד. האשם העיקרי הם יוצרי ומפיקי הסרט שהעדיפו ללכת על הבחירה הקלה שהתאימה להם ולתבנית ההוליוודית, צעירה יפה עם מראה מעט אקזוטי, בלי לחשוב על התאמה לדמות כפי שהיא במקור, בטח לא על כישוריה המשחקיים (יכול להיות שהם ראו משהו שאנחנו לא? בעצם מדובר בזאק סניידר, הוא לא יזהה כישרון גם אם יעשה לעצמו קולונוסקופיה.)
היא נחשבת לנציגת הנשים כי בשביל זה היא נוצרה.
מרסטון יצר אותה כדי שתהיה מודל ראוי לילדות ונערות בקומיקס. היא לא אייקון פמיניסטי לאחר המעשה: היא נוצרה כדי להיות אייקון פמיניסטי.
זה שהיא נוצרה בידי גבר, ועוד אחד חובב בונדג', זה באמת חבל – אבל ללהק לתפקיד מודל נשי ראוי דוגמנית רזה נראה לי שגוי להחריד.
אכן.
העניין הוא, כפי שכתבתי, שלמרות הסטנדרטים הליברליים שלו יחסית לתקופתו, מרסטון בכל זאת כשל. בפועל וונדר וומן נטולת תוכן ממשי, או ראוי להערצתן של בנות המין הנשי, בפרט בימיה הראשונים כשמרסטון עצמו היה אחראי לסיפורים.
אני חושש שגם כיום ב-DC לא באמת יודעים מה לעשות איתה, כי נכון לעכשיו היא בעיקר מוגדרת בזכות הזוגיות שלה עם סופרמן.
http://www.dccomics.com/comics/superman-wonder-woman-2013/supermanwonder-woman-1
הם לא יודעים מה לעשות איתה כי היא לא מתאימה לעולם גיבורי העל.
זה עולם שהאידיאלים בו הם כוח פיזי, נחישות, אינדבידואליזם (אלטרואיסטי, אבל עדיין, אינדבידואליזם) ופתרון אלים לבעיות. זה עולם שבנוי סביב אידיאלים גבריים קלאסיים, וכמכניסים אליו נשים, הן נוטות ליפול לתפקידים נשיים קלאסיים: בת זוג, מושא תשוקה, מישהי להגן עליה או גבר עם שדיים.
וונדר וומן אמורה לייצג עולם אחר
שנשלט ע"י נשים בתוך חברה שנשלטת ע"י גברים, אבל בפועל היא מביאה איתה בדיוק את אותם ערכים שציינת. בעוד העובדה שהיא אישה אמורה להאיר את אותם אידיאלים באור אחר, או להראות שנשים שוות לגברים, וונדר וומן נפלה ונופלת לקלישאות העלמה במצוקה\בת הזוג גם כשהיא הצד החזק במשוואה (סטיב טרבור, מושא האהבה הנצחי שלה, הציל אותה לא אחת*).
כפי שכתבתי מוקדם יותר, יש גיבורות על מוצלחות יותר ממנה, גם כמייצגות את המין הנשי. והן לא מתיימרות לכך.
* אף על פי כן, מרסטון לא יכל להציג אותו כאיזשהו גבר פשוט וממוצע, אלא טייס קרבי, גיבור מלחמה. לויס ליין היא אשת קריירה ועיתונאית נחושה, אבל חוץ מזה תמיד העלמה במצוקה הקלאסית, ולעתים אף האישה המטומטמת שלא מסוגלת לזהות שקלארק קנט וסופרמן הם אותו אדם. לסטיב טרבור אין כוחות מיוחדים והוא לא גיבור על, אבל הוא איש צבא נועז ואף אישה עם עוצמה של הר לא תיקח ממנו את הגבריות שלו.
אתה אומר שהיא לא מעניינת
אבל האם ראית את הסרט המצויר שלה שנכתב על ידי גייל סימונס (אחת מכותבות הקומיקס הטובות שעובדות היום בתעשייה)? *ככה* הופכים את הדמות למעניינת.
גייל סימון.
טרם הזדמן לי, אבל הוא נמצא על הכוונת שלי מאז שיצא. אני בטוח שבידיים הנכונות גם דמות גרועה אפשר לכתוב היטב, ומההיכרות שלי עם עבודותיה, סימון בהחלט מסוגלת לזה.
סימונס
http://en.wikipedia.org/wiki/Gail_Simmons
לא בטוח שזה הקישור שהתכוונת אליו
(ל"ת)
האישה שקישרת אליה
היא מומחית תזונה ואישיות טלוויזיונית קנדית.
זו גייל סימון:
http://en.wikipedia.org/wiki/Gail_Simone
http://www.imdb.com/name/nm2294487/
חחחח, אופס.
לא יודע איך זה קרה…
בכל מקרה, אם תראה את הסרט
על פי גייל סימון ספר איך היה…
מה אם קצת כבוד לסדרה האחרונה?
ניסיתי לאורך השנים להתחבר, אבל בד"כ פרשתי באמצע החוברת הראשונה; ההרצה האחרונה מחזיקה אותי כבר 23 חוברות. אם כי יש להודות שוונדר וומן עצמה מרגישה כמו דמות משנה בכל אופרת הסבון האולימפית הזו…
את זה שכחתי לכתוב:
אם רוצים לעשות סרט וונדר וומן ראוי, הוא צריך להתמקד בת'מיסקירה ובקשר של דיאנה למיתולוגיה. אמנם זה ירגיש כמו גרסה נשית של סרטי ת'ור או מיחזור של הסרטים התקופתיים מהשנים האחרונות, אבל כפרק ראשון בפרנצ'ייז? למה לא.
רק אני קראתי: "סרט וונדר וומן ראוי, הוא צריך להתמקד במסקרה"?
(ל"ת)
יודע מה?
הייתי צריך לחזור ולבדוק שלא טעיתי בשם, כי בהתחלה החסרתי את ה-י' השנייה. במקרה כזה, חששתי שמישהו יקרא זאת כמוך.
היית צריך לחשוש ש'מישהי' תקרא את זה כמוני.
ואז היית פותח פה בלי כוונה real flame-war
אאורקה!
הבנתי למה גל גדות קיבלה את התפקיד, למרות שליד אולגה קורילנקו* היא נראית כמו 40 קילו של אבקת כביסה.
זה קשור לטוויסט מפתיע בסרט.
היא הולכת להיות בתפקיד כפול: וונדר וומן כשהיא במייקאפ ותלבושת, רובין כשהיא עם שיער קצר.
*גברת קורילנקו ממלמלת לעצמה, ברגעים אלו ממש "אני כן פרייארית" שוב ושוב.
או שהיא תגלם את וונדר טוט.
http://dc.wikia.com/wiki/Wonder_Tot
ראיתי לא מזמן סרט תיעודי על וונדרוומן ביס דוקו
היה די מעניין.
אני שמחה שהדמות הזו חוזרת למסך הגדול, ואני מקווה שהיא תהיה שולטת כמו נטשה רומונוב וסלינה קייל.
וגל גדות! באמת שיחקה אותה. רק שתגיע לצילומים פחות מקלונית (אבל עדיין רזה, כי אין מה לעשות) ואני בטוחה שהיא תהיה בסדר.
עוד באינטרנט
בדיונים על מבנה הגוף של השחקנית לעומת הגיבורה: אלה שבעד גל גדות מציגים את הגרסה הגברית של הנושא עם תמונה של שחקן די אנונימי
" rel="nofollow">לפני ואחרי הליהוק לשחק גיבור על
" rel="nofollow">את הדברים הבאים.
.
ומצד שני בעלת הבלוג
אני עצמי מברך את גל גדות על התפקיד וחושש יותר מהכתיבה והצורה שהדמות תופיע. מקווה שהדמות בסרט לא תאכזב.
לא הדוגמא הגברית הכי טובה..
נראה כאילו ההבדל בין הלפני ואחרי זה שבועיים במכון. אם כבר גיבור-על שמוריד ומעלה משקל שוב ושוב, שישימו כבר את
" rel="nofollow">כריסטיאן בייל.
שבועיים במכון?!
אפשר את השם והמקום של המכון שאתה הולך אליו?
אמרתי מכון?
התכוונתי שבועיים של אימונים עם סאטיר.
התמונה שהעלית לא זמינה,
אבל כריסטיאן בייל היה בכושר לשחק את באטמן כבר כבר
" rel="nofollow">חמש שנים לפני באטמן מתחיל.
כן, אבל אז הוא צילם את 'המכונאי'
(ל"ת)
באמריקן פסיכו הוא עדיין היה צריך להוסיף עוד 10 קילו שריר בשביל באטמן
(ל"ת)
אין שום סיבה בעולם שלא תהיה גיבורת-על עם סרט משל עצמה
ולכן כבר היו סרטים כאלה… לא מצליחים באותה מידה, אבל היו (אולי כי גם לא היו מוצלחים באותה מידה, אבל מי אמר שוונדר-וומן יהיה?). אני לא מבינה בקומיקס ובסרטי קומיקס (ברובם לא צפיתי) ולא עוקבת מקרוב, ואף על פי כן זכורים לי מהעשור האחרון (פחות או יותר) "אלקטרה" עם ג'ניפר גרנר (לא צפיתי בו, אבל ראיתי אותה ב"דרדוויל") ו"קט וומן" עם האלי ברי (גם בו לא צפיתי); אם הולכים עשרים שנה אחורה, אפשר להזכיר גם את "באפי", הסרט (מטופש להחריד) שאמנם לא מבוסס על קומיקס, ועדיין.
אני מניחה שיש דוגמאות נוספות, כי כאמור, אלה רק בשליפה מהזיכרון ומהידע המאוד לא מעמיק שלי. כמו כן גם "סרניטי" (אף שהוא ממשיך את "פיירפליי" שהייתה סדרת צוות) כבר לא מתמקד בצוות בצורה מאוזנת אלא מקדם את ריבר לדמות הראשית באופן מובהק ומוצהר (בפוסטרים, למשל). אגב, "טום ריידר" זה נחשב? אמנם משחק מחשב והיא לא גיבורת על, אבל זה נראה לי קרוב מספיק לז'אנר.
לגבי הליהוק של גל גדות, אין לי דעה. לא צפיתי בסרטי "מהיר ועצבני" ואני לא יודעת איך היא משחקת. למען האמת אני אפילו לא בטוחה שאני יודעת איך היא נראית, אבל לפחות שמעתי את שמה… כשדיווחו על השחקן הראשי שמת בשבוע האחרון לא רק שלא היה לי מושג מיהו, אפילו שמו לא צלצל לי מוכר. בכל מקרה, אני מפרגנת – שיהיה לה בהצלחה. מי יודע, אולי עוד תפתיע את כל המפקפקים. אני לא מושקעת רגשית בסרטים האלה (לא צפיתי באף סרט/סדרה של סופרמן, לכל היותר ראיתי כמה דקות בטלוויזיה בילדות) אז גם לא ממש אכפת לי ואני לא מצפה מהם לכלום. אם הביקורות ימליצו אצפה, ואם לא זה פשוט יהיה עוד סרט אחד מני רבים שלא צפיתי בו…
נהדר!
עכשיו נשאר שאלוהים יישמע לי שוב ויעביר את אמיליה קלארק לרימייק של "שליחות קטלנית" ואני אהיה המאושר באדם.
המממ
http://www.fisheye.co.il/sarah_connor_khaleesi/
אמרת משהו?
וסליחה על האיחור
(ל"ת)
טיפים לכותבים של הסרט
קחו את הסצנה הזו, תחליפו את סטיב טרבור בסופרמן ותשחזרו (כולל המוזיקה – בעיקר את המוזיקה!)
http://www.youtube.com/watch?v=xyKXBxK82LE
הנה עוד כמה טיפים:
קחו את הבמאי לאיזה חדר אפל, תקרינו לו בלופ את "סופרמן איש הפלדה" 100 פעם, ואחרי שהוא יצא מדעתו מרוב שיעמום – קחו את נולאן ותנו לו לביים את הסרט הזה, אבל תמנו לו את האחים וושאווסקי כבמאי סצינות המכות ואת ג'וס וידון כתסריטאי. אחר כך שימו את ג'יימס קמרון שיפיק את כל הסיפור, תערבבו קצת עם עמנואל לוביצקי כאחראי צילום וייצא לכם סרט פגז, וכבר לא ישנה בכלל מי השחקנים/דוגמניות.
אבל ככל הנראה, כל זה ישאר בפנטזיות שלי…
חח הלוואי!
חוץ מזה שלדעתי סניידר במאי אקשן יותר טוב, חבל רק שהדבר היחיד שהוא יודע לביים זה אקשן.
אתה בטוח שאתה רוצה להחליף את התסריטאי של "האביר האפל" ו"יוקרה"
בזה של "הנוקמים" (טוב, כבר כתבת שכן. אבל אני *ממש* לא מסכים איתך).
ובשביל סצינות המכות אפשר פשוט להשאיר את סניידר.
כן. כי ג'וס היה יכול לעשות עבור גדות מה שהוא עשה ל"אלמנה השחורה".
כלומר – לקחת דמות אפרורית (בקולנוע) שכתובה רע ולתת לה עומק ויכולות.
אפילו רד פיש שלא חשוד כוידון-פאן התרשם ממנה באוונג'רס.
העומק והיכולות שלה:
היא יודעת לשקר ולבצע מניפולציות בגברים, והיא עושה את זה בעיקר באמצעות הפגנת סקסיות או חולשה. חוץ מזה, היא יודעת לתת מכות.
אישית, לא התפעלתי.
סבבה. לי נראה שכל השאר כן.
(ל"ת)
אני לא אהבתי אותה.
נראה לי שזה קשור גם לסקארלט (היא גרועה), אבל גם בדמות לא מצאתי כלום. זו אקשן בייב רגילה, והרעיון שהיא יכולה להוציא מאנשים מידע בלי שהם מבינים בכלל שהיא עושה את זה מגניב בפוטנציה, אבל מבוצע ממש רע בפועל (דוגמא: החקירה של לוקי). לדעתי גם היא וגם ג'רמי רנר היו ממש בצל של הדמויות האחרות, וחבל כי מארק מילר הראה כבר שאפשר אחרת.
לעומת זאת, קאטוומן של נולאן הצליחה במחי סרט (מה סרט? סצינה) להיות גיבורת על לכל דבר ועניין, עם ייחוד משלה, וחלק אינטרגלי בסרט שבו מככבים ביין ובאטמן-שניהם אתגרים הרבה יותר גדולים לשחקנית שרוצה להתבלט מכל דמות שהייתה בנוקמים. אולי חוץ מאיירון מן.
אבל כן, זה בטח קשור גם לליהוק.
זה, אני, מה, זאת אומרת, כיצד?
מישהו ממש כתב את הדבר הזה?! באמצעות המוח שלו?!
Join the sisterhood of peace!
כמו-כן, נחמד שלמטוס הכמעט-לא נראה שלה בחרו עיצוב שמזכיר קצת את ה-F-104, הידוע כ'מטוס האלמנות'.
בזאת התחיל ונגמר הדבר הטוב היחיד שאני מוכן להגיד על המה לעזאזל הדבר הזה היה?
עשתה את עסקת חייה.
היא בעצם חתמה על משהו דומה למה שהשחקנים במארוול חותמים עליו, מה שאומר שיהיה לה ביטוח עבודה ללפחות 10 השנים הבאות, היא תופיע בטח בכמה סרטים משלה, בהופעות אורח ובליגת הצדק. זה מדהים, זה יכול להביא אותה לפרסום ענק. כל הכבוד לה. וזה גם מציב לה סטטוס כשחקנית הישראלית המצליחה ביותר בעולם.
ומצד שני, אוי ויי.
אני מחבב את גדות, באמת. והיא גם ישראלית אז בכלל אחלה. אבל אני לא רואה אותה כוונדר וומן. אנשים צריכים לראות את הסרט המצויר של וונדר וומן שיצא ל-DVD, הוא מדהים, אחד מסרטי גיבורי העל הטובים שנוצרו בכל מדיום, והוא מראה איך צריך לעשות את הדמות, וגל גדות לא מתאימה לזה. דיאנה צריכה להיות צעירה, פזיזה, פגיעה, תמימה, ועם זאת קשוחה, פמיניסטית, מנהיגה דומיננטית. והיא צריכה איכשהו לשלב בין כל האלמנטים האלה באופן שהוא אמין ונכון ולהעביר את זה איכשהו בצורה שלא תוציא אותה כאגואיסטית מגעילה ויגרום לנו עדיין לחבב אותה. היא צריכה להיות דמות מורכבת מאוד אבל אנושית, וצריך בשביל זה חתיכת שחקנית, וגל גדות היא לא זה.
אני באופן אישי תמיד העדפתי את אנג'לינה ג'ולי, אבל כבר מאוחר מדי בשביל זה. הבחירה שלי עכשיו תהיה זואי סולאנדה (זה שהיא שחורה לא קשור, למרות שזה גם יהיה אחלה לעשות וונדר וומן שחורה), הנייטירי שלה מ"אווטאר" היא בדיוק הוונדר וומן שרציתי. אני לא מאמין שגדות תספק לי משהו כזה. הבחירה בה אז רק הורידה לי עוד יותר את הציפיות מיקום DC הנבנה והראתה לי יותר כמה שאין להם מושג מה הם עושים עם היקום הזה ומבאס אותי שהם הולכים מהר מדי ובכוח מדי בדרך של מארוול ועוד עם אנשים כל כך לא מוכשרים כמו סניידר וגויר. אבל באמת שכל הכבוד לגדות.
על איזה סרט וונדר וומן מצוייר מדובר? מתי יצא?
זה:
http://www.imdb.com/title/tt1186373/?ref_=nv_sr_4
אם אנשים מתלוננים (בצדק) על הרזון של גל גדות
אז זואי סלדנה היא בערך השחקנית היחידה שמתאימה לתפקיד עוד פחות.
הרזון לא כזה משנה (לי לפחות).
לדעתי סאלדנה מצליחה למכור את זה שהיא קשוחה וחזקה גם אם מבחינה פיזית היא דקיקה. אני זוכר איך גם בסטאר טרק וגם בקולומביאנה האמנתי שלמרות הרזון שלה היא עדיין יכולה לקרוע אותי, וזה בגלל מה שהיא משדרת, שזה הדבר שצריך בוונדר וומן, דומיננטיות. חוץ מזה וונדר וומן לא חייבת להיות שרירית לדעתי. אמזונות נולדות עם כוח פיזי גדול בהרבה מזה של אדם רגיל, בלי קשר לגודל שלהן.
ואם כבר נכנסנו לזה, גם סופרמן לא צריך להיות שרירי.
כוחות העל שלו נובעים מזה שהוא חייזר… תיאורטית הוא יכול להיות שמן או דקיק. בכלל, כמעט אף גיבור על לא באמת צריך להיראות ככה, אם חושבים על זה לעומק.
לא מדויק
אמנם הוא מגזע עם גוף חזק יותר, אבל גם בגזע שלו יש אפשרות להיות חזק יותר ופחות והוא צריך להתאמן על הכח והיכולות שלו, כפי שניתן לראות כשהוא מתמודד עם בני מינו
עניין הקול לבדו מראה את זה
הקול של וונדר וומן צריך להיות בדיוק מה שתיארתי, מצד אחד פגיע ורגשני, ומצד שני רם ודומיננטי.
וקרי ראסל (פליסיטי) עשתה את זה מושלם בסרט המצויר של וונדר וומן, ומגי קיו (ניקיטה) גם כן בסדרה Young Justice.
לגדות יש קול רך *מדי*. כשאני מאזין לקול שלה, כל מה שאני שומע זו את הרכות, לא את החוזק, או את הדומיננטיות. ובעיקר עם התפקיד שלה בסרטי "מהיר ועצבני" שם היא היתה אמורה להיות כביכול דמות באד-אססית – סוכנת מוסד לשעבר והכל – הורגשה הבעיתיות הזו, אבל הסדרה הזו גם ככה כל כך מטופשת והתפקיד שלה גם ככה לא דרש ממנה יותר מדי ולא היה כזה ראשי שזה לא באמת שינה כלום. אבל עם וונדר וומן זה ישנה ועוד איך.
למה כבר מאוחר בשביל אנג'לינה?
(ל"ת)
כי היום מה שמחפשים לתפקידים האלה זה שחקנים אלמונים יחסית בני 20 ומשהו
כי הם זולים וצעירים. ואנג'לינה גם יקרה ולמרות שהיא עדיין צעירה היא כבר לא בת 20 ומשהו. אבל היא עדיין מושלמת לתפקיד.
אן התאווי בבאטמן לא בדיוק
התאימה לתזה שלך. גם ג'והנסון בנוקמים גבולית.
שכחת גם "לא חתומים במארוול"
זה פוסל לך גם את זואי
בזאת תמו תיקוותי לבריג'ט רגן
הבחורה מושלמת לתפקיד, גם נראית כמו הדמות וגם הוכיחה ב Legend of the Seeker שהיא יודעת להחזיק סצנות אקשן:
https://www.google.com/search?q=Bridget+Regan&gbv=1&source=lnms&tbm=isch&sa=X
באמת נראית מתאימה.
(ל"ת)
זה היה אמור להיות הרגע המאושר בחייה ובמקום זה
היא קיבלה מופע אימים ושנאה באינטרנט (יותר ממה שקיבל בן אפלק). אנשים עסוקים במשקל שלה, בגודל החזה שלה, במבטא שלה (אמריקאים שכחו שוונדר וומן היא לא אמריקאית בכלל!! היא אמזונה, מארץ אחרת ואמור להיות לה מבטא) והמשחק שלה (אחרי שראו אותה לשתי שניות במהיר ועצבני). ההתעסקות הבלתי פוסקת בירידה עליה באופן כ"כ אישי די דוחה וקצת עצובה.
חשבון הבנק שלה יעזור לרפד את המכה.
וחוץ מזה, זה היה כל כך צפוי שזה אפילו לא מרגש.
כן, איזה מגעילים אנשים עם הביקורתיות והמחשבה העצמאית שלהם.
מתי אנשים ילמדו לפרגן אוטומטית, בעדריות ובעיוורון?
אף אחד לא אמר לפרגן אוטומטית
אבל גם לא לפסול אוטומטית. אני בטוח שלא מפרגן אוטומטי בעדריות ובעיוורון לגל גדות כי היא לא שחקנית טובה בעיניי, אבל אני לא מתחיל לנצל כל פלטפורמה באינטרנט כדי לצעוק את זה ונכנס לפסים אישיים ונמוכים (כן, גודל חזה זה מממממש לא פקטור שאמורים לשפוט שחקנית לפיו. זה שובניסטי). מה שקורה באינטרנט ביום האחרון ממזמן לא "מחשבה עצמאית", אלא יותר פסטיבל "בואו נירד על כל מה שנצליח למצוא רע בה".
אני יכול להבין את הטענה של לשפוט אותה לפי גוף
אבל אתה לא יכול להתלונן על זה שאנשים מתלוננים על המשחק שלה "כי הם ראו אותה לשתי שניות במהיר ועצבני". מהיר ועצבני זה הסרט היחיד שהיא שיחקה בו (לפחות הסרט הבולט היחיד, אין לי מושג אם היא הייתה בעוד משהו), והיא לא הייתה טובה. ואנשים נוטים לשפוט על פי מה שהיה וה"שתי שניות" שהיא שיחקה זה הפקטור היחיד שיש להם לשפוט על פיו.
אני לא יודע באיזה מקומות באינטרנט אתה מסתובב.
אני, כאן, ראיתי הרבה מאוד נימוקים הגיוניים ומחושבים למה גל גדות לא מתאימה לתפקיד. מימדי הגוף שלה וכישורי המשחק שלה הם מאוד רלוונטיים לדיון.
מימדי הגוף שלה לא אמורים להוות פקטור.
בעולם שבו שחקני הוליווד משילים ומעלים את משקלם באופן דרסטי (בלי להיכנס לפן הבריאותי של העניין) לא אמור להיווצר דיון שכזה, ובוודאי שזה לא אמור להוות פקטור ל'למה לא'.
מה שאמור להוות פקטור ל'למה לא' זה רק כישורי המשחק שלה. (ואנחנו לא באמת יודעים מה כישורי המשחק שלה, היא יכולה להיות שחקנית נפלאה שלא נתנו לה צ'אנס אמיתי והיא יכולה להיות הבררה של הבררה, תנו לה את האפשרות להוכיח לנו..למרות שזה ממש לא הסרט בשביל לעשות זאת, אבל זה כבר עניין אחר.)
חוץ מזה תוסיף קצת איפור, אפקטים ועריכה ממוחשבת ואת הבגדים הנכונים (למחמירים שזה כל כך מפריע להם-גם חזיית פוש-אפ) והוקוס פוקוס יש לך וונדר-מן….
לא בהכרך
ה"מראה" הוא כן חלק מהדמות – בטח שבמדיום ויזואלי כמו קולנוע. אני לא מסכים עם אלו שטוענים עכשיו, מראש, שהיא לא יכולה להכנס למשטר כושר שייתן לה את המראה ה"אמזוני", אבל אם היא תגיע לתפקיד עם אותו הרזון שיש לה עכשיו זה כן יהיה בעייתי פשוט כי יש לדמות הזו עיצוב מסויים שהוא חלק די אינטגרלי ממנה*.
ג'ודי דנץ היא שחקנית נהדרת – אבל אין לא הייתי רוצה לראות אותה בתפקיד** וונדרוומן, גם לא את אלן פייג'*** בדיוק כמו שלא הייתי רוצה לראות את פול ג'יאמטי (שחקן נהדר) בתפקיד סופרמן או את ברנדון גליסן בתפקיד באטמן.
* למעשה, כמו עם הרבה דמויות גיבורי על וותיקות שקיבלו פירושים שונים לאורך העשורים, המראה הוא האספקט היחיד שנשאר די קבוע.
** מצולם לפחות – באנימציה או בלכידת תנועה היא יכולה לשחק כל תפקיד
*** ואני חושב שאלן פייג' יפיפה
אבל מן הסתם
שכשחקן מקבל תפקיד הדורש מראה מסוים שטבוע בדמות שאותו הוא משחק, הוא יעבוד, פיזית וחזותית (והתנהגותית ונפשית, אם הוא שחקן ברמה), בכדי להתאים לתפקיד.
ובגלל זה הדיון על המשקל שלה נראה לי מאוד מאוד תמוה, זה כמו שירימו גבה אם שחקנית בלונדינית תשחק את ג'סיקה רביט, בטענה שג'סיקה רביט היא ג'ינג'ית..זה פשוט נשמע מגוחך.
*יש הבדל בין שחקנית בת 80 לבין שחקנית בת 30, זה מובן מאליו שכל גיל פותח וסוגר לך דלתות אחרות בעולם הבידור (ובכלל). אתה לא רוצה לראות אותה בתפקיד וונדרוומן כי זה תפקיד מיני- אם אישה בת 80 תעשה תפקיד מיני זה יראה מגוחך ופתטי או יתאים בצורה קולעת לתפקיד קומי/ פרודי. אבל גל גדות היא לא בת שמונים, והנתונים ההתחלתיים שלה נכונים לדרישות התפקיד.
((אני מסכימה איתך שג'ודי דנץ שחקנית משכמה ומעלה))
במחילה, הטיעון שלך היה אבסולוטי
"מה שאמור להוות פקטור ל'למה לא' זה רק כישורי המשחק שלה"
אבל שוב, יש דרישות שהן בסיסיות לתפקיד..
אישה מבוגרת בת 80 לא יכולה לשחק עלמה בת 20 (בלי קשר לוונדרוומן וגילה) כי היא באמת ובתמים לא יכולה..נכון שאמרתי שזה קשור רק לקישורי המשחק אבל בלי התמימויות. (ד"א שים לב שאמרתי קישורי המשחק שלה- מכאן שהתייחסתי לעניין הספציפי שלה, ובכ"ז אני חושבת שזה משקף גם הרבה מקרים אחרים).
אם יש דמות שבתיאור שלה היא סקסית וצעירה- אישה מבוגרת לא תוכל לשחק את התפקיד הזה כי היא לא עונה על הדרישה הבסיסית של התפקיד.
אם הדרישה היא בחורה, רוב הסיכויים שיינפו את כל הגברים.
אם הדרישה הוא תינוק לא ייקחו נערה בת 17 לתפקיד.
על אותו עקרון פועלת גם הדוגמה הקודמת שנתתי.
המקרה של גל גדות הוא אחר לחלוטין, יש הבדל עצום בין לעלות קצת מסת שריר או לחלופין לשים עדשות לבין למצוא את מעיין הנעורים..
אתה מניח שאני מניח שאתה מניח, או בקיצור
תראה, כתבת דבר אחד ("מה שאמור להוות פקטור ל'למה לא' זה רק כישורי המשחק שלה"), לך זה נראה ברור מאליו שבעצם מה שאמרת הכיל תת-סעיף ב'* ו-ג'**. אני אמנם מסכים אתך בנוגע לסעיפים הללו אבל, וזו לא התממות, שנים של דיונים באינטרנט אמנו אותי להגיב רק לטענה הישירה של מי שאני מתדיין איתו ואף פעם לא להניח שאנחנו חולקים איזשהם הנחות בסיס – ייתכן בהחלט שאתה חושב שג'ודי דנץ (או אלן פייג'***) תתאים יותר לתפקיד רק על בסיס כישורי משחק.
* הגיל משנה משהו
** וונדוומן בכל זאת צריכה להיות "סקסית" ולכן השחקנית צריכה להיות יפה
*** שלא משנה כמה היאתפתח שרירים יהיה קשה לחשוב עליה בתפקיד)
אז בקיצור אנחנו מסכימים כמעט על הכול
אבל מתנהגים כמו שני עורכי דין..![!:-P!](<a rel="nofollow" href="https://www.fisheye.co.il/wp-includes/images/smilies/1_tng.gif"/><img src="https://www.fisheye.co.il/wp-includes/images/smilies/1_tng.gif" alt="" width="" height="" />)
זה היה נראה לי ברור מאליו שגיל ומין הם מחוץ למשוואה, אבל אולי באמת הייתי צריכה לעשות הערות שוליים, אז אני לוקחת בחזרה את כל הקטע של ההתממות.
בכ"מ נסכים שלא להסכים על כך שאנחנו מסכימים…
היי - כמה מחברי הכי טובים הם עורכי דין
לפחות כשאני משלם להם על בסיס שעתי![!:-P!](<a rel="nofollow" href="https://www.fisheye.co.il/wp-includes/images/smilies/1_tng.gif"/><img src="https://www.fisheye.co.il/wp-includes/images/smilies/1_tng.gif" alt="" width="" height="" />)
קצת מוזר לי שחובבי קומיקס מתעצבנים על המראה שלה
כאילו, זה סרט קומיקס, וקומיקס הוא לא בדיוק ז'אנר עקבי. אם אמן קומיקס היה הופך את אשת חיל לאיזה בחורה גבעולית בחוברת שלו, כנראה שלא היו מדברים על זה יותר מדי. כמו שלא מדברים יותר מדי על שינויי הגזע שעשו למליון דמויות או על הזיליון יקומים מקבילים שאיכשהו נראים לכולם סבירים.
וזה בלי להזכיר את קיומם של חדרי כושר.
"לא מדברים הרבה" על שינויי גזע שעשו לדמויות?
וואו, אתה ממש לא מסתובב בפורומים של קומיקס באינטרנט.
האמת שאני בדרך כלל בונה על זה שזה יגיע אלי איכשהו
כנראה שזה לא תמיד עובד.
אבל בכל מקרה, אני בטוח שאם הם ינסו מספיק הם יצליחו לדמיין איזה יקום מקביל ומסתורי בו חילוף החומרים של אמזונות הוא מהיר להחריד. זה לא יותר מופרך משאר ההמצאות של הכותבים.
you keep using that word "להסתובב"
לא נראה לי שאנשים מסתובבים באינטרנט כמוך או כמו שאתה חושב…
רק לאחרונה היו לא מעט מהומות ברשת
בגלל לורנס פישבורן שלוהק לשחק שתי דמויות שהיו לבנות: ב"חניבעל" וב"איש הפלדה".
ובקומיקס יעשו וואחד בלאגן אם וונדר וומן תהפוך לגבעולית. הרי בעולם הקומיקס אנשים יכולים לקטול חוברת רק בגלל שהחליפה של הגיבור לא לטעמם, שלא נדבר על דברים יותר גדולים.
לא עשו עניין גדול מהליהוק של פישבורן
לתפקיד פרי ווייט, כמו שהרשת נרעשה כשלפני יציאת הסרט הסתמן שג'ימי אולסן הפך לג'ני אולסן.
במקרה של מייקל קלארק דאנקן בתפקיד קינגפין ב"דרדוויל", אותי הליהוק הכעיס מפני שנראה היה שהסתפקו בשחקן גדול המימדים הראשון שמצאו, בלי להשקיע בחיפושים אחרי שחקן שיהיה דומה יותר לדמות המקורית, ולא מפני שדאנקן היה שחור עור.
מכיוון שלדמויות של ת'ור אין לי סנטימנטליות, לא הפריע לי שליהקו את אידריס אלבה כהיימדל, בטח כשמדובר בשחקן שאני מאוד מעריך (חבל שהתפקיד שלו בשני הסרטים היה משני יחסית). לא שמעתי תלונות מצד מעריצים, אבל כן היו דיווחים בשעתו (לפני הסרט הראשון) על קבוצות שמרניות ואתרים גזעניים שהאשימו את ההפקה על פגיעה בגזע הלבן.
http://comicsalliance.com/racists-thor-idris-ebla-racism/
הבה לא נשכח את הנסיון של האמריקאים לעוות לה את השם
ולקרוא לה כל הזמן Gol Gado במקום Gal Gadot.
שמישהו ינקד להם את זה, זה נהיה ממש צורם באוזן :P
הנה פוסט של יאיר רווה על ההתרשמות שלו מיכולות המשחק של גדות
http://cinemascope.co.il/archives/16554
ובכל מקרה, בוא נשים את הדברים על השולחן. זה הולך להיות סרט מחורבן. לא בגלל הליהוק אלא כי הוא סרט אולפנים מאולץ שמבויים על ידי מבמאי בינוני להפליא. ראיתי במאים טובים שמוציאים משחק נהדר משחקנים שנחשבים לבינוניים (תראו מה דיוויד או ראסל עשה עם מארק וולנברג ובראדלי קופר), אבל קשה לי להיזכר בתצוגת משחק טובה מספיק כדי להציל סרט עם בימוי ותסריט מחורבן. ואם בנס יצא משהו נורמלי מכל הבלאגן הזה – תהיו בטוחים שגל גדות בתפקיד המשנה שלה היא לא מה שיהרוס את הסרט.
רד הוצאת לי את המילים מהמקלדת
"נשמע כאילו הם כל כך נואשים להחזיר מלחמה ל"הנוקמים" שהם שולפים את כל הקלפים החזקים ביותר שלהם בלי אסטרטגיה או הגיון."
כל כך נכון וכל כך פזיז כמובן שהם לא יודו בזה בחיים הם יגידו שהם תכננו את זה מזמן (וזה יכול להיות נכון) אבל אי אפשר להתעלם מהתחרות מול הנוקמים והלחץ שמופעל על וורנר הם פשוט שמים גז ולא רואים בעיניים.
WB מציגים: דרך הקיצור לליגת הצדק בלי לבזבז יותר מדי כסף והשקעה על סרטים. או פיתוח דמויות. או משהו
למראה שלה, כמו שהוא כרגע, אין שום השפעה על העניין
כמעט כל השחקנים בשנים האחרונות שהשתתפו בסרטי אקשן, כולל כמובן סרטי קומיקס שונים, עברו אימוני כושר אינטנסיבים. מייקל שאנון, אן האתווי, אנטג'ה (אנטיה?) טראו, ג'קי ארל היילי, ג'ניפר גרנר, כריס אוונס, כל הקאסט של 300 וכו'. תסתכלו על תמונות של כריס המסוורת' לפני ת'ור, או טום הארדי לפני ברונסון או עלייתו של האביר האפל. זאת הוליווד, הם יודעים מה הם עושים(?).
טוב, זה הולך להיות גרוע
אפילו ברמות של באטמן ורובין.
מעניין אותי איך התחפושת שלה תיראה
כי התחפושת המקורית של וונדר וומן היא מאוד חושפנית ואמורה להבליט את החזה שלה (כמו בתמונה בראש העמוד הזה), ולגדות אין חזה. מעניין איך יעבדו עם זה. אני מניח שזה סימן טוב, זה אומר שהחליפה שלה תכסה יותר את חלקי הגוף שלה (אבל לנערים חרמנים זו תהיה אכזבה).
ואין יותר פתרונות להגדלת חזה? נעלמו כולם?
חזיות המרופדות, פוש-אפ, מחוך מעוצב, עלייה במשקל, אפילו (אולי) סיליקון… (תשאלו את אנג'לינה, אאל"ט לפני "טום ריידר" לא רק ריפדו אותה, היא גם ריפדה את עצמה).
ממש לא ברור לי איך מהעובדה שהיא לא בחורה שופעת (לפחות נכון לעכשיו…) קפצת למסקנה "זה אומר שהחליפה שלה תכסה יותר את חלקי הגוף שלה". אני ממש לא חושבת שזה אומר משהו כזה.
ודווקא את הפתרון האמיתי פספסת?
פוטוש-אפ?
זה לא פתרון אמיתי; פוטושופ עובד על תמונה בודדת
להריץ שינויים על סרט שלם פירושו עבודת מחשב רבה וזה יקר (בפרט אם רוצים שזה ייראה אמין וטבעי). משתדלים לא לעשות זאת אם אפשר, בפרט כשיש פתרונות פשוטים וזולים יותר.
הנחת הבסיס שלי -
שכמובן עשויה להיות מוטעית – היא שמה שאני יכול לעשות עם מחשב ביתי של 500 דולר בלחיצת כפתור על תמונה בודדת , חברת CGI בסרט של 200 מיליון דולר יכולה לעשות בלחיצת כפתור על סרט שלם. או לכל הפחות על שוט שלם בסצינה מסוימת.
והרי מה שיפה בתוכנה זה שמספיק שפעם אחת הם פיתחו את הפיצ'ר הזה לסרט מסוים, עכשיו הוא יעבוד לכולם בכלום כסף.
כן ולא
כל התהליך של "פוטושופ" לווידאו הרבה יותר מורכב, בדרך כלל זה לא משהו שאפשר לעשות בלחיצת כפתור, או לפחות דורש עבודה צמודה באספקטים כמו טראקינג (מעקב אחרי הווידאו וסנכרון עם האפקט) ותאורה. ברגע שאובייקט
הופך לתלת מימדי צריך לבדוק שבכל פריים הוא נראה טוב וזה תהליך שדורש זמן וכסף.
וודאי שזה יותר מורכב ודורש קצת זמן וכסף.
אבל הדגש הוא על 'קצת', לפחות באופן יחסי לשאר ענייני האפקטים. למשל, סביר שלנפח את השרירים של הענק הירוק בכל הסצינות שהוא מופיע בהם מסובך בסדר גודל או שניים ממה אנחנו מדברים עליו.
בטח גם על וולברין עושים עבודה דומה (עם כל הכבוד לשעות שהשקיע יו ג'קמן במכון הכושר).
אני מתנצל, אבל: זה רעיון לא מעשי.
כן, ברור שעם אפקטים היום אפשר לעשות כמעט הכל. אפשר לצבוע את העיניים של שחקן לצבע שונה לאורך הסרט כולו, אפשר להנמיך אותו לגובה של הוביט, אפשר להאריך לו את תנוכי האוזניים או להגדיל לו את החזה. אפשר גם לעשות סרט שלם בעזרת שחקנים וירטואליים בלבד, אם רוצים – הרי זה כבר נעשה.
אבל זה שאפשר לא אומר שמישהו מתכוון לעשות את זה. עדיין מדובר באפקט מורכב שצריך לעשות לאורך הסרט כולו, בכל סצינה. זה עולה כסף. זה עולה כסף שאין שום סיבה הגיונית להוציא. אם הכוונה היא להציג דמות שרירית, אף אולפן לא ישכור שחקנית אלמונית דקיקה מתוך כוונה לנפח אותה וירטואלית מאוחר יותר, כשהרבה יותר פשוט, זול וקל לשכור שחקנית בעלת גוף מתאים.
כן, רק שפה הפתילון היה על זה
שכבר נבחרה שחקנית שכזו, ועכשיו השאלה היא איך ייטיבו את מראיה – בריפוד אמיתי או וירטואלי. והאמת, יכול להיות (כמו שאתה אומר) שוירטואלי יותר יקר מאמיתי, ולכן אנשי האפקטים הלא וירטואליים יצליחו למצוא פתרונות הולמים. בעשרות שנים לפני היות ה-CGI הם עשו את מלאכתם נאמנה.
ויש עוד פתרון לעניין החזה שלא עלה פה
(אלא אם פספסתי משהו). שגב' גדות תשאר עם החזה שלה, כמו שהיא, ושנערי ונערות העולם ילמדו שיש עוד אפשרויות וזה בסדר. במיוחד בדמות כזו, במיוחד בסרט בפרופיל כזה.
(הח"מ לא ראה סרטים מהירים ועצבניים; ראה תמונות של גב' גדות בערך 3 פעמים; לא יזהה אותה גם אם היא תלכוד אותו בלאסו; ואין לו מושג מה גודל החזה של הגב')
צודק, תודה
לי הפריע המקלוניות שלה, אבל עכשיו כשאני חושבת על זה, זה בסדר, לא יקרה כלום אפילו אם היא תישאר מקלונית כמו שהיא. כמו שאתה אומר, יש עוד אפשרויות.
על ה"טיפול" ב"מקלוניות" שלה אני עוד מוכן להתפשר,
כי הגיוני שלמישהו/י פעיל/ה ומרביץ/ה יהיו שרירים, בלי שום קשר למין שלו/ה. הגיוני לגמרי כי מדובר בגיבורי על חזקים וגיבורים וכו'. גם שחקנים גברים מנפחים שרירים לפני תפקיד שדורש את זה. אבל החזה שלה? למי אכפת (מסיבות מוצדקות ובוגרות)? יש לה, אין לה, מה זה משנה לעזאזל? זה מה שחשוב? זה מה שעושה את הדמות? החזה שלה ואיכות השתלבותו במחשוף שמישהו צייר לפני עשרות שנים?
סניידר בטח ימצא איזו דרך to sex her up
ע"ע סאקר פאנץ'.
ראיתי שוב את "מהיר ועצבני 6" (וגם כמה ראיונות באנגלית לסרט עם גל), ואלוהים אדירים
לבחורה גם יש מבטא בולט וגם לא יודעת לבטא מילים כמו שצריך. כל דקה בה היא היתה צריכה להגיד משהו היתה פשוט מביכה. איך לעזאזל מישהו חשב ש*זו* וונדר וומן?! אישה צנומה חסרת כריזמה עם קול חלוש שבקושי יודעת לדבר אנגלית כמו שצריך?! למה לעזאזל ללהק בכלל שחקנית זרה לתפקיד? נכון שוונדר וומן היא טכנית לא אמריקאית אבל מן הסתם היא צריכה לדבר בסרטים באנגלית שוטפת.
זאק סניידר פשוט אידיוט, בכל כך הרבה רמות. אבל נו, זה היה ברור כשהוא ליהק את בן אפלק לתפקיד באטמן…
אחד הדברים ש-"איש הפלדה" עשה ממש ממש טוב
זה להדגיש את הזרות של הגיבור, את העובדה שהוא בעצם מהגר (כתבתי על זה פוסט די ארוך בביקורת הרלבנטית). וונדר-וומן אמורה להיות מהגרת בחזקת שש – היא, בניגוד לסופרמן, בילתה את *כל* חייה הבוגרים מחוץ לחברה האנושית הסטנדרטית. אם ישחקו על הכיוון הזה בסרט, זה בהחלט יכול להתאים (וגם המבטא של גל גדות יכול להשתלב פה).
זה עדיין לא פותר את בעיית חוסר הכריזמה שלה
ועזוב מראה או מבטא אבל הקול שלה לבדו הוא בעייתי. היא פשוט לא *נשמעת* נכון לתפקיד. הקול שלה הוא לא קול של לוחמת, הוא לא משדר דומיננטיות וקשיחות. וונדר וומן אמורה להיות משהו בין זה לעדינות ופגיעות אבל הקול של גל משדר אך ורק פגיעות, וראיתי לא מעט דברים שהיא שיחקה בהם כולל הטלנובלה המחורבנת ההיא עם דודו טופז מלפני אי אילו שנים ועדיין לא השתכנעתי שהיא מסוגלת לשנות את הקול שלה למשהו שיתאים לזה. דווקא כשהיא משחקת בצורה מאופקת זה עובד לה לפעמים, למשל ב"קטמנדו" של יאיר רוה היא היתה לא רעה, אבל שוב, זה כי היא משדרת פגיעות בצורה משכנעת, אבל עדיין לא ראיתי אותה מעבירה קשיחות כמו שצריך. ובכל מקום שראיתי אותה מנסה לעשות את זה היא תמיד נכשלה בגדול (למשל, בעונה השנייה של "עספור").
ויש לה נקודת חן על המצח!
עכשיו ברצינות, ה*קול* שלה? זו באמת הבעיה שלך? איזו שחקנית כן היית מסכים לראות בתפקיד?
כבר עניתי על זה
אנג'לינה ג'ולי, ג'ינה קראנו, זואי סלדנה. אולי גם זאתי ששיחקה את הנסיכה ממאדים ב"ג'ון קארטר". בטח לא גל גדות…
אבל רק להבהיר, גל גדות עושת רושם של אחלה בחורה, ומגיע לה להצליח. ואני באמת שמפגרן ומאחל לה בהצלחה בקריירה ההוליוודית שלה, אני פשוט לא רואה אותה כוונדר וומן, אני לא רואה אותה כאמזונה קשוחה. מצטער. ועצוב לי מאוד שנתנו לסניידר ללהק את וונדר וומן ולא לבמאי\ת של סרט הסולו שבטח עוד יבוא. אני בטוח שהם היו עושים בחירה טובה יותר לתפקיד.
למרות שזה תלוי בבמאי כמובן, אמרו שניקולס ווינדינג ריפן הוא מועמד אפשרי, הייתי מעוניין לראות את מי הוא היה בוחר, למעשה הוא כבר אמר שהוא מאוד היה שמח לראות את ג'סיקה צ'סטיין בתפקיד, זו היתה יכולה להיות בחירה מעניינת…
אני חושבת שקול הוא דבר חשוב מאוד
(כך שאני לא מסכימה עם התגובה של המפטי פה) – אבל אני לא מכירה את גדות בכלל בכלל. עשיתי חיפוש והדבר הראשון שקפץ לי ביוטוב הוא זה: https://www.youtube.com/watch?v=ohGDzCykkaU
נכון, היא לא יודעת לדבר אנגלית. נכון, יש לה מבטא ישראלי מזעזע. אבל אני חייבת לומר שבניגוד לצילומי הדוגמנות העדינים ולכל מה שאומרים עליה פה, ספציפית בראיון הזה הקול שלה לא נשמע בכלל חלוש ופגיע, הוא אפילו קצת נמוך. באופן כללי חוץ מזה שהיא יפהפיה היא משדרת פה חברמניות ורוח נעורים… נכון, זה עדיין לא אמזונה נשית ובשלה אבל זה גם לא הדחליל השקוף שאפשר היה לחשוב שהיא מקריאת התגובות.
גם לדעתי קול הוא דבר מאוד חשוב
אבל הראיון שקישרת אליו… ברצינות? אולי אנחנו שומעים ברמקולים שונים אבל גם פה הקול שלה נשמע לי עדין מדי. המבטא הישראלי הנוראי די צורם באוזניים אז אולי בגלל זה זה נשמע רם מהרגיל. היא חברמנית אני בטוח, אבל זה לא מה שיהפוך אותה לוונדר וומן דומיננטית.
עכשיו שצפיתי בזה אני באמת לא מבינה את התגובות
הקול שלה לא כזה רך ועדין וגם המבטא שלה לא כזה נורא – הוא פשוט לא מנסה להישמע אמריקאי, זה הכל. היא גם לא עושה רושם של בחורה שלא יודעת אנגלית.
היא באמת דקיקה ונראית שברירית פיזית מכדי להיות וונדר וומן, אבל הראיון הזה דווקא שכנע אותי שמבחינת אישיות זה לא רעיון כזה מופרך.
אולי הגאונות בבחירה שלה היא
שלידה בן אפלק ייראה כמו שחקן מדהים ומתאים לתפקיד?
![!(-;!](<a rel="nofollow" href="https://www.fisheye.co.il/wp-includes/images/smilies/1_wink.gif"/><img src="https://www.fisheye.co.il/wp-includes/images/smilies/1_wink.gif" alt="" width="" height="" />)
אחרי כל השיטסטורם שאפלק ספג
בליהוק לדמות האביר האפל. זה נשמע די הגיוני שסניידר יבחר בשחקנית כל כך גרוע כדי לכסות על הפגמים של אפלק ולחזק את הבחירה האומללה בו
בזמנו, בדיון על גיבורות אקשן כן ולא,
הועלתה ונסתרה והועלתה שוב וכו' הטענה לפיה יש סטריאוטיפ פיזי לגיבורי אקשן, והוא אשר משפיע על העובדה שיש יותר גברים מנשים. זה היה טיעון של Matoy, ואני מצטט:
"לדעתי זה בעיקר היכולת לשכנע את הצופה שהם באמת מסוגלים לרדוף אחרי מומחה פארקור ברחבי הג'ונגל, לכסח אותו במכות, ואז לגרור אותו עוד כמה מטרים על הרצפה. אני בטוח שיש נשים שנראות כמו בחורות שמסוגלות לעשות את זה. השאלה היא עד כמה הצופים, שעדיין מחזיקים באידאלים מסוימים כלפי מגדרים בחברה, ירצו לראות את זה על המסך. כי עם כל הכבוד לטרנטינו, לראות את אומה טורמן מכסחת 88 אנשים עם חרבות, יכול להיות מרהיב ויזואלי, אבל לא הכי משכנע מציאותית".
שם זה עורר ויכוח רציני, אבל אני חושב שהדיון פה דווקא מחזק את טענתו: הסיבה העיקרית שמתנגדים לגל גדות כוונדר-וומן זה כי היא לא אמינה בתור מי שתיתן מכות, כי היא רזה מדי ונראית שבירה מדי – בקיצור, גבעולית. עכשיו, בהתחשב בכך שהדוגמאות של מי שמתאימות הן ברובן לא של כוכבות גדולות מדי, זה מחזק. כפי שנאמר למעלה, "וונדר וומן אמורה להיות אמזונה כוחנית ושרירית". אמנם כמדומני זה תיאור שמייצג מיעוט נשים, כפי שהמראה של גל גדות מייצג מיעוט נשים; ואם העניין עם גיבורת על הוא שהיא צריכה להיראות 'אמזונה כוחנית ושרירית', אזי זה מיד מצמצם את מספר הנשים בתפקיד גיבורות פעולה, חוששני.
נממ, לא בדיוק מה שהתכוונתי.
מאחר והתייחסת לדבריי בפסקה האחרונה שלך, רציתי לומר שלא אכפת לי אם גל גדות אמינה בתור נותנת מכות, ואני אנסח את עצמי יותר טוב: המניעים שלי להתנגדות לבחירה בה הם אידאליסטים בלבד.
דוחפים לנו בכל סרט ארור שחקניות סופר רזות על המסך, שגם אם הן הכי סקסיות בעולם, הן עדיין נורא רזות. עכשיו מגיע תפקיד של מישהי שבציורי הקומיקס שלה נראית אחרת, מודל נשי אחר, עדיין רזה אך עם קימורים ושרירים שמשדר כוח ועוצמה יחד עם סקסיות, ובמקום שהמדיה תגיד לנו שזה בסדר, יש מקום לעוד מודל של גוף נשי בעולם שנציג בסרטים פופולאריים, מה עושים? לוקחים את גל הסופר רזה.
לי, אם להתוודות, הסרט לא מזיז, לא חושבת שארצה לראותו. אבל כן יש לי בעיה עם המסר בבחירה בה, שכאילו דוחק כל מודל גוף נשי לטובת המודל הגיבעולי, הדוחף בנות להפרעות אכילה מדי יום.
Angry Joe speaks the truth!
http://www.youtube.com/watch?v=SrxnNmg7FAQ
בחייאת אנשים תראו את הסרט המצויר! בחייאת אני אומר לכם!
כל מי שרוצה לקבל מושג על מי היא בעצם וונדר וומן יקבל את זה מהסרט הזה, ומשהו אומר לי שהוא לא יקבל את זה מהסרט של סניידר. והוא גם פאקין סרט מדהים! ולאוהבי "באפי" ו"פיירפליי" יש שם את ניית'ן פיליון כמושא האהבה של הגיבורה וזה שגונב את הסרט.
ראיתי אותו לפני כמה שנים, והוא נחמד מאוד
עשוי טוב, הדיבוב מצוין, אבל הוא לא יצירת מופת. הסיפור, בסופו של דבר, די סטנדרטי, והסרט מרגיש כמו פיילוט לסדרה שלא נעשתה מאשר כמשהו שעומד בפני עצמו.
זעזוע זעזוע זעזוע
גל גדות בתפקיד לוחמת הברזל? מה הקטע? חסרים מספיק שחקניות אכותיות בהוליווד לתפקיד הזה, גל גדות לא כשרונית ולא מתאימה לתפקיד כזה , הבמאי אולי עשה בחירה מוצלחת שלייק את הנרי קוואיל לתפקיד סופרמן ואיימי אדמס לתפקיד לויס ליין אבל גל גדות?
בחורה רזה מדי והשפה האנגלית שלה נשמעת כמו איזה מבט שרוסי עולה חדש מנסה לדבר בעברית, אצלה באנגלית.
בקיצור וונדר וונדר בכול חיפושי בגוגל נראת וונדר וומן אישה שרירית וחזקה שאוכלת הרבה פחמימות ובאותו זמן שומרת על המשקל גדות היא אנורקסית לכול דבר וחבל…….
וביקום מקביל
הייתי מלהקת את זואי דשנל לתפקיד, אולי לא אמזונה פר אקסלנס, אבל הערך המוסף של הקריצה הקומית יכול היה להיות אדיר. ובתור בונוס – מקבלים תוספת איי קיו משמעותית לקאסט ;)
לפי התמונה האחרונה של גדות רגע לפני שהיא נוסעת לצילומי הסרט בארה''ב
אלוהים אדירים, היא עדיין נראית כמו צימוק. ולחשוב שעוד היו לי תקוות שהיא התנפחה קצאיזו בחירת ליהוק איומה…
וככה היא נראית כוונדר וומן
האמת? לא רע בכלל. הייתי בטוח שהם לא הולכים ללכת על החצאית כי בימינו לתת לגיבורה נשית בגדים מינימליים בעוד הגברים מכוסים מכף רגל ועד ראש יכול להיחשב כשוביניסטי (ובצדק), אבל המכנסיים הארוכות שנתנו לה בקומיקס גם כן לא לגמרי התאימו לה.
עושה רושם שסניידר בסרט על הלך על משהו בין לבין, כשבמקום מכנסים ארוכות הוא פשוט נתן לה מגפיים ארוכות מאוד ועדיין השאיר את החצאית. החלטה חכמה למען האמת, ככה הוא מרצה את כולם.
בלעעחס. איך מישהו שרואה את התמונה הזו
אמור להבין שזו וונדר וומן, ולא סתם גיבורת על כלשהי?
לא נורא כפי שצפיתי
למרות שאני חושב שהיא האדם היחיד שמרחיבים לו היקפים בפוטושופ
ההבעה הזאת - אוי.
לגדות יש פנים יפות. היו חייבים לשחרר צילום שבו היא נראית כאילו כואב לה משהו בתור פרומושן?
חוץ מזה – חרב? ברצינות? אם "איש הפלדה" הוא איזו אינדיקציה לכמות ההרס הסביבתי שהולכת להתרחש ב-"באטמן נגד סופרמן" (והתמונה הזאת רומזת שכן), לראות אותה מנופפת חרב בתוך כל הטררם הולך להיות מצחיק בטירוף, מכל הסיבות הלא-נכונות.
וזו התמונה הראשונה שלה כוונדר וומן
http://www.cinemablend.com/new/See-Batman-V-Superman-s-Wonder-Woman-Read-About-The-Badass-Footage-66458.
הצבעים קצת מוזרים, אם לומר את האמת.