כנראה שמישהו שתה ועישן הרבה לפני ...ליאור עמירם ב-09/06/2022 09:58
כנראה שמישהו שתה ועישן הרבה לפני ...
ליאור עמירם
פורסם יוני 9, 2022 ב 9:58
לא ארחיב יותר מדי , לא מבין את הביקורות החיוביות ,
סדרה מאוד ילדותית ברמה של פרק בניקולודאיון, חיכיתי שדרייק וגו'ש יופיעו או זאק וקודי ….
לא מתאים לMCU למארוול , היה עדיף שהיו עושים סדרה על דמויות אחרות ..
מה נסגר אם כל המפיקים של הסדרות והסרטים , נכון שכל אחד לעצמו אבל אמור להיות משהו קטן שמקשר או לפחות משהו שלא יעשה חורים בסרטים/סדרות אחרות כי מרגיש שכל אחד עושה מה שבא לו ואז אתה שואל אבל למה זה קרה כי בסדרה/סרט היה ככה וככה וכו'
!*ספוילר למיס מארוול ולדוקטור סטריינג 2/בממדי הטירוף*!
אז לא יודע אם ראית, אבל בפרק הרביעי באיזה שהוא שלב ראו את המכנס שלה והיה עליו ציור של כוכב, בדיוק כמו הכוחות של אמריקה צאבז', וגם מיס מארוול + אמריקה שתיהם יהיו בנוקמים הצעירים, אז אולי זה רק רמזים קטנים, אבל זה מסמל משהו ואני מניח שבסרט ״הנוקמים הצעירים״ יהיה סצנה רק שלהם/הם יהפכו לחברות ממש טובות.
הפרק הראשון כן הפתיע אותי כשקמלה מביעה הזדהות עם הכאב שהיא מטילה על ההורים שלה (בשיחה עם ברונו על הגג), זה כיוון שאני לא מכיר הרבה מסדרות וסרטי התבגרות, אבל מעבר לזה המסר לחלוטין היה שההורים שלה שמרנים מאוד ומקשים עליה לחיות את החיים שלה ולאהוב מה שהיא אוהבת. הרטוריקה של אמא שלה במיוחד מניפולטיבית, כמעט אפילו אלימה.
אמרתי זאת פעם אחת ואגיד זאת שוב אבי3ב-09/06/2022 14:16
אמרתי זאת פעם אחת ואגיד זאת שוב
אבי3
פורסם יוני 9, 2022 ב 14:16
דיסני פלוס הוא לא רק לאנשים בוגרים
ולא רק ״לכל המשפחה״
לא כל סדרה של מארוול תתאים בו לאנשים בוגרים
צריך להבין ולקבל שיהיו סדרות יותר ילדותיות שיתאמו לילדים קטנים יותר
אני לא רואה עם זה בעיה
אף אחד לא זוכר שדיסני עשו במשך שנים סדרות אנימיצה של הנוקמים או סטאר וורס לערוץ דיסני וזה היה ממש ממש ילדותי? מה הבעיה עם זה?
כולל ספיידמרן מכל השנים.
אז אני מניח שגם זה, כמובן שאני לא יודע ואני לא מחכה לזה.
אבל נניח הסדרה החדשה של ספיידרמן גם תכוון לבני נוער ומטה אני מניח, לא?
לגבי החלק הראשון- אני מסכים שזה עלול להפריע למי שמקווה שהכל יהיה בוגר יחסית אבל אני כן חושב שצריך להבין שלא הכל יהיה כך.
אולי כדאי לחברת דיסני להכוון לפי הטריילרים או משהו לאיזה סוג קהל כל סדרה מכוונת.
אגב אם זה יהיה חלק מהיקום בהמשך אז בהחלט לא בסדר
לא אכפת לי מהסדרה הזאת במיוחד, פשוט אני מנסה להסביר לך את הציפיות של האנשים. אתה טוען שהציפיות שלהם חסרות בסיס מפני ששמת את הסדרה הזו תחת מטריית דיסני פלוס ומארוול. אבל המותג הספציפי שמיס מארוול שייכת אליו הוא MCU, מה שמבדיל אותה מסדרות מארוול מצויירות אחרות, גם אם הן שייכות לדיסני פלוס.
חלק ראשון- אני חושב שיהיו סדרות אנמיציה או של דיסני צאנל בכללי בדיסני פלוס
חלק זה היה תשובה לזה שאמרת לזה שאולי האנמיצה של הנוקמים לא תיהי בשירות הנל
אולי היא לא תיהי אני לא יודע רק אמרתי שאני לא שולל זאת
חלק שני- הסכמתי איתך שאכן הגיוני שזה עלול לבלבל ולכן כדאי אולי לדיסני להבהיר זאת יותר טוב
דבר ראשון, אני ממש מתקשה להבין מה הכוונה שלך. דבר שני, הטונים מעט תוקפניים לטעמי ולא בצדק. ולעניין, "מיס מארוול" חלק מהיקום הקולנועי (שהוא כבר ממש לא רק קולנועי) של מארוול לכל דבר, היקום של קווין פייג אם תרצה, לכן העובדה שהיא כנראה ילדותית באופן ניכר משאר התכנים של MCU (שהם בעצמם לא בדיוק בוגרים) יכולה להוות בעיה עבור צופים שהתרגלו אחרת. לא התכוונתי שהאנימציה של הנוקמים לא תהיה בשירות, המילה חבילה התייחסה לMCU.
לגבי כוונתי
אני אומר רק דבר אחד
אם הסדרה היא חלק מהיקום של מארוול(הזה שאנו מכירים כמובן, אם הם יחליטו לעשות יקום לילדים זה משהו אחר)
אז אני חושב שהם לא יכולים פתאום להביא תוכנית לילדים וכולם צריכים לקבל את זה
זה לא הגיוני לדעתי .
מה שאמרתי בהתחלה היה שבעיקרון יכולות להיות סדרות מארוול לילדים גם אם הם עם בני אנוש אמיתיים ולא אנמיציה
אם זה לא המקרה הנוכחי אז בעיה (ואמרתי זאת כמה פעמים)
הסדרה היא חלק מהיקום הקולנועי. נקודה.
אין פה שאלה של אם.
מארוול כבר לא מפיקים סדרות לייב אקשן מחוץ ליקום הקולנועי, כך שכל סדרת לייב אקשן של מארוול שיוצאת היא חלק מהיקום של מארוול.
בעיקרון, כל מה שמופק ע״י אולפני מארוול (mavel studios) בהפקת קווין פייגי שייך ליקום הקולנועי של מארוול. כך שאם מופיע בהתחלה הלוגו של אולפני מארוול, זה אומר בוודאות שזה חלק מהיקום הקולנועי.
תכני מארוול שאינם חלק מהיקום הקולנועי לא מופקים ע״י אולפני מארוול ולכן בתחילתם לא מופיע הלוגו של אולפני מארוול אלא הלוגו של חברת מארוול.
פשוט רציתי לחדד את הנקודה הזאת, מאחר והרבה פעמים הזכרת את זה כ״אם״.
אבל באמת שלא התכוונתי לזה בצורה תוקפנית, ועכשיו כשאני קורה את זה אני מבין שזה אולי נראה ככה, אך זו לא הייתה הכוונה.
אמרתי ״אם״ ו״אם״ ו״אם״ רק בגלל שאני לא ראיתי ואני באמת לא יודע.
אבל זה פחות העניין מהבחינה שלי .
האזור שלי היה שונה
הסדרה הזו לא יכול להיות מהיקום של מארוול ולכוון לקבל אחר- בדיוק כמו שאמרת לא רק לילדים ולא רק למבוגרים
יש פה קהל של שנים ואתה ךא יכול פתאום לשנות כיוון לכאן או לכאן ולצפות שנכיר את הסדרה של מיס מארוול או סדרות אחרות אם הן לא מכוונות לקהל הרגיל שלך .
ואל תדאג לגבי הטון אני לא נעלב (:
אתם טוענים שסדרה שהיא חלק מהיקום הקונועי של מארוול לא יכולה להיות סדרה לילדים בלבד ויש לזה בהחלט היגיון, אבל זה נכון גם הפוך: לא ניתן להכניס תכני R לתוך היקום של מארוול, ולפי מה שנראה כרגע גם זה יכול להיות שיקרה, בין אם בדדפול 3 או בעונה החדשה של דרדוויל.
יקום קולנועי אמור להכיל תכנים שכולם פונים לאותם אנשים ואותה שכבת גיל, על מנת שניתן יהיה לצפות בכל התכנים שבסופו של דבר קשורים האחד לשני.
היקום הקולנועי של מארוול הוא במוצהר יקום של PG-13 וכזה הוא צריך להישאר, בלי לרדת ל-PG ובלי לעלות ל-R.
אין שום בעיה עם העובדה שמארוול פונים לקהל צעיר יותר, זה אפילו הגיוני. ועדיין, שלוש הערות:
1. הסיבה שניסיתי את הסדרה היא בעיקר הביקורות המהללות שהיא מקבלת, מהן נראה שכולם נהנים ממנה, כולל כמובן מבוגרים.
2. לא חסרים תכנים "לילדים" או "גם לילדים" שאני נהנה לצפות בהם, סרטי דיסני ופיקסאר המונפשים למשל. כאן כאמור זה לא עבד לי. כשאני חושב על זה, הסדרה הזאת מאוד מזכירה לי את אדומה אש, סרט שבאופן אישי לא אהבתי והפסקתי לצפות בו באמצע
3. ממה שאני מבין, השלב הבא של מיס מארוול הוא להשתלב ביקום הקולנועי בסרט הבא של קפטן מארוול, לצד ברי לארסון. באופן אישי לא ממש אפכת לי מהסרט הזה, ועדיין לאור החיבור העתידי ליקום הקולנועי, נראה לי מוזר שהסדרה מרגישה כל כך "צעירה".
שמע בהחלט יש נטייה לתת ביקורות טובות מידי לסדרות מארוול לדעתי ללא קשר לסדרה הזו
אין שום פסול אבל לנסות ולא לאהוב ולהפסיק הכל הגיוני ומקובל.
שלא תחשוב שאני אומר ״היית אמור לדעת שזה לילדים איך בכלל חשבת אחרת״ אני בהחלט מבין את החשיבה שאולי כדאי לצפות
לגבי 2- כן אני חושב שיש הבחנה בין סרטים של דיסני ו פיקסאר שהם ״לכל המשפחה״ ויש דברים שהם ממש לילדים זה ההבדל , לא יודע אם זו הכוונה הייתה כאן אבל יש מצב לזה
לגבי 3-כמו שאמרתי קודם אם זו סדרה לילדים ובכל זאת היא תיהי חלק מהיקום המלא של מארוול זו בעיה לדעתי ומעשה שלא במקום
לא מבין את התלונות לגבי הילדותיות של הסדרה.שלמקו GRASב-09/06/2022 19:38
לא מבין את התלונות לגבי הילדותיות של הסדרה.
שלמקו GRAS
פורסם יוני 9, 2022 ב 19:38
זאת סדרה שהגיבורה שלה היא ילדה. ילדה מבית מסורתי, במיוחד. ברור שמה שמתרחש מסביבה יתאים לה – חשבתם שעל הפרק הראשון היא תפגוש את הומלנדר?
זה פרק ראשון מתוך שישה. הוא מציג בצורה מוצלחת את הגיבורה, הרבה יותר מאשר מון נייט הצליחה. באופן ברור העלילה רק התחילה בסוף הפרק.
מצד שני, אם לא אהבו את הפרק הראשון, זה דווקא אופטימי בעולם הטלוויזיוני של הMCU.
10
Morin, UriK, הצב-לא-שב, online, יצחק בארי, לה לה, paladin, , idoma98, קיו?
אחרי שראיתי את פרק 2 , ללא ספק המטרה המרכזית של הסדרה זה נטו בני נוער/ילדים חמודים
אין סיכוי שמישהו בוגר יכול לראות את הסדרה ולא לפהק, הפרק לא היה גרוע גם הסדרה לדעתי לא גרועה פשוט לא מתאימה לקהל הבוגר אפילו במקצת.
גם הקטע שלשלוח רובוטים/אנשים לתפוס משהי עם כוחות כאילו למה דווקא היא ?
כל שאר בעלי הכוחות שהיו 40 דמויות שונות אותם לא ניסתם לתפוס ? לא מובן ממש מהעניין שדווקא בה מתחילים ..
פעם הייתי מסספנד לעצמי דברים באופן הבא:
בטח שהסיפור שאני רואה הוא זה שבו רודפים דווקא אחרי הגיבור / לא ירו לו בראש מייד / ממש במקרה יצא שנפגשו הדמויות – הרי אם זה לא היה קורה, לא היה סיפור מעניין! וסיפורים לא מעניינים לא טורחים לספר.
אבל כשהתבגרתי גיליתי שזה לא נכון: בכל יום אני שומע מלא סיפורים לא מעניינים. אפילו מספר כאלו בעצמי…
היו לפניה המון דמויות בעלי כוחות , השאלה שלי למה דווקא בה התמקדו לתפוס ולרדוף ולשלוח אחריה רובוטים
למה זה קרה עם כל הגיבורים לפני ? כאילו מה השתנה שהתחילו לרדוף ? הרי זה אותו יקום שהוא מפוצץ בגיבורים
לא ראיתי שמנסים לצוד את ספיידרמן או מון נייט / אלק / אנט מן / וכו' וכו'
אמור להיות דפוס מסויים או משהו שאפשר להגיד על הדמויות והחוקים בכל סרט ..
גם ספיידרמן הדרך הביתה הוא היה ילד השכונתי והחמוד שעוזר בעל כוחות
ואני לא זוכר שרדפו אחריו מכל מיני סיבה רשויות החוק או כל גוף שקשור ..
זאת באמת שאלה שלמה דווקא עכשיו החליטו לתפוס ילדה בעלת כוחות ?
היה יותר הגיוני אם זה היה ארגון כזה הוא אחר או כל חרטה אחרת
אבל למה דווקא גוף ברשות החוק ?
שוב כל הסידרה לעצמה אין לי מה לבקר כי באמת היא מדברת אל אוכלסייה ממש צעירה יש שם המון דברים חינוכיים עוד מהסצנה של לצלם את עצמך במקום מסוכן ואז להיכנס לסכנה וכו'
אבל לא מובן כבר מאז שהתחלתי לראות את הסדרות שהם חלק מהיקום זה נראה שאין חוקים פשוט מתי שרוצים הסדרה חלק מיקום מתי שרוצים היא לא קשורה אז ככה וככה
זאת כנראה הסדרה עם ההתחלה הכי חזקה במארוול בעיניי. היא לא מקורית במיוחד כשלעצמה, אבל היא משב רוח מרענן מאוד בתוך כל הסרטים והסדרות ב-MCU, יש לה סגנון ויזואלי מובהק, שיכול אמנם להתיש בהיפראקטיביות שלו (במיוחד בפרק הראשון, בשני זה טיפה נרגע), אבל הוא צבעוני, מבדר ומשקף בצורה מעולה את עולמה הפנימי של הדמות הראשית. מעין "סקוט פילגרים" פוגש את "Never Have I Ever" של נטפליקס (שדווקא לא אהבתי). אפילו הרפרנסים לאוונג'רס כל 3 שניות שיכלו לעצבן בהקשר אחר עושים איזשהו היגיון במסגור הספציפי של הסדרה, למרות שאני מודה שכרגע נדמה שגיבורי על זה בערך תחום העניין היחיד שנתנו לקמאלה, אולי חוץ מסרטים בוליוודים. כמו כן, יש אזכורים לדברים כמו קוקאין, ווסת, שכרות וקולוניאליזם, לא בקטע אדג'י אלא פשוט מתוך הבנה שזה חלק מעולם התוכן והשפה של הדמויות בסדרה ושאלה נושאים שלפעמים פשוט עולים בשיחה. נשאר רק לקוות שהרמה החזקה תשמר כשהעלילה היותר מארוולית תתפתח.
3 פרקים מצוינים הכי טובים של מארוול סטודיוס. מבוגר או לא אני לא מבין מי לא יכול להזדהות עם קמאלה? והשחקנית לא מהעולם הזה! אי אפשר לא להתאהב בה! ללא רואה בסדרה בכלל דווקא לגיל הצעיר. סוף סוף גיבורה שמתחילה מאפס. אז מה גם ספיידרמן הומקומינג הוא לילדים? הסדרה הזו בין הפרוייקטים הכי אותנטיים שראיתי ממארוול ביי פאר.
אומנם הסדרה משתפרת מפרק לפרק ברמת הרמה העלילה והאקשן אבל מכאן ועד לציון 98% ברוטן טומיטוס זה מוגזם לחלוטין כי לא מדובר כאן באיזה סדרה או סרט אלמוניים שאתה יכול להגיד לא רע זה טוב מדובר פה על אולפני מארוול ולהגדיר את זה כתוכנית הכי מצליחה שלהם זה טעות מוחלטת
אני עדיין רוצה שפייגי יאשר סדרה על מחלקת בקרת נזקים, אבל הפעם רוצה שייתייחס אליה ברצינות וישים שם אנשים שיודעים מה הם עושים, וגם זה אחרי שהוא יבין מה הוא עושה עם הטלוויזיה של מארוול.
פשוט… לא ברור. אימאן ולאני ממשיכה להיות הדבר הכי סימפטי ביקום הידוע (בחיי, איזו דמות כיפית), אבל התסריט והעלילה מבולגנים להחריד. הבימוי, לראשונה העונה, גם היה פשוט גרוע: בסצינת המרדף והאקשן הגדולה היה ממש קשה להבין מה בדיוק קורה.
מה שכן, הסוף אפקטיבי. אני ממש רוצה לראות לאן זה הולך כעת.
תגובה שמכילה ספוילר למיס מארוול וסטריינג החדש מאת ליאור עמירם
ספוילר למיס מארוול וסטריינג החדש
טעיתי ששפטתי אבל ..
ליאור עמירם
פורסם יולי 6, 2022 ב 17:07
אכן טעיתי ב2 פרקים הראשונים שאמרתי שהם ממש ילדותיים, אכן ראיתי את שאר הפרקים ואכן זה מתפתח ויותר מעניין ומלהיב אך שוב יש בעיות בתסריט וקצת בלאגן בעלילה, ופרק 5 סליחה אבל מסע בזמן כאילו WTF
ושאלה שעכשיו עולה לי, איך קאמלה מכירה בדיוק את קפטן מארוול וכנ"ל בדוקטור סטריינג בתחילת הסרט שמישהו שאל את סטריינג בכנסייה בחתונה אם ההחלטה שהוא קיבל זאת הייתה הדרך היחידה ,
מאיפה הם יודעים את זה ? לא זכור לי שהחדשות סיקרו את אנד גיים וראו את כל הגיבורים ביחד …
מיס מארוול מתפתח טוב ועל פניו נראת סדרה מהנה אם לא נהיה קטנוניים לכל הדברים
אבל שוב אולי לא הבנתי נכון ואשמח אם מישהו יתקן אותי אבל איך לעזאזל פתאום קיים מסע בזמן ?
הפרק הראשון של הסדרה היה נחמד מאוד, עם שחקנית ראשית מוצלחת, צילום מגניב וסגנון ויזואלי יצירתי וחמוד. בשני הפרקים שאחר-כך היא איבדה גובה ונשארה ברמת ה"בסדר כזה". שום דבר גרוע במיוחד אבל בהחלט אין פה גם משהו שהוא "הכי טוב של מארוול".
ואז הגיע פרק 4, ותסלחו לי, אבל זה פרק רע מכל בחינה. גם הכתיבה (הבאנטר של קמאלה וקארים בקרב היה מביך) ובעיקר הבימוי והעריכה. סצינות הקרב היו מאוד מבולגנות וסצינת המרדף בשוק בכלל הייתה קלאסטרפאק עריכה רציני. אם כבר מחלקים תארים, זה אחד הפרקים הגרועים ביותר בסדרות מארוול / דיסני+ עד כה.
סיימתי עכשיו את פרק 5 שהיה שיפור לעומת קודמו אבל גם לא מאוד מלהיב, וכמו ב"מון נייט" קשה לי לראות איך סוגרים הכל בשבוע הבא באופן מספק. לא יודע לגבי הכותבים האחרים באתר, אבל אני ממש בסדר עם זה שאין לה ביקורת מתגלגלת, לחלוטין לא מצדיקה אחת.
* – נא לא לקחת אותי ברצינות, אני אומר ליהונתן שהוא טועה ומטעה על בסיס שבועי. אם אתם נהנים, שמח בשבילכם.
אל תתייחסו לתגובות הסדרה הכי טובה של מארוול במובן ההתפתחות האישית של הגיבורה מלבד וונדהRoyב-06/07/2022 21:43
אל תתייחסו לתגובות הסדרה הכי טובה של מארוול במובן ההתפתחות האישית של הגיבורה מלבד וונדה
Roy
פורסם יולי 6, 2022 ב 21:43
סלחו לי אבל מי שלא שם לב, הסדרה שמה במרכז את הלב של קמאלה והיחסים שלה עם המשפחה שלה וזה קו העלילה העוצמתי סביב זה הוא בין האיכותיים שנראו במארוול. האם כל הנור ומסביב לו יכל להיות יותר בסדר? כן אבל סורי זה לא מעניין אותי כמו הסיפורי סבתא שלה ואכן בפרק 5 מספרים את סיפור הסבתא והסבתא רבא שלה והוא ריגש אותי מאוד. בסצנות האקשן לי הם היו מאוד ברורות בקלמזיות שלהם וזה היופי כי גם קמאלה היא גיבורה שרק מתחילה את דרכה ובעיקר קלמזית. זה מעולה. מבחינה קרפטית של סיפור המשפחה אין שני לה.
העלילה הרגילה כביכול הייה נדרש יותר שיפור ויותר זמן. ואני כן חושב שדיסני+ הוכיחה שלפחות 80% מהסדרות לא עובדות בפורמט ה6 פרקים. זה נופל בין הכסאות לא סרט ולא סדרה, עם מבנה מוזר. זאת אומרת אם פרק שלם של מיס מארוול עוסק בפלאשבאק אז אנחנו בקושי עם הדמות הראשית שעתיים וחצי בסדרה בכולל. אני חושב שעוד 2 פרקים יתנו לכל הסדרות יותר לנשום ולהביא את המקסום של הסיפורים והעלילה בצורה יותר טובה. 8-10 פרקים יעשה מעולה לכל סדרות סטאר וורס ומארוול. ויכול להיות שהם מבינים את זה כי שי-האלק תהיה עם 9 פרקים שיתאימו לקומדיית חליפות/רומנטיקה 'היא מכוונת אליו. ואנדור כבר תהיה עם 12 פרקים. אני בעד שיתנו לכל פרוייקט את הפרקים שהוא צריך בלי איזו ספרה ידועה מראש וזה קשה כי הם מתכננים את הלוח שנה סביב יציאת הפרקים, מה יעלה לדיסני+ ואיך הוא לא יתקל עם הסרטים. גם עבור זה יש לי פיתרון, שבהתאם ישחררו מספר פרקים ביחד. זה עדיף על פני הטרלול העכשווי.
ברירת המחדל בטלויזיה בריטית היא 6 פרקים, וכמאמר השיר: " יש שם טלויזיה מצוינת". חוץ מזה, וונדה בכלל לא הייתה 6 פרקים.
במארוול עדיין לא יודעים להפיק טוב סדרות. בהתחשב ברמת ההתערבות הגבוהה שההנהלה מקיימת לכל פרוייקט (היו מספיק דיונים על כך שבמאים מוגבלים במרווח ההחלטה האישית), האשמה מגולגלת לפתחם. הרי יכלו לקחת תסריטאים ובמאים עם נסיון ב 6 פרקים. אבל מה זה משנה אם ידיהם כבולות?
אז כולנו יושבים וצופים בעקומת למידה של מפיקי מארוול…
כלומר, זה עניין כללי בכך שלדיסני יש עדיין פער בין במאי הקולנוע לבין במאי הטלוויזיה, אבל פאברו ופילוני עושים עבודה נהדרת בטלוויזיה ככה שהפער הזה הוא לא בלתי עביר.
לא מעניין, הדמויות לא מתנהגות כמו עצמן, והכי קריטי- לא ברור (מה קרה שם עם הממד האחר והאורות? ואיך הפגיעה בצמיד גרמה לה לחזור בזמן? ולמה האישה הרעה (לא זוכר איך קוראים לה) הקריבה את עצמה כי קמלה אמרה לה 2 משפטים? ואיך היא ידעה שזה יעבוד? ואיך היא שלחה כוחות לבן שלה?)
אולי עם זה היה נפרס על יותר פרקים זה היה יותר ברור, אבל אז זה היה אפילו פחות מעניין.
מרגיש כאילו ב2 הפרקים הראשונים הם היו מאוד כיפיים עם הבימוי, ואז ככל שהסדרה התקדמה הם עזבו את זה ומאז שהם עברו לפקיסטן בפרק 4 (שגם לא היה מבוים טוב- כל המרדף בשוק לא הבנתי מי נמצא איפה ומה קורה) הם איבדו את זה לגמרי.
אבל פעם ראשונה אני חושב שפשוט חובה לראות את הסדרה של מיס מארוול על מנת להבין
מה הולך להיות במארוולס(קפטן מארוול 2 )
הסיום היה מפתיע מאוד !!! זה נראה שקאמלה ( מיס מארוול ) שוגרה למקום אחר וקרול דנברס פתאום צצה !
וואלה הופתעתי
קאמלה עם המוטנטית הראשונה שמוזכרת בMCU 616! היה גם את הנעימה של האקסמן לרגעים!
בנוסף, בקומיקס יש חלק שקמאלה יוצאת מהטרג'ן שלה כמו קרול דנוורס כי היא העריצה אותה כל כך ורק שהיא 'מוצאת את עצמה' לגמרי היא חוזרת ללוק שלה. אני לא חושב שזה שיגור אלא שהDNA שלה התחקה לזו של קפטן מארוול.
כל מה שהסדרה עושה זה לנפח רקע לדמות או לספק סיפור אוריגין: הכל יצומצם לכלום וחצי ויתומצת בסרט שישתמש שוב בדמות. סדרות לא יהיו שיעורי בית לסרטים, רק תוספות.
ממה שפורסם עד כה, כנראה שגם מונייט וגם לוקי לא ישפיעו רבות. הסדרות הן רק עוד חומר למי שרוצה יותר מהעולם הזה.
תגובה שמכילה ספוילר לפייז 4 ובעיקר מיס מארוול מאת Tom
ספוילר לפייז 4 ובעיקר מיס מארוול
בפרק הזה, אני חושב שהבנתי הפעם מה כל כך מפריע לי בפייז הנוכחי.
Tom
פורסם יולי 13, 2022 ב 21:28
אנחנו מקבלים כל הזמן בסדרות רמיזות למה שעתיד להתרחש: אקסמן, מוטנטים, איניומנס. דמויות צצות פתאום, אירועים מקומיקסים, אירועים שמכירים מסרטים אחרים, בפרנצ'ייז אחר, עומדים במרכז של סרטים ומשפיעים עליהם. גם הפעם, מתברר שקאמלה היא סוג של מוטנטית, מה שגורם למעריצים להשתגע. רגע, לא היינו בסרט הזה בעבר בפייז הנוכחי, לא פעם ולא פעמיים? מה יצא מזה בסוף?
אז כן, הבעיה המרכזית, כמו שאמרו כבר, היא שאין שום תגמול, כי מתברר שלחכות במארוול לפיתוח עלילתי כולל זה מקביל לחכות לימות המשיח. פייגי הוכיח את עצמו, פייגי יקיים, אנחנו רק צריכים לחכות עוד קצת זמן. עוד קצת זה יגיע. ואז מה שמגיע זה עוד רמז לעוד קומיקס, סרט, דמות או אירוע כלשהו, שמכין את הקרקע… למה, בעצם? בפייזים הקודמים זה היה ברור לאיפה הולכים. הייתה יד מכוונת. מה קורה עכשיו? עוד שיעורי בית לא נגמרים?
אבל אפשר להתמודד עם זה. בהחלט יכול להיות שכל החוטים ייתפרו בהמשך. אני עדיין מחזיק בתקווה הזו, למרות שקשה לי לראות עולם קוהרנטי אחיד כשיש מולטיוורס. התקווה האמיתית שלי, מעבר להרי החושך, שיעשו מה שהסדרות של DC עשו (רק טוב הפעם): ישמידו את המולטיוורס בפרק האחרון של הפייז ויחזירו את ציר הזמן הקדוש. הלוואי. עולם אחד, עם חוקיות אחת, בלי וריאנטים, בלי פיצולים אפשריים שמאפסים כל עלילה, או יוצרים עלילה חדשה שמוחקת עבורנו כצופים את הישנה.
אבל מה באמת יכול לשבור אותי? ברונו, שאומר לקמאלה שהיא מוטנטית, והיא עונה: לא משנה מה יתגלה, זה רק עוד תיוג. מה זה אומר? לדעתי, זה אומר מה באמת המקום של הפרנצ'ייזים האחרים בתוך המולטיוורס והיחס של פייגי אלינו כצופים שבויים בעולם שלו.
זה מצטרף למה שקרה בוונדהויז'ן ואחיה של וונדה. עם מה שקרה בסרט האחרון של דוקטור סטריינג', שהביא את פרופסור אקס כדי לרצוח אותו תוך כמה דקות. הוא מביא לנו את דרדוויל, ואת קינג פין בגרסה מדוללת, לא מפחידה ולא כריזמטית. פייגי מוכיח לנו, שוב ושוב, שהוא לא שם עלינו, הצופים. הוא אומר לנו, כמעט כמו טרול: זה מה שרציתם? אקס מן? מוטנטים? זה מה שתקבלו. או זיוף, או הדבר האמיתי, שיירצח בברוטליות תוך דקות. יש בזה המון שמחה לאיד כלפי הפרנצ'ייזים הקודמים, ולכן זה גם לא כתוב טוב. זחיחות שמזלזלת במעריצים שמלווים את הסדרות האלה המון שנים.
זה הכי בולט לדעתי בהצגה של האיניומנס. דוקטור סטריינג' מציג לנו את אחת הדמויות הגרועות, מאחת הסדרות הגרועות ביותר שנוצרה על ידי מארוול אי פעם, שנוצרה ביקום מקביל משותף עם אחת מסדרות הדגל המוצלחות ביותר של מארוול, סוכני שילד. הוא היה יכול להראות לנו את קולסון. זה היה מפוצץ לנו את המוח, וסוף סוף עושה משהו חיובי עם כל המולטיוורס הזה, שאפשר לבנות עליו בעתיד. אבל לא. אין שום התמודדות אמיתית עם מולטיוורס מבוסס קולנועית, עם הפוטנציאל שלו. רק השמדה בלתי פוסקת של מה שהיה בעבר.
אפשר לרמוז עד מחר שקמאלה היא איניומן (כמו שהבנתי כשהזכירו שוב ושוב בהתחלה את הגנטיקה שלה, סתם ככה, במקרה, משום מקום), או מוטנטית. לא תהיה לכך שום השלכה אמיתית על המולטיוורס. שום ציפייה שלנו כצופים לא תתגשם. פייגי מתכוון למחוק הכול ולברוא מחדש. ובדרך הוא יורק על הצופים הוותיקים, שולח לנו רמיזות שלא מגיעות לשום מקום. לוחץ אצל המעריצים על כפתורים, שהוא יודע טוב מאוד מה יעשו, כדי להתניע איזושהי מערכת שבסופו של דבר תיתקל בקיר לבנים.
במחשבה שנייה, אולי זה טוב? להתחיל מחדש, בלי המשקל של העבר? אולי… רק שיגיע כבר הדבר האמיתי, בלי הטעיות, בלי משחקים, בלי להרוג דמויות אהובות מהעבר על המסך. נמאס לי מטרוליות קולנועית, מזחיחות של מישהו שחושב שהוא יודע יותר טוב מכולם.
עכשיו, חלק מהבעיה היא שגם בקומיקס זה היה סלט לא קוהרנטי שיצאו ממנו כמה דברים חמודים ודי הרבה פילר.
אבל כן, עד שנגיע לשם כנראה נראה כמה דברים עם אופי יותר סטנד אלוני שלא בהכרח בונה לשם.
לא נותנים שום רמז מתגלגל. פעם היו רמזים לתאנוס שוב ושוב בסופים של סרטים. כמו תופים שיוצרים קצב שמתגבר עשור שלם.
אני לא רואה שום רמזים שמתקשרים לרמזים קודמים: רק רמזים לכל הכיוונים.
אם הנבל של לוקי אמור להיות משהו חשוב, למה הוא מוזכר רק שם (או בעוד מקום אחד, לא זוכר). הנבל של וונדה? משהו מסטריינג? באמת, כאילו החוזקה הייתה התחושה של ערפל המלחמה שמתפוגג מולנו וחושף את שדה הקרב של עשור של עבודה.
אבל כמו שרשם ת/טום – אולי מטרת פייז 4 לעשות סלט וליצור באפר מול מותגים אייקוניים לשימוש עתידי: לדוגמא וולברין ופרופסור אקס הם אייקוניים מידי, נעליים גדולות מידי להיכנס כל כך מהר.
קודם כל פייז הראשון ואפילו השני לא היו כאלה רמזים בין הפייזים. ואני חושב שקווין מאמין או לחזור לנקודת ההתחלה או למשוך את זה בדומה להתחלה. הבעיה שזה מרגיש מוזר לקבל את פייז 4 כפייז ראשון אחרי פייז 3.
זה כאילו קווין יודע שזה מה שמתבקש ממנו אז הוא משתמש בזה. דומה קצת לנואשות שהכניסו את המעריצים לטריילר של ספיידרמן עוד קצת עוד קצת ותקבלו מה שאתם רוצים ושוב שואלים את קווין נו אפשר כבר??? והוא 'עוד לא' זה לא הזמן.
העניין הוא אחר לדעתי אם התגמול יעמוד בציפיה. דוקטור סטריינג' לא עמד בזה וגם הרבה יוצרים. לעומת זאת אם יוכרז שהאחרים רוסו חוזרים לביים את סיקרט וורס שהם מומחים במולטי פרנצ'ייז הזה, אז אני אוכל לישון בשקט שהכול הולך להיות שווה את זה.
זה לא שהם הסתכסכו עם מארוול או משהו דומה לזה, אלא פשוט שכבר נראה לי שהם מיצו את השלב של מארוול בחייהם.
הם הבמאים היחידים שביימו לא פחות מארבעה סרטים במארוול, ועוד מדובר על ארבעה סרטים מהארוכים של האולפן שאחד מהם הוא הארוך ביותר בתולדות האולפן.
הם סיקרו בסרטים שלהם את כל גיבורי העל שהיו במארוול באותו שלב והם הציגו כל כך הרבה אספקטים של היקום הזה, כך שאני חושב שהם כבר מיצו את הקטע.
הם כרגע רוצים להצליח גם מחוץ למארוול, מה שעוד לא הלך להם כרגע, כך שחזרה למארוול רק תקבע את המעמד שלהם כבמאים שמוצלחים רק כשהם במארוול, ואת זה הם מנסים לשבור (עוד שבוע יוצא הסרט החדש שלהם בנטפליקס שינסה לעשות בדיוק את זה).
אבל מה אני יודע? אולי הם ימשיכו להיכשל שוב ושוב מחוץ למארוול עד שהם ירימו ידיים ויחזרו למארוול. מקווה שזה לא יקרה. אני רוצה לראות אותם מצליחים גם מחוץ למארוול, כי באמת שיש להם כישרון.
מאז שנגמר אדגיים, כל הטיזינג שלהם סביב פרוייקט מסויים במארוול, לא סתם לחזור, כי לא הצליחו, אלא משהו שהם חולמים לעשות כי הם אוהבים את זה ונהנים לעשות אות וזה 'מלחמות סודיות' מהקומיקס.
כבר ביולי 2019 שאנדגיים עדיין רץ:
We’d love to work with Marvel again and maybe that’s on Secret War. That’s a favorite of ours when we were young, and I read it in a whole sitting when I was 12.”
ביולי 2020:
You know, I read [Secret Wars] when I was 10 or 11, and it was the scale of getting all of the heroes together. It was one of the first major books to do that – that was really event-storytelling to me at its finest. And what happens when you put all of those personalities together.
"I also like the idea of villains having to team up with heroes. Anth and I like complicated relationships between heroes and villains, we like villains who believe they're heroes in their own stories, so it's all sort of built into this notion of Secret Wars. To execute something on the scale of Infinity War was directly related to the dream of Secret Wars, which is even larger in scale."
בדצמבר 2021:
What can I say? Look, we love those guys. You know I can't say one way or the other, but I'd work with them in a heartbeat. It's the best working experience of our careers. They're like family to us and we love them, the material, and the fans.
וממש היום! בראיון לDeadline בבכורה של גריי מן:
“Our love for Marvel is based on the books that we read, and the books that we fall in love with the one series that you know,” Russo said. “We adored growing up with Secret Wars.”
He added that he and his brother welcomed the challenge of creating something bigger than the incredibly ambitious two-parter that capped the Infinity Saga, but would still need some time to figure out the logistics of how to outdo themselves . He said. “[Secret Wars] is incredibly ambitious. It would be bigger than Infinity War and Endgame, but it’s a massive undertaking. And, you know, those two movies were, very, very hard to make.”
“Trying to imagine making another two movies even bigger than those two? We’re gonna have to sleep on that,”
כמו שאתה רואה, אלה לא תגובות שהיה נחמד סיימנו עם זה. הם היו שם מלכים, "החוויה הכי טובה של הקריירה שלהם", הם חושבים ש'מלחמות סודיות' הוא אירוע אבן דרך בקומיקס "סיפור האיוונט במצב הכי טוב שלו" שזה בדיוק ההגדרה של הMCU והם קיבלו את אהבת מעריצים הכי גדולה בהיסטוריה. הם אוהבים, הם מקבלים אהבה ויש להם שאיפה בתחום.
העניין הוא כזה, שאני לא חושב ש2 סרטים יספיקו לאיוונט בסדר גודל שכזה, אז אני יכול לראות אותם מעורבים בסרטים וסדרות אחרים ברמת ההפקה. דבר נוסף, זה פשוט מוקדם מידי. כן קווין פייגי יכול להכריז סיקרט וורס בקומיקון בסוף החודש, אבל זה נראה שיש יותר מידי סיפורים לספר וקצוות לקדם לפני שנגיע לשם. השלב הקרוב הוא להכריז על מיני אוונג'רס לדעתי, שזה כולל: 'מידנייגט סאנס', 'תאנדבולט', 'יאנג אוונג'רס', 'פנטסטיק 4', 'אקסמן' וחלק קוסמי שיחליף את שומרי הגלקסיה כמו נובה ועוד. ואני לא חושב שנקבל סיקרט וורס לפני ת'ור 5 ודוקטור סטריינג' 3, קפטן אמריקה 4. ככה שאנחנו לא מדברים כאן לפני 2026 ואפילו 2027. ככה שסיום פייז 4 אמור לבסס את הדמויות החדשות, פייז 5 יעסוק בקבוצות החדשות שלהם ו6 כבר יעסוק בלכוון את כולם לסופר איוונט. ככה שהמעריצים יתחילו להיות מסופקים בסוף איוונט 4 עם טיזינג ל5 וב5 כבר יהיה ברור הסיפור הכללי של הקבוצות והנבלים שלהם. 6 כבר יהיה סביב המגה איוונט.
לא נראה לי שלקווין פיייגי עצמו יש מושג מה יהיה בשלב 6 ואם יהיה בכלל שלב 6 (אם היקום ימשיך בקצב הקריסה שלו, אין לי מושג אם ניתן יהיה להמשיך אותו. אם עכשיו סרטים פותחים בענק ואז נופלים בגדול בגלל אכזבת המעריצים, לא מן הנמנע שבשלב מסויים סרטי מארוול גם לא יצליחו לפתוח בענק, כי הם יאבדו את המעריצים).
אנשים איכשהו ממשיכים להתייחס אל היקום כאל סדרה שהולכת לקראת אירוע ענק כמו סרטי הנוקמים שיאחד את הכל, כשבפועל נראה שהיקום של מארוול הוא כבר לא כזה.
אנחנו כבר הרבה אחרי תחילת שלב 4 (לא מבחינת שנים, אבל כן מבחינת תוכן), כך שאמור להיות כבר ברור בשלב הזה מה הכיוון, והכיוון הוא של תוצרים נפרדים שמתרחשים באותו יקום ומכילים קישורים האחד לשני אבל ללא קו עלילה אחד שמאחד את הכל.
הבהרה קטנה: לא ראיתי את תור אהבה ורעם ואת מיס מארוול.
בנוגע לתור אהבה ורעם כבר נחשפתי לספויילרים ואני לא רואה איך הסרט סותר את הטענה שלי, אך בנוגע למיס מארוול אני נשמר מספויילרים, כך שהטענה שלי נוגעת לתכני שלב 4 עד מיס מארוול. אם כי קשה לי להאמין שדווקא מיס מארוול זה המקום שבו פתאום נחשף שהכל חלק מסיפור אחד גדול.
ברור שסתם זרקתי באוויר תחזיות כלליות לפייזים. אגב לא שגיתי בכלל לגבי ת'ור ברמת התוכן. מיס מארוול אכן עושה צעד ענק בפייס 4.
אני חולק עליך ולא אמור להיות בשלב הזה ברור בהכרח לאן הולכים. יותר ברור הקבוצות הקטנות, קנג בווראציות שונות, שהטימליין נשבר שיש קריסות יקומים ואלים עם אינטרסים שונים. לדעתי פתיחה מעולה לפייז חדש ואני כן חושב שהזמן משחק תפקיד ולא כמות התוכן. שנתיים בסאגה חדשה שעוסקת בהרבה נושאים חדשים ודמויות חדשות אני לגמרי סבבה עם מה שקיבלנו. כמו שאמרתי הכול שאלה של תגמול, מה מחכה מעבר?
בנוסף, יש את הקומיקון בסוף החודש ומארוול תכריז על הפרויקטים הבאים. היקום של מארוול נשאר סינמטי, זה שלא קבלת איך הכול מתקשר על ההתחלה זו בחירה של היוצר וטובה שכזו.
אבל מתגובות מסופליירות פה הבנתי שהוא לחלוטין לא סרט להט״בי.
ובהחלט זכור לי שטענת לפני יציאת הסרט שזה הולך להיות הסרט הלהט״בי הגדול.
התייחסת לסרט (ובנימה רבה של צדק, לאור השיווק המטעה של הסרט) כסרט להט״בי לכל דבר ועניין, אבל לבסוף הדבר הלהט״בי היחיד בסרט זה שואלקרי מנשקת כף יד של מישהי, שזה לא ממש יציאה מהארון.
זה לפחות מה שהבנתי מהתגובות פה, אם לדעתך אני טועה אתה מוזמן לכתוב.
ואני חייב רק להגיד שלא אמרתי בשום שלב שאני לא אוהב את השלב הנוכחי, בסך הכל אמרתי שנראה לי שהם הפסיקו עם הרעיון של קו עלילה אחד שמאחד את הכל.
דווקא לי אין בעייה שהיקום של מארוול יהיה כזה בו סיפורים מתחברים לסיפורים אחרים אבל אין קו עלילה אחד גדול. זה אמנם שונה ממה שהורגלנו, אבל זה לא בהכרח רע.
מה שכן, לא בא לי כל הזמן להיות בציפייה לרגע בו הכל יתחבר כשיכול להיות שלא הולך להיות כלל רגע שכזה.
אם יש תכנון לסרט סטייל נוקמים שיאחד את הכל, אז בהחלט אחכה לו. אבל אם אין תכנון לסרט כזה, לא בא לי סתם לצפות ולהתאכזב כל פעם מחדש.
אם אני אצפה כל הזמן לחיבורים שלא יקרו, אני אף פעם לא אוכל ליהנות מהתוכן. אבל אם אני אקבל את זה שאין ולא יהיו חיבורים, אני אוכל ליהנות מהסרטים / סדרות עצמם, ואת זה אני מעדיף.
בלי לתת ספויילרים, גם בתחזיות שלי ת'ור 4 היה לדוגמה איך סרט צריך להראות מגניב מושך ולכלול בתוכו דמות להטבית. בנוסף הזכרתי שזו תהיה הזדמנות בתקווה שיתנו לולקרי סיפור משמעותי סביבה ולא משהו בטעות או על הדרך. מה שיצא יצא, אבל בשום שלב לא אמרתי שזה מה שיקרה אלא שיש הזדמנות. דווקא בסרט הזה הדגשתי שלא איכפת לי מה יקרה בעלילה.
ובתחזיות כלליות, אני חושב שאני ואתה מציגים 2 סוגי מעריצים, אחד לא רוצה לצפות יותר מידי בשביל לא להתאכזב כמוך ואחד כמוני, שנהנה מהציפיות, להתלהב לחכות וגם אם אתאכזב זה לא ימנע ממני לצפות הלאה. כל עוד אני מרגיש שאני יכול לסמוך על האולפן בכ60-70%. DC לדוגמה איכזבו אותי יותר מידי פעמים שאני לא יכול לסמוך על האולפן ושם אני באמת לא מצפה, חוץ מהארלי קווין המצויירת:)
לבנתיים בפייס הנוכחי אהבתי מאוד את שאנג צ'י ות'ור 4, איטרנלס ובלאק ווידוו חצי קלאש ודוקטור סטריינג' לא סבלתי אז אני ממש צריך שאני גם אוהב את בלאק פנתר 2. בסדרות מאוד אהבתי את וונדוויז'ון, לוקי ומיס מארוול. מונייט אהבתי אבל מעורב. פלקון, הוקאיי נחמדות ומה אם…? כמו מונייט מעורב כי לא אהבתי את הפייסינג אבל כן את הסיפור והיו בה 4 פרקים מעולים.
כן חסר לי יותר ההקשרים, אבל לבנתיים אני הרבה יותר סבלני מהאחרים כאן, כי אני מניח שבסך הכול אני נהנה.
התוצאה כיום היא שיש רסיסים של רסיסים של יקום, כל חלק עובד עם חוקיות אחרת, עם דמויות אחרות, עם התפתחות עלילתית אחרת, וטיזרים אחרים שמובילים אליהם. וכל אלה סותרים לעתים קרובות את מה שמתרחש במקומות אחרים. אז התוצאה היא שיש באמת בליל לא קוהרנטי של דמויות ועלילות, עם אינסוף רמזים שלא מובילים לשום מקום, או שמטעים אותנו. גורמים לנו לחשוב שיש קשר בכוונה, ואז פשוט מתעלמים מזה, או סותרים את זה. כמו בשלבים הקודמים, רק שהפעם אין יד מכוונת, ואז נוצר גודש גדול כל כך שאפשר להיחנק.
זה נמצא בכל מקום ובכל רמה. ככה ברמת המיקרו, ביקום המרכזי של סטריינג' אין דבר כזה אילומינטי, וביקום המרכזי של מיס מארוול יש משחק מילים על "אילומיאנטי", שכולם מבינים. כלומר, מדובר במושג שגור. וככה, ברמת המקרו, מציגים לנו כמה גרסאות אפלות של סטריינג' וגורמים לנו לחשוב שזו אותה גירסה בדיוק, עד ש…הפתעה, לא. זה אפילו לא מתוחכם. סתם שקר גלוי וברור, שנובע מכך שאין יותר מחויבות לכלום. אולי מלבד לאותה טרוליות שהזכרתי קודם, שריפת כל הגשרים המחברים לפרנצ'ייזים הישנים, ועדיין בלי ליצור משהו חדש במקום. יותר ויותר נדמה לי שספיידרמן האחרון הוא אנומליה, או לפחות שירת הברבור של העולם הישן. לא נראה יותר משהו כזה. המקסימום שאפשר לצפות לו זה הופעת אורח קצרה של דמות מרכזית, שתסתיים במוות אלים וגרוטסקי, בלי דמויות שיחליפו אותן, או הבטחה אמיתית יותר המתבססת על יותר ממשפט אקראי פה ושם לפרנצ'ייז חדש ונוצץ.
אני מצפה שיזכרו שמדובר ביקום אחד, אפילו אם מדובר במולטיוורס, שכל חלקיו אמורים להתכתב ולדבר אחד עם השני בסוג של רב-קיום משותף. אני מצפה שיכבדו את המעריצים, ואם רוצים לסיים את הקשר עם הפרנצ'ייזים הישנים, שיעשו את זה טוב ובכבוד, כמו שעשו בספיידרמן, מתוך המשכיות ולא מתוך התרסה.
כמובן שהכל תיאורטי אבל ההנחה שהולכים לסיקרט וורס היא בעיקר בגלל שיש רסיסים של יקום שלא ברור איך הם מתקדמים.
אחר כך יעשו סלט מהכל וימסגרו את זה בצורה מסוימת – אבל המהות של סיקרט וורס היא בלאגן, באיוונט שמשלב שני יקומים ומכניס כמעט כל דמות אפשרית למיקס.
הסיקרט וורס המקורי בקומיקס נחשב לקלאסיקה, והסיקרט וורס המחודש מ-2015 קיבל תגובות מעורבות אבל הגימיק שלו מכר טוב וזאת הסיבה שאנחנו כאן. בסופו של דבר קומיקס של מארוול ודיסי בימנו משמש כלי לבחינה של רעיונות בקבוצה מבוקרת (והאמת שגם סיקרט וורס המקורי היה איוונט שנוצר כדי לסגור דיל עם חברת צעצועים).
השמידו את המולטיוורס בשביל אירוע פומפוזי, לא כדי לאתחל את העלילה.
אתחולים בלייב אקשן של DC נעשים בדרך נקייה ושקטה: יוניוורס חדש וחופשי ממגבלות.
הבאטמן בקולנוע. סדרות הסטרימינג, סטארגירל, סופרמן ולויס (שאגב רוי, צדקת, איבדה גובה מהר) בטלוויזיה.
וזה עדיין מולטיוורס, אז תמיד נשאר פתח לקרוסאובר אם ממש רוצים.
באנימציה של DC עשו אתחול אמיתי עם הפלאש, אבל אז עברו ליקום חדש במקום להמשיך מהאתחול…
מעבר לאירוע הפומפוזי, שלא היה פומפוזי כל כך בדיעבד, הייתה הבטחה מסוימת לאתחל את העלילה: דמויות קמו לתחייה, העלילה שוכתבה אחורה, עולמות אוחדו כך שהגיבורים של הסדרות מאז ומעולם עבדו ביחד. הייתה התחלה של התמודדות עם ההשלכות הנוראיות והקטסטרופליות של הרס המולטיוורס, למשל דרך הדמות של סיסקו. אפילו סופרמן ולויס התחילה בזכות אחד מהשינויים שהוביל אירוע השמדת המולטיוורס. כלומר, הייתה הבנה שמדובר באירוע שאי אפשר לחזור ממנו אחורה, והוא חורץ גורלות.
בפועל שום דבר מזה לא קרה, הם התעלמו מהר מאוד ממה שקרה, והיה קל לשכוח את זה, בטח בסדרה הנוראית ביותר המשודרת בטלוויזיה כיום, הפלאש. בסופרמן ולויס התמקדו בשתי דמויות מרכזיות, שהושפעו מהאירוע, וזה הפך להיות חלק משמעותי מהעלילה מבחינה זו בשתי העונות. אבל גם שם, איכשהו שכחו שיש גיבורי על נוספים ביקום, וסופרמן נותר לבדו להתמודד מול איומים כלל יקומיים (ועוד משהו שקורה בעונה השנייה וסותר לחלוטין את מה שקרה, לא אזכיר פה מחמת ספויילרים)
במאמר מוסגר, בנוגע לסופרמן ולויס, עם כל זה שהנבלה המרכזית של העונה השנייה לא טובה, והעלילה שלה מעט מביכה, הסדרה ממשיכה להיות מצוינת במה שחשוב: דרמה משפחתית קטנה, על משפחה שמסתירה סודות ושקרים, אבל גם מכילה אהבה גדולה. לויס היא אמא לא טובה, אבל משתדלת. קלארק הוא אבא די מרוחק, בלית ברירה, ולא תמיד יודע איך לדבר עם הילדים שלו, אבל הוא אבא טוב. התגובות שלהם אמיתיות בעיניי, מול סיטואציה בלתי אפשרית. בעונה הזו היו כמה רגעים מאוד יפים, שלא ראיתי הרבה מאוד שנים בארוורס, אז אני מסתפק בזה.
הקדמה:
החץ והפלאש התרחשו בארץ-1
סופרגירל התרחשה בארץ-38
לסופרמן-38 ולויס-38 נולד תינוק
המשבר החריב את המולטיוורס
נוצר ארץ-פריים
לסופרמן-פריים ולויס-פריים יש בנים
סופרמן ולויס:
הסדרה תוכננה בתור סדרה בארץ-פריים.
הבנים שצוינו היו הכנה לכך. בסדרה אכן יש לסופרמן ולויס שני בנים.
ברגע שעלתה הסדרה – התעלמות מוחלטת.
אין אזכור של גיבורים אחרים – ניחא.
אין אזכור של סופרגירל – זה כבר ברמה של חור בעלילה שגדל מפרק לפרק. גם גיבורה וגם בת משפחה.
אין קרוסאוברים קטנים (ביקור אחד של ג'ון דיגל – דיגל-פריים מ"החץ" או כפיל מקביל?)
אירוע הקרוסאובר האחרון כלל את כל הסדרות חוץ מזאת.
בשום פרק גם אין הוכחה שזה לא אותו יקום, לא סביר שזה מקרי כי קל לסתור בלי להתכוון.
היה לי ברור שהשואוראנר רוצה יקום עצמאי, ומאשרים לו להתעלם בתנאי שהאפשרויות יישארו פתוחות.
הפרק האחרון הבהיר שסופרמן הוא הגיבור היחיד בכדור הארץ.
זהו, בחרו. זה לא ארץ-פריים.
יש סיכוי לסיפורים חדשים עם לקס לות'ור, ג'ימי אולסן, סופרגירל ועוד.
עכשיו אני מקווה לאישור שקארה עדיין לא הגיעה לכדור הארץ, אחרת נשאר חור עלילה מיותר.
מסכים בעיקר בנוגע לסופרגירל. כל הדרך עד לפרק האחרון זה ממש הציק לי. זה היה חור שאי אפשר כמעט לגשר מעליו, עם כל אזכורי קריפטון, וזה שהיו צריכים להיעזר באחיו, ההוא שניסה להרוג את הבן שלו לפני כמה פרקים.
מה שעוד הפריע לי, זה שאירוע השמדת המולטיוורס היה כל כך קיצוני ומשמעותי, שהיה ברור שאין יותר יקומים מקבילים בעולם הזה. והנה, פתאום, יש עולם ביזארו מקביל, ואף אחד לא שואל איך זה יכול להיות. יתרה מכך, המרחב בין העולמות, הוא אותו מרחב שדרכו הגיעה נטלי לעולם שלנו, בעקבות אבא שלה, שהגיע לעולם שלנו בעקבות משבר המולטיוורס. כלומר, שתי דמויות, שנמצאות בסדרה בגלל אותו אירוע, מעורבות ואף משפיעות על עלילה שסותרת את הסיבה לכך שהם בסדרה. אירוע שהוא כל כך משמעותי, שלא עובר פרק בהשתתפותם בלי שהדבר מוזכר בצורה כזו או אחרת.
זה שבחרו לנתק את הסדרה מיקום פריים זה לא פתרון טוב בעיניי. זה פתרון פשוט וקל מדי, שבוחר להתנער מהרבה פוטנציאל עלילתי עמוק. וזה מוביל להמון סתירות פנימיות והתעלמות מנרטיב פסיכולוגי מעניין וחשוב, ומביוגרפיה טרגית של דמויות מרתקות.
וזה מה שאני חושש שהולך לקרות בעולם של מארוול. שבסופו של דבר יישארו עולמות שמתקיימים זה לצד זה, מקיימים איזשהו סוג של קיום משותף רק על פני השטח, אבל בפועל אין שום קשר אמיתי ומהותי ביניהם. כל אחד מציג את הדמויות שלו, ההיסטוריה שלו, ההיגיון שלו. אף סדרה לא מחויבת לסדרה אחרת, או לסרטים הקטנים יותר. ובמקרה הטוב, אולי תהיה מחויבות לסרטים הגדולים והמשפיעים ביותר, בסדר גודל של מלחמת האינסוף.
אז בשביל מה התכנסנו כאן? לסרטי וסדרות קומיקס? היו המון כאלה לפני היקום הקולנועי, סביר להניח שיהיו אחרי. מה הערך המוסף של מארוול? ההפקה? ההומור? הצבעוניות? הרעיונות המקוריים? אנחנו רואים, לפחות אני רואה, איך כל אלה קורסים כמו אבני דומינו כשהחיבור בין היקומים קורס. נשארת רק המעטפת של מה שהיה בעבר.
עולם ביזארו הוא לא סתם עוד עולם מקביל, הוא מעין עולם ראי.
כבר בפרק האחרון של המשבר הראו שנשארו עוד יקומים.
פריים לא יכול להיות היחיד.
אין להם זכות למחוק סדרות ישנות שהם הכניסו למולטיוורס.
אין להם זכות למחוק את סטארגירל וסדרות DCU שעדיין ממשיכות.
מה שכן, הייתה להם הזדמנות פז למחוק את עזרא מילר.
למקם את "הפלאש" בעולם של "החץ" היה נחמד. קרוסאוברים בלי מגבלות.
ארץ-38 ב"סופרגירל" במקום ארץ-1 הייתה בחירה חכמה.
"סופרמן ולויס" מחוץ לארץ-פריים היא בחירה חכמה והכרחית. ל"סופרגירל" היה חירות והתחלה נקייה, גם לזאת מגיע.
לפעמים עצמאות היא הבחירה הנכונה.
"הבאטמן" בנפרד מ-DCEU.
גם במארוול – כל קשר (חד-צדדי) של סוכני SHIELD וסדרות נטפליקס ל-MCU היה מיותר.
גם ב-MCU היקום כבר מסתבך ומתחילות לעלות תהיות אם עדיף לחשב מסלול מחדש.
עד כמה שאני זוכר, הראו יקום אחד, של פלאש עזרא מילר, שנשאר. יש עוד? אם יש, אז אולי זה חור קטן יותר ממה שחשבתי, אבל זה עדיין חור.
יקום ביזארו הוא יקום מקביל כמו שאנחנו מכירים, במובן הזה שהוא ממוקם במרחב שבין העולמות. נטלי עברה במרחב הזה בדרך ליקום שלנו. לא מדובר ביקום יוצא דופן במובן הזה. וגם אם כן, למה לא להזכיר את זה, ולהסביר עד כמה הוא חריג בכל זאת? מתעלמים מכל מה שקרה, כולל שתי הדמויות שהושפעו הכי הרבה מאירוע השמדת המולטיוורס.
במידה ולא הייתה הכנה לסופרמן ולויס זה היה הגיוני ואפשרי לתת לה התחלה חדשה. זו בכלל סדרה טובה, גם בעונה השנייה והפחות מדויקת. הבעיה היא שיש הכנה. הקשת העלילתית של ג'ון בעונה הראשונה מבוססת על המשבר. בעונה הנוכחית נטלי אומרת במפורש שיקום שלם הושמד ורק הם זוכרים אותו. היא בטראומה מכך, כמו שהגיוני שיקרה. ופתאום יש יקום חדש, שהיא לא מכירה, שהיא יכולה להגיע אליו באותו אופן, והיא לא מעלה את השאלה, האם, אולי, איכשהו, גם היקום שלה שרד? זה אפילו לא עובר בראש שלה או של אבא שלה לשנייה?
אני מבין את מה שאת כותבת, וגם סידרת לי כמה דברים בראש למען האמת, אז תודה על כך. ועדיין, זה לא פתרון טוב מבחינתי.
בנוגע למארוול, הקשר בין סוכני שילד לבין היקום הקולנועי לא היה טוב בעיניי. קשר חד צדדי הוא רע מאוד. אבל גם ניתוק, או התעלמות, זה דבר רע לא פחות. הן אמורות להתקיים באותו עולם. אבל זה פשוט לא אפשרי שיש איניומנס בעולם הקולנועי. זה לא הגיוני שיש ארגון כל כך משמעותי ומורכב מאחורי הקלעים שאף אחד מהגיבורים הקולנועיים לא יודע עליו. וזה פוגע גם בסדרה וגם בסרטים. במיוחד כשיש נקודות השקה מסוימות, מרכזיות ומשמעותיות, כמו חייל החורף, או עידן אולטרון. בוודאי באירועים חריגים, חובקי עולם, כמו הפלישה של ת'אנוס לכדור הארץ. אבל אם היו מצליחים ליצור קשר בין העולם הקולנועי לסוכני שילד, זה היה משדרג את כל היקום למעלה, ואולי מקדים ומקדם את היקום הטלוויזיוני שהם מנסים לבנות כעת בכמה שנים.
חייבים לחשב מסלול מחדש בנוגע למארוול. לא ככה. שיתחילו לחבר שוב את הקצוות הפרומים בין הסדרות והסרטים, לפני שייפרמו יותר מדי וזה כבר לא יהיה אפשרי יותר.
זה מובנה כבר בקרוסאובר.
אני לא רואה שום חור בזה. להפך, זו המציאות הנתונה.
ברטונוורס, DCEU, DCU ועוד, ברור שהם קיימים ולא רק פריים.
הקרוסאובר בסך הכל מכיר במציאות ולא מתעלם ממנה.
אני מסכימה שנטלי צריכה לשאול שאלות, אבל לחור העלילה הזה אין קשר לריבוי היקומים.
העולם שלה נמחק, העולם הזה קיים. המולטיוורס תקין.
ראית "באטוומן"?
ג'ון הנרי ונטלי הם כמו בת' קיין הטובה.
הכפיל של ג'ון הנרי כבר מת, ולנטלי אין כפילה, אז אין בעיה כמו עם בת'+אליס.
איך יכול להיות שהעולם של דום פטרול והעולם של הטיטאנים זה לא אותו עולם? יש איזה ילד נמר ירוק שהיה חלק משניהם… הדמויות של דום פטרול הוצגו לראשונה בסדרה של הטיטאנים – אהבו את זה ונתנו להם סדרת ספין אוף.
אבל מפתיע אותי שדווקא הרפרנס הנוכחי הוא זה ששבר אותך. הרי הוכרז כבר מ-2019 שיש צפי להכניס מוטנטים ליקום, וכמו שאף אחד לא חושב שהגרסא העתידית של "ארבעת המופלאים" תתכתב עם הגרסאות הקולנועיות הקודמות, לא חשבתי עד שנתקלתי בתגובה שלך שיש תקווה לשלב את הסרטים של פוקס בתוך היקום של מארוול (חוץ מדדפול שהוא לא באמת חלק מהאקס מן). לי היה די ברור כשראיתי את הפרק שהטיזר הוא להצגה של הריבוט של האקסמן ולא עוד פתח לקשקוש מולטיוורס שיתגלה כהטרלה במקרה הטוב כמו עם קוויקסילבר או שיווק מטעה של ממש כמו בסטריינג' (זוכרים שהיו ויכוחים על האם "אין דרך הביתה" הוא זה שיוביל לאירועים ב"דוקטור סטריינג' 2" או שבכלל הסוף של "לוקי" רק כדי לגלות שזה אף אחד מהם?). בקיצור עם כל הכעס המוצדק לפייגי, אישית הייתי נוקט ביותר סלחנות כלפי קמאלה שסה"כ באמת לא רוצה שיתייגו אותה.
מי שיש לו אוזן חדה ברגע שהוא אמר לקמאלה שיש לה משהו לא תקין בגנים סוג של מוטציה
הייתה אשכרה המנגינה של האקס מן ברקע במשך 4-8 שניות ממש המנגינה אפילו לא רמז,
אני בטוח שסוף החודש נדע יותר אבל בוודאות זה הולך לשם
שהשחקנית הראשית פשוט בלתי נסבלת, הצורה שבה היא מדברת, המימיקות בפנים, זה באמת לא בקטע רע, אני לא כל כך יודע להסביר עד הסוף למה, אבל המשחק שלה פשוט מגעיל אותי.
נ.ב – שאר הקאסט מעולה.
ע.נ.ב – עלילה חרא.
ואישית אני יכול להגיד שאני דווקא מאוד התרשמתי ממנה ושקמאלה קאן היא בעיני אחת מדמויות מארוול החדשות הטובות ביותר.
בהחלט הייתי רוצה לראות אותה מתקדמת ביקום של מארוול ואולי אפילו מקבלת סרט(ים) משלה.
לכל הפחות, מבין המארווליות שהולכות להתאחד בסרט שיצא ב-2023, היא המועדפת עלי בפער משתי האחרות.
טוב, אחרי הפרק הראשון,
זה כמאלא.
ניסיתי, ויתרתי אחרי 20 דקות
נראה שמארוול מכוונים לקהל הרבה יותר צעיר, משהו כמו גילאים 10-16. לי זה הרגיש מאוד ילדותי, מתאמץ הרבה יותר מדי ובעיקר מאוד משעמם.
באמת ילדותי
למרות הביקורות המאוד חיוביות(כי גבוה מבין כל הסדרות של דיסני +) אני חושב שבינתיים הסדרה היא ביזיון לMCU
באמת מצפים ממעריצים בוגרים לצפות בתוכנית הזאת?
כבר מהטריילר היה ברור שהסדרה מכוונת לילדים
לכן אני לא חושב שמצפים ממעריצים בוגרים לצפות בה.
קחו זאת בחשבון כשאתם מבקרים אותה (או קוראים ביקורות).
זו ממש סדרת דיסני, בעולם של מארוול.
כנראה שמישהו שתה ועישן הרבה לפני ...
לא ארחיב יותר מדי , לא מבין את הביקורות החיוביות ,
סדרה מאוד ילדותית ברמה של פרק בניקולודאיון, חיכיתי שדרייק וגו'ש יופיעו או זאק וקודי ….
לא מתאים לMCU למארוול , היה עדיף שהיו עושים סדרה על דמויות אחרות ..
מה נסגר אם כל המפיקים של הסדרות והסרטים , נכון שכל אחד לעצמו אבל אמור להיות משהו קטן שמקשר או לפחות משהו שלא יעשה חורים בסרטים/סדרות אחרות כי מרגיש שכל אחד עושה מה שבא לו ואז אתה שואל אבל למה זה קרה כי בסדרה/סרט היה ככה וככה וכו'
בחורה מבית טוב צריכה להיות תמימה, ולשתוק הרבה
למה הסדרה (והקומיקס כנראה גם( מנסה לגרום לנו לחשוב ש-""המרד"" של קאמלה זה משהו רע, ושהמשפחה שלה צודקת באיזשהו אופן?
לא נראה שהיינו רואים כזאת סימפטיה למשפחה אם הם היו אוונגליסטים ולדמות הראשית היו קוראים קיילה.
אמרתי זאת פעם אחת ואגיד זאת שוב
דיסני פלוס הוא לא רק לאנשים בוגרים
ולא רק ״לכל המשפחה״
לא כל סדרה של מארוול תתאים בו לאנשים בוגרים
צריך להבין ולקבל שיהיו סדרות יותר ילדותיות שיתאמו לילדים קטנים יותר
אני לא רואה עם זה בעיה
אף אחד לא זוכר שדיסני עשו במשך שנים סדרות אנימיצה של הנוקמים או סטאר וורס לערוץ דיסני וזה היה ממש ממש ילדותי? מה הבעיה עם זה?
כי הMCU חיזרו באופן מובהק אחרי בני נוער ומעלה אז זה כן עלול להפריע לחלק גדול מהקהל השבוי שלהם שיצפה בכל התכנים שלהם.
לא חושב שאנשים התכוונו לשירות הסטרימינג דיסני פלוס או אפילו למותג מארוול אלא לMCU. סדרות האנימציה של הנוקמים אינם כלולים בחבילה למיטב ידיעתי.
אני חושב שאז אמרו שכל סדרות דיסני צאנל גם יהיו
כולל ספיידמרן מכל השנים.
אז אני מניח שגם זה, כמובן שאני לא יודע ואני לא מחכה לזה.
אבל נניח הסדרה החדשה של ספיידרמן גם תכוון לבני נוער ומטה אני מניח, לא?
לגבי החלק הראשון- אני מסכים שזה עלול להפריע למי שמקווה שהכל יהיה בוגר יחסית אבל אני כן חושב שצריך להבין שלא הכל יהיה כך.
אולי כדאי לחברת דיסני להכוון לפי הטריילרים או משהו לאיזה סוג קהל כל סדרה מכוונת.
אגב אם זה יהיה חלק מהיקום בהמשך אז בהחלט לא בסדר
אז מה? דיברתי על תכני MCU, לא על תכני דיסני צאנל או מארוול בכללי.
לא אכפת לי מהסדרה הזאת במיוחד, פשוט אני מנסה להסביר לך את הציפיות של האנשים. אתה טוען שהציפיות שלהם חסרות בסיס מפני ששמת את הסדרה הזו תחת מטריית דיסני פלוס ומארוול. אבל המותג הספציפי שמיס מארוול שייכת אליו הוא MCU, מה שמבדיל אותה מסדרות מארוול מצויירות אחרות, גם אם הן שייכות לדיסני פלוס.
אני חילקתי את התשובה שלי לשני חלקים
חלק ראשון- אני חושב שיהיו סדרות אנמיציה או של דיסני צאנל בכללי בדיסני פלוס
חלק זה היה תשובה לזה שאמרת לזה שאולי האנמיצה של הנוקמים לא תיהי בשירות הנל
אולי היא לא תיהי אני לא יודע רק אמרתי שאני לא שולל זאת
חלק שני- הסכמתי איתך שאכן הגיוני שזה עלול לבלבל ולכן כדאי אולי לדיסני להבהיר זאת יותר טוב
ועוד הוספתי בסוף שאם הסדרה תיהי חלק מהעולם העתידיי של היקום של מארוול אז אני חושב שזה לא במקום
ככה שאתה בהחלט אמור להיות מרוצה מהתשובה שלי
האם אני מרוצה מתגובתך?מממ לא נראה לי.
דבר ראשון, אני ממש מתקשה להבין מה הכוונה שלך. דבר שני, הטונים מעט תוקפניים לטעמי ולא בצדק. ולעניין, "מיס מארוול" חלק מהיקום הקולנועי (שהוא כבר ממש לא רק קולנועי) של מארוול לכל דבר, היקום של קווין פייג אם תרצה, לכן העובדה שהיא כנראה ילדותית באופן ניכר משאר התכנים של MCU (שהם בעצמם לא בדיוק בוגרים) יכולה להוות בעיה עבור צופים שהתרגלו אחרת. לא התכוונתי שהאנימציה של הנוקמים לא תהיה בשירות, המילה חבילה התייחסה לMCU.
לגבי האינמיצה אם זו הייתה כוונתך אז כן ברור שהם לא ביקום
לגבי כוונתי
אני אומר רק דבר אחד
אם הסדרה היא חלק מהיקום של מארוול(הזה שאנו מכירים כמובן, אם הם יחליטו לעשות יקום לילדים זה משהו אחר)
אז אני חושב שהם לא יכולים פתאום להביא תוכנית לילדים וכולם צריכים לקבל את זה
זה לא הגיוני לדעתי .
מה שאמרתי בהתחלה היה שבעיקרון יכולות להיות סדרות מארוול לילדים גם אם הם עם בני אנוש אמיתיים ולא אנמיציה
אם זה לא המקרה הנוכחי אז בעיה (ואמרתי זאת כמה פעמים)
זה לא ״אם״
הסדרה היא חלק מהיקום הקולנועי. נקודה.
אין פה שאלה של אם.
מארוול כבר לא מפיקים סדרות לייב אקשן מחוץ ליקום הקולנועי, כך שכל סדרת לייב אקשן של מארוול שיוצאת היא חלק מהיקום של מארוול.
בעיקרון, כל מה שמופק ע״י אולפני מארוול (mavel studios) בהפקת קווין פייגי שייך ליקום הקולנועי של מארוול. כך שאם מופיע בהתחלה הלוגו של אולפני מארוול, זה אומר בוודאות שזה חלק מהיקום הקולנועי.
תכני מארוול שאינם חלק מהיקום הקולנועי לא מופקים ע״י אולפני מארוול ולכן בתחילתם לא מופיע הלוגו של אולפני מארוול אלא הלוגו של חברת מארוול.
מצטער אם יצא לי קצת תוקפני
פשוט רציתי לחדד את הנקודה הזאת, מאחר והרבה פעמים הזכרת את זה כ״אם״.
אבל באמת שלא התכוונתי לזה בצורה תוקפנית, ועכשיו כשאני קורה את זה אני מבין שזה אולי נראה ככה, אך זו לא הייתה הכוונה.
ךא ראיתי את הסדרה אז לא התעסקתי בלוגו וזה
אמרתי ״אם״ ו״אם״ ו״אם״ רק בגלל שאני לא ראיתי ואני באמת לא יודע.
אבל זה פחות העניין מהבחינה שלי .
האזור שלי היה שונה
הסדרה הזו לא יכול להיות מהיקום של מארוול ולכוון לקבל אחר- בדיוק כמו שאמרת לא רק לילדים ולא רק למבוגרים
יש פה קהל של שנים ואתה ךא יכול פתאום לשנות כיוון לכאן או לכאן ולצפות שנכיר את הסדרה של מיס מארוול או סדרות אחרות אם הן לא מכוונות לקהל הרגיל שלך .
ואל תדאג לגבי הטון אני לא נעלב (:
מה שלא ברור למה המשכת לכתוב אם ואם אחרי שציינו בפניך כמה פעמים עובדה.
ובנוסף לכך, למה מלכתחילה להביע דעה על אנשים שהתלוננו שהיא ילדותית בלי לבדוק שהסדרה כלולה בmcu, פרט קריטי ביחס והציפיות של אנשים כלפיה.
בהצלחה בהמשך!
(ל"ת)
אגב, אותו הדבר נכון גם הפוך
אתם טוענים שסדרה שהיא חלק מהיקום הקונועי של מארוול לא יכולה להיות סדרה לילדים בלבד ויש לזה בהחלט היגיון, אבל זה נכון גם הפוך: לא ניתן להכניס תכני R לתוך היקום של מארוול, ולפי מה שנראה כרגע גם זה יכול להיות שיקרה, בין אם בדדפול 3 או בעונה החדשה של דרדוויל.
יקום קולנועי אמור להכיל תכנים שכולם פונים לאותם אנשים ואותה שכבת גיל, על מנת שניתן יהיה לצפות בכל התכנים שבסופו של דבר קשורים האחד לשני.
היקום הקולנועי של מארוול הוא במוצהר יקום של PG-13 וכזה הוא צריך להישאר, בלי לרדת ל-PG ובלי לעלות ל-R.
אין שום בעיה עם העובדה שמארוול פונים לקהל צעיר יותר, זה אפילו הגיוני. ועדיין, שלוש הערות:
1. הסיבה שניסיתי את הסדרה היא בעיקר הביקורות המהללות שהיא מקבלת, מהן נראה שכולם נהנים ממנה, כולל כמובן מבוגרים.
2. לא חסרים תכנים "לילדים" או "גם לילדים" שאני נהנה לצפות בהם, סרטי דיסני ופיקסאר המונפשים למשל. כאן כאמור זה לא עבד לי. כשאני חושב על זה, הסדרה הזאת מאוד מזכירה לי את אדומה אש, סרט שבאופן אישי לא אהבתי והפסקתי לצפות בו באמצע
3. ממה שאני מבין, השלב הבא של מיס מארוול הוא להשתלב ביקום הקולנועי בסרט הבא של קפטן מארוול, לצד ברי לארסון. באופן אישי לא ממש אפכת לי מהסרט הזה, ועדיין לאור החיבור העתידי ליקום הקולנועי, נראה לי מוזר שהסדרה מרגישה כל כך "צעירה".
שמע בהחלט יש נטייה לתת ביקורות טובות מידי לסדרות מארוול לדעתי ללא קשר לסדרה הזו
אין שום פסול אבל לנסות ולא לאהוב ולהפסיק הכל הגיוני ומקובל.
שלא תחשוב שאני אומר ״היית אמור לדעת שזה לילדים איך בכלל חשבת אחרת״ אני בהחלט מבין את החשיבה שאולי כדאי לצפות
לגבי 2- כן אני חושב שיש הבחנה בין סרטים של דיסני ו פיקסאר שהם ״לכל המשפחה״ ויש דברים שהם ממש לילדים זה ההבדל , לא יודע אם זו הכוונה הייתה כאן אבל יש מצב לזה
לגבי 3-כמו שאמרתי קודם אם זו סדרה לילדים ובכל זאת היא תיהי חלק מהיקום המלא של מארוול זו בעיה לדעתי ומעשה שלא במקום
לא מבין את התלונות לגבי הילדותיות של הסדרה.
זאת סדרה שהגיבורה שלה היא ילדה. ילדה מבית מסורתי, במיוחד. ברור שמה שמתרחש מסביבה יתאים לה – חשבתם שעל הפרק הראשון היא תפגוש את הומלנדר?
זה פרק ראשון מתוך שישה. הוא מציג בצורה מוצלחת את הגיבורה, הרבה יותר מאשר מון נייט הצליחה. באופן ברור העלילה רק התחילה בסוף הפרק.
מצד שני, אם לא אהבו את הפרק הראשון, זה דווקא אופטימי בעולם הטלוויזיוני של הMCU.
ממרומי שנותיי
אתאר אותה כ"נעורית", לא "ילדותית".
כי היא הגיבורה, כאילו?!
פעם הייתי מסספנד לעצמי דברים באופן הבא:
בטח שהסיפור שאני רואה הוא זה שבו רודפים דווקא אחרי הגיבור / לא ירו לו בראש מייד / ממש במקרה יצא שנפגשו הדמויות – הרי אם זה לא היה קורה, לא היה סיפור מעניין! וסיפורים לא מעניינים לא טורחים לספר.
אבל כשהתבגרתי גיליתי שזה לא נכון: בכל יום אני שומע מלא סיפורים לא מעניינים. אפילו מספר כאלו בעצמי…
זו הייתה תגובה לליאור
(ל"ת)
כן אבל לא הבנת את השאלה
היו לפניה המון דמויות בעלי כוחות , השאלה שלי למה דווקא בה התמקדו לתפוס ולרדוף ולשלוח אחריה רובוטים
למה זה קרה עם כל הגיבורים לפני ? כאילו מה השתנה שהתחילו לרדוף ? הרי זה אותו יקום שהוא מפוצץ בגיבורים
לא ראיתי שמנסים לצוד את ספיידרמן או מון נייט / אלק / אנט מן / וכו' וכו'
נשמע כמו הגרסה התורנית
לשאלות "למה הגיבורה ההיא לא מתערבת?", "למה לא ציינו עד עכשיו שזה קיים ביקום?", "איפה הצוות?"
אחרי 2 פרקים
זאת כנראה הסדרה עם ההתחלה הכי חזקה במארוול בעיניי. היא לא מקורית במיוחד כשלעצמה, אבל היא משב רוח מרענן מאוד בתוך כל הסרטים והסדרות ב-MCU, יש לה סגנון ויזואלי מובהק, שיכול אמנם להתיש בהיפראקטיביות שלו (במיוחד בפרק הראשון, בשני זה טיפה נרגע), אבל הוא צבעוני, מבדר ומשקף בצורה מעולה את עולמה הפנימי של הדמות הראשית. מעין "סקוט פילגרים" פוגש את "Never Have I Ever" של נטפליקס (שדווקא לא אהבתי). אפילו הרפרנסים לאוונג'רס כל 3 שניות שיכלו לעצבן בהקשר אחר עושים איזשהו היגיון במסגור הספציפי של הסדרה, למרות שאני מודה שכרגע נדמה שגיבורי על זה בערך תחום העניין היחיד שנתנו לקמאלה, אולי חוץ מסרטים בוליוודים. כמו כן, יש אזכורים לדברים כמו קוקאין, ווסת, שכרות וקולוניאליזם, לא בקטע אדג'י אלא פשוט מתוך הבנה שזה חלק מעולם התוכן והשפה של הדמויות בסדרה ושאלה נושאים שלפעמים פשוט עולים בשיחה. נשאר רק לקוות שהרמה החזקה תשמר כשהעלילה היותר מארוולית תתפתח.
הסדרה הזו מדהימה לא יודע מה יש כאן לאנשים
3 פרקים מצוינים הכי טובים של מארוול סטודיוס. מבוגר או לא אני לא מבין מי לא יכול להזדהות עם קמאלה? והשחקנית לא מהעולם הזה! אי אפשר לא להתאהב בה! ללא רואה בסדרה בכלל דווקא לגיל הצעיר. סוף סוף גיבורה שמתחילה מאפס. אז מה גם ספיידרמן הומקומינג הוא לילדים? הסדרה הזו בין הפרוייקטים הכי אותנטיים שראיתי ממארוול ביי פאר.
טוב בערבון מוגבל
אומנם הסדרה משתפרת מפרק לפרק ברמת הרמה העלילה והאקשן אבל מכאן ועד לציון 98% ברוטן טומיטוס זה מוגזם לחלוטין כי לא מדובר כאן באיזה סדרה או סרט אלמוניים שאתה יכול להגיד לא רע זה טוב מדובר פה על אולפני מארוול ולהגדיר את זה כתוכנית הכי מצליחה שלהם זה טעות מוחלטת
טוב, אחרי חצי שנה של פרספקטיבה, ובמיוחד אחרי הענקה הירוקה,
אני עדיין רוצה שפייגי יאשר סדרה על מחלקת בקרת נזקים, אבל הפעם רוצה שייתייחס אליה ברצינות וישים שם אנשים שיודעים מה הם עושים, וגם זה אחרי שהוא יבין מה הוא עושה עם הטלוויזיה של מארוול.
פרק 4
פשוט… לא ברור. אימאן ולאני ממשיכה להיות הדבר הכי סימפטי ביקום הידוע (בחיי, איזו דמות כיפית), אבל התסריט והעלילה מבולגנים להחריד. הבימוי, לראשונה העונה, גם היה פשוט גרוע: בסצינת המרדף והאקשן הגדולה היה ממש קשה להבין מה בדיוק קורה.
מה שכן, הסוף אפקטיבי. אני ממש רוצה לראות לאן זה הולך כעת.
הסדרה הכי טובה של מארוול עד כה
ראיתי עד פרק 4 כרגע אבל סדרה ממש טובה
אבל באמת ילד בשם ברונו? 😒
ששש... לא מדברים עליו!
(ל"ת)
או שמשתיקים אותו!
(ל"ת)
סליחה, אבל לא
התגובות פה פשוט טועות ומטעות*.
הפרק הראשון של הסדרה היה נחמד מאוד, עם שחקנית ראשית מוצלחת, צילום מגניב וסגנון ויזואלי יצירתי וחמוד. בשני הפרקים שאחר-כך היא איבדה גובה ונשארה ברמת ה"בסדר כזה". שום דבר גרוע במיוחד אבל בהחלט אין פה גם משהו שהוא "הכי טוב של מארוול".
ואז הגיע פרק 4, ותסלחו לי, אבל זה פרק רע מכל בחינה. גם הכתיבה (הבאנטר של קמאלה וקארים בקרב היה מביך) ובעיקר הבימוי והעריכה. סצינות הקרב היו מאוד מבולגנות וסצינת המרדף בשוק בכלל הייתה קלאסטרפאק עריכה רציני. אם כבר מחלקים תארים, זה אחד הפרקים הגרועים ביותר בסדרות מארוול / דיסני+ עד כה.
סיימתי עכשיו את פרק 5 שהיה שיפור לעומת קודמו אבל גם לא מאוד מלהיב, וכמו ב"מון נייט" קשה לי לראות איך סוגרים הכל בשבוע הבא באופן מספק. לא יודע לגבי הכותבים האחרים באתר, אבל אני ממש בסדר עם זה שאין לה ביקורת מתגלגלת, לחלוטין לא מצדיקה אחת.
* – נא לא לקחת אותי ברצינות, אני אומר ליהונתן שהוא טועה ומטעה על בסיס שבועי. אם אתם נהנים, שמח בשבילכם.
גם אני מופתעת מהשבחים
הגיבורה שובת לב והפיילוט אפקטיבי. העלילה? בינונית ומטה.
לא הרבה מתחת לממוצע שהיה למיני-סדרות MCU להציע עד כה, אבל הכי טובה?
בינתיים הכי נהניתי מ"הוקאיי" הסתמית, כי היא סיפקה את מה שהבטיחה.
"וונדה ויז'ן" ו"מון נייט" העלו את הציפיות ואכזבו.
השאר בינוניות.
בעצם, לכל סדרה בזמנה פרגנו יותר מדי, ולזאת עוד יותר מדי.
כנ״ל לגבי הוקאיי.
פשוט סדרה קטנה וחמודה, והיו בה הכי פחות בעיות קצב.
אל תתייחסו לתגובות הסדרה הכי טובה של מארוול במובן ההתפתחות האישית של הגיבורה מלבד וונדה
סלחו לי אבל מי שלא שם לב, הסדרה שמה במרכז את הלב של קמאלה והיחסים שלה עם המשפחה שלה וזה קו העלילה העוצמתי סביב זה הוא בין האיכותיים שנראו במארוול. האם כל הנור ומסביב לו יכל להיות יותר בסדר? כן אבל סורי זה לא מעניין אותי כמו הסיפורי סבתא שלה ואכן בפרק 5 מספרים את סיפור הסבתא והסבתא רבא שלה והוא ריגש אותי מאוד. בסצנות האקשן לי הם היו מאוד ברורות בקלמזיות שלהם וזה היופי כי גם קמאלה היא גיבורה שרק מתחילה את דרכה ובעיקר קלמזית. זה מעולה. מבחינה קרפטית של סיפור המשפחה אין שני לה.
העלילה הרגילה כביכול הייה נדרש יותר שיפור ויותר זמן. ואני כן חושב שדיסני+ הוכיחה שלפחות 80% מהסדרות לא עובדות בפורמט ה6 פרקים. זה נופל בין הכסאות לא סרט ולא סדרה, עם מבנה מוזר. זאת אומרת אם פרק שלם של מיס מארוול עוסק בפלאשבאק אז אנחנו בקושי עם הדמות הראשית שעתיים וחצי בסדרה בכולל. אני חושב שעוד 2 פרקים יתנו לכל הסדרות יותר לנשום ולהביא את המקסום של הסיפורים והעלילה בצורה יותר טובה. 8-10 פרקים יעשה מעולה לכל סדרות סטאר וורס ומארוול. ויכול להיות שהם מבינים את זה כי שי-האלק תהיה עם 9 פרקים שיתאימו לקומדיית חליפות/רומנטיקה 'היא מכוונת אליו. ואנדור כבר תהיה עם 12 פרקים. אני בעד שיתנו לכל פרוייקט את הפרקים שהוא צריך בלי איזו ספרה ידועה מראש וזה קשה כי הם מתכננים את הלוח שנה סביב יציאת הפרקים, מה יעלה לדיסני+ ואיך הוא לא יתקל עם הסרטים. גם עבור זה יש לי פיתרון, שבהתאם ישחררו מספר פרקים ביחד. זה עדיף על פני הטרלול העכשווי.
6 פרקים הם לא תירוץ
ברירת המחדל בטלויזיה בריטית היא 6 פרקים, וכמאמר השיר: " יש שם טלויזיה מצוינת". חוץ מזה, וונדה בכלל לא הייתה 6 פרקים.
במארוול עדיין לא יודעים להפיק טוב סדרות. בהתחשב ברמת ההתערבות הגבוהה שההנהלה מקיימת לכל פרוייקט (היו מספיק דיונים על כך שבמאים מוגבלים במרווח ההחלטה האישית), האשמה מגולגלת לפתחם. הרי יכלו לקחת תסריטאים ובמאים עם נסיון ב 6 פרקים. אבל מה זה משנה אם ידיהם כבולות?
אז כולנו יושבים וצופים בעקומת למידה של מפיקי מארוול…
הסדרות האלה לא מרגישות לי כמו סדרות בכלל
אלא כמו סרטי מארוול רגילים שנופחו קצת כדי שאפשר יהיה לחתוך אותם לשישה חלקים.
ובגלל זה קנובי הסתיימה בצורה מוצלחת -
כי במקרה שלה אפילו לא היה צריך לנפח בשביל לחתוך.
האמת, בהתחשב בכך שמארוול כבר הוציאו סרטים של שלוש שעות, ובניכוי הקרדיטים המאד מנופחים שיש לכל פרק, המיניסדרות האלו הן באמת סרט אחד שמחולק לכמה שבועות.
קנובי הסתיימה מזעזע בעיני
אבל בעיקר בגלל הבימוי. יכול להיות שעם בימוי טיפה יותר יצירתי היו סוחטים משהו טוב יותר מהפרמיס הזה.
כן, אבל זה עניין נקודתי
כלומר, זה עניין כללי בכך שלדיסני יש עדיין פער בין במאי הקולנוע לבין במאי הטלוויזיה, אבל פאברו ופילוני עושים עבודה נהדרת בטלוויזיה ככה שהפער הזה הוא לא בלתי עביר.
טוב, היא בת נוער.
(ל"ת)
הכוונה כשקורה מה שקורה.
(ל"ת)
לא למדת כלום מוונדהויזן?
כל מה שהסדרה עושה זה לנפח רקע לדמות או לספק סיפור אוריגין: הכל יצומצם לכלום וחצי ויתומצת בסרט שישתמש שוב בדמות. סדרות לא יהיו שיעורי בית לסרטים, רק תוספות.
ממה שפורסם עד כה, כנראה שגם מונייט וגם לוקי לא ישפיעו רבות. הסדרות הן רק עוד חומר למי שרוצה יותר מהעולם הזה.
במידה מסוימת בצדק
כלומר, הסדרות לא אמורות להיות מטלות והסרטים לא אמורים להסתמך עליהם.
מצד שני, התחשבות בסדרות ותגמול לצופות המסורות כן אמורים להיות.
כן, זה בדיוק מה שהסדרה עושה.
מספקת סיפור אוריג'ין למיס מארוול. וזה בסדר גמור – היה ברור שזה מה שהיא תהיה, והיא עשתה את זה נהדר (חוץ מהחלקים שהיו אוריג'ין לאוריגי'ן).
בשלב הזה נראה שיש רק ברירה אחת לאנדגיים של הפייז.
והיא סיקרט וורס.
עכשיו, חלק מהבעיה היא שגם בקומיקס זה היה סלט לא קוהרנטי שיצאו ממנו כמה דברים חמודים ודי הרבה פילר.
אבל כן, עד שנגיע לשם כנראה נראה כמה דברים עם אופי יותר סטנד אלוני שלא בהכרח בונה לשם.
אבל שיתנו טיזרים
לא נותנים שום רמז מתגלגל. פעם היו רמזים לתאנוס שוב ושוב בסופים של סרטים. כמו תופים שיוצרים קצב שמתגבר עשור שלם.
אני לא רואה שום רמזים שמתקשרים לרמזים קודמים: רק רמזים לכל הכיוונים.
אם הנבל של לוקי אמור להיות משהו חשוב, למה הוא מוזכר רק שם (או בעוד מקום אחד, לא זוכר). הנבל של וונדה? משהו מסטריינג? באמת, כאילו החוזקה הייתה התחושה של ערפל המלחמה שמתפוגג מולנו וחושף את שדה הקרב של עשור של עבודה.
אבל כמו שרשם ת/טום – אולי מטרת פייז 4 לעשות סלט וליצור באפר מול מותגים אייקוניים לשימוש עתידי: לדוגמא וולברין ופרופסור אקס הם אייקוניים מידי, נעליים גדולות מידי להיכנס כל כך מהר.
מצד אחד אני מבין את כל הטענות ואף חש אותם מצד שני
קודם כל פייז הראשון ואפילו השני לא היו כאלה רמזים בין הפייזים. ואני חושב שקווין מאמין או לחזור לנקודת ההתחלה או למשוך את זה בדומה להתחלה. הבעיה שזה מרגיש מוזר לקבל את פייז 4 כפייז ראשון אחרי פייז 3.
זה כאילו קווין יודע שזה מה שמתבקש ממנו אז הוא משתמש בזה. דומה קצת לנואשות שהכניסו את המעריצים לטריילר של ספיידרמן עוד קצת עוד קצת ותקבלו מה שאתם רוצים ושוב שואלים את קווין נו אפשר כבר??? והוא 'עוד לא' זה לא הזמן.
העניין הוא אחר לדעתי אם התגמול יעמוד בציפיה. דוקטור סטריינג' לא עמד בזה וגם הרבה יוצרים. לעומת זאת אם יוכרז שהאחרים רוסו חוזרים לביים את סיקרט וורס שהם מומחים במולטי פרנצ'ייז הזה, אז אני אוכל לישון בשקט שהכול הולך להיות שווה את זה.
לא רואה סיכוי שהאחים רוסו יחזרו למארוול
זה לא שהם הסתכסכו עם מארוול או משהו דומה לזה, אלא פשוט שכבר נראה לי שהם מיצו את השלב של מארוול בחייהם.
הם הבמאים היחידים שביימו לא פחות מארבעה סרטים במארוול, ועוד מדובר על ארבעה סרטים מהארוכים של האולפן שאחד מהם הוא הארוך ביותר בתולדות האולפן.
הם סיקרו בסרטים שלהם את כל גיבורי העל שהיו במארוול באותו שלב והם הציגו כל כך הרבה אספקטים של היקום הזה, כך שאני חושב שהם כבר מיצו את הקטע.
הם כרגע רוצים להצליח גם מחוץ למארוול, מה שעוד לא הלך להם כרגע, כך שחזרה למארוול רק תקבע את המעמד שלהם כבמאים שמוצלחים רק כשהם במארוול, ואת זה הם מנסים לשבור (עוד שבוע יוצא הסרט החדש שלהם בנטפליקס שינסה לעשות בדיוק את זה).
אבל מה אני יודע? אולי הם ימשיכו להיכשל שוב ושוב מחוץ למארוול עד שהם ירימו ידיים ויחזרו למארוול. מקווה שזה לא יקרה. אני רוצה לראות אותם מצליחים גם מחוץ למארוול, כי באמת שיש להם כישרון.
כמה שאתה טועה, תכתוב בגוגל Russo Brothers Secret Wars
מאז שנגמר אדגיים, כל הטיזינג שלהם סביב פרוייקט מסויים במארוול, לא סתם לחזור, כי לא הצליחו, אלא משהו שהם חולמים לעשות כי הם אוהבים את זה ונהנים לעשות אות וזה 'מלחמות סודיות' מהקומיקס.
כבר ביולי 2019 שאנדגיים עדיין רץ:
We’d love to work with Marvel again and maybe that’s on Secret War. That’s a favorite of ours when we were young, and I read it in a whole sitting when I was 12.”
ביולי 2020:
You know, I read [Secret Wars] when I was 10 or 11, and it was the scale of getting all of the heroes together. It was one of the first major books to do that – that was really event-storytelling to me at its finest. And what happens when you put all of those personalities together.
"I also like the idea of villains having to team up with heroes. Anth and I like complicated relationships between heroes and villains, we like villains who believe they're heroes in their own stories, so it's all sort of built into this notion of Secret Wars. To execute something on the scale of Infinity War was directly related to the dream of Secret Wars, which is even larger in scale."
בדצמבר 2021:
What can I say? Look, we love those guys. You know I can't say one way or the other, but I'd work with them in a heartbeat. It's the best working experience of our careers. They're like family to us and we love them, the material, and the fans.
וממש היום! בראיון לDeadline בבכורה של גריי מן:
“Our love for Marvel is based on the books that we read, and the books that we fall in love with the one series that you know,” Russo said. “We adored growing up with Secret Wars.”
He added that he and his brother welcomed the challenge of creating something bigger than the incredibly ambitious two-parter that capped the Infinity Saga, but would still need some time to figure out the logistics of how to outdo themselves . He said. “[Secret Wars] is incredibly ambitious. It would be bigger than Infinity War and Endgame, but it’s a massive undertaking. And, you know, those two movies were, very, very hard to make.”
“Trying to imagine making another two movies even bigger than those two? We’re gonna have to sleep on that,”
כמו שאתה רואה, אלה לא תגובות שהיה נחמד סיימנו עם זה. הם היו שם מלכים, "החוויה הכי טובה של הקריירה שלהם", הם חושבים ש'מלחמות סודיות' הוא אירוע אבן דרך בקומיקס "סיפור האיוונט במצב הכי טוב שלו" שזה בדיוק ההגדרה של הMCU והם קיבלו את אהבת מעריצים הכי גדולה בהיסטוריה. הם אוהבים, הם מקבלים אהבה ויש להם שאיפה בתחום.
העניין הוא כזה, שאני לא חושב ש2 סרטים יספיקו לאיוונט בסדר גודל שכזה, אז אני יכול לראות אותם מעורבים בסרטים וסדרות אחרים ברמת ההפקה. דבר נוסף, זה פשוט מוקדם מידי. כן קווין פייגי יכול להכריז סיקרט וורס בקומיקון בסוף החודש, אבל זה נראה שיש יותר מידי סיפורים לספר וקצוות לקדם לפני שנגיע לשם. השלב הקרוב הוא להכריז על מיני אוונג'רס לדעתי, שזה כולל: 'מידנייגט סאנס', 'תאנדבולט', 'יאנג אוונג'רס', 'פנטסטיק 4', 'אקסמן' וחלק קוסמי שיחליף את שומרי הגלקסיה כמו נובה ועוד. ואני לא חושב שנקבל סיקרט וורס לפני ת'ור 5 ודוקטור סטריינג' 3, קפטן אמריקה 4. ככה שאנחנו לא מדברים כאן לפני 2026 ואפילו 2027. ככה שסיום פייז 4 אמור לבסס את הדמויות החדשות, פייז 5 יעסוק בקבוצות החדשות שלהם ו6 כבר יעסוק בלכוון את כולם לסופר איוונט. ככה שהמעריצים יתחילו להיות מסופקים בסוף איוונט 4 עם טיזינג ל5 וב5 כבר יהיה ברור הסיפור הכללי של הקבוצות והנבלים שלהם. 6 כבר יהיה סביב המגה איוונט.
שגית בתחזיות שלך לגבי שני הסרטים האחרונים של מארוול, אז אולי לא כדאי לנסות לתת תחזית לשלב 6?
לא נראה לי שלקווין פיייגי עצמו יש מושג מה יהיה בשלב 6 ואם יהיה בכלל שלב 6 (אם היקום ימשיך בקצב הקריסה שלו, אין לי מושג אם ניתן יהיה להמשיך אותו. אם עכשיו סרטים פותחים בענק ואז נופלים בגדול בגלל אכזבת המעריצים, לא מן הנמנע שבשלב מסויים סרטי מארוול גם לא יצליחו לפתוח בענק, כי הם יאבדו את המעריצים).
אנשים איכשהו ממשיכים להתייחס אל היקום כאל סדרה שהולכת לקראת אירוע ענק כמו סרטי הנוקמים שיאחד את הכל, כשבפועל נראה שהיקום של מארוול הוא כבר לא כזה.
אנחנו כבר הרבה אחרי תחילת שלב 4 (לא מבחינת שנים, אבל כן מבחינת תוכן), כך שאמור להיות כבר ברור בשלב הזה מה הכיוון, והכיוון הוא של תוצרים נפרדים שמתרחשים באותו יקום ומכילים קישורים האחד לשני אבל ללא קו עלילה אחד שמאחד את הכל.
הבהרה קטנה: לא ראיתי את תור אהבה ורעם ואת מיס מארוול.
בנוגע לתור אהבה ורעם כבר נחשפתי לספויילרים ואני לא רואה איך הסרט סותר את הטענה שלי, אך בנוגע למיס מארוול אני נשמר מספויילרים, כך שהטענה שלי נוגעת לתכני שלב 4 עד מיס מארוול. אם כי קשה לי להאמין שדווקא מיס מארוול זה המקום שבו פתאום נחשף שהכל חלק מסיפור אחד גדול.
נראה לי נתקעת יותר מידי על התחזיות
ברור שסתם זרקתי באוויר תחזיות כלליות לפייזים. אגב לא שגיתי בכלל לגבי ת'ור ברמת התוכן. מיס מארוול אכן עושה צעד ענק בפייס 4.
אני חולק עליך ולא אמור להיות בשלב הזה ברור בהכרח לאן הולכים. יותר ברור הקבוצות הקטנות, קנג בווראציות שונות, שהטימליין נשבר שיש קריסות יקומים ואלים עם אינטרסים שונים. לדעתי פתיחה מעולה לפייז חדש ואני כן חושב שהזמן משחק תפקיד ולא כמות התוכן. שנתיים בסאגה חדשה שעוסקת בהרבה נושאים חדשים ודמויות חדשות אני לגמרי סבבה עם מה שקיבלנו. כמו שאמרתי הכול שאלה של תגמול, מה מחכה מעבר?
בנוסף, יש את הקומיקון בסוף החודש ומארוול תכריז על הפרויקטים הבאים. היקום של מארוול נשאר סינמטי, זה שלא קבלת איך הכול מתקשר על ההתחלה זו בחירה של היוצר וטובה שכזו.
חבל שלא ראית סרט מעולה!
בלי לתת ספויילרים, גם בתחזיות שלי ת'ור 4 היה לדוגמה איך סרט צריך להראות מגניב מושך ולכלול בתוכו דמות להטבית. בנוסף הזכרתי שזו תהיה הזדמנות בתקווה שיתנו לולקרי סיפור משמעותי סביבה ולא משהו בטעות או על הדרך. מה שיצא יצא, אבל בשום שלב לא אמרתי שזה מה שיקרה אלא שיש הזדמנות. דווקא בסרט הזה הדגשתי שלא איכפת לי מה יקרה בעלילה.
ובתחזיות כלליות, אני חושב שאני ואתה מציגים 2 סוגי מעריצים, אחד לא רוצה לצפות יותר מידי בשביל לא להתאכזב כמוך ואחד כמוני, שנהנה מהציפיות, להתלהב לחכות וגם אם אתאכזב זה לא ימנע ממני לצפות הלאה. כל עוד אני מרגיש שאני יכול לסמוך על האולפן בכ60-70%. DC לדוגמה איכזבו אותי יותר מידי פעמים שאני לא יכול לסמוך על האולפן ושם אני באמת לא מצפה, חוץ מהארלי קווין המצויירת:)
לבנתיים בפייס הנוכחי אהבתי מאוד את שאנג צ'י ות'ור 4, איטרנלס ובלאק ווידוו חצי קלאש ודוקטור סטריינג' לא סבלתי אז אני ממש צריך שאני גם אוהב את בלאק פנתר 2. בסדרות מאוד אהבתי את וונדוויז'ון, לוקי ומיס מארוול. מונייט אהבתי אבל מעורב. פלקון, הוקאיי נחמדות ומה אם…? כמו מונייט מעורב כי לא אהבתי את הפייסינג אבל כן את הסיפור והיו בה 4 פרקים מעולים.
כן חסר לי יותר ההקשרים, אבל לבנתיים אני הרבה יותר סבלני מהאחרים כאן, כי אני מניח שבסך הכול אני נהנה.
עכשיו, כשאתה אומר את זה ככה,
וואלה אני מבין למה יש אנשים שהתעייפו ממארוול.
לא משנה מה אני אומר, תמיד יהיו אנשים שיתעייפו מחומר מתמשך
העניין הוא, שגם יהיו תמיד מערצים חדשים, כמו שמיס מארוול מכוונת לדור חדש וצעיר, שלא ידע את הMCU ורוצה להתחיל משהו חדש ומגניב.
אופי סטנד אלוני יכול להיות נהדר, אבל הביצוע לא טוב
התוצאה כיום היא שיש רסיסים של רסיסים של יקום, כל חלק עובד עם חוקיות אחרת, עם דמויות אחרות, עם התפתחות עלילתית אחרת, וטיזרים אחרים שמובילים אליהם. וכל אלה סותרים לעתים קרובות את מה שמתרחש במקומות אחרים. אז התוצאה היא שיש באמת בליל לא קוהרנטי של דמויות ועלילות, עם אינסוף רמזים שלא מובילים לשום מקום, או שמטעים אותנו. גורמים לנו לחשוב שיש קשר בכוונה, ואז פשוט מתעלמים מזה, או סותרים את זה. כמו בשלבים הקודמים, רק שהפעם אין יד מכוונת, ואז נוצר גודש גדול כל כך שאפשר להיחנק.
זה נמצא בכל מקום ובכל רמה. ככה ברמת המיקרו, ביקום המרכזי של סטריינג' אין דבר כזה אילומינטי, וביקום המרכזי של מיס מארוול יש משחק מילים על "אילומיאנטי", שכולם מבינים. כלומר, מדובר במושג שגור. וככה, ברמת המקרו, מציגים לנו כמה גרסאות אפלות של סטריינג' וגורמים לנו לחשוב שזו אותה גירסה בדיוק, עד ש…הפתעה, לא. זה אפילו לא מתוחכם. סתם שקר גלוי וברור, שנובע מכך שאין יותר מחויבות לכלום. אולי מלבד לאותה טרוליות שהזכרתי קודם, שריפת כל הגשרים המחברים לפרנצ'ייזים הישנים, ועדיין בלי ליצור משהו חדש במקום. יותר ויותר נדמה לי שספיידרמן האחרון הוא אנומליה, או לפחות שירת הברבור של העולם הישן. לא נראה יותר משהו כזה. המקסימום שאפשר לצפות לו זה הופעת אורח קצרה של דמות מרכזית, שתסתיים במוות אלים וגרוטסקי, בלי דמויות שיחליפו אותן, או הבטחה אמיתית יותר המתבססת על יותר ממשפט אקראי פה ושם לפרנצ'ייז חדש ונוצץ.
אני מצפה שיזכרו שמדובר ביקום אחד, אפילו אם מדובר במולטיוורס, שכל חלקיו אמורים להתכתב ולדבר אחד עם השני בסוג של רב-קיום משותף. אני מצפה שיכבדו את המעריצים, ואם רוצים לסיים את הקשר עם הפרנצ'ייזים הישנים, שיעשו את זה טוב ובכבוד, כמו שעשו בספיידרמן, מתוך המשכיות ולא מתוך התרסה.
זאת בעיה מובנת.
כמובן שהכל תיאורטי אבל ההנחה שהולכים לסיקרט וורס היא בעיקר בגלל שיש רסיסים של יקום שלא ברור איך הם מתקדמים.
אחר כך יעשו סלט מהכל וימסגרו את זה בצורה מסוימת – אבל המהות של סיקרט וורס היא בלאגן, באיוונט שמשלב שני יקומים ומכניס כמעט כל דמות אפשרית למיקס.
הסיקרט וורס המקורי בקומיקס נחשב לקלאסיקה, והסיקרט וורס המחודש מ-2015 קיבל תגובות מעורבות אבל הגימיק שלו מכר טוב וזאת הסיבה שאנחנו כאן. בסופו של דבר קומיקס של מארוול ודיסי בימנו משמש כלי לבחינה של רעיונות בקבוצה מבוקרת (והאמת שגם סיקרט וורס המקורי היה איוונט שנוצר כדי לסגור דיל עם חברת צעצועים).
הסדרות של DC
השמידו את המולטיוורס בשביל אירוע פומפוזי, לא כדי לאתחל את העלילה.
אתחולים בלייב אקשן של DC נעשים בדרך נקייה ושקטה: יוניוורס חדש וחופשי ממגבלות.
הבאטמן בקולנוע. סדרות הסטרימינג, סטארגירל, סופרמן ולויס (שאגב רוי, צדקת, איבדה גובה מהר) בטלוויזיה.
וזה עדיין מולטיוורס, אז תמיד נשאר פתח לקרוסאובר אם ממש רוצים.
באנימציה של DC עשו אתחול אמיתי עם הפלאש, אבל אז עברו ליקום חדש במקום להמשיך מהאתחול…
מה מכל זה פייגי יכול לעשות? כלום.
קבלי עוד בדיחה (אמיתית) על WB שממשיכה את זה שזו קומדיה שכותבת את עצמה
הדיבור עכשיו למכור את כל הCW ומה ההצעה? 0$!!! אמיתי לא שווה אפילו סנט חחח מהסיבה שמי שיקנה אותם לוקח את כל החוב של 100 מיליון דולר איתו.
ובנשוא שכתבת, לא היה איכפת לי לטעות פשוט נכוותי יותר מידי פעמים ואין מה לצפות גם אם זה מתחיל סבבה ואפילו טוב.
גם אני נכוויתי
והפסקתי הרבה פעמים באמצע, אבל לכל סדרה שאכזבה אותי הייתה סיבה אחרת.
האיכות והסגנון בערוץ בכלל לא אחידים כמו שמציגים אותם.
לגבי החוב
לאיזו חברה נרשמים כל הרווחים מסטרימינג ודיסקים?
ברור ששם רוב הצפיות ולא בברודקאסט עם הפרסומות.
בארוורס כן הייתה הבטחה להתחלה חדשה
מעבר לאירוע הפומפוזי, שלא היה פומפוזי כל כך בדיעבד, הייתה הבטחה מסוימת לאתחל את העלילה: דמויות קמו לתחייה, העלילה שוכתבה אחורה, עולמות אוחדו כך שהגיבורים של הסדרות מאז ומעולם עבדו ביחד. הייתה התחלה של התמודדות עם ההשלכות הנוראיות והקטסטרופליות של הרס המולטיוורס, למשל דרך הדמות של סיסקו. אפילו סופרמן ולויס התחילה בזכות אחד מהשינויים שהוביל אירוע השמדת המולטיוורס. כלומר, הייתה הבנה שמדובר באירוע שאי אפשר לחזור ממנו אחורה, והוא חורץ גורלות.
בפועל שום דבר מזה לא קרה, הם התעלמו מהר מאוד ממה שקרה, והיה קל לשכוח את זה, בטח בסדרה הנוראית ביותר המשודרת בטלוויזיה כיום, הפלאש. בסופרמן ולויס התמקדו בשתי דמויות מרכזיות, שהושפעו מהאירוע, וזה הפך להיות חלק משמעותי מהעלילה מבחינה זו בשתי העונות. אבל גם שם, איכשהו שכחו שיש גיבורי על נוספים ביקום, וסופרמן נותר לבדו להתמודד מול איומים כלל יקומיים (ועוד משהו שקורה בעונה השנייה וסותר לחלוטין את מה שקרה, לא אזכיר פה מחמת ספויילרים)
במאמר מוסגר, בנוגע לסופרמן ולויס, עם כל זה שהנבלה המרכזית של העונה השנייה לא טובה, והעלילה שלה מעט מביכה, הסדרה ממשיכה להיות מצוינת במה שחשוב: דרמה משפחתית קטנה, על משפחה שמסתירה סודות ושקרים, אבל גם מכילה אהבה גדולה. לויס היא אמא לא טובה, אבל משתדלת. קלארק הוא אבא די מרוחק, בלית ברירה, ולא תמיד יודע איך לדבר עם הילדים שלו, אבל הוא אבא טוב. התגובות שלהם אמיתיות בעיניי, מול סיטואציה בלתי אפשרית. בעונה הזו היו כמה רגעים מאוד יפים, שלא ראיתי הרבה מאוד שנים בארוורס, אז אני מסתפק בזה.
דרמה
נהניתי מהדרמה של סופרמן ולויס בעונה 1, מההשקעה בחיים האישיים של המשפחה הראשית והמשפחה של לאנה, וקיוויתי שבעונה 2 יהיו יותר אינטראקציות.
לצערי, גם בגזרת הדרמה היא הידרדרה והצטמצמה ל"סופרמן וסופרבוי". אפילו על "סמולוויל" המיושנת היא לא מתעלה.
בסתירה הכוונה לפרק האחרון? צפיתי את זה מאז הפרק הראשון, היה ברור שהשואראנר חותר לשם ומחכה לאישור מלמעלה. אם כבר, זה מפרק את כל הסתירות.
אפשר בבקשה הרחבה עם ספוילר?
(ל"ת)
ההפעלה האוטומטית של יוטיוב
דילגה לסרטון הבא. זה הסרטון הנכון:
https://www.youtube.com/watch?v=FExkgHrTDMQ
לא הבנתי
איך יכול להיות שהעולם של דום פטרול והעולם של הטיטאנים זה לא אותו עולם? יש איזה ילד נמר ירוק שהיה חלק משניהם… הדמויות של דום פטרול הוצגו לראשונה בסדרה של הטיטאנים – אהבו את זה ונתנו להם סדרת ספין אוף.
ביקומים דומים
יש דמויות דומות.
דום פטרול נוצרה מראש ביקום משלה (שוב שואוראנר שרוצה עצמאות).
הקרוסאובר כיבד את ההפרדה והמשיך אותה במולטיוורס החדש.
מישהו הבין את השקופית בתחילת הפרק האחרון? (או שאולי היה בכל פרק לא שמתי לב)
לפני הפרק הייתה שקופית בסגנון של "יש סצנות בסדרה שיטרידו חלק מהצופים." יש למישהו מושג על איזה סצנות מדובר?
אני חשבתי דווקא
שזה קשור לפשיטה על המסגד.
למה אף אחד לא מדבר על זה?
שהשחקנית הראשית פשוט בלתי נסבלת, הצורה שבה היא מדברת, המימיקות בפנים, זה באמת לא בקטע רע, אני לא כל כך יודע להסביר עד הסוף למה, אבל המשחק שלה פשוט מגעיל אותי.
נ.ב – שאר הקאסט מעולה.
ע.נ.ב – עלילה חרא.
אולי אף אחד לא מדבר על זה כי אנשים דווקא אוהבים את המשחק שלה?
סתם מעלה אופציה.
ואישית אני יכול להגיד שאני דווקא מאוד התרשמתי ממנה ושקמאלה קאן היא בעיני אחת מדמויות מארוול החדשות הטובות ביותר.
בהחלט הייתי רוצה לראות אותה מתקדמת ביקום של מארוול ואולי אפילו מקבלת סרט(ים) משלה.
לכל הפחות, מבין המארווליות שהולכות להתאחד בסרט שיצא ב-2023, היא המועדפת עלי בפער משתי האחרות.
הנה, דיברת.
(ל"ת)