הסדרה אכן התחילה כסדרה על משפחה שמגלה שהילד אוטיסטהאסתטיקה של החבובותב-28/04/2022 14:25
הסדרה אכן התחילה כסדרה על משפחה שמגלה שהילד אוטיסט
האסתטיקה של החבובות
פורסם אפריל 28, 2022 ב 14:25
אבל מהר מאוד היא הפכה להיות סדרה על הכול חוץ מזה, והפכה לאופרת סבון מלאת רומנים ובגידות. בשלב מסוים הסדרה פשוט עברה לעסוק בחיי המין של כל הדמויות (חוץ מהילד האוטיסט כמובן, כי אין לו) בצורה מוגזמת ממש, וזה כבר הגיע למצב שהמוקד הוא שברונות הלב של האחות והרומן מהצד של הדודה וחיי המין העשירים של הסבא ואפילו אחד הפועלים התאילנדים שפתאום מגלים שהוא הומו, כשמדי פעם היוצרים נזכרים מה בעצם היה אמור להיות המוקד האמיתי של הסדרה ומבליחים את הילד האוטיסט הקטן והחמוד ברקע (ואם רציתי להיות ממש נדיב יכולתי להגיד שיש כאן כוונת מכוון של היוצרים להציג את חוויית האוטיזם – סדרה על אוטיסט שכולם מסביבו פעילים מינית חוץ ממנו.) הסדרה הזאת הייתה אמורה להיות נבדלת מכל שאר הסדרות הישראליות על אהבה ומין (אהבה זה כואב, להתאהב, להוציא את הכלב). היא… לא.
כאילו החלק שכולם פעילים מינית באופן מוגזם אולי יכול להיות מובן אבל לא זכור לי שנפוץ לראות ילדים פעילים מינית ביצירות, ואם כן זה כמעט אף פעם לא נתפס כמשהו מאד שגרתי.
לא היה צריך להראות אותו מילולית פעיל מינית אבל היה נחמד לראות אותו מתעניין בבנות המין השני, או בחברות אפלטונית א-מינית עם בני המין שלו, או אפילו שלא היו מראים את כל זה בכלל אבל פשוט, לא יודע, מתמקדים במה שהסדרה הזאת אמורה להתמקד בו. כי אופרות סבון עם בגידות ושידוכים כבר יש לנו בשפע.
אלא שזה מוזר שכולם פעילים מינית חוץ מהילד. כפי שכתבתי, אני מסכים שכל הסבונייה מסביב מטופשת אבל משתמע מההודעה שלך שאתה חושב שמוזר שדווקא הילד לא מקיים קשרים מיניים, שזו טענה… אממ… מאד מוזרה. חברות אפלטונית א מינית היא משהו שונה לגמרי שלא ציינת. ולפי זה שפעמיים התעכבת על הנקודה שרק הילד הוא זה שלא פעיל מינית, יצא שזה המסר הברור.
או, אם לנסח את זה באופן אפילו יותר ברור, היה הרבה יותר עדיף אם א) הילד היה מביע איזושהי מיניות בצורה מה-שנחשבת תואמת גיל (נניח, מתאהב בילדה בגילו או מפתח קראש על הסייעת שלו או משהו); ב) שהסדרה הייתה עוסקת במה שהיא באמת אמורה לעסוק בו או ג) שילוב אידיאלי של שניהם; כלומר יש פה שתי בעיות שלא בהכרח קשורות אבל בסדרה הזאת ממש משתלבות בצורה בולטת, שהן הנטייה של יוצרי סדרות למלא חורים אך ורק על-ידי רומנים וכן הנטייה להציג אוטיסטים כברירת מחדל ממש כא-מיניים (ואמנם היום פחות), ועל זה היו כבר המון דיונים בעין הדג; אבל גם אם נניח שנתמקד רק בבעיה הראשונה ונתעלם לגמרי מהבעיה השנייה זה עדיין צורם מאוד. סדרה שהיא high-concept אמורה לעסוק בקונספט הזה בחלק גדול מהזמן אם לא ברובו.
אבל כל עוד אתה ממשיך לדון במיניות של ילדים בני 8 אי אפשר יהיה לקחת את התגובות שלך ברצינות. זאת לא הזמנה להמשיך לדון בנושא ולפרט מה הכוונה – זאת אמירה שאנחנו מפסיקים את הדיו הזה פה. להברה – גם "החיים הרומנטיים של ילדים בני 8" זה לא נושא שיגרום לטענה להישמע פחות מוזרה. קצת פחות "אדם מבוגר מתעסק בחיי מין של ילדים בני 8", אבל לא פחות מוזרה. אני חוזר – זאת אינה הזמנה להמשך הדיון. הוא תם. אפשר להמשיך לדון על עניין הסדרה שנטשה את הקונספט, אבל אם זה משום מה קשור לעניין הזה, אז בעצם אי אפשר.
אפשר לראות את זה כבחירה תסריטאית מותאמת גיל. כיבניגוד למה שסרטים הרגילו אותנו לחשוב (בלפסט) ילדים לא בהכרח מפתחים קראש בגיל צעיר על הילדה בכיתה או הסייעת. כלומר ברור שיש כאלה אבל זה לא משהו מאד גורף. אם הסדרה הייתה על מישהו בגיל ההתבגרות אז זו הייתה באמת בחירה צורמת.
הסדרה אכן התחילה כסדרה על משפחה שמגלה שהילד אוטיסט
אבל מהר מאוד היא הפכה להיות סדרה על הכול חוץ מזה, והפכה לאופרת סבון מלאת רומנים ובגידות. בשלב מסוים הסדרה פשוט עברה לעסוק בחיי המין של כל הדמויות (חוץ מהילד האוטיסט כמובן, כי אין לו) בצורה מוגזמת ממש, וזה כבר הגיע למצב שהמוקד הוא שברונות הלב של האחות והרומן מהצד של הדודה וחיי המין העשירים של הסבא ואפילו אחד הפועלים התאילנדים שפתאום מגלים שהוא הומו, כשמדי פעם היוצרים נזכרים מה בעצם היה אמור להיות המוקד האמיתי של הסדרה ומבליחים את הילד האוטיסט הקטן והחמוד ברקע (ואם רציתי להיות ממש נדיב יכולתי להגיד שיש כאן כוונת מכוון של היוצרים להציג את חוויית האוטיזם – סדרה על אוטיסט שכולם מסביבו פעילים מינית חוץ ממנו.) הסדרה הזאת הייתה אמורה להיות נבדלת מכל שאר הסדרות הישראליות על אהבה ומין (אהבה זה כואב, להתאהב, להוציא את הכלב). היא… לא.
אני בסדר עם זה שהילד לא פעיל מינית
לא כי הוא אוטיסט, אלא כי הוא *ילד*.
כן זו טענה מאד מוזרה.
כאילו החלק שכולם פעילים מינית באופן מוגזם אולי יכול להיות מובן אבל לא זכור לי שנפוץ לראות ילדים פעילים מינית ביצירות, ואם כן זה כמעט אף פעם לא נתפס כמשהו מאד שגרתי.
נראה לי שהכוונה שלי הייתה ברורה.
לא היה צריך להראות אותו מילולית פעיל מינית אבל היה נחמד לראות אותו מתעניין בבנות המין השני, או בחברות אפלטונית א-מינית עם בני המין שלו, או אפילו שלא היו מראים את כל זה בכלל אבל פשוט, לא יודע, מתמקדים במה שהסדרה הזאת אמורה להתמקד בו. כי אופרות סבון עם בגידות ושידוכים כבר יש לנו בשפע.
הכוונה לא הייתה ברורה בכלל אז. לא כתבת שום דבר על חברות א מינית
אלא שזה מוזר שכולם פעילים מינית חוץ מהילד. כפי שכתבתי, אני מסכים שכל הסבונייה מסביב מטופשת אבל משתמע מההודעה שלך שאתה חושב שמוזר שדווקא הילד לא מקיים קשרים מיניים, שזו טענה… אממ… מאד מוזרה. חברות אפלטונית א מינית היא משהו שונה לגמרי שלא ציינת. ולפי זה שפעמיים התעכבת על הנקודה שרק הילד הוא זה שלא פעיל מינית, יצא שזה המסר הברור.
זאת הייתה אנלוגיה ליצירות אחרות שבהן אוטיסטים מוצגים כא-מיניים ושגם נידונו בעבר בעין הדג.
או, אם לנסח את זה באופן אפילו יותר ברור, היה הרבה יותר עדיף אם א) הילד היה מביע איזושהי מיניות בצורה מה-שנחשבת תואמת גיל (נניח, מתאהב בילדה בגילו או מפתח קראש על הסייעת שלו או משהו); ב) שהסדרה הייתה עוסקת במה שהיא באמת אמורה לעסוק בו או ג) שילוב אידיאלי של שניהם; כלומר יש פה שתי בעיות שלא בהכרח קשורות אבל בסדרה הזאת ממש משתלבות בצורה בולטת, שהן הנטייה של יוצרי סדרות למלא חורים אך ורק על-ידי רומנים וכן הנטייה להציג אוטיסטים כברירת מחדל ממש כא-מיניים (ואמנם היום פחות), ועל זה היו כבר המון דיונים בעין הדג; אבל גם אם נניח שנתמקד רק בבעיה הראשונה ונתעלם לגמרי מהבעיה השנייה זה עדיין צורם מאוד. סדרה שהיא high-concept אמורה לעסוק בקונספט הזה בחלק גדול מהזמן אם לא ברובו.
התבאסות על סדרה שנטשה על הקונספט שלה היא מובנת
אבל כל עוד אתה ממשיך לדון במיניות של ילדים בני 8 אי אפשר יהיה לקחת את התגובות שלך ברצינות. זאת לא הזמנה להמשיך לדון בנושא ולפרט מה הכוונה – זאת אמירה שאנחנו מפסיקים את הדיו הזה פה. להברה – גם "החיים הרומנטיים של ילדים בני 8" זה לא נושא שיגרום לטענה להישמע פחות מוזרה. קצת פחות "אדם מבוגר מתעסק בחיי מין של ילדים בני 8", אבל לא פחות מוזרה. אני חוזר – זאת אינה הזמנה להמשך הדיון. הוא תם. אפשר להמשיך לדון על עניין הסדרה שנטשה את הקונספט, אבל אם זה משום מה קשור לעניין הזה, אז בעצם אי אפשר.
יום טוב.
אבל במקום לראות את זה כטרופ על הצגת אותיסטיפ כ- א מיניים
אפשר לראות את זה כבחירה תסריטאית מותאמת גיל. כיבניגוד למה שסרטים הרגילו אותנו לחשוב (בלפסט) ילדים לא בהכרח מפתחים קראש בגיל צעיר על הילדה בכיתה או הסייעת. כלומר ברור שיש כאלה אבל זה לא משהו מאד גורף. אם הסדרה הייתה על מישהו בגיל ההתבגרות אז זו הייתה באמת בחירה צורמת.
לא הספקתי לקרוא את ההודעה מעלי שמכריזה על סיום הדיון.
כך שבהחלט אפשר למחוק את שלי שמבחינתי נמצאת כבר בתחום הטחינת מים.
נניח שמדובר בנער
"מתעניין בבנות המין השני, או בחברות אפלטונית א-מינית עם בני המין שלו"? חלוקה משונה.
בהתחשב בכותב, אתה מתפלא?
(ל"ת)