"שכנים" היה ממש ממש מצחיק ולא מספיק אנשים מעריכים את זה. מבין הקומדיות האמריקאית בז'אנר הידוע כ"סרטים עם סת' רוגן" זה היה אחד הטובים ביותר, אם לא המוצלח מכולם. זה לא אומר שהוא צריך סרט המשך, והרעיון של "בדיוק אותו הדבר, אבל הפעם עם בנות" מדיף ריח של "בדרך לחתונה עוצרים בעיר אחרת ועושים בה בדיוק, אבל בדיוק, את אותו הדבר שעשינו בפעם הקודמת". קשה יותר להאמין שסרט ההמשך, כמו הקודם, יצליח גם להיות משהו מלבד רצף של בדיחות מטומטמות-אך-מצחיקות. אני בהחלט מוכן לתת לסרט צ'אנס, אבל בזהירות שמה. והיי, זאת קלואי גרייס מורץ!
אגב, זאת הגירסה ה"בינלאומית" של הטריילר; במקביל יצא טריילר אמריקאי, שמתחיל באופן שונה (אבל נגמר אותו הדבר). הגירסה האמריקאית מגיעה מנקודת המבט של ילדות הקולג' הצעירות, בעוד הגירסה הישראלית הופכת את בני הזוג המבוגרים למרכז. אכן, בארה"ב הקהל העיקרי של סרטים הוא צעיר, בעוד בארץ יותר אנשים זקנים הולכים לקולנוע (אם כי הם הולכים לסרטים צרפתיים ולא ל"שכנים"). שיווק מדויק. או שזה סתם מקרה.
זאק אפרון חייב להתחיל לגוון
(ל"ת)
הוא ניסה
כנראה זה לא כל כך הצליח לו אז הוא חזר לנוסחא שעובדת.
ומה אני אגיד
שימשיך כך, באמת שאין תלונות.
נגיד, החל מדקה 01:16, ממש לא זכרתי במה אני צופה. דעתי.. הוסחה קלות.
מה, הליצן כל כך הפחיד אותך?
(ל"ת)
יש עוד הבדל בין הטריילר האמריקאי לבינלאומי
מחקו את הבדיחה האחרונה, על האיות של sorority. כנראה הבינו שהבדיחה הזאת עובדת כמעט רק באנגלית?
הקטע עם הטלפון מעולה
כל השאר באמת נראה כזה been-there-done-that. אני כנראה גם אלך לצפות, אבל ההמשך הזה נראה די מיותר.
קלואי מורץ
קלואי מורץ כבר הופיעה בסיקוולים מיותרים (קיק אס 2, Big Momma's House 2) וברימייק מיותר (קארי). נקווה שלא הפעם.
שכחת את את הרימייק המיותר "תן לי להכנס".
(ל"ת)
שהיה... מעולה, למען האמת.
(ל"ת)
אם ב"מעולה" אתה מתכוון "שעמום מתמשך" אז כן.
לא שרדתי חצי שעה. המקור השבדי מתעלה עליו לחלוטין.
אני לא מסכים ואפילו חשבתי שהסרט התעלה על המקןר
אבל פה זה לא הדיון על זה. אגב, ידעת שעושים סדרה אמריקאית בכבלים? מעניין איך זה יצא.
לא יודע..
אני ממש לא נלהב מכל הטרנד הזה של להפוך סרטים לסדרות שתופס תאוצה לאחרונה. יצא לי לצפות רק באחת כזאת (העונה הראשונה של "פארגו", שהייתה נחמדה), אבל למשל על הסדרות של "ללא גבולות" ו"דו'ח מיוחד" שמעתי שהן בסדר ולא יותר. אבל הכי נורא זה כנראה הפרומו הזה לסדרה שמבוססת על "שעת שיא". אם הייתי ג'קי צ'אן וכריס טאקר, הייתי מוצא את מי שאישר את הבולשיט הזה וגורם לו להתחרט על זה.
דו"ח מיוחד לא משהו
ומזל שהיא בוטלה.
לעומתה – לימיטלס מורכבת משתי סדרות – אחת רצינית ומטומטמת עד כדי גיחוך ומצחיקה מהסיבות הלא נכונות, ואחת כיפית ומצחיקה מהסיבות הנכונות (לדעתי אחת מהסדרות הכי מצחיקות שיש כרגע בטלוויזיה).
ב"שכנים" זאק אפרון היה הרע.
ב"שכנים 2" זאק אפרון חוזר כדי לעזור להם נגד האיש הרע.
זאק אפרון הוא הטרמינייטור.
גרמת לי לצפות לדברים הבאים בסרט:
1. גאג על הטרמינטור בסרט
2. קלואי מורץ היא רובוט מכספית
3. הסרט יהיה יותר טוב מהראשון
אני אתאכזב אם אף אחד מהדברים למעלה לא יקרה
אם משהו מהם יקרה, הכסף שלי על 2.
(ל"ת)
שלי על 1.
(ל"ת)
אם ככה, ניצחת בהתערבות
יש סצנות בסרט שהיא מפגינה כושר ונחישות שלא היו מביישים רובוט מכספית.
"סוף" הסרט הכי גרוע שראיתי בקולנוע
אם הסרט הזה יראה כמו "סוף" , אז כנראה סת רוגן כבר לא יתאושש….
איכות זו לא מילה גסה
אבל גם לא הקטע של רוב הסרטים של סת' רוגן. אבל "סוף" שפך אותי וכל מי שהיה אותי מצחוק כך הוא עשה את העבודה.
ועכשיו לטריילר של סרט קומדיה טוב:
קיאנו
הסרט אינו על קיאנו ריבס, למרות שהעלילה שלו מקבילה לג'ון ויק בכמה מובנים.
והנה
" rel="nofollow">פוסטר
באמת נראה טוב, ומקורי.
שכנים 2 לעומת זאת, נראה ממוחזר ברמה שלא שווה להוריד ולראות בבית.
נראה כאילו מישהו מתח את הבדיחה בסוף של Kung Fooled לסרט שלם
וזה נראה די מעפן אם לאמר את האמת. להוסיף חתולים עובד לסרטוני אינטרנט, אבל אני לא בטוח כמה זה יעבוד לסרט באורך מלא.
עם כל הכבוד לקייל ופיט, אני את הכסף שלי אשים על סת רוגן ושות.
קודם כל,
איך סרט על חתול שנחטף על ידי גנגסטרים נראה כמו "שחור שמתנהג קשוח בשביל להפחיד אנשים"? כן, יש את האלמנט של "שחורים שמתנהגים קשוח יותר ממה שהם" אבל זה רחוק מהבדיחה של הסרט או הבדיחה של המערכון.
שנית – קייל ופיט? השיבוש פה כל כך עמוק שאני אפילו לא מבין מי אמור להיות מי מבין קי ופיל.
שלישית – קי ופיל, נכון לעכשיו, עוד לא עשו סרט קולנוע מחורבן ולעוס ובסדרת מערכונים שלהם יש הרבה יותר הברקות מפספוסים לעומת מאזן הסרטים הטובים מול הגרועים של רוגן ושות. כמובן שקשה לדעת איך יראה הסרט בקולנוע, אבל בין ההומור המשוחזר והלעוס של שכנים 2 לזה של קיאנו – קיאנו לוקח.
הבעיה עם הטריילר הזה שהוא נראה קצת יותר מדי כמו מערכון (מוצלח) של קי ופיל
כלומר, היה לי תחושה שבכל רגע הוא יקח תפנית למקום אפילו יותר אבסורדי ואז יתברר שמדובר בטריילר פארודי של הצמד. בשביל סרט מוצלח (אפילו אם הוא קומדיה) צריך קצת יותר מזה. מצד שני, טריילרים של קומדיות תמיד נראים כמו אוסף של גאגים, ורק הסרט המלא מגלה אם יש לו גם עלילה קוהרנטית ולב שמצדיקים שעתיים של סרט. בכל מקרה, לקי ופיל אני מוכן תמיד לתת הזדמנות.
בדיוק
בסופו של דבר המערכונים שלהם הם מלכתחילה סוג של SNL סוג ב', בדומה לMadTV (שנדמה לי שמשם הם הגיעו).
לבוא ולטעון יחס הבדיחות המוצלחות לגרועות זה כבר עניין של טעם אישי, אבל כמו שנמרוד אמר: סקץ אבסורדי / טריילר פרודי זה עדיין לא משהו שמחזיק סרט שלם (אם כבר SNL, יש שם לא מעט דוגמאות כאלו לדברים שהתחילו כמערכונים טובים אבל התפתחו לסרטים די מעפנים).
כרגע הטריילר של קיאנו נראה בנקודה הזו (הרי על הסרטים עצמם אי אפשר לדבר עדיין): קצת בדיחות שחורים לעוסות, קצת בדיחות גנגסטרים לעוסות, ורגע מה רציתי תראו איזה חתול חמוד איזה מצחיק הם הלבישו אותו! הרושם שנוצר אצלי לפחות מהטריילר זה מחזור אפילו יותר לעוס של סרטי גאגים – איפשהו בין קווין הארט ביום רע לאחים וויינס ביום רגיל. הטריילר של שכנים 2 סובל מבעיה של כל טריילר המשך לסרט שלא ברור שהיה צריך להיות לא המשך, אבל היפוך הצדדים התפקידים לפחות מוציא כמה סצינות נחמדות עם קריצה לסרט הקודם ועם פוטנציאל לסרט המלא.
בסופו של דבר מי שנכנס לסרטים של סת רוגן (וספציפית אלו שניקולס סטולר מביים) יודע בגדול מה הוא הולך לקבל: קומדיה גסה עם סיטואציות מופרכות מצד אחד, אבל כזו שמקועקעת במציאות של חיי זוגיות מצד שני, ועם כמה אמירות מאד אמיתיות ולא "הוליוודיות" על החיים האלו. אולי זה לא מתאים לכל אחד, אבל עדיין יש להם את הקרדיט על רעיונות שכן מחזיקים טוב סרטים באורך מלא.
(השיבוש העמוק הוא מכוון אגב. זה בגלל שאף פעם גם ככה לא ידעתי מי זה מי)
נשמע שאתה מסתפק במועט
בקטנה:
1. SNL זה SNL סוג ב'. קי ופיל זו סדרת מערכונים קולנועית, חכמה, מטורפת, מפתיעה שבזמן ההרצה שלה הוציאה הרבה יותר הברקות ממה שSNL הצליחה להוציא במקביל (שזה קל, כי הדבר היחיד שיצא מSNL ושווה משהו היה סטפן. שאלוהים יברך את ג'ון מולאניי וביל היידר)
2. ניקולס סטולר הוא.. מעצבן. יש לו יצירת מופת אחת (קח את זה כמו גבר) ומאז הוא עושה סרטי קומדיה בינוניים להחריד. אני ממש מנסה להתרגש כל פעם מחדש לקראת פרוייקטים שלו, אבל נראה כאילו מכל חברת ג'אד אפאטו היחיד שבאמת ידע לכתוב תסריט היה ג'ייסון סיגל, והבמאים של חבורת אפאטו תמיד היו החלק החלש בלי תסריטים טובים.
3. תראה, אין לי מושג מאיפה מגיע הזלזול העמוק שלך בקי ופיל, וזה קצת מוציא את החשק מלדבר איתך. אתה יכול לפחות לכבד אותם מספיק לרשום את השם שלהם כמו שצריך. להשוות אותם להארט והאחים וויינס זה..אה.. ובכן, צריך דמיון מאומץ בשביל זה.
כל זה לא אומר כמובן שהסרט יהיה יצירת מופת של קומדיה או אפילו סרט טוב. זה פשוט אומר שבין סרט סת' רוגן גנרי 29 עם טריילר שיש בו בדיחה טובה אחת בלבד לבין קונספט מקורי של צמד קומיקאים במגמת עלייה שיש בו לפחות שתיים, אני אבחר את אלה שיש להם יותר משטיק אחד.
אני מדמיין או שהם שיחקו בעונה הראשונה של פארגו?
לא שמעתי עליהם אבל אם זה הם אז הם שיחקו שם צמד סוכני F.B.I ממש גרועים והם היו מצחיקים בטירוף.
יש לך קישור למערכונים שלהם?
כן, אותם חבר'ה.
כמעט כל המערכונים הבולטים שלהם נמצאים ביוטיוב. הנה סתם אחד אקראי, ממנו תוכל לעשות את דרכך.
https://www.youtube.com/watch?v=uBSrP7ub6VA
תודה!
(ל"ת)
זה גם אחד האהובים עלי, ובמידה מסויימת פרודיה קולנועית (כמו הרבה מהמערכונים שלהם).
https://www.youtube.com/watch?v=Dd7FixvoKBw
פארודיה על מה בדיוק?
אתה מתכוון שזה כאילו היפוך של "יומני החופש" ודומיו, או שיש פה באמת פארודיה על סרט ספציפי שאני לא מזהה?
לי זה הזכיר היפוך של הסרטים שבהם מורה לבן נקלע לכיתה של תלמידים שחורים בעיתיים ולא ממושמעים...
(ל"ת)
אז דרך החשיבה שלך נורא מוזרה...
וחוץ מזה, יש סרטים כאלו בכלל?
בטח שיש.
"יומני החופש" שהזכרתי, "סיכון מחושב" (הסרט שהוליד את Gangsta's Paradise).
או אם לחדד את דברי - המורה השחור במערכון מצפה לאחת הכיתות עם התלמידים החוצפנים והבעייתיים משכונות העוני (וכמובן, לרוב בני מיעוטים) שתמיד רואים בסרטים וסדרות אמריקאיות
כלומר, הטרופ הזה:
http://tvtropes.org/pmwiki/pmwiki.php/Main/InnerCitySchool
אם כי, כמובן, כיתות אמריקאיות אני מכיר רק מסרטים וסדרות טלויזיה – עבור אמריקאי שצופה במערכון זה אולי נראה יותר כמו מציאות מאשר קלישאה…
נשמע שאתה מסתפק ביותר מועט
1. אתה טורח לציין שהם עדיין לא עשו סרט קולנוע מחורבן ולעוס, אבל מצד שני שוכח שמספר הסרטים הלא מחורבנים ולא לעוסים שהם עשו עומד על אפס. אתה יכול לא לאהוב את סטולר, אבל את הקרדיט יש לו (ועל סמך הביקורות של הסרט הראשון, זה
2. הלוואי והסרט יהיה טוב – אני תופס מאד מהכתיבה של אלכס רובנס שעובד איתם גם על הסרט וגם על המערכונים (ועשה שני פרקים אגדיים בעונה האחרונה של Community). אני פשוט מוצא את הטריילר כאחד חלש ביותר שלא מתעלה מעל בדיחות גזע לעוסות, אבל הבעיה היותר גדולה היא שאתה קובע מראש שזה יהיה סרט טוב וששכנים 2 לא, ולא ברור לי מאיפה היומרה לעשות את זה על סמך טריילר בינוני ותוכנית מערכונים שביום טוב מצליחים לא להימתח ולהמאיס את עצמם לפני קו הסיום של הכמה דקות וביום רע עושים את זה הרבה לפני זה.
3. SNL הוא SNL סוג ב'? לא כל כך הבנתי (העונות האחרונות או בכלל?) אבל שיהיה. לא הולך וסופר הברקות פר דקה, אבל אלו עדיין תוכניות מערכונים עם גאגים. זה לא הופך את קי ופיל (הנה, התאמצתי בשבילך) לSNL סוג א' והם עדיין לא חתומים על אף דמות מיתולוגית ברמה של מערכוני SNL.
3. כתרגיל בדמיון מאומץ, לפני הקריירה הקולנועית שלהם האחים ויינס הפיקו ושיחקו בסדרת הטלוויזיה In Living Color – תוכנית מערכונים שהתבססה גם היא על לא מעט בדיחות גזע. ההבדל הקטן הוא שIn Living Color גם הצליחה לקחת את פרס האמי ולא רק מועמדות (ומעבר לאחים ויינס עצמם גם התניעה את הקריירה של שחקנים כמו ג'ים קארי וג'יימי פוקס). בשנות ה-90 המוקדמות זה לפחות הרגיש חתרני.
(אבל כן, קווין הארט זה קצת מתחת לחגורה)
1 +2 . אני לא יכול לקבוע שקיאנו יהיה סרט טוב (טענתי שהטריילר טוב. לא הסרט), אבל אני ממש בכיף קובע ששכנים 2 סרט גרוע וזה על בסיס העובדה שסרט הראשון עצמו היה "בסדר" במקרה הטוב והטריילר נראה כמו שיחזור חיוור שלו. כמובן שהכל באחוזים, אבל אם יש לקיאנו נגיד.. 80% להיות סרט קולנוע מעניין ומצחיק? אז לשכנים 2 יש 5% בלחץ. האם אני עוד יכול להתבדות? כן, כמובן שכן. אבל הרושם הזה מספיק לי אישית.
3.בטח שהם חתומים על דמויות מיתולוגיות. "מתרגם הכעס" של קי ופיל כל כך הצליח עד שהוא הופיע עם אובמה האמיתי. בנוסף יש את מערכון השמות שלהם לסופרבול, המורה המחליף (שזוכה לסרט משל עצמו למרבה החשש) ו"ליאם ניסנס". יש גם דמויות פחות פופולריות אבל בחמש עונות בערוץ נישה להכניס את הדמויות האלה למרחב הציבורי זה הספק לא קטן.
כמובן שקצת קשה להגיד על מה זה "דמות מיתולגית" ומה זה לא – בטח בתוך ארץ שלא קנתה את זכויות השידור של הסדרה ולא מתעניינת בדרך כלל בסרטי וסדרות שחורים. אבל בשנים שבהם פעלו, ההצלחה שלהם להוציא מערכונים ודמויות לפועל עלה על SNL פי כמה.
3. יש הבדל בין "בצבע חי" ל"קי ופיל" – בצבע חי באמת ניסתה להיות סוג של SNL ולכן שמה לעצמה קאסט רחב שהצליח לפרוץ, בעוד שקי ופיל קולנועית הרבה יותר ומבוססת סביב.. ובכן קי ופיל. ושניהם כן הצליחו לפרוץ. בנוסף, אם אתה מרגיש שההומור שלהם הוא "בדיחות גזע" אז פספסת לחלוטין את הסדרה.
התגובות שלי לטריילר והדיון:
* רואה את הטריילר של 'שכנים 2', צוחק קצת ועובר לתגובות.
* אוח… קרקר פרסם טריילר ואומר שזה טוב. בטח עוד סרט היפסטרים גרוע שהוא ממליץ עליו ואני אסבול. טוב אני אוותר.
* דיון על הטריילר של קרקר. מחליט לצפות בטריילר כדי לעשות עליו עליהום בתור עונש על סרטים שצפיתי בהם בגללו.
* צופה בטריילר של 'קיאנו'. צוחק.
* רואה את הטריילר של 'שכנים 2' שוב. לא צוחק.
* צופה בטריילר של 'קיאנו' שוב. צוחק עוד יותר.
* מחליט לחכות עם הנקמה עוד קצת…
אתה וקרקר כפול זה ממש ואריז ובייליש.
(ל"ת)
יותר כמו שמשון ויובב
(ל"ת)
ממתי זה סרטים ברבים?
חשבתי שהחשבון הפתוח הוא רק על ג'ון מת בסוף.
קיאנו ריבס ידבב את החתול
הוריי!
קיאנו ועלייתם של סרטי הגיק-השחורים
בקצרה: קיאנו סרט מצחיק ממש. לוקח לו זמן להגיע ל"מצחיק ממש" ועד אז אנשים עלולים להגיד שהסרט משחק בעיקר על "שני אנשים מעמידים פנים שהם גנגסטרים", אבל אין לי בעיה עם סרטים שלוקחים את הזמן, מעלים לאט לאט את הטירוף ובייחוד שהם מתחילים בצורה כל כך נעימה וכיפית שעושה חשק לעוד.
זה לא שאין לסרט בעיות, אבל כתור יריית פתיחה קולנועית – קי ופיל נמצאים בכיוון הנכון מאוד.
ולמשהו אחר: אנחנו עדים בשנים האחרונות לכמה וכמה סרטי "גיק-שחורים": חומר טוב, אנשים לבנים יקרים, קיאנו ובמידה מסוימת גם "חמשת הטובים" של כריס רוק. אני לא מספיק בקיא בקולנוע שחור בשביל לנסות למקם את התופעה או להסביר אותה, וזה לא שסרטי הגנגסטרים או הקומדיות לכל המשפחה השחורה נעלמו להם, אבל בין המקומות הללו צמח להם התת-ז'אנר המעניין הזה שעד כה מנפיק לכל הפחות סרטים מעניינים, גם אם לא תמיד יצירות מופת. אני, כמובן, בעד.
היי, ראיתי ואהבתי!
יש כמה קטעים ממש קורעים מצחוק. הסרט בעיקר ממשיך את קו ההומור של הצמד על כמה חשוב לפעמים לשחורים להיות הכי גטו שאפשר, אבל הם עושים את זה בצורה ממש מצחיקה. יש כמה קטעי אקשן לא רעים בכלל, ושלושת הגנגסטרים הצעירים שובים את הלב.
גם אני בדיוק ראיתי היום
מסכים בהחלט ותודה לקרקר על ההמלצה
מזכיר לי את המקרה של האנגובר 2
סרט המשך לקומדיה טובה ומפתיעה, שעושה אחד לאחד מה שהקודם עשה.
נראה מיותר
מאיפה קיבלת את הרעיון הזה.
(ל"ת)
ההנגאובר היה קומדיה טובה?
לא קיבלתי את המזכר.
מזכר זה ממו בעברית?
לא קיבלתי את המזכר לגבי זה.
אני אוהב שקלואי גרייס מורץ נהייתה פתאום כוכבת
אומנם אהבתי את קיק אס אבל זה היה כזה סרט קטנטן שבאמת לא תיארתי לעצמי שהיא צגיע לאנשהו אבל אני שמח שטעיתי. That being said אני אשמח לראות אותה עושה יותר אקשן וקורעת אנשים במכות מהבחירות שלה שוב ושוב בסרטי נוער רומנטים וקומדיות מה שנקרא סימפטום ג'ניפר גארנר. האם ידעתם שכשמתיו ווהן היה בדיבורים לביים את פרק 7 של מלחמת הכוכבים הפיץ' שלו היה סרט מלחמת הכוכבים עם מורץ בתפקיד הראשי? עם כמה שאהבתי את רידלי אני לא יכול שלא לתהות איך הסרט של ווהן עם מורץ היה יכול להיראות.
כן, 2016 נראית כמו "השנה שלה".
יש לה את שכנים 2, עוד איזה עיבוד יאנג אדולט שאני מניח שהרבה יאנג אדולטים מצפים לו, וגם סרט בשם "Brain on Fire" שבו היא מגלמת עיתונאית צעירה שסובלת מדלקת בקרום המוח ומתחילה להשתגע, סרט שכרגע עושה רושם שיכוון לעונת הפרסים של 2015/16 – אבל אל תתחילו לפתח יותר מדי ציפיות לגבי מועמדות אפשרית שלה. לדעתי האישית היא לא שחקנית מספיק טובה כדי לעמוד בתפקיד כזה, אבל מי יודע, אולי אופתע.
לא ראיתי אותה בתפקיד טוב מאז "קיק אס" הראשון
(למרות שחיבבתי את הדמות שלה ב"הוגו" למרות שלדעתי זאת לא הייתה הופעה מדהימה). אני בעד שהיא תשחזר את ההצלחה שלה אבל אני בספק כי אפילו את היט גירל מאז היא הרסה (לא לגמרי באשמתה, זה היה סרט מחורבן).
קווין ספייסי הפך לרוב שניידר כל כך מהר שאפילו לא שמנו לב
"קווין ספייסי היה איש העסקים הכי מצליח באמריקה.. היה לו הכול : משפחה אוהבת, כסף ואימפריה כלכלית אבל כל זה השתנה כשהוא נהפך *שריטה של תקליט* ל-חתול! והוא עומד לגלות שלהיות חתול זאת עבודת מפררררכת. קווין ספייסי וכריסטופר ווקן ב-תשע נשמות!"
עכשיו, את הטקסט למעלה אני המצאתי (בהשראת סאות' פארק) אבל זה בערך מילה במילה מה שקורה בטריילר לסרט הזה.
גם לביל מארי סלחנו על גארפילד.
מה שכן, מוזר לעשות מה שברור הוא סרט ילדים סוג ג' ולדחוף אותו באמצעות שני כוכבים שלא מעניינים אף ילד בעולם.
הם חשבו שמדובר בסרט הבא של טרנטינו.
(ל"ת)
סת' רוגן
כל מה שאני לוקח מהטריילר הזה היא העובדה שסת' רוגן פשוט שחקן לא טוב. ידעתי את זה לפני כן, זה פשוט בולט כל כך בטריילר הזה