-
דיונים אחרונים
דיונים מתמשכים
דיונים חמים
פרומתיאוס
Prometheus
קבוצת חוקרים בחלל מגלה רמז בקשר למקורו של המין האנושי, שעשוי לסכן את העתיד שלו. פריקוול ל"הנוסע השמיני".
מדהים ויזואלית, ומביך לחלוטין מכל בחינה אחרת. תסריט לא קוהרנטי ומלא חורים.
ה-outline לסרט דלף לרשת (כנראה)
http://www.comicbookmovie.com/fansites/debbiedowner/news/?a=40683
לסרט יש טריילר
וככל הנראה, יותר מאשר פרומתאוס יהיה פריקוול של הנוסע השמיני, הוא יהיה מידקוול של רובוטריקים 3.
http://www.youtube.com/watch?v=JDBbxkSw3po&feature=related
לא רק שזה פאנמייד,
זה פאנמייד ממש גרוע.
זה ילמד אותי לחפש טריילרים מחוץ לעינהדג.
(ל"ת)
יש טריילר לטריילר O_o
http://trailers.apple.com/trailers/fox/prometheus/
הטריילר אומר שהטריילר יגיע בעוד שלושה ימים, איזה חזק !
טוב, זה נראה מאוד באווירה של הנוסע השמיני,
אולי אפילו קצת יותר "אימתי" ממנו.
הלוואי שהם יחליטו כבר אם מבחינתם זה קשור לנוסע או לא. כל פעם הם אומרים משהו אחר.
יש טריילר רשמי
http://blastr.com/2011/12/in-space-everyone-will-he.php
מאוד מזכיר את הנוסע השמיני באווירה. גם נדמה לי שרואים את "הספייס ג'וקי".
טוב, זה כ"כ "הנוסע השמיני",
בכל מיני מובנים (הכותרת, חלק מהסטים, האווירה), שזה ממש מטופש שהם מנסים להרחיק את זה מהזיכיון ההוא. אם רציתם לעשות סרט שלא קשור, אז תעשו סרט שלא קשור.
יוטיוב
http://www.youtube.com/watch?v=sftuxbvGwiU&feature=player_embedded
וואו, נראה אדיר.
2012 נראית יותר ויותר כמו שנה אדירה לסרטי בלוקבסטרים.
רק אני יצאתי עם תחושה של "זה הכול?"
אני לא אגיד שזה לא נראה טוב, אבל לעזאזל, יצאו לטריילר הזה 3 טריילרים, ובסוף קיבלנו דקה של תמונות קופצות בלי דיבורים. ההוביט יוצא עוד שנה וראינו הרבה יותר ממנו, ולטריילר שלו לא היה טריילר.
אבל כן, נראה מגניב.
ולצורך השוואה
הנה הטריילר של הסרט המקורי מ-1979.
http://www.youtube.com/watch?v=rf99ouvFBJw&feature=player_embedded
מאוד מאוד דומה.
פרסומת לסרט - הרצאת TED מזויפת משנת 2023
http://blog.ted.com/TED2023
וראיון עם היוצרים של ההרצאה הזאת :
http://blog.ted.com/2012/02/28/writing-a-tedtalk-from-the-future-q-a-with-damon-lindelof
מקורי ביותר אני חייב להגיד…
טריילר לטריילר!
או טיזר לטריילר, או… משהו בסגנון. הנה זה:
http://www.youtube.com/watch?v=E9AAtt8mg7M
סרטון ויראלי חדש ומגניב
http://www.youtube.com/watch?v=DOOJl5lWNfM
זה היה צריך להיות הטריילר של הסרט – סרטון שחושף מידע על העלילה, בלי להראות חלקים מהסרט עצמו.
הו, איזה ספוילר יש פה לסרט
גילוי די מרשים (אם כי די צפוי) לגבי אחת הדמויות.
זה בכלל לא ספוילר
העובדה הזאת הופיעה בכמה סרטונים ויראליים שפורסמו מראש, וקשה לי מאוד להאמין שהיא תוסתר באיזושהי צורה בסרט עצמו. לדעתי זה הרבה פחות מספיילר מהטריילרים השונים של הסרט.
היא אולי לא מופיעה בטריילר
אבל היא מופיעה בסרטונים שמקדמים את הסרט, והרבה אתרי סרטים\טכנולוגי שמסקרים את הסרט , שלא לדבר על הפרסומת המודפסת הזאת
. נכון שטכנית מדובר בספויילר, אבל הוא אם הוא מופיע אפילו בפרסומות מודפסות של הסרט, לדעתי הוא מאוד שולי.
זה לא ספוילר
רידלי סקוט מעולם לא טרח להסתיר את העובדה הזו.
כנראה שזה כי פה, בניגוד לסרט אחר של רידלי שלא אזכיר את שמו, זה לא בא כטוויסט מפתיע בעלילה אלא כמשהו ברור ומובן לדמויות כבר מתחילת הסרט.
ראיתם את הדבר המדהים הזה?
http://www.youtube.com/watch?v=nMlBVtR12Hs
למה יש לי הרגשה שהוא הולך ל"גנוב" לכולם את הסרט?
Weyland Industries
לאנס הנריקסן גילם את האנדרואיד ב-alien הראשון (בישופ), וב-AVP גילם את צ'רלס בישופ וויילנד – המולטי מיליונר שמשקיע את כל הכספים במחקר אודות האותות המוזרים.
אני מניח שמדובר באותו וויילנד…?
תלוי בשנים בהן הסרט מתרחש בדיוק.
גם אם לא בדיוק אותו בנאדם, זו מן הסתם אותה משפחה.
האם הסרט הזה בכלל מכיר בקיומם של סרט AVP?
אלוהים, אני מקווה שלא.
ככל שאני מבין, לא
וטוב שכך.
אתר הבית של תעשיות וויילנד
ראיתם את זה?
http://www.weylandindustries.com/
ממש ממש עשה לי חשק לראות את הסרט.
אפשר לעשות שם מבחני קבלה לפרוייקטים שלהם,
יש שם את דיוויד, סרטים מהמשימות שלהם,
הצעות עבודה, הצעות השקעה…
אחד האתרי סרטים היותר מטורפים שראיתי
נראה מדהים! ומאוד מאוד מושקע..
תגובות ראשונות לסרט
http://www.slashfilm.com/early-buzz-ridley-scotts-prometheus/
גיקזמה? מישהו?
וברצינות, העלאת רצינית של רף הציפיות.
לאיזה גילאים הסרט יהיה מוגבל?
(ל"ת)
אני לא בטוח,
אבל אני די בטוח ש 16+.
בצדק.
יש שם כמה קטעים דוחים במיוחד.
כמו מה למשל?
ברמה של סצינות זוועה מסרטי הנוסע או הטורף, או שיותר גרוע?
בגדול רוב הסרט הוא סטנדרטי.
היו שם לפחות 2 סצינות שהיו בעיניי דוחות בצורה קצת הנטאי-ת.
אני חושבת שבתור ילדה הן היו עושות לי טראומה קלה.
הסרט מוגבל מגיל 14 ומעלה.
(מהאתר של יס פלאנט)
אלוהים, איזה קשקוש לא קוהרנטי.
סרט חסר כיוון, יומרני ונפוח בלי שום גיבוי.
סקוט מוכיח, שוב, ש"הנוסע השמיני" ו"בלייד ראנד" היו פוּקסים. זקנתו גורמת לנעוריו להתנער מקשרים משפחתיים.
מר לינדלוף מתבקש בזה להתרחק מכל מחשב שמותקן עליו כלי כלשהו לכתיבת תסריטים. קיומו מבייש את המקצוע.
יאפ.
(ל"ת)
וואו.
אז אם היה מי שקיווה(*) שלינדלוף יציל את "סטארטרק 2 (שם לא רשמי)" מידי קורצמן&אורסי, הוא יכול לחזור למציאות?
(*)בהנחה שהיה מישהו כזה.
וואו, באמת?
וכל אלה שפישלייקו מסכימים? הציפיות שלי והביקורות הראשוניות הטובות שקראתי קיבלו הרגע סאקר פאנץ' רציני. דווקא הטריילר נראה די מבטיח. נו טוב, אני בטח אראה את זה בכל מקרה. אבל דאם…
(אה, ואני כבר חוזה את משחקי המילים קשורי-המיתלוגיה היוונית שיעופו באתרי הבידור השונים).
העלילה שלו פשוט לא קוהרנטית בשיט.
כל כך הרבה דברים לא הגיוניים שפשוט אי אפשר לסספנד בסרט מסוג כזה.
וואו
מזל שאין לי ציפיות מזה. בניגוד להרבה סרטים השנה, דווקא הסרט הזה לא הצליח לעורר בי שמץ עניין בו. עכשיו אני מבין שטוב עשיתי.
ורגע, אם דורון עשה לייק לתגובה שלך, זה אומר שצפוייה לנו ביקורת קוטלת מאוד שבוע הבא?
מסכים עם כל מילה
(ל"ת)
לגמרי.
אלוהים איזה קשקוש.
אבל מה הויזואליה מדהימה ברמה שהעיניים שלי כמעט יצאו מהמקום. למה לא כל סרט של סקוט נראה ככה?
או שזה היה הסרט הראשון שלו מזה שנים שאשכרה היה אכפת לו ממנו והאחרים היו סתם וזו הסיבה?
אם ככה זה עוד יותר מרגיז שהתסריט המחורבן הרס לו את הכל, כי רואים שהוא כיוון ליצירת מופת.
וג'ון ספייטס שכתב את הדרפט הראשון לסרט (שאומרים שהוא מצוין) הוא תסריטאי גדול, רק תקראו את התסריט שלו ל"Passenggers":
http://www.whoaisnotme.net/scripts/PSG_xx_UD.pdf
אבל לא, סקוט היה חייב לנסות לשפץ שלא לצורך, והביא את התסריטאי המחורבן דיימון לינדלוף שהרס את הכל. כל כך מרגיז.
אתה יודע שהוא עדיין יכול לכתוב על, ובכן, נייר...
אולי כדאי גם להוציא צו הרחקה לכל דף נייר או כלי כתיבה ממנו, ברדיוס של לפחות קילומטר.
וברצינות, אני ממש מאוכזב מכמות הביקורות השליליות שאני שומע עליו, מאד רציתי לראותו בקולנוע ושיהיה טוב ומספק. אני בספק אם אראה אותו עכשו.
לא רע בכלל
למרות הביקורות הקוטלות שהיו פה עד עכשיו (וכנראה גם הביקורת שיכתוב רד פיש), תרשו לי לסנגר קצת על הסרט.
נכון, הוא לא סרט מושלם. הבעיה הכי גדולה בעיני היא הניסיון לקשר אותו לסדרה של הנוסע השמיני, שככל שהסרט מתקדם נראה יותר מודבק ומאולץ. אם הוא היה מבוסס על תסריט עצמאי, בלי ההכרח להמציא הסברים למקורות של הזנומורף וה-space jockey ובלי להיצמד לוויזואליזציה של גייגר שראינו מספיק בסרטים הקודמים כנראה שהסיפור היה קצת נתפס כיותר אמין.
וזה לא הנוסע השמיני, למרות שהוא עוקב אחרי אותו קו עלילה בסיסי – צוות יוצא למשימה רחוקה בחלל אבל למעשה התאגיד הרשע בוחש בעניינים מאחורי הקלעים, ויש גם סינטטי אחד שלא ברור מה האג'נדה שלו (רק שכאן זה שהוא סינטטי ובעל מוסריות מפוקפקת מוצג כבר ברבע השעה הראשונה). אבל בעוד שהנוסע השמיני 1 שמר יפה על אווירת האימה והקלסטרופוביה, כאן הגיבורים רצים ממקום אחד לשני, עוברים הרבה סטים יפים, ובינתיים האווירה של הסרט הראשון שניסו לשחזר הולכת לאיבוד. ויש כמה סצנות של "בו!" שבהן כל כך ברור מראש מה עומד לקרות שאני לא מבין איך השאירו אותן בתסריט (למשל: הגיבורה שומעת קול חשוד מחדר סגור. היא מסתכלת בחלון, החדר מלא עשן ואורות מהבהבים. המוזיקה מתגברת. מה יקרה עכשיו, ילדים?)
גם הסוף מעט טיפשי. נראה לי ששוב, ניסו לשחזר או אולי למצוא מקבילה לסוף הפתוח של הסרט הראשון אבל יצא להם משהו שמזכיר לי יותר את הסוף הנוראי של I am legend. ויש כמה פיתולי עלילה טיפשיים שגרמו לי לחשוב שמישהו ראה יותר מדי הנוסע השמיני נגד הטורף.
אבל – למרות כל הבעיות, הסרט עובד. רוב הזמן הצלחתי לסספנד אותו ולהנות מסרט מתח/אימה שהשאיר אותי על קצת המושב המטאפורי בחלק מהסצנות. לא מבין את מי שהתלונן על העלילה הלא קוהרנטית, לי היא הייתה ברורה ולא נראתה מקושקשת יותר מסרטי מד'ב אחרים. והוא גם ממש יפה, לא יודע אם זה בזכות הצילום, עיצוב התפאורה או עבודה של אנשי ה-CGI, אבל תענוג לעיניים.
סוף סוף סרט של רידלי סקוט שנהניתי ממנו.
אה, והתלת מימד מיותר לחלוטין. בטריילר של לינקולן צייד הערפדים שהיה לפני הרגישו אותו יותר. סתם יצאתי עם כאב ראש.
באיזה פורמט עדיף לראות - 3D או 2D?
(ל"ת)
3D בלי ספק.
(ל"ת)
מי אתה ומה עשית לרד פיש?
(ל"ת)
WE ARE BROODAX
אה, בעצם לא. רד פיש הוא אחד שמאז ומתמיד אמר שתלת-מימד הוא דבר מצוין כשמשתמשים בו כמו שצריך, ומתעצבן על כך ש-90% מהסרטים משתמשים בו באופן סתמי ומיותר. "פרומתיאוס" הוא אחד מהבודדים שבהם זה מוצדק.
אז או שלא ראינו אותו סרט
או שמשהו לא בסדר אצלי בעיניים, כי אני לא הרגשתי בכלל את התלת מימד בשום שלב.
כנ"ל
(ל"ת)
ולשאלה הנצחית במקרים כאלה
איפה ראיתם אותו?
רב חן דיזינגוף
(ל"ת)
מה שמוביל לעוד שאלה נצחית
איך ראיתם את הסרט לפני כולם?
היתה הקרנת טרום בכורה...
(ל"ת)
אולי יש שאלה יותר חשובה.
האם איכות התלת מימד משתנה מבית קולנוע אחד לאחר? ואני לא מדבר על תמונה חשוכה\בהירה, אלא ממש על האפקט התלת-מימדי עצמו.
למרות שאני חושב שיהיה ממש קשה לומר אם כן או לא, כי זה גם תלוי בעיניים של הקהל, שחלקם לא יכולים לחוות תלת-מימד.
קיבלתי את הרושם שכן,
ויותר מזה – שחוויית התלת-מימד יכולה להשתנות בין צופה לצופה באותו האולם עצמו. כתבתי על זה קצת בביקורת על "רובוטריקים 3", שבו צופים שהיו איתי באותו האולם (שוב, רב-חן דיזנגוף) טענו שהיה תלת-מימד מורגש ומצוין, ואני בקושי רב הבחנתי בתלת-מימד כלשהו (והבעיה היא לא בעיניים שלי, כי בדרך כלל אין לי בעיה לראות תלת).
ושוב נשאלת השאלה,
איך האבולוציה של הטכנולוגיות עוד לא בעטה בטכנולוגיה הזו לפח האשפה של ההיסטוריה, אם חווית התלת כ"כ לא-מושלמת, כ"כ תלויה במזג האוויר וכ"כ תלויה במספר הזבובים שנכנסו לאולם יחד עם הקהל.
רבאק.
אז מדובר בעצם במקום הישיבה שיכול להיות קריטי?
כל העסק נשמע לי הזוי ביותר, ויכול להיות נורא מעניין אם מישהו יבדוק את זה עם איזה מחקר קטן.
אני ראיתי אותו ברב חן מודיעין
והתלת מימד היה מעולה.
גם אני ראיתי ברב חן מודיעין.
והיה אדיר.
אני לא חושב שזה לפי מקום ישיבה,
אולי זה תלוי במצב רוח? כשמרוכזים ושמחים יותר אז יותר מצליחים לקלוט את העומק?
באמת צריך לבדוק את זה עם בקרה.
אבל הכי עדיף לוותר.
(ל"ת)
לדעתי, עדיף לא בתלת מימד ולא בדו מימד.
פשוט לא לראות.
אני חושב שהוא שווה צפיה בתלת.
רוב הסרט לא עובד אבל כשמידי פעם מתפלקים לו רגעים טובים הם מאוד מאוד טובים, כולל סיקוונס מזוויע במיוחד שמבחינתי נכנס לקלאסיקה של רגעי האימה (ובמקביל מורה על הפוטנציאל המפוספס של הסרט). ויזואלית פרומתיאוס הוא אחד מהסרטים המהממים שנוצרו בשנים האחרונות, זו כבר סיבה מסוימת להגיע לקולנוע.
כמה שווה לראות את הסרט אם לא ראיתי אף אחד מהקודמים, וסתם בא לי משהו מד"בי?
להשקיע ולראות קודם את הראשון?
זה פריקוול, אז לא *חובה* לראות את הנוסע השמיני
אבל הרבה מהעיצוב בפרומתיאוס מתבסס על הנוסע השמיני, והוא גם מציע תשובות כל מיני עניינים שנשארו לא מוסברים בנוסע השמיני, אז מהבחינה הזאת זה יכול קצת להרוס אם תראה את פרומתיאוס קודם.
אציג זאת כך
זה קצת כמו לא לראות מעולם את טרילוגיית מלחמת הכוכבים המקורית ולראות אותה לראשונה בחייך החל מפרק 1 אימת הפאנטום. זה אולי "נכון" כרונולוגית אבל זה לא נכון משום בחינה אחרת.
בנוסף, פרומתאוס הציג את עצמו כפריקוול שהוא לא פריקוול להנוסע השמיני והעלילה שלו לא באמת קשורה לסדרת הסרטים (עם הסתייגות כמובן, אבל לא אכנס לפירוט וספויילרים, כרגע).
מה שאני מנסה לומר שאני לא רוצה שפרומתאוס יהרוס לך חוויית צפיה עתידית בסדרת סרטי הנוסע השמיני. אפשר לראותו ללא כל היכרות עם סדרת הסרטים. מומלץ? זו כבר שאלה אחרת, זה אכן סרט יפה לעין כך שלא תסבול. כל כך.
אני, לראשונה בחיי
התחלתי מפרק 1 של 'אימת הפאנטום'.
תנחומיי
(ל"ת)
למה "תנחומיי"?
מהפרק הראשון יש רק עליה באיכות הסרטים
הסרט עומד בזכות עצמו
חוץ מאיזו סצינה אחת שלא אפרט מה היא בגלל ספוילרים, אבל היא מרגישה לא קשורה לכלום ונראית כמו לא יותר מתירוץ לחבר בין זה ל"הנוסע השמיני".
אגב, בלי קשר לזה אני רק רוצה להזכיר להרבה אנשים פה שהתסריטאי של הסרט הזה, דיימון לינדלוף, לא רק כתב את "אבודים" אלא גם את "בוקרים וחייזרים". נכון שלסרט יש קרדיט של משהו כמו 9 תסריטאים אבל אלו באמת היו הוא ביחד עם הצמד קורצמן ואורסי שהיו אחראים לדרפט שצולם.
ועוד אגב, לג'ון ספייטס, שבניגוד ללינדלוף הוא תסריטאי מעולה, לא היה שום קשר לתסריט של "פרומתאוס". נכון שהוא כתב את הדרפט הראשון אבל לינדלוף לקח רק השראה מכמה מהרעיונות בדרפט הזה וכתב דרפט חדש מאפס. זה הכל מונח עליו.
דגים, שאלה:
האם בהתחשב שזהו רידלי סקוט, והסרט צולם במקור ב3D ולא בהמרה, כדי ללכת להקרנה, או לוותר וללכת רגיל??
פרומיתיאוס זה סוג של אלכוהול?
בזמן הצפייה בסרט הצלחתי להינות מהויזואליה היפה, משחק טוב, עלילה שעושה רושם שתלך לאנשהו, ראש טוב. מאיזושהי נקודה אני לא כ״כ סגור מה קרה בדיוק- אבל זרמתי ויצאתי מהסרט עם חיוך על הפנים. ואז ניסיתי לשחזר את הסצנה הראשונה במטרה להבין את המשמעות שלה. איזו טעות איומה! פתאום קפצו לי יותר מדי כינים מאחורי מסך הסיספונד הכבד שליווה אותי במהלך הסרט. סחרחורת, כאב ראש, בא לי להקיא? לא, בא לי לנטפק.
כל הכבוד.
(ל"ת)
שאלה קצת מטומטמת, אבל בכול זאת
האם שווה לראות את הסרט כסרט שאפשר לצחוק עליו (כמו בסגנון MSTK3) או שזה סרט כול כך מטומטם שאי אפשר להינות אפילו מהטמטום שלו?
לא, הוא לא מטומטם בכלל
הוא סרט רציני לחלוטין שבו הגיבורים עושים דברים החלטות מטומטמות לגמרי בשיא הרצינות. אפשר ללכת לראות אותו בגלל שהוא סרט מאוד יפה והאפקטים בו מוצלחים. אבל הוא לא מצחיק, והבזבוז שבו גורם לך להיות עצוב.
מה קרה למיני ביקורת?
(ל"ת)
במשפט וחצי - היה אחלה של סרט
לכל החוששים – לכו תראו בכיף, רק אל תצפו ליצירת מופת.
נכון שהוא לא משתווה לסרטי הנוסע השמיני הראשונים, ושהיה יכול לתפקד כסרט עצמאי לכל דבר… אבל אני לא חושב שהוא מצריך סיספונד-יתר כמו שאנשים רשמו פה (לצורך העניין באוונג'רס המצב היה חמור יותר לדעתי, אבל משום מה בעיני הגולשים כאן כנראה שזה בסדר לעשות הנחות לסרט קומיקס, אבל לא לסרט פעולה מד"בי).
והתלת מימד מעולה (אין בכלל מה להשוות לביזיון של האוונג'רס).
התמוססות