הדבר הכי טוב בסרט החדש של "מלחמת הכוכבים" זה שיש סרט חדש של "מלחמת הכוכבים". העובדה שאני נמצא באולם עם "לפני זמן רב בגלקסיה וכו'" על המסך, והלוגו של סטאר וורס, וטקסט נשאב לאחור שאין לי שום ידע מוקדם על מה שנאמר בו. יאי!
זה היה כיף גם אחר כך. "הכח מתעורר", אני אגיד מראש, הוא לא "אימת הפנטום". זה סרט שפותח עידן חדש של סטאר וורס עם הרבה מחשבה מראש, ועושה בו דברים חכמים. מצד שני, הוא גם לא "תקווה חדשה". אל תצפו לקלאסיקה חדשה שתיכנס לפנתאון הקולנועי של כל הזמנים. ממש לא. יש דברים שעובדים בסרט, יש כאלה שלא. הבעיה היא שאת רוב הדברים הטובים בקשר לסרט כבר ידעתי לפני שהוא יצא, אבל את הדברים הפחות טובים היה צריך לראות את הסרט כדי לגלות.
הסיבה שבימוי "הכח מתעורר" הופקד בידי ג'יי ג'יי אברמס היא כנראה שיש לו ניסיון ביצירת גירסאות קולנועיות חדשות לפרנצ'ייזים גיקיים אהובים עם המילה "סטאר" בשם – כלומר, הוא זה שעשה את הריבוט של סטאר טרק. וזאת תוך התעלמות מוחלטת מהעובדה המצערת שהוא עשה גם את הסרט השני של הריבוט של סטאר טרק. ההוראות של אברמס היו פשוטות: לעשות סרט "מלחמת הכוכבים", כמו הסרטים הקלאסיים והאהובים בסדרה (פרקים 4-6), אבל שיהיה מעודכן לימינו מבחינת קצב ואפקטים וציפיות הקהל, ושלא יזכיר לאף אחד בשום צורה את הפרקים הלא-ממש אהובים בסדרה (1-3). כמו כן, להציג דמויות חדשות והתחלות של עלילה שיחזיקו לא סרט אחד, אלא לכל הפחות טרילוגיה חדשה. אוקיי, אולי זה לא כל כך פשוט.
אברמס עשה את זה. הוא מילא את ההוראות בדייקנות. "הכח מתעורר" הוא בדיוק מה שהוא מנסה להיות – הסרטים המקוריים, מעודכנים להיום ועם דמויות חדשות ומגניבות. ייתכן שהוא דייק בביצוע ההוראות יותר מדי.
30 שנה עברו בגלקסיה הרחוקה מאז "שובו של הג'דאי", אבל נדמה שמעט מאוד השתנה. האימפריה איננה, אבל את מקומה תופס "המסדר הראשון" שנראה בדיוק כמו האימפריה, עם סטורם-טרופרס ומשחתות מאותו הדגם בדיוק. בינתיים, על כוכב מדברי שהוא לא טאטואין אבל נראה בדיוק אותו הדבר, חיים אנשים פשוטים וקשי יום, שחלקם, גם אם אינם יודעים זאת עדיין, חזקים בכח. המסדר מנסה להכחיד את הרפובליקה הישנה, בעזרת נשק בינכוכבי חדש, ענק והרסני. ויש פה אנשים טובים, ורעים, וסכסוכים משפחתיים. חלליות עוברות מכוכב אחד לאחר במהירות האור, X-Wing יורות על TIE. כמו מלחמת הכוכבים של פעם. בעצם, בדיוק כמו מלחמת הכוכבים של פעם.
הרבה דמויות ואלמנטים מוכרים מהסרטים המקוריים חוזרים. אם ראיתם את הטריילרים אתם כבר יודעים שהאן סולו וצ'ואי משתתפים בסרט, וגם המילניום פלקון – וגם רבים אחרים קופצים לבקר. זה ממש כיף: בהקרנה בעלת אחוז הגיקיות הניכר שבה הייתי הקהל פרץ, אלא מה, במחיאות כפיים בכל פעם שעוד מישהו או משהו מהסדרה הישנה הופיע. חלק מהופעות האורח האלה נחוצות פחות מאחרות, אבל נו, נוסטלגיה זה כיף, למה שלא נהנה. הבעיה מתחילה כשמתברר שהסרט לוקח מהסרטים המקוריים לא רק דמויות וספינות חלל בצורת המבורגר, אלא גם פרטי עלילה, מין הדהודים של דברים שקרו לפני זמן רב: יש פה דרויד קטן וחמוד שמוחבא בו פריט מידע שכולם, גם הטובים וגם הרעים, מחפשים, ושמסתובב בכוכב מדברי… לא ראינו את זה כבר פעם? וזה לא נגמר כאן. עוד ועוד פרטים בסרט הם שיחזור של דברים שקרו ב"מלחמת הכוכבים" המקורי. בהתחלה זה נראה כמו קריצה, אחר כך זה הופך להומאז', ואז לחיקוי, ובסופו של דבר למה שאפשר לקרוא לו פשוט רימייק. ואת זה אני כבר לא מבין. בשביל מה? מי ביקש את זה? זאת בדיוק אותה הטעות שאברמס עשה עם "סטאר טרק" השני: המחשבה שהוא נותן לנו את מה שאנחנו רוצים, כי אם אהבנו את הסיפור של המקור, מה שאנחנו רוצים הוא לשמוע שוב את אותו הסיפור בדיוק. לא, ג'יי ג'יי, לא נכון. אני אוהב את העולם של "מלחמת הכוכבים" ואני רוצה לשמוע סיפורים שמתרחשים בו – סיפורים אחרים, לא את אלה שכבר שמעתי. יש לך גלקסיה שלמה של אפשרויות, למה לך לעשות בפעם השלישית את אותו הדבר?!
עם כל הכבוד לגיבורים הישנים, החלק הטוב בסרט הוא הגיבורים החדשים שהוא מביא. זאת חבורת דמויות מצוינות ומלוהקות היטב. הלוק סקייווקר של הסרט הזה הוא ריי (דייזי רידלי), שאמורה להיות התשובה לסרט הזה ל"למה אין יותר נשים במלחמת הכוכבים (חוץ מליאה)" והיא תשובה מצוינת. ריי היא אולי לא דמות מאוד מורכבת, אבל כזאת שאני מוכן ללכת בעקבותיה ברחבי הגלקסיה למשך טרילוגיה לפחות. היא נלחמת, היא חכמה, היא חושקת שיניים כשהיא רצה באופן שגורם לה להירות קצת כמו צב נינג'ה – ווטאבר. ריי שולטת. רק פעם אחת במהלך הסרט היו תשואות שלא קשורות לתזכורת כלשהי מהסרטים הקודמים, וריי היתה הסיבה. לצידה מופיע ג'ון בוייגה כסטורם-טרופר בעל מצפון, וגם הוא אחלה. ממלא המקום של דארת' ויידר נקרא קיילו רן (אדם דרייבר), והוא נבל הרבה יותר מעניין משויידר היה: במקום להיות תקוע כמו קוץ באמצע הצד האפל, סמל של רוע מוחלט, הוא בנאדם עם בעיות של שליטה בכעסים ולבטים שמקשים עליו לעשות תמיד את הדבר הלא-נכון.
הכוכב העולה הגדול ביותר של הסרט הוא כמובן BB8, הרובוט העגול. ביבי8 הוא גירסה מודרנית ומשוכללת של R2D2: כמוהו הוא מתקשר בעזרת צפצופים, וגם הוא בנוי כמו מין אולר שוויצרי היי-טקי שיכול לשלוף מתוך איזה מדף בתוך עצמו את הדבר הנחוץ לכל סצינה. אבל במקרה הזה החיקוי מתעלה על המקור בהרבה. עם כל הכבוד לארטו, יכולת התנועה והתמרון שלו לא היתה גדולה, וגם כשחקן הוא לא היה מדהים. ביבי8 הוא רובוט שמשכנע בכך שהוא באמת יכול להתנייד במרחב, וחשוב מזה – הוא שחקן טוב. הוא מביע רגשות. הוא לא רק מתנדנד מצד לצד- אפשר להבין כשהוא מפחד, או כשהוא סקרן, או כשהוא מתרגש. הוא חמוד והתגובות שלו למצבים הם אחד הדברים הכי מצחיקים בסרט.
הדמויות המצוינות האלה מבצעות עלילה שמלבד היותה שחזור של העבר היא גם קצת לא ממוקדת, וגם , איך לומר, מטופשת. נכון, העלילות של סרטי "מלחמת הכוכבים" אף פעם לא הצטיינו ביותר מדי הגיון פנימי, אבל אולי כחלק מההתאמה לעידן החדש – עם השידרוג המאסיבי לאפקטים – אפשר היה גם להביא עלילה קצת יותר סבירה? אני לא מבקש מ"מלחמת הכוכבים" להתחיל פתאום לשמור על דיוק מדעי ולהסביר בדיוק איך הם עוברים את מהירות האור או משהו, מה פתאום, אבל טיפה הגיון לא יזיק לאף אחד. המקגאפין של הסרט הזה הוא מפה – מפה שלפי כל הגיון לא היה בה שום צורך. אנחנו בחלל. כדי למצוא כוכב כלשהו אנחנו צריכים נ.צ., לא מפה עם X עליה. לא תמיד ברור למה דמויות עושות, או לא עושות, דברים מסוימים. ויותר מכל, בולטת כאן יותר מתמיד העובדה שה"פלנטות" בעולם של מלחמת הכוכבים הן בגודל של חדר. מובטח לכם לפגוש, לגמרי במקרה, את האדם המדויק שהעלילה דורשת שתפגשו, כל עוד שניכם נמצאים על אותה פלאנטה. אם איבדת את המפתחות שלך ביקום של "מלחמת הכוכבים", כל מה שאתה צריך זה לנחות על הפלנטה שבה הם נמצאים, ואז תראה אותם, מונחים בחול שני מטר ממך ליד הבלאקטוואק הגדול עם הדבשת.
אז איך "הכח מתעורר"? הוא בסדר. הוא די מהנה ויש בו סצינות יפות, אבל הוא באמת לא סרט טוב במיוחד ולא בוער לי לראות אותו שוב. אבל הוא מקום טוב להיות בו. הוא מכבד את העבר ובונה בסיס טוב לקראת העתיד, מקום מצוין להתחיל ממנו מחדש. הוא מנסח את החוקים של סרטי "מלחמת הכוכבים" בעידן דיסני, מאפיין את העולם הזה ומאכלס אותו בדמויות, ואת כל זה הוא עושה מצוין. הוא גורם לי בעיקר להתרגש לקראת "פרק 8": סרט בבימויו של ריאן ג'ונסון, עם העולם הזה והדמויות האלה! זה כבר מעניין. ואם לא תאהבו, יהיו עוד סרטים אחר כך, כי "מלחמת הכוכבים" חזרה. יאי!
הסרט טוב, אבל הסוף הזוי
אבל נהנתי, והיה שווה
הסוף של הסרט באמת תמוה בצורה מרגיזה.
(ל"ת)
אמרו כל היריבים של ג'יימס בונד אי פעם.
(ל"ת)
ואכן
לא היה יריב אחד שלא זלזל בבונד.
אני היחיד פה שלא קרא את פסקאות 5-8
כי לא רוצה לדעת כלום על הסרט בכלל?
אם אתה לא רוצה לדעת כלום, אל תקרא ביקורות.
(ל"ת)
אני רוצה לדעת אם שווה ללכת לראות את הסרט.
והתשובה היא כן.
שאלה בטרם צפייה בסרט
מתכנן ללכת עם שניים מהבנים (8, 14) ליס פלאנט. ממי שראה: האם מומלץ התלת-מימד (ע"ע "כוח משיכה") או שמיותר וסתם יעשה כאב ראש (ע"ע רוב הסרטים האחרים)?
לדעתי התלת-מימד היה סתמי ואפשר בהחלט להסתדר בלעדיו.
(ל"ת)
נו, כמו ברוב המקרים, לא?
(ל"ת)
המבחן של לתלת מימד הוא האם הסרט צולם בתלת או לא
במידה ולא, אז לראות כפי שצולם.
הכוח מתעורר לא רק שצולם בדו מימד, הוא צולם בפילם ולא בצילום דיגיטלי. לכן, אם רוצים לראות אותו כפי שהבמאי צילם, רצוי לראות בדו מימד.
אני חייב לחלוק
יכול להיות שחלקו צולם בפילם אבל רבאק, זה סרט מלחמת הכוכבים. רובו לא צולם בכלל אלא נעשה במחשב, וגם את מה שצילמו בפילם היה צריך לעבד במחשב ולבנות מחדש כדי להשתיל את כל היצורים והאפקטים הממוחשבים. כל מה שנעשה במחשב ניתן להמיר לתלת מימד מושלם בקלות, בין אם הבמאי התכוון לכך ובין שלא. הקטעים המעניינים של התלת הם כמובן לא אלו בהם מראים דמויות אלא קרבות חלליות, ושם התלת מימד אפקטיבי ביותר. האם זה חובה? כמובן שלא. אבל השיקול של איך הסרט צולם הרבה פחות רלוונטי במקרה הזה.
רק ש... רוב האפקטים בסרט נעשו בדרך הישנה
אמצעות דגמים עם כמה שפחות CGI, כך עפ״י הבמאי שבחר בדרך הזו כדי לקבל מראה כמה שיותר דומה לסרט המקורי משנת 1977. כמות ה CGI בסרט הזה קטנה הרבה יותר מאשר בסרטים אחרים בני העידן שלנו.
תלת סבבה
התלת מימד לא קריטי אבל דווקא נחמד, וממש לא מפריע (אדגיש שראיתי באולם איימקס ביס פלאנט שזה איכות קצת גבוהה יותר).
מצטרפת להמלצה
גם אני חששתי מהתלת כי הוא לא מקורי (ב"הנוקמים" הראשון זה מאוד הפריע) אבל זה עדיין איימקס (יס פלאנט ראשון) ולכן החוויה היתה טובה, הסאונד מעולה והתלת נראה 'טבעי'.
טענו שדיסני מתכננת לשלב את כדור הארץ בעולם של מלחמת הכוכבים
מה שנשמע לי דבילי לחלוטין אבל חברים שלי דווקא התלהבו מזה.
מה אתם חושבים?
לא יקרה.
זה מתרחש לפני זמן רב, בגלקסיה רחוקה. כדור הארץ לא שם.
אתה בעצם אומר "זה לא הגיוני, ולכן זה לא יקרה".
זה לא טיעון חזק-במיוחד אם לאברמס תהיה נגיעה לסרטים הבאים (וזה לא חייב להיות בימוי), אפשר להניח שיהיו הרבה הפתעות שמקריבות את האמינות של הסרט בשביל עוד קצת shock value.
אם לא נוכל להשתמש בטיעון "לא הגיוני ולכן לא יקרה"
לא נוכל לעולם להפריך שום דבר לגבי העתיד, כי יכול להיות שמחר ירד בצפון גשם של אלפקות או שבבחירות לנשיאות ארה"ב תנצח מישל טרכטנברג למרות שהיא לא מתמודדת או ש"רובוטריקים" הבא יהיה סרט טוב.
אוקיי, אז אני אנסח מחדש:
מה שהגיוני שיוצר הסרט יבחר, ומה שהגיוני בתוך העולם של הסרט-אלה דברים לא בהכרח חופפים. אני מסכים שאין לכדה"א מקום ביקום של מלחמת הכוכבים, אבל מספיק בדיוק אדם אחד בעל השפעה על הסרטים שיחליט שההגיון במקרה הזה לא משנה לו, וזה יקרה.
לצערנו, ייתכן שאת ההחלטות על המשך העלילה של הסדרה יקבל אדם כזה בדיוק.
לא הגיוני, ולכן מאוד, מאוד, מאוד לא סביר.
ג'יי. ג'יי. אברמס הוא לא יוצר הסרט. לא ברור האם תהיה לו בכלל השפעה *כלשהי* על הפרקים הבאים: הוא לא מביים את הסרט הבא, לא כותב אותו, ולפחות כרגע הוא לא מופיע בקרדיטים בימד"ב אפילו כמפיק בפועל. הוא לא, ומעולם לא היה, "המפקד העליון" של הפרויקט – זאת קתלין קנדי. אז גם נניח שיכנס לו לראש הרעיון המטופש הזה, אם בא מישהו שפעם עשה תפקיד כלשהו בסדרה ופתאום אומר "חבר'ה, יש לי רעיון גדול! בואו נחבר את מלחמת הכוכבים לכדור הארץ בלי שום סיבה מיוחדת למרות שזה סותר לחלוטין את המשפט שמופיע בתחילת כל סרט בה", אנשים אחרים, כאלה שבאמת יש להם תפקיד בהפקה, פשוט יגידו "התחרפנת? לא", ובזה זה ייגמר.
אבל אולי לעשות איזה דמות
שתהיה משמעותית גם אם בתור נבל או משהו אחר. ולאחר מכן יגרשו אותה כי קרה ככה וככה וכו' היא הולכת ליישב את כדור הארץ לאחר הגירוש.
זה דווקא יכול להיות מגניב ואחלה סוף לסרט.
אוקיי, צודק.
(ל"ת)
יכול להיות שכנראה שאולי
עם הרבה מאוד מזל ברובוטריקים תהיה עלילה אחרת, ושחקנים אחרים, וסגנון שונה, ואווירה שונה, וז'אנר(?) שונה, ויעשה אותו אדגר רייט* עם יואן וו פין ככאוריגרף, עם התקציב הענקי של סרטי רובוטריקים. ואז רובוטריקים הבא באמת יהיה סרט טוב.
*סרט של אדגר רייט הוא סרט נהדר מעצם הגדרתו.
אבל מייק ווזאוצקי אמר שסאלי קינא בו מאז שהם היו בגן
אז איך זה הגיוני שכל הסרט מייק מקנא בסאלי בכלל?
אני רק שאלה:
מעולם לא צפיתי בסרטי סטאר וורס הקודמים, ואני יודע עליהם רק מה שרוב בני האנוש הממוצעים על כדור הארץ יודעים. יש לי מה לחפש כאן?
אני ראיתי את הסרט בלי לראות את הסרטים הקודמים ועדיין נהנתי. לפי הביקורת אולי אפילו כדאי לראות את הסרט לפני הסרטים הקודמים
בשביל להבין תצטרך לצפות בסרטים עצמם
רק ככה תבין מה היה שווה לראות ומה לא. אגב, גם אני עוד לא ראיתי את הסרטים הקודמים של ״מלחמת הכוכבים״, ואני עושה מרתון שלהם לפני שאני הולכת לצפות בחדש.
תלוי בך. אם אין לך בעיה לראות סרטי המשך או להתחיל סדרה לא מהפרק הראשון
אין בעיה. הסרט מהנה וכמו בסרטים הקודמים, זו לא ממש בעיה להבין מי הטובים ומי הרעים.
לעומת זאת אם אתה כמוני, כלומר אוהב מאוד סיפורי מקור ואת הרקע של הדמויות, זה יחרפן אותך (כולם יבינו הרבה יותר דברים, כל הקריצות לעבר וכו'). כך שעבורי לפחות התשובה הייתה שלילית קטלנית (ואכן צפיתי בחודש האחרון בכל ששת הסרטים הקודמים, אם כי אפשר גם לצפות רק בטרילוגיה המקורית).
אני שוקל לוותר על המשך צפייה בסדרה הזו.
יותר מדי "מזל" שמוציא אותי מהסרט ודוחף לי בפנים שאני צופה **בסרט** עם דמוית ראשיות שהן מחוץ לחוקי ההגיון של היקום של סטאר-וורס. הסרט לא שואב אותי פנימה. אולי אחרים.
כן, הסטרום-סטרופרס עדיין עווארים למרות שהם אמורים להיות מינימום ספרטנים. וזה המעט שבמעט שבמעט.
לא יודע, היה נראה שהוא היה די מופתע לראות אותה.
(ל"ת)
סרט רעעעע
לא יוצא לי לכתוב תגובות לסרטים. בכלל. אבל הפעם לא ניתן להימנע מכך. הגבתי גם ב imdb. הסרט רע רע רע. בזבוז של שעתיים מחיי. עלילה קלושה. גיבורים שמייצרים אפס הזדהות. מחזור של הסיפור בסרט המקורי.
אין דבר מקורי אחד בכל הסרט. הדיאלוגים אוויליים לחלוטין והסרט נראה פשוט כאילו מישהו החליט ששלושת כוכבי הסרט המקורי צריכים פנסיה תקציבית ולכן לוהקו מחדש לסרט בשביל לחייך אחד לשני ולהיראות קשוחים…
לא היו לי ציפיות גדולות בכלל אבל זה היה פשוט מתחת לכל ביקורת וכשאני קורא תגובות נלהבות של המבקרים אני שואל את עצמי אם ראו את הסרט שאני ראיתי או שהם תקועים בהקרנה של הסרט המקורי…
תעשו לעצמכם טובה. במיוחד אם אתם מעריכים קולנוע איכותי כמו שהסרט הראשון באמת היה ורוב הטרילוגיה הראשונה. אל תלכו…
באמא שלכם…אל תלכו…
סרט ממש גרוע
צודק אני לגמרי מסכים לדעתי הסרט מזעזע ואין לי מושג על מה אנשים מתלהבים.
בשלב הזה כשהכל עוד טרי אצלי ולא מגובש לגמרי
יש דברים שאהבתי, דברים שפחות, ואני בטוח שיש שלל ניטפוקים שצפו ויצופו, שאלות ותהיות וטענות. אבל השורה התחתונה שלי היא גם השורה התחתונה של הביקורת: "מלחמת הכוכבים" חזרה. יאי!![!מסמיק!](<a rel="nofollow" href="https://www.fisheye.co.il/wp-includes/images/smilies/1_blush.gif"/><img src="https://www.fisheye.co.il/wp-includes/images/smilies/1_blush.gif" alt="" width="" height="" />)
הוא לא עשוי באנימציה, זה אנדי סרקיס.
(ל"ת)
הסנוק הזה
רק לי הוא נראה דומה (מדי) לוולדמורט?
אם זה יהיה מישהי שאנחנו מכירים זה יהיה חתיכת טוויסט, בהתחשב בזה שהדמות הנשית היחידה בסרטים המקוריים הייתה ליאה.
ספויילר אולי? שכחתי..
אין לא יכול, יש לא רוצה... (ויש גם לא מתכנן, ובכל זאת יוצא)
(ל"ת)
לצערי יש גם בעולם כאלה שבאמת לא יכולים
אבל אני לא יודע אם יש בקאנון התייחסות של אורולוג לחייו של אובי וואן.
"חרב האור הזאת שייכת לאביך. דארת' וויידר הרג אותו".
(ל"ת)
ממה שלי נראה
היא קצת חייזרית ריי, לפחות האוזניים שלה. דווקא מקווה מאוד שהיא לא קשורה לאף אחת מהמשפחה. לא הכל חייב להיות טלנובלה.
הערה טכנית על ההקרנה באיימקס בראשון
הייתי בהקרנה בשבע בחמישי – אני היחיד שהרגיש שהסאונד היה ממש מחריש אוזניים? כלומר, בדרך כלל אין לי את הבעיה הזו, אבל הפעם זה כאב לי פיזית.
ממש לא בקטע הקטנוני. כפי שכתבתי בתגובה עם הספויילרים – אהבתי את הסרט. ומכל בחינה אחרת גם ההקרנה הייתה נהדרת.
שמע, עשית פה וואחד ספויילר בלי להתכוון.
ביחד עם עוד תגובה שכתבת בדף הסרט, וגם אותה לא סימנת, קל מאוד להבין מי מת. אני לא ראיתי את הסרט ולא את הראיונות ואני יודע בדיוק לאיזה דמות התכוונת. הרסת לי לגמרי. למה לא להיזהר? מה נותן לך לרמוז את כל הרמזים האלה? אנשים שקוראים את התגובות שלך לא טיפשים, ברגע שאתה מתחיל לתאר את הדברים שרומזים לספויילר מאוד קל לנחש אותו. מה, עולה לך כסף לסמן? ניסיתי בכוח להתחמק מספויילרים לסרט הזה ועכשיו הלך.
בדיוק מה שהוא אמר.
דניאל, אתה כתבת ספוילר ענק בלי אזהרה. יש סיבה לכך שיש לנו סימון ספוילרים באתר. האנשים כאן יודעים להבין למה אתה מתכוון גם אם אתה כותב את זה בשפת ה-ב'.
צודקים, סליחה.
(ל"ת)
******ספוילרים "מרומזים" למעלה!!!!*****
אתה חושב שאתה בהוגוורטס?
סמן ספוילרים!
ב"סגנון העריכה"
אתה מתכוון לwipeים המוגזמים האלה?
אם כן, אז לגמרי, זה אחד הדברים שהכי הפריעו לי בסרטים האלה לאורך השנים וזה נותן וויב של פרוייקט של ילד שמתלהב ממובי מייקר.
אבל חשוב להגיד, שזו החלטה עריכתית מסויימת, שאני די בטוח שאברהמס השתמש בה בכלל רק בגלל שזה חלק מהסגנון של הסרטים הישנים.
העריכה בכללי בסרט הזה היא מצויינת, וחשוב להכיר בה ככזו כי זה אחד הדברים שהכי תרמו לאווירה שלו בעיני
נוסטלגיה זה כיף
אני בהחלט מסכים עם הביקורת. נוסטלגיה זה כיף ומבחינה זו זה בהחלט היה מהנה לראות הסרט.
התלת מימד עובד יפה ועושה טוב לסרט. כלל לא מיותר במקרה זה, לדעתי.
מסיבות שלא אפרט ראיתי הסרט ב 4X על כורסה רוטטת ונופחת – דבר מטריד למדי וכלל לא מומלץ. אני מעדיף לראות סרט כשאני יושב לבטח בכורסתי.
אז בגלל זה היא כ"כ הזכירה לי את ג'ניפר גרנר במהלך הצפייה? (באמת!)
לרגע לא חשבתי על "זהות בדויה" (סדרה שזנחתי בתחילת העונה השנייה, היא נעשתה מופרכת ברמות בלתי נסבלות עבורי) או על סידני בריסטו, אבל דייזי רידלי ממש הזכירה לי את גרנר, יש להן הבעות פנים קצת דומות (בעיקר העיניים והגבות). למשל המבט הזה ממש "גרנרי" בעיניי (אמנם קצת פחות "אומלל" ויותר נחוש, ועדיין).
ולכל אלה שההופעה של דייזי רידלי בסרט חילצה מהם תגובות "וואו!" ו-"מאיפה היא באה, זאתי?"
מסתבר שקצת לפני הסרט הנדון פה, היא הופיעה ב-Scrawl, קומדיית-אימה בריטית דלת תקציב שעדיין לא קיבלה מספיק הייפ בשביל שיהיה אפילו עמוד בעגבניות (אני מניח שבעקבות ההופעה של רידלי זה ישתנה בקרוב), אבל:
1) הפוסטר שלה מגניב בטירוף:
2) ביקורות של חובבי הז'אנר המעטים שראו אותו משבחות (וכך גם הציון בימד"ב), למשל:
http://horrorcultfilms.co.uk/2015/08/scrawl-2015/
3) הטריילר שלו כבר זמין ברשת והוא, אה… לא משהו.
https://www.youtube.com/watch?v=_KgINil4-0o
הסרטים הבאים
אחת הבעיות הקשות שנובעת מהסרט הדלוח הזה היא שברגע שהמעריצים המושבעים אוהבים אותו בשל הנוסטלגיה ומכונת הכסף עובדת למה שדיסני בכלל יתאמצו לעשות משהו טוב באמת…
לדעתי צריך לפתוח מחאת אוהבי קולנוע על הסרט הזה כי יודעים שיגיעו עוד שניים. השאלה אם רוצים שיהיו עבשים כמו זה או סרטים ראויים באמת.
ולמרות שקשה, למי שמרגיש קשר עז לטרילוגיה הראשונה, אנא הסתכלו על הסרט הזה כאילו הוא היחיד. הסתכלו עליו כעומד בפני עצמו ואז תראו כמה הוא רע…
הכללה גורפת ולא נכונה
אני לא מעריצה של הסרטים, אין לי שום נוסטלגיה אליהם (צפיתי בהם לראשונה רק בחודש האחרון… ולא נפלתי מהכיסא), אני לא מרגישה "קשר עז" לאף אחד מהסרטים הקודמים… ובכל זאת נהניתי מאוד מ"הכוח מתעורר" כי הוא היה בידור קולנועי עשוי היטב. קיבלתי ערב מהנה בקולנוע, באמת שלא ציפיתי ליותר.
אף מילה על המוזיקה?
אם יש משהו בטרילוגיה החדשה שכן עבד טוב ממש כמו בישנה זה הסאונד. ואין ספק שהכוח מתעורר יותר טוב מאימת הפאנטום. אבל המוזיקה החדשה פשוט רעה. כאילו היא לא צורמת או לגמרי לא מתאימה, היא פשוט כל כך meh שזה פוגע בחוויה בצורה משמעותית. שום נעימה שאני יכול לזמזם בהנאה או רגע שסאונד מגדיר אותו כמו האימפיריאל מארץ' או duel of fate. עם סאונדטראק טוב, הרמה של הסרט הייתה יכולה לעלות בהרבה.
דווקא יש מנגינה אחת חדשה שאני לא יכול להפסיק לזמזם.
(ל"ת)
*אם נגיד...
רשמתי לעצמי הערה במחברת קשר. לא יקרה שוב![!:-P!](<a rel="nofollow" href="https://www.fisheye.co.il/wp-includes/images/smilies/1_tng.gif"/><img src="https://www.fisheye.co.il/wp-includes/images/smilies/1_tng.gif" alt="" width="" height="" />)
אם זה נכון, זה אדיר.
(ל"ת)
דחקת המצית
תזכיר לי מה היא היתה בבקשה? נראה לי שלא קלטתי אותה בזמן.
או אם לצאת רגע מהעולם שבתוך הסרטים לעולם שמחוצה להם לגבי סעיף 4
ב-1980 לא היו אפקטים מיוחדים שיכלו ליצור לו "יד מעפנה" משכנעת מספיק, אז הלכו על יד כל כך מתקדמת עד שהיא נראית כמו היד שלו.
כבר בטרילוגיית הפריקוולים, ובטח ובטח שהיום, אפשר לעשות לו יד רובוטית משכנעת.
נו, גם אמו של ישו הרתה בדרך הרגילה...
מה הגברת מספרת ובמה אנשים מאמינים זה כבר משהו אחר.
זה לא היה ברור וזה לחלוטין ספויילר לגלות את זה
מזל שלא קראתי פה לפני הצפייה כי מלא פה בספויילרים לא מכוונים…
אפילו בקרוב לא ראיתי.
ביקורת קולעת של רדפיש
והייתי מוסיף סרט שסכומו עולה על חלקיו.
אין אף סצינה ראויה לאזכור, אף סטיה מהמיינסטרים הסטאורוורסי.
אבל – סרט מהנה, קולח, עם המון קריצות שעושות נעים בנשמה לכל המעריצים של הפרנצ'ייז.
למי שלא מושקע בעולם הזה, אין שום סיבה לראות.
מי שכן, חובה לראות.
כמ טוב שבאת הביתה
בחודשים האחרונים חייתי בחששות שהסרט לא יצליח להתעלות על הציפיות שיצרו בטריילרים וההתעסקות האין סופית בכל מה שקורה, אבל אני שמח שהחששות לא התגשמו.
העובדה שבשונה מהפריקוולים הסרט מרגיש כמו סרט סטארוורס, ואני עדיין לא בטוח מה יהיה הלאה, מצדיקה את הכבוד שהסרט מקבל.
נכון, הוא כנראה לא יהיה פיסת מופת, אבל הוא מקובל על המעריצים, וזוהי נקודה שבה חשבתי שהוא ייכשל.
בסופו של יום נראה שאברמס קיבל חינוך טוב: דבר ראשון נותנים קמים ומפנים מקום לזקנים, ורק אחר כך דואגים לעצמך.
ביקורת מלאה ללא סופילרים אפשר למצוא פה:
https://gal015.wordpress.com/2015/12/18/star-wars-the-force-awakens/
צריך היה להכניס זיקה עלילתית
(לא סגנונית) לטרילוגיית הפריקוולים. מלבד סצינה אחת שבה נראה הכוכב קוראסונט מ"מתקפת המשובטים", אין שום קשר, והתחושה שלי היא שלסדרה מ-1977-1983 יש שני המשכים חלופיים: הפריקוולים של לוקאס ופרק האיחוד (המצוין) של אברמס.
האמת שבימים האחרונים רצות שמועות שריאן ג'ונסון בהחלט הולך להכניס גם עניינים מהפריקוולים לסרט הבא.
כנראה לא עניינים עלילתיים (תודה לאל), אבל השמועה אומרת שנעשו פניות לכמה שחקנים ששיחקו בטרילוגיה המקורית. הניחוש שלי: יואן מקגרגור. כנראה בתור הרוח של אובי-וואן שלוק חוזה בה. כי את גינס הרי אי אפשר להחזיר.
אובי וואן-שלוק. גיבור גיבור, אבל לא גומר את השוקו שלו.
(ל"ת)
עדיף על אבו-וואן קנובי...
(ל"ת)
הוא היה בקנוביית רמת-טטואין?
(ל"ת)
לא, אבל הוא נלחם בקרב על באב-אל-טויז-אראס.
טוב מאוד
אם אפשר להתעלם לחלוטין מקיומם של הפריקוולים מעכשיו והלאה, כולנו נרוויח.
אה, ועוד משהו
די משעשע (וקצת מבאס) לקרוא בזמן האחרון על כל הטריילרים האלה שיצורפו ל"סטאר וורס" (שעלו לרשת לפני הסרט, אבל ניחא), אבל כשבאים להקרנה של הסרט באיימקס יש 0 טריילרים. פרסומות והתחלנו.
באיימקס שאני ראיתי
היו פרסומות, וטריילרים, וטריילר לוורקראפט, וטריילר ייעודי לאיימקס לוורקראפט.
זה היה כך גם באיימקס שלי
(יס פלאנט ראשון לציון?)
וכשהיה את הטריילר הייעודי חשבתי לעצמי רק "תפסיקו כבר, אתם משיגים את ההפך מהמטרה שלכם" כי כל מי שישב סביבי גנח בייאוש ונשמע שאף אחד לא מעוניין בסרט הזה כבר בטריילר הראשון.
.Well, I'll be damned
נחשו את מי שוקלים ללהק לסרט של "טומב ריידר"? D: אני יודע שכרגע זה רק שמועות מוקדמות, אבל זה משהו! כן, כן, ושוב כן!
הו לא. בבקשה לא.
לא שכל כך אכפת לי מטומב ריידר, אבל יש המון שחקניות מוכשרות בהוליווד ודייזי רידלי היא לא אחת מהן.
אתה מנשק את אמא שלך עם הפה הזה?
(ל"ת)
רק על הלחי.
מה לעשות, בחלקים הטובים שלה בכוח מתעורר דייזי רידלי הצליחה להיות סבירה. בשאר הזמן היא הייתה נורא מעצבנת.
אני לא זוכר ב-100%
אבל בהתבסס על כל הסרטים שנוצרו עד כה, נדמה לי שמעקה לגשר זו המצאה שאף אחד עדיין לא חשב עליה ביקום של "מלחמת הכוכבים".
אין מעקי בטיחות בעולם של סטאר וורס
בעיה ידועה שדנו בה חכמים רבים :
https://www.youtube.com/watch?v=9bSZXucTH4A
בסצנה שבתמונה (שהופיעה גם בטריילר) הוא נראה קופי ג'ון סנואו, בשלג, עם לייטסייבר.
(ל"ת)
שאלה
תמיד חשבתי שהסטורם טרופרז והמשובתים הם אותו דבר,אבל לפי הסרט הם לא. זו סטייה עלילתית או שהם אף פעם לא היו אותו דבר? אם לא, יודעים לאן הם נעלמו? הסטורם טרופרז הם סתם אנשים עם חליפות?
אין הסבר רשמי,
אבל ההנחה המקובלת היא שהם התחילו כמשובטים (כמו שאנחנו רואים בפריקוולים) ובשלב כלשהו בין פרק 3 ל-4 פשוט התחילו להתגייס לצבא הזה גם אנשים רגילים, מסיבה כזאת או אחרת. אם אני לא טועה צויין בפרק 2 שבתור משובטים הם סובלים מהזדקנות מואצת (מטאל גיר סוליד מישהו?), אבל זה לא בדיוק מסביר למה הם לא יכלו להמשיך לייצר כאלה. בכל מקרה, שורה תחתונה: זה החל כצבא משובטים ועם הזמן עבר לצבא גיוס רגיל.
לפי ההסבר שמופיע בסרט הזה,
זה לא בדיוק "גיוס רגיל". אבל חוץ מזה, כן.
אני הסקתי שנגמרו להם המשובטים
הרי בפרק השני ("מתקפת המשובטים") מראים לנו שייצרו להם אותם במיוחד בכוכב מסוים; נראה לי הגיוני שבעקבות כל מה שקרה בהמשך כבר אין להם הסכמי ייצור… ובסרט הזה הובהר שהם ילדים שגודלו להיות חיילים מילדות (הופרדו מהוריהם, עברו התניה וכו').
בקשר לסעיף הרביעי
(ל"ת)
אז בנוגע למידי-כלוריאנים
אחד מהדברים הטובים ביותר שהסדרה הנוכחית תוכל לתרום לפרנצ'ייז יהיה אם היא תתעלם מכל ההזייה הזו שנקראה "מידי כלוריאנים". לחלוטין. כאילו לא היה כזה דבר. אי פעם.
מסכים
זאת הייתה רק תאוריה על איך זה קרה
2) צפית יותר מדי ב"השמינייה"?
(ל"ת)
מתי לאחרונה יצאה סדרה קולנועית שלא מבוססת על ספרים
שהיה בה מתח וצפייה אמיתיים?
אני לא מדבר על יקום קולנוע אלא על ממש סדרה שיש קשר ישיר וחשוב בין הסרטים?
הטרילוגיה האחרונה שאני מצליח לחשוב עליה זאת סדרת מטריקס.
מישהו מצליח לחשוב על סדרה אחרת?
והזהרת ספויילר……
.
.
.
לכל מי שלא הבין חלק מהדברים וביקש עוד שיה עוד אקספוזיציה לסרט, האתר בלידינג קול אסף את כל המידע מהספרים החדשים שבקאנון וניסה להשלים את התמונה, חלק זה תיאוריות מבוססות היטב.
אני מזהיר מפני ספויילרים בסיסיים מאוד: http://www.bleedingcool.com/2015/12/18/here-is-whats-going-on-with-the-first-order-the-new-republic-and-the-resistance-in-star-wars-the-force-awakens/
אחרי שחשבתי שהסרט בונה מערכת פוליטית פשוטה כמו הטרילוגייה המקורית של טובים ורעים, אחרי הכתבה המערכה הפוליטית של יקום מלחמת הכוכבים נשמעת מעניינת ומורכבת למדי.
האבא עם הפרשנות בזמן אמת הרגיז אותך?
לפחות לא פגשת את הילד שצועק בהתלהבות את השם של כל דמות שמופיעה על המסך, ותמיד טועה.
זה גרם לי לצחוק.
*הנסיכה ליאה מופיעה*
"צ'ובאקה!!!"
זה בגלל התסרוקת.
(ל"ת)
אצלי היו שני הילדים הכאילו גיקים
שהיו בטוחים שג׳סי אייזנברג הוא הג׳וקר בטריילר של ״באטמן נגד סופרמן״, ושאין סיכוי שזה דומסדיי.
אבל זה אפילו משתווה לכמות הצחוק שהייתה לי כשהם צעקו ״מורגן פרימן״ על סמואל ל. ג׳קסון בטריילר של ״שמונת השנואים״.
למזלי, השתקתי אותם באכזריות בשניה שהסרט התחיל.
במקומם גם אני הייתי חושב שזה הג'וקר
ל"ת)
אני חייב אם כן לציין לטובה את האבא שהיה בהקרנה בה הייתי
טוב האמת שאני לא יודע אם הוא קריין לילדיו בזמן הסרט או לא, לא ישבתי לידו, אבל ביציאה מהסרט, במסדרונות יס פלאנט ר"ג, כשאנשים עדיין בהיי מההקרנה ומתחילים לדבר על הסרט ופולטים ספויילרים, אב ושני ילדיו הלכו שם והם התחילו לדבר על הסרט והוא עצר בעדם ואמר (ציטוט מהזיכרון): "לא לדבר על הסרט ליד אנשים, חכו שנגיע לאוטו".
אני מאד מקווה שבאוטו חיכה לו פרס אב השנה. הכי מגיע לו.
אין צורך להיזכר
(הספוילר שהוא כבר הכי לא ספוילר (אולי חוץ מהספוילר לחוש השישי או לחשוד המיידי) לאימפריה מכה שנית בלינק)
https://www.youtube.com/watch?v=MwZRFA0cLaM
אני חושבת שהומר ספיילר גם לי...
נדמה לי שזו הפעם הראשונה שנחשפתי לספוילר הזה (אם כי בהמשך נחשפתי אליו פעמים נוספות, אז זה לא ממש משנה).
זה כמו לומר
שבסט של מלחמת הכוכבים הראשון היה הולנדי כי "ויידר" זה בהולנדית "אבא".
התעוררתי
מלחמת הכוכבים: הכוח מתעורר. וגם אני.
הצפייה שלי בסרט הזה התחילה מזמן.
אני לא פריק של מלחמת הכוכבים. למעשה, כמעט בכלל לא נהניתי מהסרטים המקוריים. הראשון (פרק 4) היה לא רע, שאר הסרטים נעו בין הרע למביך ופשוט לא הצלחתי להבין על מה ולמה ואיך וכמה. בזמנו, זה ממש עצבן אותי. האהבה העצומה לסרטים האלו, הזכירה לי את האהבה האישית שלי ל'שר הטבעות'. ואין דבר ביקום שמשתווה לנפלאות של ג'קסון. בטח לא כזה דבר לא-משהו.
ואז הגיע הטריילר הראשון למלחמת הכוכבים, הכוח מתעורר. ופשוט לא הבנתי מה לעזאזל קורה לי.
אבא שלי, גיק מובהק של מד"ב (הנחיל לי את 'שר הטבעות' וממש לא הצליח עם 'מלחמת הכוכבים'), התיישב באולם לצדי, מרוגש כמו ילד קטן, עם כמעט דמעות בעיניים. ברגע שעלו הכתוביות המוכרות, תוך שניה, זינקה ידו אל פיו כלא מאמין. ואני ישבתי לידו, ו.. התרגשתי.
אני לא יכול להסביר את זה, במהלך כל הטריילרים ניסיתי לתרץ לעצמי תירוצים ולהפיג את ההתלהבות שחד משמעית הייתה שם. הפוסטרים, הראיונות, ממתי אני צופה בדברים האלה בכלל, זה פאקינג מלחמת הכוכבים, ששת הסרטים שאבא הכריח אותי לראות ומעולם לא אהבתי. אבל כן, התרגשתי, פשוט כך.
והסרט התחיל.
כצפוי, לא מסבירים כלום, נזרקים לתוך הבלגן, עם מלא דמויות חדשות/ישנות ועם הרבה אקשן נפלא והומור נחמד. וזה מעולה.
אני לא כ"כ זוכר שום דבר מהסרטים הקודמים, לכן הרגשתי באיזשהו מקום שזה סרט חדש לחלוטין. למרות הרפרנסים הרבים שכמעט ולא זיהיתי, המוזיקה המלהיבה, השחקנים המוכרים שחזרו, הסרט היה משונה מאוד מבחינתי, כי אשכרה ישבתי ונהניתי.
יש את פין, שמרד ברעים. הרעים הם 'המסדר הראשון' ובראשם עומד רע עם מסכה דומה לדארת ויידר אבל מלווה במנגינה שונה וחבל. (מעליו יש, כצפוי, רע אחר וגדול יותר. נגיע לזה בהמשך) הם רוצים לכבוש את הגלקסיה ויש להם נשק מרהיב ועוצמתי שאשכרה יכול לעשות זאת בשניות.
פין, כאמור, בוגד ברעים ומצטרף לטובים.
מי הם הטובים? אסופה של אנשים שלא כ"כ קשורים אחד לשני.
ריי, בחורה צעירה ויפה עם מבטא ממש ממש ממש ממש מעצבן שממש ממש ממש ממש מזכיר את קיירה נייטלי שלא בטובתה בכלל. אבל מה, היא הורסת. יפה, קופצנית, לוחמת. מהשחקנית למען האמת לא כ"כ התלהבתי, אבל אוהבים אותך ריי!
אליה מצטרף פו (אוסקר אייזק המלך שנראה ממש צעיר משום מה), טייס סופר מיומן והבחור שתמיד תרצה לצדך בלחימה. הוא מגניב, חתיך, עושה דברים מרהיבים ומתלהב.
המשותף לשלושת הצעירים הוא, שהם, צעירים. מתלהבים בטירוף מכל דבר שקורה, קופצים אחד על השני כמו ילדים קטנים ועושים במכנסיים מרוב אושר שהם מבחינים בהאן סולו.
אה כן, האן סולו. הוא וצ'ובאקה היקרים והמזדקנים, גם מצטרפים לחבורה כי ככה. וזה ממש כיף ומצחיק אז למה לא.
אה כן, גם ליאה פה, והרובוטים הישנים נותנים כמה מילים, כי זה ממש כיף ומצחיק אז למה לא.
בקיצור, אין פה כ"כ הגיון, וזה לא באמת משנה. החבורה הזאת יוצאת להילחם ברעים. ובין לבין שתי הקבוצות מחפשות את בי בי8 הנסיך, שמסתובב להנאתו ברחבי הגלקסיה עם פיסה של מפה שתעזור להם למצוא משהו שיהיה חשוב רק בסרט הבא.
(-מי שחולה ספויילרים, יכול להיות שבארבעת השורות הבאות יש, אבל לדעתי ממש לא. רק מסמן ליתר ביטחון.-)
נשמע קצת מוכר?
כן. אחת הבעיות שלי עם הסרט, זה שהוא בגדול קצת מזכיר את 'הנוקמים 2'. יש מלא אקשן כיפי ודמויות מצוינות. אבל שום דבר שקורה כאן לא יותר מידי חשוב. כי מעל הרע העכשווי, גם ככה יש רע יותר גדול, ומה שמחפשים כל הסרט, די טיפשי ולא באמת חשוב כך שרוב מה שמתרחש על המסך הוא הכנה לסרט הבא ללא כל משמעות.
אבל שימו את זה בצד, כי מלחמת הכוכבים: הכוח מתעורר. עובד כמעט לגמרי.
הזמן חולף בלי שמרגישים, האווירה ממש כיפית, הדמויות, כאמור, לא רעות בכלל ולמרות שהנבל נוטה להתפרץ כמו חולה נפש מגוחך פעם בכמה זמן, הוא אשכרה אחלה של נבל.
לא מדובר כאן ביצירת מופת של אקשן ודמויות וקלאסיקה בלתי נשכחת. אבל חד משמעית מדובר בסרט נהדר שכיף להעביר איתו את הזמן.
לא יודע איך זה קרה, אבל אבא, אני מודה, היה לי ממש כיף. מהטריילר הראשון ועד היום, היה כיף ואפילו קצת מרגש. זה בקלות מלחמת הכוכבים הכי טוב שראיתי.
וכל זה גורם לי לקנא. לפני שנה שיצא ההוביט האחרון ואני בערך היחיד על הפלנטה שנהנה ממנו ללא עוררין למרות הטענות הנכונות של כל הסובבים אותי, למרות זאת, אהבתי את הסרט בצורה בלתי מוסברת. הנופים, המוזיקה, בילבו, הטבעת, סמיאגול, הגמדים, האלפים, הקרבות, ובעיקר הארץ התיכונה והאווירה המדהימה שהיא מייצרת עבורי פשוט ממכרת בלי סוף, ואני לא יכול בלעדיה. ההרגשה הזאת היא נהדרת.
ולכן שאני מסתכל עליכם, גיקי כוכבים מעצבנים, ורואה כמה אתם מתלהבים וכמה עוד מחכה לכם מעבר לפינה- אני מקנא. הלוואי שהייתי מתלהב ככה כמוכם, הלוואי שהייתי רוצה להבין את כל הרפרנסים והנוסטלגיה, הלוואי שזה היה שובה אותי ומרתק אותי לגמרי. זה לא.
אבל למרות זאת, זה כן אחלה של סרט שהצליח למחוק לי את הטעם הרע של הסרטים הקודמים וגורם לי לחכות לבאים בתור. לא בטירוף, אבל לגמרי לחכות.
זה יום חגכם, ויש לכם את כל הסיבות לחגוג ולשמוח.
לפני רגע, התלוננתי על כך שהצעירים בסרט מתלהבים בצורה מוגזמת בכל דבר שקורה בסרט, ובלי ששמתי לב, כך הגבתי גם אני.
הכוח התעורר, רבותיי, ואולי גם קצת אני איתו ביחד.
כהניאל צדק.
(ל"ת)
מי זה כהניאל?
(ל"ת)
לא הוגן, אבל בנושא הזה
הטוויט הזה של סקוט וויינברג שעשע אותי:
Watching the writer of American Ultra and Victor Frankenstein talk shit about the Force Awakens screenplay is my idea of comedy.
אז כמו שאמרו,
הסרט הזה הוא באמת כאילו מישהו החליט לקחת את מלחמת הכוכבים הראשון ולצלם אותו מחדש, כפי שהוא היה עם היו עושים אותו לראשונה ב-2015.
אז הדברים הבאמת טובים היו הדמויות – השחקנית והשחקן הראשי לא פחות ממדהימים (מדהים כמה פוטנציאל השחקנים שניתן ללהק קופץ כשלא כולם גברים לבנים! מי היה מאמין!) והכמיה ביניהם נפלאה נפלאה. ביבי8 היה הדבר הכי חמוד בהיסטוריה ואני רוצה לשלם הרים של כסף לדיסני ולקנות את כל המרצנדייז שלו.
ההומור היה נהדר וההתחלה של הסרט סופר כייפית ומהנה, עד הרגע שהאן סולו מופיע ונזכרים שבעצם אנחנו בסרט מלחמת הכוכבים.
ומאותו רגע הייתה נפילת גובה, רשע סופר מאכזב, יותר מדי עלילות מפוזרות, לפחות חצי שעה-ארבעים דקות מיותרות, ומחזור של הטרילוגיה המקורית שיכולתי לחיות בלעדיו – כשכמובן הכל חייב להיות כמו בסרט המקורי רק גדול יותר. חברים, זה לא עובד, אני לא מתרשמת כלשרעים יש נשק פי חמש יותר גדול ומפחיד ממה שהיה להם פעם – בקנה מידה כזה אני מאבדת כל אכפתיות. דברים שקורים לדמויות שאני מכירה אישית יזעזעו וירגשו אותי הרבה יותר.
אבל כיוון ששנאתי את כל סרטי מלחמת הכוכבים עד כה הסרט הזה ללא ספק זוכה בתואר סרט מלחמת הכוכבים הטוב ביותר. עכשיו אפשר את ריי בבקשה בכל סרט אי פעם ובובה של ביבי8? תודה.
יש משהו בדבריך
עכשיו אני שמה לב שזה באמת אותו נאום, רק ששינו את סדר המשפטים והעבירו את "You have that power too" לסוף, וככה נשמע שלוק פונה לדמות חדשה ולא לליאה. החלטה משונה.
תגובה מצויינת!
(גם אם אני לא מסכים עם הסעיף על החורים בעלילה)
המהפך של פישר
זה נכון שהיא לובשת ביקיני בסרט השלישי – ובהתאם, הפכה לפנטזיה המינית הגנרית של כל חנון גנרי – אבל הדמות שלה הייתה ונשארה עצמאית וחזקה מהסרט הראשון ועד לשלישי. לא היה שום מהפך: הנסיכה ליאה תמיד ידעה מה היא שווה ותמיד לא הרגישה שאף אחד צריך להציל אותה.
כ"כ שמחתי ב"אימת הפאנטום" שסוף סוף יש יותר מאישה אחת בסרט (ליותר מדקה) ושהיא מלכה (שליטה, פוליטיקאית אמיתית, לא רק ייצוגית), ובהמשך סנטורית; ואז בפרק השלישי לא רק שלא היו דמויות נשיות בולטות מלבדה, היא פשוט לא עשתה בו כלום. היא הייתה האישה הקטנה (וההרה) שמחכה בבית, בוהה בחלון במבטים נוגים… זוועה.
סרט מצויין !
וכפי שציין מבקר אחר ברשת, דיסני לא היו חייבים לשאוף למצויינות. גם סרט שהיה נראה ו"מריח" כמו סרט מהיקום של סטאר-וורז היה מתקבל בברכה, אפילו עם משחק גרוע ועלילה סבירה מינוס.
ולגבי העלילה, אני כן טוען שמדובר על הומאז' ולא רימייק, הסרט הזה אינו השתקפות של המקורי אלא הד שלו.
וחייבים להקדיש תגובה נפרדת לריי
דמות מעולה. אני לא יודע אם זו השחקנית או התסריט, אבל היא מאזנת באופן כמעט מושלם את כל ההיבטים החשודים. היא חזקה אך פגיעה, בוטחת אך חשדנית, צינית אך תמימה.
היה קל מאוד לדרדר את הדמות הזאת למחוזות בלתי נסבלים (אנאקין הצעיר והמבוגר בפריקוולים)
תקשיב, תשמע
לוק סקייווקר זה נחמד והכל אבל האן סולו הוא הכוכב של הטרילוגיה המקורית.
לעומת זאת, הדיבוב של הג'וקר, זה חתיכת שיא![!:-P!](<a rel="nofollow" href="https://www.fisheye.co.il/wp-includes/images/smilies/1_tng.gif"/><img src="https://www.fisheye.co.il/wp-includes/images/smilies/1_tng.gif" alt="" width="" height="" />)
לא ממש
בטרילוגיה המקורית לוק והאן כיכבו במידה שווה. עלילתית ללוק היה משקל גבוה יותר.
זה קצת כמו ג'ק ספארו בשודדי הקאריביים הראשון
עלילתית הדמות של אורלנדו בלום חשובה יותר, אבל לאף אחד אין ספק למי ההצגה שייכת.
צפיתי בסרט שוב לפני כמה ימים
ואם כבר אליזבת' (קירה נייטלי) היא הדמות הראשית, וויל (אורלנדו בלום) שני וג'ק ספארו שלישי.
זה ענין של טעם,
כשאני ראיתי את הסרט כן היה לי ולסובבים אותי ספק. אולי כי לא היו לנו בתודעה שנים של קריירה מוצלחת עתידית על ההטיות הנלוות אליה.
רק רגע אחד...
המסדר ה*ראשון*? מה השם הזה אומר בכלל? הם בונים על עוד מסדרים או משהו, ומה הפואנטה שלהם?
אחח..איפה המושגים הפשוטים כמו "קיסרות" ו"רפובליקה".
נדמה לי שהשקעת יותר מחשבה מג'יי ג'יי אברהמס.
וזה גם לא כ"כ עונה על השאלה: למה מסדר? למה ראשון? ומה האג'נדה שלהם, אם כבר הזכרת מפלגות?
עבר לי לגמרי מעל הראש.
(ל"ת)
יש מצב שפספסתי את זה
אבל אפילו אחרי צפייה שניה בקולנוע לא הבנתי מי זה לעזאזל האיש הזקן שפו פוגש בסצינה הראשונה בסרט.
אה, והסרט אפילו טוב יותר בצפייה שניה.
גם אני הייתי במצבך,
מזל שיש ווקיפדיה כדי לסייע לשנינו:
http://starwars.wikia.com/wiki/Lor_San_Tekka
בפרק 8.
(ל"ת)
גם לוק היה ג'דיי וטייס מוכשר
אבל הוא לא היה אישה, אני יכולה להבין למה זה פחות מעצבן.
אתה מתכוון, כשרון מולד לתפקיד התותחן,
בהתחשב בכך שהוא סטורמטרופר?
יש לך את זה ביותר תוקפני?
וואלה, לא ראיתי תלונות על היכולות של פין עם לייטסייבר. מודה שגם לא חיפשתי, כי לי אישית זה ממש לא הפריע. גם תלונות על ריי לא חיפשתי, אבל נתקלתי בהן כבר כמה פעמים.
אז סבבה, אם כל הדמויות החדשות מעאפנות מבחינתך אני מקבלת. אתה לא חייב לאהוב את סטאר וורס.
הייתה כתבה בויריאטי שטענה
שאם לאנשים לא מפריע שאיתן האנט וג'יימס בונד הם כאלה מושלמים וטובים בהכל אז גם לא אמור להפריע שיש גיבורה כזו שהיא אישה.
באופן אישי, אני לא מסכים עם הטענה הזו כי אני *לא* אוהב את איתן האנט וג'יימס בונד (הישן לפחות, לפני הגירסה הפגיעה יותר של דניאל קרייג) בדיוק בגלל שהם כאלה מושלמים. אני אוהב לראות דמויות שהן מורכבות, פגיעות, עמוקות. חזקות וחלשות. דמויות שהן רק חזקות ורק מושלמות וטובות בהכל אני לא אוהב, כי אז אין לאן להתפתח ואין כמעט הרגשה שיש איזשהו סיכון וסיבה באמת לחשוש להן.
ריי היא בדיוק כזו. אני כן אגיד שדייזי רידלי היא שחקנית מעולה והיא כן הצליחה להכניס רגש בריי ולגרום לי לאהוב אותה למרות המושלמות שלה, אבל אני עדיין לא אוהב את האופן בו בנו את הדמות שלה. אני מאוד מקווה שריאן ג'ונסון ייתן לה יותר קונפליקטים ומורכבות בסרט הבא, בניגוד לג'יי ג'יי עליו אני סומך.
לא לא לא
ג'יימס בונד ואיתן האנט הם סוכני שטח עם שנים של הכשרה ואולי עשרות שנים של נסיון מבצעי מאחוריהם, ועדיין איתן האנט ספג הרבה ביקורת על היכולות המוגזמות שלו בסרט האחרון ולבונד עשו ריבוט כדי לתקן בדיוק את זה. זו השוואה חסרת שחר.
מקס לנדיס תיאר את זה נכון - היא "מארי סו"
מושלמת מדי. היא מתחילה מושלמת ומסיימת מושלמת. שום פיתוח.
https://www.youtube.com/watch?v=cpS6TlqgLIQ
אני לא מבינה את הטענה שריי מרי סו.
זה כאילו הסרט הראשון שאתם רואים אי פעם בקולנוע? בטח גם היה לכם נורא קשה עם פארק היורה ושומרי הגלקסיה.
אין לי מושג מה הקשר בין הכותרת לגוף ההודעה.
נכון, היה לי קשה עם עולם היורה (לא ראיתי את שומרי הגלקסיה). מה בין זה לדיון על ריי?
שהדמויות בסרטים האלה,
כמו בהמון סרטי אקשן ופנטזיה, הם לא פחות "מושלמים" מריי – שהיא בסך הכל דמות פנטזיה גנרית למדי עם שחקנית סופר חיננית, דיאלוגים טובים והרבה פחות קלישאות מהממוצע – ומעולם מעולם מעולם לא שמעתי מישהו טוען שסטאר לורד הוא גרי סו או מרי סו.
יש הרבה סרטים שאפשר לטעון לגביהם
שהכוכב הגברי שלהם הוא סוג של "גארי סו", אבל דווקא סטאר לורד? הוא ממש לא חזק במיוחד, או חכם במיוחד, או בעל יכולות מיוחדות כלשהן.
לא ממש מובן לי למה דווקא הוא הדוגמא שאליה קפצת, הוא בערך הדמות הכי Everyman מבין דמויות ה-MCU כרגע.
סטאר לורד הוא הדמות הקלישאתית הגברית הגנרית -
הוא כביכול קשוח וחושב רק על עצמו אבל בעצם יש לו עבר טראגי, אכפת לו מאנשים אחרים ובסופו של דבר הוא תמיד יעשה את המעשה הנכון והלא אנוכי. הוא מגניב, שנון, יודע לירות את דרכו החוצה מכל קרב ובפועל נטול כל חסרונות מלבד חסרונות פוטוגניית כמו "לא סומך על אנשים אחרים". בקיצור לא הייתי מבדילה בינו לבין קירק מהריבוט של מסע בין כוכבים (עד כדי שחקן כריזמטי פי מאה ודיאלוגים יותר טובים), וההבדל העיקרי בינו לבין ריי זה שהוא קילשאתי ממנה פי כמה וכמה.
בסופו של דבר זה בדיוק הדימוי הקולנועי של הגיבור הגברי המושלם. הסיבה היחידה שהוא נראה לא מיוחד זה כי כל הדמויות הגבריות הראשיות בסרטי פנטזיה ואקשן מרגישים ככה.
בכל מקרה, גם אם לא מסכימים לגבי סטאר לורד ספציפית (דיון שבתכלס אפשר לנהל בכיף, רק לא בטוחה שדף של מלחמת הכוכבים המקום המתאים לו) – בסרטי אקשן ופנטזיהיש כל כך הרבה דמויות מושלמות במעיין צורה נאלית וגנרית שכזאת. זה שדווקא ריי מעלה לאנשים את הסעיף זה הזוי.
הפעם לי יש בעיה עם ההשוואה
את משווה את סטאר לורד קירק מהריבוט של סטאר טרק? באמת? ליטרלי כל בחירה אחרת הייתה כנראה יותר מתאימה. כתבת בהתחלה "אכפת לו מאנשים אחרים" ו"יעשה את הדבר הנכון", ואז את מיישמת את זה דווקא לקירק? קירק – לפחות ב"סטאר טרק 2" – הוא בערך השמוק הכי אנכי בגלקסיה הקולנועית, שפעם אחר פעם עושה החלטות מטומטמות שמעמידות אותו וכל הצוות שלו בסיכון למרות שכולם אומרים לו שזה אידיוטי, והרבה פעמים הסיבה היחידה שהם שורדים זה יותר מזל משכל.
אה, לא, לא. אני מדברת רק על מסע בין כוכבים הראשון.
השני לא קיים מבחינתי.![!:-P!](<a rel="nofollow" href="https://www.fisheye.co.il/wp-includes/images/smilies/1_tng.gif"/><img src="https://www.fisheye.co.il/wp-includes/images/smilies/1_tng.gif" alt="" width="" height="" />)
אני בהחלט חושבת שסטאר לורד עושה הכל מושלם,
תיאורטית גאמורה אולי יכולה לקרוע אותו מכות – אבל בפועל הוא זה שמציל אותה שוב ושוב במהלך הסרט. אני גם חושבת שהמושלמות של גארי סו היא שונה מהמושלמות של מארי סו, בטח כשמסתכלים על איך שמתייחסים אליהם בקולנוע, ולכן העובדה שהוא כזה שנון ומגניב בהחלט מחזקת את הגארי סויות שלו.
בכל מקרה גם אם אני זורמת עם זה שסטאר לורד לא מושלם או לא עונה להגדרה של מארי סו – אני גם לא שמעתי המון קולות שטוענים שהדמות של סטאר לורד בנאלית וקלישאתית, למרות שהיא לדעתי דמות שראינו ממנה הרבה יותר בעבר. בסופו של דבר אלה הדמויות של הז'אנר, ומוזר לי שאנשים חושבים שריי יוצאת דופן יותר מהסטנדרט.
לא ראיתי את שומרי הגלקסיה, ואני עדיין לא מבין למה זה משנה משהו.
קראת את הביקורת באתר על משימה בלתי אפשרית האחרון? בתגובות שם בהחלט מועלות אותן תלונות כלפי אית'ן האנט (לא משתמשים בביטוי המדוייק "מרי סו", אבל אני מניח שלא זה מה שמפריע לך. גם אני לא הכרתי אותו עד שמקס לנדיס קרא ככה לריי).
הלכתי לביקורות עכשיו, לא ראיתי יותר מדי תלונות על זה שהאנט מושלם מדי.
על זה שמשימה בלתי אפשרית נהייתה סדרה מופרכת בטירוף? זה כן, ובצדק, בכל זאת היו לה חמישה סרטים להקצין.
אני בכלל לא מבינה איך אפשר להשוות את האנט לריי. ריי היא סתם גיבורת סרטי פנטזיה עם סיפור גנרי למדי, האנט הוא דמות מופרכת ברמה שגורמת אפילו לסרט אקשן-קיץ שאין ממנו שום ציפיות להרגיש מגוחך.
לא, לא ראיתי המון תגובות שטענו שריי מארי סו.
גם לא טענתי שיש המון תגובות כאלו – בסך הכל אמרתי שאני לא מבינה את הטענה, לא שהיא נפוצה. אני דווקא קיבלתי את הרושם שהרוב המוחלט של הצופים אהב את ריי ופין.
כמו כן למה ריי עושה את כל הדברים המגניבים האלה? כי היא דמות בסרט פנטזיה וככה הן מתנהגות מלא פעמים, זה לא יוצא דופן. גם אני חשבתי שהיו כמה מהלכים שעשו עם הדמות של ריי שהיו מוגזמים בעיניי והייתי מוותרת עליהם. אבל מפה ועד לטעון שריי היא מארי סו, העלבון הנורא ביותר שניתן לתת לפאנפיק? המרחק גדול.
אמרת "למה על דמויות בסרטים אחרים לא אומרים מרי סו".
הראיתי שעל אית'ן האנט, למשל, אמרו, ובאותה כמות בערך.
זה שלא יוצא דופן שדמויות בסרטי אקשן (אין קשר לפנטזיה דווקא, לדעתי) הם מרי סו אני מסכים, וחבל. בכל זאת כאן זה שבר שיאים (מכל הסיבות שציינתי).
עוד לא אמרת למה לדעתך ריי לא נופלת להגדרה הזו, ומה בעינייך כן היה הופך אותה לכזו?
אתה ממשיך להתעקש על איתן האנט,
אבל אני לא מסכימה בכלל בכלל – איתן האנט הוא דמות מאד קיצונית כי היו לו חמישה סרטים להקצין, וגם כאמור כי הוא הרבה יותר מופרך ממושלם – שאלה דברים שונים לגמרי.
אם אתה רוצה תשווה את ריי להאנט של משימה בלתי אפשרית הראשון, או לקירק, או לסטאר לורד, או להוא מפארק היורה שמי בכלל זוכר איך קוראים לו.
בעיניי ריי היא לא מארי סו כי זה פשוט מוגזם לגמרי לכנות אותה ככה – היא לא יוצאת מכל צרה בלי למצמץ, רואים שהיא מתאמצת, היא עושה טעויות, היא לא סופר שנונה ומגניבה.
כן, אני לגמרי מסכימה שיש לה את קו העלילה הגנרי שמאפיין הרבה סרטי פנטזיה שבו היא עושה דברים שהיא לא אמורה לדעת לעשות או מתגלה שיש לה "כשרון טבעי" ליותר מדי דברים, אבל זה בעיניי רגיל לחלוטין – חוץ מקטע אחד בסוף שלדעתי הגזימו איתו בערך כל מה שהיא עושה זה הסטנדרט של דמויות אקשן ופנטזיה. אם קוראים לה מארי סו צריך לקרוא ככה לכל הדמויות בסרטים האלו (לא רק לאיתן האנט הבאמת קיצוני – שגם ככה אף אחד לא קורא לו גארי סו אלא מופרך או זחוח שזה לא אותו הדבר בכלל) – מה שמרוקן את המושג מתוכן לגמרי.
(כמו כן ממש קשה לי לנהל ויכוח שלם על מארי סו כשהשימוש במושג הוא לא נכון. מארי סו זה בכלל self insertion וכולם צריכים להתאהב בה וצריך להיות לה שיער סגול ולא ברור לי מתי המושג הזה שינה משמעות לגמרי והפך להיות סתם דרך להעליב דמויות נשיות. זהו, סיימתי את קיטורי הפאנפיק שלי, אפשר להמשיך הלאה).
ההגדרה מוויקיפדיה
A Mary Sue or, in case of a male, Gary Stu or Marty Stu is an idealized fictional character, a young or low-rank person who saves the day through extraordinary abilities.
נכון שבמקור הספרותי זה מגיע ממצב בו הסופר משתמש בדמות הזו כייצוג עצמי אידאלי, אבל הביטוי של זה בתכלס היה בהפיכת הדמות למשהו מושלם, נטול דופי, ללא חסרונות ועם יכולות יוצאות מגדר הרגיל.
אני מסכימה עם הביקורת שלך כלפיי השימוש במושג הזה דווקא כשמדובר בגיבורה אישה לעומת מקבילות אחרות, ועדיין חושבת שזו לא טענה נטולת בסיס.
תראי, אני לא יודע איך זה עם אחרים
אבל לי באופן אישי *כן* מפריע *בכל פעם* שמוצגת דמות כזו בסרט כלשהו, בין אם זה גבר או אישה. את איתן האנט אני לא סובל, את ריי לפחות אני מחבב בגלל השחקנית שלה, אבל זה לא מוריד מהביקורת שיש לי כלפי איך שכתבו את הדמות שלה.
ובקשר לעניין ה"מארי סו", יש משהו בדברייך, אולי לקרוא לה ככה זה מוגזם, אבל זה לא אומר שאין איפה לבקר אותה ושלא צריך לבקר אותה.
אני בהחלט חושבת שאפשר לבקר את הדמות של ריי
(אם כי היא כל כך חיננית והייתה כזו כימיה בינה לבין פין שאני לגמרי יצאתי מרוצה מהדמות שלה), אבל בעיניי זה לחלוטין מוגזם לקרוא לה מארי סו כאילו מדובר באיזה דמות יוצאת דופן.
אתה כרגע קראת למילניום פלקון גרוטאה?
(ל"ת)
זה דיון נחמד.
עם חלק הסכמתי, עם חלק פחות. שעשע אותי שהוא אמר שהיו בסרט שורות "ווידוניות", אני גם הרגשתי ככה ("מי מדבר קודם? אתה? אני?" וכו')
אפשר לסספנד בקשר לכישורי הטיס והשליטה שלה בכוח, אבל לא בקשר לשימוש בנשק חם.
הבחורה לא נגעה בחיים ברובה. ברגע הראשון היא שוכחת לשחרר את הנצרה, כדי להראות לנו שהיא לא מיומנת, אבל אז היא מתחילה להוריד אחד אחד חיילים שאומנו כל חייהם ללחימה. היריות שלה מדויקות בצורה מחרידה, היישר למרכז המסה, כשהסטורמטרופרז עדיין יורים כמו בן אדם עיוור וקטוע זרועות. את זה שום כוח [הא הא, הבנתם?] בעולם לא יגרום לי לסספנד.
לירות ישר למצח או לכתף דורש דיוק. לירות למרכז המסה ממש לא.
וזה שחיילי סער מתים בקלות היה נכון בכל הסרטים. הם הכי "אקספנדבל" שיש…
בד"כ בסרטי פעולה הטובים שורדים בצורה בלתי סבירה (לפי הסרטון של סקרין ג'אנקיז, צריך 4 חיים כדי לשרוד את "מת לחיות") והרעים מתים בקלות יחסית, ועדיין, ב"מלחמת הכוכבים" חיילי האימפריה הם בשר תותחים במובן הכי נחות שיש.
לפגוע בחזה אולי דורש פחות דיוק מלפגוע בכתף, ועדיין דורש דיוק.
אם היית שמה לי עכשיו אקדח ביד, בסיטואציה של קרב, לא הייתי מצליחה לפגוע באף חלק של היריב שלי, גם אם הוא היה בגודל של מכונית.
ובגלל שבסרט הזה העמיקו הרבה יותר לעולמם של הסטורמטרופרים – החל בפין, דרך קפטן פאזמה ודרך TR-8R הנודע ועד השניים שקיבלו את הגאג הכי מוצלח בסרט – הרבה יותר קשה לי לקבל את זה כשהם מפגינים חוסר יכולת מובהק ושאר הדברים שמאפיינים הנצ'מנים גנריים בסרטים. אמרתם לנו במפורש שהם מגודלים ללחימה מגיל צעיר, אז למה ריי חסרת הניסיון קוצרת בהם בזמן שהם יורים לכל הכיוונים כמו אימבצילים?
דורש דיוק ממרחק גדול בירייה בודדת. זה לא המצב
ומהמטווח הראשון בחיי (בטירונות), אמנם בשכיבה, אבל עם עוזי כבד בטירוף (ולא בדיוק פאר הטכנולוגיה מבחינת דיוק) וכשהכוונות היו רחוקות פי כמה וכמה, עדיין לא מעט טירוניות ממוצעות לחלוטין, שמעולם לא נאלצו להיאבק על חייהן ולא החזיקו נשק חם מימיהן, הצליחו לקלוע. לא למרכז המטרה, איפה שכל העיגולים, ועדיין לא חסרו פגיעות בדמויות העץ (או הקרטון או מה שזה לא היה שם).
אז נכון, בקרב זה קשה יותר, אבל כשהאויב אינו רזה, גמיש וקליל כאיילה אלא לבן וגדול בחליפה מגושמת (שהיא כבר סמל, ואחידות וכו', אבל אם היא לא מספקת הגנה מפני קליעים מה הטעם?) ומתנועע בקלילות של ממוטה, ואז מתקרב אליך (כלומר המרחק התקצר והחיילים נהיים גדולים יותר) ויש לך ביד נשק קל ויעיל (ומתקדם) פי הרבה יותר מעוזי מגושם, זה לא נראה לי מוגזם.
יודעת מה, לפחות לפי קודים קולנועיים זה לא נראה לי מוגזם. יש אין ספור סרטים שבהם אנשים שמעולם לא החזיקו נשק ביד (אפילו לא היה להם שירות חובה בצבא) הרימו אקדח והצליחו להשתמש בו באופן יעיל למדי. אז אולי זה לא כ"כ מסובך, או שזו קלישאה קולנועית, אבל כך או כך, נראה לי מגוחך לנטפק סרט כמו "מלחמת הכוכבים" (שמעולם לא התיימר לריאליסטיות יתרה) על שימוש בקלישאות…
כאמור, אם כבר, נראה לי הרבה יותר מוגזם שאנשים שמעולם לא הרימו חרב יודעים לסייף באופן יעיל. לכוון ולירות באקדח זה הרבה ביג דיל מסיוף.
תיקוני עריכה
* כוונות >> מטרות
* זה הרבה ביג דיל >> זה פחות ביג דיל
אם זה כל כך קל לפגוע, איך זה שהסטורם טרפורז לא עושים את זה אפילו פעם אחת?
זו הנקודה (אם הבהנתי את פייפר נכון)-לא עצם העובדה שהיא פוגעת עם אקדח, אלה שהיא *מנצחת בקרב* עשרות לוחמי חי"ר מיומנים, כשלפני שנייה היא לא ידעה איך לירות.
זו שאלה שיש להפנות לג'ורג' לוקאס
הוא יצר אותם כבשר תותחים די נחות, חזקים בכמות ולא באיכות. זה לא שבסרטים הקודמים בסדרה הם היו הצלחה כבירה… מי שזה לא הפריע לו עד עכשיו, לא צריך להתעורר בסרט השביעי דווקא.
ואגב, לא זכורים לי בסצינה ההיא "לוחמים מיומנים" או "קרב" או "ניצחון".
אוף. כבר קמתי והכל.
(ל"ת)
את הסרט הנוכחי לא ביים ג'ורג' לוקאס,
ולא הבנתי איך מה שכתבת אמור לסתור את העובדה שהקרב המדובר הוא רשלנות תסריטאית/בימוית פושעת, ושריי היא מרי סו.
אגב, בסצינה הזו לא זכורים לך לוחמים מיומנים כי אכן, כל אתגר בסרט שבו ריי נתקלת משונמך מיד לרמה שבו היא יכולה לטפל (שלא לומר לכסח) בלי יותר מדי בעיה. בשביל ההגינות אוסיף שככה הסרט מתייחס גם אל שאר הדמויות הטובות בסרט, גם אם במידה פחותה.
נכון, אבל הוא ייצר את חיילי הסער, והסרט הזה הוא המשך של קודמיו, לא כך?
הוא לא ממציא את היקום מחדש. לפיכך רשלנות תסריטאים הייתה בדיוק להפך: לקחת חיילים טיפשים שהיו בשר תותחים בכל הסרטים הקודמים ולהפוך את כולם לחיילים מצטיינים ככה פתאום.
כפי שכבר כתבתי באחת ההודעות הקודמות, העובדה שהטובים קולעים היטב ומתים לאט והרעים מכוונים רע ומתים מהר היא קלישאה קולנועית שקיימת כמעט בכל סרט פעולה. למה פתאום פה כולם נזכרים לקפוץ?
מי שהסצינה הזאת קלקלה לו את הריאליזם הנוקב והדיוק המדעי בסרטי "מלחמת הכוכבים"… צריך לבדוק אם לא התקלקל לו ה"ציפיומט" או אם הוא נכנס לאולם הנכון בקולנוע.
מי אמור לנצח בקרב-חיילים רשלנים, או אישה שמעולם לא ירתה ברובה?
את ממשיכה להציג את האימונים הגרועים של הסטורמטרופרז כטיעון לכך שהם מפסידים למי שלא עברה אימונים בכלל. את באמת לא רואה שהטיעונים שלך כושלים לוגית? הבעיה בהגיון של הסצנה היא לא בזה שהחיילים לא טובים, אלה בזה שריי טובה מהם.
ולא, זה לא הורס את "הריאליזם". זו התחמקות מיותרת מצדך. מה שזה הורס זה את הדמות, והסבירו לך למה בפירוט רב ביותר מתגובה אחת.
הטובים.
וזה לא "חיילים שעברו אימונים" מול "אישה שלא עברה אימונים בכלל", כי היא לא נולדה אתמול והיא לא סתם אחת, וקצת מדגישים את זה יותר מפעם אחת לאורך הסרט. יש להם יתרון כמותי, לה יש יתרון איכותי. להתעלם מכך זו התחמקות מצדך.
הטיעונים לא כושלים לוגית, הלוגיקה שאתה מפעיל כאן לא רלוונטית. אני לא מתחמקת משום דבר, אני מסתכלת על המציאות באופן פיכח: אלה הסרטים, לטוב ולרע. לי זה לא הרס את הדמות וכך גם לרבים אחרים שהסבירו זאת בפירוט רב ביותר מתגובה אחת.
בכל הקשור לירי באקדח היא לא נולדה אתמול, אלה לפני חמש דקות. ואכן, "קצת מדגישים את זה".
אז שוב, ממה התעלמתי?
מכל מה שכתבתי, כנראה. חלאס, מיציתי.
אין לי איך לענות לך בלי לחזור על עצמי, לא רואה טעם. צר לי שנהרסה לך הדמות. אני נהניתי מאוד מהסרט ומהדמות, אולי כי באופן כללי אני לא מחפשת אמינות וריאליזם בסרטי אקשן ילדותיים, ואני ודאי לא מצפה להם בסרט השביעי(!) בסדרת "מלחמת הכוכבים".
איך את יודעת שלא היית פוגעת?
(ל"ת)
אז פורסמו משכורות השחקנים
http://www.theguardian.com/film/2015/dec/21/harrison-ford-star-wars-the-force-awakens-34m-payday
הריסון פורד קיבל 25 מיליון דולר על השתתפותו בסרט, ויקבל עוד 9 מיליון כשהסרט יעבור את ה 2 מיליארד בהכנסות כוללות (מה שכנראה יקרה בודאות). סה"כ – 34 מיליון דולר. לעומתו, קארי פישר קיבלה רק 1.5 מיליון דולר על השתתפותה. והשחקנים החדשים, רידלי ובוייגה, קיבלו רק 450,000 אלף דולר (פלוס תוספת כאשר הסרט יעבור את המיליארד בסה"כ הכנסות).
אז אוקיי, ממש אהבתי את פורד. הוא דמות אייקונית, שחקן מוכר מאוד והסרט בהחלט עושה לו כבוד. ונכון שהוא מופיע בסרט הרבה יותר מפישר. אבל עם כל הכבוד, הוא כבר לא הכוכב של הסרט. הוא לא זה שאמור להוביל את הפרנצ'ייז הזה קדימה עכשיו. הוא בא רק כדי לירות קצת, לעשות קצת רפרנסים וזהו. זה כמו שאם מל גיבסון היה בא להתארח קצת ב"כביש הזעם" היו נותנים לו סכום עתק ולהארדי ולת'רון כמה גרושים. נראה לי קצת אבסורד.
אולי זה הסוכנים של השחקנים שלא ממש עשו את העבודה שלהם. גם בתור אנונימיים הםא לא יכולים בדיוק להתמקח. אבל מפורד הייתי מצפה להראות קצת צניעות. לא נראה לי שחסר לו כסף. אני יודע שבהוליווד כסף הוא לרוב עדיפות ראשונה על פני דברים כמו יושרה או אנושיות, אבל בכל זאת, די מבאס.
אני מניח שפורד קיבל סכום כזה כדי להרגיע את המעריצים
הרי מסע היח"צ המטורף של הסרט הנוכחי פונה רבות לנוסטלגיה, ועם כל הכבוד לקארי פישר, ויש כבוד, פורד הוא סמל גדול יותר של הסדרה בקרב מעריצים ואייקון תרבות גדול יותר (עם תפקידים נוספים כמו אינדיאנה ג'ונס, למרות האחרון). ציטוט של גורם בדיסני מאותה כתבה משקף בדיוק את זה:
“Harrison is the key to making this movie work,” a Disney source said. “He’s the link between the old generation and the new. Mark Hamill and Carrie Fisher were good to get, but the film could have lived without them. You couldn’t make it without Harrison Ford.”
אגב, צויין שם שעל תפקידו בסרט הראשון הוא קיבל 10,000$, מה שמביא אותי למשכורת של ה"צעירים": זה סרט שהולך להפוך אותם בן לילה לפנים מוכרות *מאוד*, שלא לדבר על סרטי ההמשך והמשכורות שלהם בהם שאיני חושב שיוותרו זהות. זה גם פתח די גדול לליהוקים עתידיים בלי קשר לפרנצ'ייז, אז למרות הסכום הנמוך ולפי הבנתי היעדר התמלוגים, יש יתרונות אחרים.
בינינו, כנראה שיש עוד שחקנים שיכלו להחליף את הצמד שנבחר לבסוף.אין עוד שחקנים שיכולים להחליף את הריסון פורד כהאן סולו.
ואתה מצפה ממנו לוותר על כסף? הוא בשלהי הקריירה שלו, בניגוד לאחרים. הוא צריך למקסם רווחים כעת. וזה לא שאם הוא היה מוותר על חלק מהמשכורת היא הייתה עוברת ישירות לאחרים, זה לא ממש עובד כך. זו הפרנסה שלו, לא ממש תחביב. איני מוצא חוסר אנושיות או יושרה בקבלת משכורת על תפקיד. ואיני מסכים עם ההשוואה מול "מקס הזועם", ראשית כי מקס הזועם לא מתקרב למלחמת הכוכבים ושנית כי כיום יש לא מעט אנטגוניזם כלפי מל גיבסון.
למה לעזאזל שיראה קצת צניעות בהפקה בת 200 מליון דולר שצפויה להיות הסרט הכי רווחי אי פעם?
אני חושב שזה נורא תמים מצידך לחשוב על הריסון פורד כמעריץ סטאר וורס, שרק חיכה להזדמנות נוספת ללבוש את מדי האן סולו ולפגוש שוב את צ'ואי. אני מניח שהוא מסתכל על זה ככה: רוצים אותי שוב לתפקיד אחת הדמויות הכי אייקוניות בתולדות הקולנוע? כסף יש בלי עין הרע? אין בעיה, רק קודם פתחו את הכיס בבקשה.
תודה שאתה שם לי מילים בפה
לא אמרתי שהוא מחכה לזה, אמרתי שהסכום שהוא קיבל על תפקיד משני כדי למחזר שטיקים מלפני 40 שנה נראה לי די אבסורד.
ובסדר, בקטע של הצניעות אני חוזר בי, לא יודע מה היה שם. אולי זה בכלל הסוכן שלו סגר, אנא עארף.
אין פה שום אבסורד.
אף אחד לא מקבל משכורת על פי איכות המשחק שלו או גודל התפקיד שלו. אין לגורמים האלה שום רלוונטיות לכסף שהוא מקבל. הדבר היחיד (היחיד) הרלוונטי הוא האם הוא שווה את זה. הנוכחות של האריסון פורד בסרט שווה הרבה כסף. הנוכחות של דייזי רידלי – לא, כי אף אחד לא יודע מי זו דייזי רידלי, ואם היא לא היתה מלוהקת היתה מלוהקת במקומה שחקנית אלמונית אחרת. אני לא אומר בכך שום דבר לגבי דייזי רידלי עצמה, שהיתה מעולה, פשוט השם שלה – נכון לשבוע לפני ש"הכח מתעורר" יצא – לא מביא כסף בכלל. תמורת ההשתתפות בסרט, השחקנית האלמונית לגמרי הזאת קיבלה 450 אלף דולר וודאות מוחלטת לכך שהיא תוכל בקלות להרוויח הרבה הרבה יותר כסף בעתיד (היא יכולה עכשיו להופיע בפרסומת לקרקרים, להגיע לחצי שעה צילומים ולקבל על זה מיליון דולר), וזאת משכורת הרבה יותר מהוגנת.
וכן, הוא גם שם הרבה יותר גדול פי וכמה ממארק האמיל וקארי פישר
והמשכורת שלו לעומת שלהם משקפת בדיוק גם את הפער הזה.
כל מילה.
גם אם היו מבקשים ממנה *לשלם* 450 אלף דולר תמורת ההשתתפות בסרט – היא עדיין הייתה קופצת על ההזדמנות בשתי ידיים.
פורד *מעולם* לא הוביל את הפרנצ'ייז הזה
מארק האמיל היה הכוכב של הטרילוגיה המקורית (אגב, כמה הוא קיבל על הרבע דקה שלו?).
חוץ מזה, הריסון פורד הוא באופן כללי לא "שחקן בלוקבסטרים" אז מוזר שהוא קיבל משכורת כזו מלכתחילה. האם הוא אי פעם קיבל סכום כזה גדול בעבר?
לפי מה שקראתי
מארק האמיל קיבל אותו סכום כמו קארי פישר.
שבעיני זה אבסורד יותר גדול מהסכום שהאריסון פורד קיבל, מודה.
כן
על ״צוללת קיי 19״ (או איך שלא קראו לזה בעברית) הוא הרוויח כזה סכום (פלוס אחוזים מרווחים)
פורד כבר לא שחקן בלקבאסטרים היום
אבל "באופן כללי" הוא באבו-אבוה שחקן בלוקבאסטרים. האיש היה, לאורך שנות ה-80 וה-90 אחד ממקבלי השכר הגדולים ביותר בהוליווד ובצדק (כמעט כל סרט בהשתתפותו בעשורים האלה עשה כסף, והרבה).
IMDb לא אומר כלום.
(ל"ת)
לפני כמה ימים קתלין קנדי אמרה בראיון
שכל הקאסט של פרק 7 חוזר לפרק 8.
לא מוצא את הכתבה כרגע.
יש באינטרנט כמה מאמרים
זה בסה״כ לרשום בגוגל את צירוף המילים: star wars 8 confirmed cast
אגב, בנוגע להרי(סון)
ההחלטה ללהק את הריסון פורד לסרט היתה מן הסתם של האולפן, אבל את כתיבת ובימוי התפקיד שלו אני מניח שאברמס לקח אישית – שיתוף הפעולה בין השניים הולך אחורה ל-"בנוגע להנרי", הסרט של מייק ניקולס מ-1988, שהיה התסריט הראשון של אברמס שהופק. הסרט הזה השתלב בניסיון של הריסון פורד באותה תקופה לאזן את התפקידים שלו כגיבור אקשן בטוח בעצמו עם תפקידים דרמתיים יותר של גיבורים שהגבריות שלהם עומדת למבחן. סרטי האקשן שלו בשנות ה-90 – שלרוב הציבו אותו בתפקיד שבו הוא מגן על/מנסה להתמודד עם אבדן המשפחה שלו היו שילוב כלשהו בין שני סוגי התפקידים, ונדמה לי שזה אותו סוג שילוב שאברמס ופורד ניסו (אם כי לא בטוח כמה הם הצליחו) להציג גם בסרט הזה עם האן סולו שהוא לכאורה עדיין הפושטק שהוא היה פעם, אבל בעצם הוא לא יותר מאב מודאג שמנסה להציל את הבן שלו.
דורון, שאלה
באיזו סמיכות ראית את פרק 4 ואת הסרט הזה? (והאם ראית את 4 קודם?)
גם אני זיהיתי אינספור רפרנסים וקווי עלילה מקבילים, אבל זה הפריע לי הרבה פחות. ואני מנחש שאם זה עתה הייתי רואה את פרק 4, זה היה מפריע לי הרבה יותר.
ראיתי אותו ממש לא מזמן
אבל אני מאמין שהייתי אומר "מה, עוד כוכב מוות? מקורי" גם בעוד שלושים שנה.
אני ראיתי את כל הטרילוגיה המקורית בשבוע שעבר
(ויש לציין, זו היתה הפעם הראשונה שאני רואה את כל הסרטים בשלמותם), צפיתי בסרט החדש אתמול, והרגשתי בדיוק כמו דורון – ככל שהסרט התקדם, זה נראה יותר ויותר כמו מחזור ולא סתם הומאג'.
או במילים אחרות: פרק 7 מרגיש כמו נגזרת מסדר ראשון של פרק 4. *בורחת*
בבקשה אל תשתמש במילה נגזרת.
יש לה קונוטציות נורא דיכאוניות בשבילי.
זה היה מיועד אלי, אני חושש
(ל"ת)
נראה לי שקראו לו קווי גון.
ואפילו לא ראיתי את הפריקוולים :|
קוואי גון ג'ין
(ל"ת)
מכתב אהבה לג'ון בויגה
ביבי8? meh.
ריי? חמודה.
פו? מקסים, בכל השלוש שניות שהוא על המסך.
פין. הסרט הזה, לפחות מבחינתי – הוא כולו על פין.
הממ.
טוב, תיכננתי להמשיך מפה לביקורת שסוקרת את דמותו שאני מאוד אוהב, את המשחק המשובח של ג'ון בויגה שמתעלה מעל שאר הקאסט ועל כך שדמותו ממשיכה במעט את שנת הPTSD שהחלה עם צלף אמריקאי והמשיכה דרך ג'סיקה ג'ונס אבל אני לא בטוח שאני אכתוב עוד שורה מוצלחת כמו "הסרט הזה הוא כולו על פין", בטח עם כותרת כמו "מכתב אהבה לג'ון בויגה".
לילה טוב ,כולם!
שמח שיש עוד מישהו אהב את הסצנה הזאת
הסרט היה טוב, אבל הסצנה הזאת ספציפית עשתה לי צמרמורת.
החברים של ג'אר ג'אר בינקס יושבים בנאבו
וקוראים להם גאנגנים, ואתה גזען!
זאת ההודעה הכי מדכאת שאי פעם קראתי.
תודה.
זה... די מוצלח!
נקווה שבאמת יעשו משהו כזה. אם כבר יחליטו (כפי שכנראה החליטו) שריי לא תהיה איזה Nobody אקראית (מה שאני הייתי מעדיף שיקרה אבל נו באמת).
זה יהיה מגניב אם זה מה שיתגלה. אני מקווה שהפלאשבקים של ריי באמת יוסברו ויתבהרו בהמשך.
מה שאני מאד מקווה שלא יקרה זה שריי תתגלה כבתו של לוק, כמו שהרבה טוענים.
כאילו, אוקיי, הסרטים הם הסיפור של משפחת סקייווקר, אבל לא כולם חייבים להיות ילדים של כולם כל הזמן, במיוחד לאור העובדה שאידיאלית לג'דיי בכלל לא אמורה להיות משפחה.
(אנאקין פישל בקטע הזה, אבל –
א. מי יכול לעמוד בפני נטלי פורטמן
ב. אם לא הייתה לו משפחה הרי לא היה סיפור מלכתחילה)
למסירה - חורים בעלילה!
הנה, בדיוק כאן, רשימה ארוכה ובהחלט לא סופית של חורי עלילה בגודל חשבון הבנק של ג'ורג' לוקאס:
http://www.huffingtonpost.com/seth-abramson/40-unforgivable-plot-holes-in-star-wars-the-force-awakens_b_8850324.html
ואגב, ההודעה הזו לא מכילה ספוילרים, הלינק הוא ספוילר אחד גדול, אז ראו הוזהרתם.
שאלה חשובה !
רוצה לקחת איתי חבר שלא ראה את הסרטים הקודמים – עד כמה חמור המצב יהיה או שהוא הסתדר?
עדיף, כמובן, לראות את הסרטים הקודמים.
יש הרבה התייחסויות עלילתיות, משפחתיות וכיוב'. הוא יסתדר- אבל ישאל אותך חצי מהסרט "מי זה?" או "מה הקטע שלו?" ובסך הכל יהנה פחות ממך ויגרום לך להנות פחות.
אם זה אפשרי, אני מציע לך לעשות איתו "מיני מרתון" קודם- לראות את הסרטים לאורך שבוע וללכת לצפות בסרט אז. אני מבטיח לך, הוא עדיין יהיה בקולנוע.
תודה
כנראה שזה מה שאעשה :)
האמת שהם די בסדר בקטע הזה
כשיש דמות מרכזית שאשכרה צריך לדעת מי היא, אומרים במפורש ואפילו מפרטים קצת על ההיסטוריה שלה. כמובן שעדיין התייחסויות שמיועדות למי שכבר מכיר יעברו מעל הראש של מי שלא מכיר.
וכמובן, אחוז ניכר מההומור מבוסס על הטרילוגיה המקורית.
(ל"ת)
אתמול ראיתי
ובאמת מזל שהוא השלים את הקודמים, המון בדיחות המבוססות על הסרטים הקודמים ועוד טיפה קשרים משפחתיים .
פחות משנתיים
פרק 8 יוצא במאי 2017
ג'ורג' לוקאס מטנף על הסרט החדש
בראיון מקיף שהוא נתן. וחוזר בו מיד, לא ברור אם בגלל התגובה של המעריצים או עורכי הדין של דיסני
אם יש משהו שהאיש הוכיח באופן קונסיסטנטי במשך שנים זה שהמעריצים הם בתחתית דאגותיו.
האופציה השנייה סבירה הרבה יותר בעיני.
הוא לא ממש מטנף על הסרט החדש, אלא על דיסני.
ואגב, מה שהוא אומר על הסרט החדש די נכון – הוא לא לוקח סיכונים. ולוקאס, בטרילוגיה החדשה, באמת לקח סיכונים. הם רק לא עבדו בכלל.
אני די מרוצה
שהגענו למצב שבו לקחת פרנצ'ייז מדע בדיוני/אקשן/הרפתקאות ותיק ולשים בתפקידים הראשיים אישה ושחור כבר לא נחשב "לקחת סיכון" בשום צורה.
(לא בסרקזם, אני חושב שזה באמת לא סיכון בימינו, ושזה ממש טוב שסוף סוף הגענו למשהו שפעם לא היה מובן מאליו בכלל).
אני חושבת שזה כבר הרבה זמן לא סיכון,
ולאולפנים פשוט לקח שנים להיות מסונכרנים הקהל.
אגב, לדעתי בהרבה אולפנים עדיין יש את הדעה הקדומה הזאת, ואחרי הצלחה כל כך גדולה של סרטים עם גיבורות בכל הז'אנרים בשנים האחרונות – ממש לא ברור לי למה.
רימייק משמים ותו לא. חבל
(ל"ת)
חמוד סה"כ
מעולם לא התלהבתי מסטאר וורס, אבל אם אני צריך למקם את זה אני חושב שאני אשים אותו במקום שני/שלישי… הוא הרבה יותר מצחיק מהקודמים, שזה כבר התחלה טובה והנבל באמת הרבה יותר איכותי. ריי כמובן הרבה יותר מגניבה ושווה מלוק שהיה מעצבן ברמות על, וחבל שהאן סולו לא מגניב כמו פעם (מצד שני הוא בן 200). כל המסביב, סבבה והכל, אבל ממש לא משו מיוחד.
סטאר וורס המקורי היה יוזם הקלישאות – הוא היה פחות או יותר זה שהמציא אחוז נכבד מהקלישאות שהיום כל סרט אקשן שני בערך משתמש בהם. וחבל שהפרק הנוכחי נופל לאותם קלישאות במקום לקום ולהמציא חדש.
זה"כ חביב מצחיק ומבדר.
למען האמת, סטאר וורס המקורי המציא הרבה פחות משנדמה
הוא עיבד לרקע של חלליות/חייזרים שלל קלישאות קיימות, ועשה את זה פנטסטי, אבל רעיונות מקוריים? אין שם יותר מדי.
לא ראיתי המון סרטים מהתקופה הזו
כך שאני פחות בקיא נושא, אבל כל פעם שמזכירים את סטאר מדברים כל כך הרבה על כמה שהוא יזם והמציא וכמה שכולם מאז מנסים להעתיק אותו … כי אם הוא הוא קלאסיקה רק בזכות האפקטים שלו שהיו חדשניים בזמנו אז איירון מן והנוקמים צריכים להיות קלאסיקה באותה מידה.
זה מאוד פשוט
הרבה הרבה יותר אנשים ראו את סטאר וורס מאשר את המבצר הנסתר.
איזה אפקטים היו בנוקמים
שלא ראית כבר עשרות פעמים קודם?
"מלחמת הכוכבים" לקח *הרבה* רעיונות מ*הרבה* מקומות שונים
וחיבר אותם ביחד בצורה שאף-אחד לא חיבר אותם לפניו, ליצירה מקורית.
לעיון נוסף, האתר הזה שהמלצתי עליו כבר המון:
http://moongadget.com/origins
(ובאופן כללי, אתר חובה לטעמי לכל מי שעוסק בכתיבה/ביקורת/מחקר).
יש משהו שממש לא מסתדר לי בעניין...
לכאורה לוקס התחיל את הסדרה עם הסרט הרביעי ונתן לכולם את הרושם כבר מההתחלה שיהיו 9 סרטים, לא הגיוני שכבר היה לו תסריט כתוב לכל 9 הסרטים כבר כשהוא הגדיר שהסרט הראשון הוא בעצם הסרט הרביעי?
ואם כן איך דיסני עשו סרט שכל כך ברור שהם קישקשו עלילה והעלילה היא בעצם נישנש של כל שלושת הסרטים הראשונים?
the remake awakens
זה מאד פשוט:
1. הסרט המקורי לא היה אמור להיות חלק מטרילוגיה, בגלל זה הסוף המאד אופטימי, הדי סגור והדי מנותק שלו. רק אחרי שלוקאס ראה את ההצלחה הוא שינה לו את השם לפרק 4.
2. לדיסני ממש לא אכפת מה היה החזון של לוקאס, הם עשו מה שהם רוצים. בהתחשב בכך שייתכן שהסרט השביעי יעשה (בעדכון לאינפלציה!) את אותו כסף כמו השני והשלישי ביחד, זאת החלטה די הגיונית.
כמו כן
הפריקוולים הוכיחו שלא היה ללוקאס שום תכנון, ולמעשה פתחו הרבה יותר חורים מאשר הסבירו איך הגענו למצב בתחילתו של פרק 4.
לא.
הסרט הרביעי בהחלט כן היה אמור להיות חלק מקאנון גדול יותר. במהלך שלב הפרה-הפקה לוקאס קלט שהסיפור המקורי שלו היה יותר מידי מסובך עבור סרט אחד והוא פרק אותו למערכה הראשונה שהיא הסרט הראשון. אני לא יודע אם הוא תכנן לעשות המשכים, אבל אני לא אופתע אם כן.
ממליץ לצפות בדוקומנטרי
"Empire of Dreams" מ-2004 שזמין בינתיים ביוטיוב. הסרט מתאר בפרוטרוט (וללא הרבה ליקוקים) את ההפקה של הטרילוגיה המקורית; הרעיון, החלוקה לפרקים, המשאבים, מעורבות האולפן, האודישנים, ההפקה שנתקלה בקשיים, הפרמיירה וההיסטריה. מומלץ עבור מי שרוצים לדעת מה הלך שם מאחורי הקלעים, וכיצד נבנתה האימפריה הזו שנקראת "Star Wars".
אפרו-בריטי.
(ל"ת)
באמת הזכרתי לי נקודה ששכחתי לציין: כמות הבריטים בסרט
הייתה משביעת רצון… (וגם לא מעט שחקנים ממדינות אחרות שאינן ארה"ב). אין לי מושג מה הקטע, אבל טוב לי עם זה.![!:)!](<a rel="nofollow" href="https://www.fisheye.co.il/wp-includes/images/smilies/1_happy.gif"/><img src="https://www.fisheye.co.il/wp-includes/images/smilies/1_happy.gif" alt="" width="" height="" />)
למה סימון ספוילר? אין שום ספוילר בהודעה הנ"ל
(ל"ת)
גם אני חשבתי ששמעתי את זה
אבל לא בטוח, אולי משהו חיייזרי דומה…
יכול להיות
שנתנו למישהו לצעוק בעברית בתור שפה חייזרית…
נינט היא הזמרת הכי טובה!
(ל"ת)
צודק לגמרי
אכן יש צעקה בעברית במבטא אמריקאי – "מצאתי את זה!"
וואו, זה ממש ברור.
https://youtu.be/8sarFZJl3h0?t=3m13s
WTF?! זה פשוט הזוי...
(ל"ת)
באיחור: Honest Trailer לסרט
https://www.youtube.com/watch?v=vs3sVrm_W4o
הצעות כיצד לשפר את הסרט
קודי ג'ונסון מ"Cracked" מסביר 8 דברים שהיו יכולים לשפר את הסרט, ולשם שינוי עם הסרטונים האלה – הוא מעלה נקודות ממש טובות. לא עם כולם אני מסכים (אף אחד לא צריך עוד ג'אר ג'אר), אבל זה אחלה ניתוח ורעיונות באופן כללי.