-
דיונים אחרונים
דיונים מתמשכים
דיונים חמים
רובוטריקים: האביר האחרון
Transformers: The Last Knight
אופטימוס פריים קץ בחיי הרווקות ומחפש את אהבת חייו בעיר הגדולה (עלילה לא רשמית).
אופטימוס פריים קץ בחיי הרווקות ומחפש את אהבת חייו בעיר הגדולה (עלילה לא רשמית).
אם זו באמת היתה העלילה של הסרט, הייתי הולך לראות
ובינתיים נראה שהאולפן ממש מרוצה מהעבודה שעקיבא גולדסמן עשה על הסרט הזה, כי לפי ימד"ב הוא אמור לכתוב גם את התסריט לשלושת הסרטים שיבואו אחריו בסדרה (לא צוחק אתכם).
יש משהו שגוי בקרדיטים כאן.
זה צריך להיות "בימוי", "תסריט" ו"משחק".
כל עניין ה"יקום" שהם מנסים ליצור לרובוטריקים מצחיק אותי
דווקא לרובוטריקים יש דמויות מעניינות ויקום עשיר שנוצר בקומיקסים ובסדרות המצוירות היותר מאוחרות שבניגוד לסדרה המקורית היו דווקא טובות. כעיקרון היה אז אפשר ליצור יקום כזה אם היו עושים ריבוט לכל הסדרה אבל הבעיה פה היא שהם רוצים לבנות את היקום הזה על בסיס הסרטים של מייקל ביי והבעיה עם זה היא שביי הרס את הדמויות והעולם שלהן ליסוד. הוא עיצב אותם חרא, הוא בקושי נתן להם אופי וגם לאלו שהוא כן נתן הוא הרס מיד אחרי זה, הוא הרס את ההיסטוריה שלהם. בקיצור, אין פה שום יקום.
מה? עקיבא גולדסמן?
היו דיווחים שמביאים כותבים אחרים..
ואני יכול להישבע שמייקל ביי אמר שהוא פורש מהפרנצ'ייז.
הוא אמר. שוב ושוב.
וכן, הביאו הרבה כותבים: הציבו, ממש ככה, את עקיבא גולדסמן, האיש הביא לכם את "באטמן ורובין", בראש צוות כותבים שלם כדי לפתח את ה"יקום הקולנועי" של הרובוטריקים. יקום שלם של תת-סדרות של רובוטריקים, שיתמקדו בדמויות האהובות מהסדרה, כגון, אמ, כן, וגם, זה.
אני מאוד שמח על ההתפתחות הזאת. כל זמן שמייקל ביי מוציא על עוד סרט בסדרת "רובוטריקים" הוא זמן שאותו הוא לא מבלה בעשיית של סרטים אחרים, ובכל פעם שבה עקיבא גולדסמן כותב סרט "רובוטריקים" הוא לא הורס סרט אחר. לדחוף את כל הזבל למקום אחד זאת שיטה מצוינת.
"כל זמן שמייקל ביי מוציא על עוד סרט בסדרת "רובוטריקים" הוא זמן שאותו הוא לא מבלה בעשיית של סרטים אחרים"
חשבתי שהיה קונצנזוס מסוים ש"רווח וכאב" הוא הסרט הטוב ביותר של ביי (מאז שנות ה2000) וגם באמת סרט אחלה בפני עצמו?
ואחד כזה הספיק.
(ל"ת)
מצאתי את pain & gain פחות מוצלח מהאי
ונדמה לי שגם מהרובוטריקים הראשון, שעוד ניגן קצת על הנוסטלגיה לפני שהסדרה לחלוטין הלכה לפח.
בכל מקרה, זה לא מפריע למייקל ביי לעבוד על דברים אחרים לסרוגין – הרי ממש עכשיו אמור לצאת הסרט שלו על בנגזי. ואני חייב לציין שגם ביי וגם גולדסמן הם לא עד כדי כך גרועים באופן עקבי והרי גם גולדסמן הצליח להוציא תסריטים טובים לנפלאות התבונה ו-I Am Legend (לא שאני אופטימי לגבי הרובוטריקים. הם כנראה ימשיכו לעשות שם את החרא שעובד)
גולדסמן לא "הוציא תסריט טוב" מ-"I Am Legend"
הוא הרס תסריט טוב.
ו"נפלאות התבונה" היה גם הוא גרוע, אבל כאן מצביעי האקדמיה לא מסכימים איתי.
עצוב שאתה אומר את זה.
אנשים לא חושבים שלרובוטריקים יש פוטנציאל. אני מבין שאנחנו כבר עמוק בחרא, אבל בכל זאת. ריבוט, אולי? אני בטוח שאם באטמן נגד סופרמן יכשל, אז הרבה אנשים יבקשו את הראש של סניידר. אם לפני 10 שנים היו מספרים לי על סרט רובוטריקים, הסנטר שלי היה נופל לרצפה. אני אומר, תנו למייקל ביי להתרענן קצת מרובוטריקים גזעניים, כי 13 שעות הראה שלבנאדם יש מה להציע. מבחינתי, לפחות. להתקשר לדייויד ייטס ולהציע לו כמה כסף שצריך ונקבל פרנצ'ייז שיכול להתחרות במארוול ו-DC.
ושמתי לב שרובוטריקים 5 החליט ליפול על השבוע של Wonder Woman. עכשיו אני בכלל נגד הסרט הזה.
מה שקרה עם התאריכים האלה הוא מעניין
פרמאונט הכריזו במכה אחת על שלושה סרטי רובוטריקים: "רובוטריקים 5" ב-2017, "רובוטריקים 6" (שהוא, הם הבהירו אחר כך, בכלל לא "רובוטריקים 6" אלא ספין-אוף על באמבלבי) ב-2018, ו"רובוטריקים כמה שזה לא יהיה שזה יוצא" ב-2019. והם הנחיתו את התאריכים האלה ישר על לוח השנה בלי להתחשב בסרטים שכבר היו בהם, כשבשתיים מהשנים – 2017 ו-2018 – זה נופל על סרטים של וורנר. באותו תאריך ב-2017 אמור לצאת "וונדר וומן", וב-2018 – "גודזילה 2". נראה שיש להם משהו אישי נגד וורנר.
אז נעזוב רגע את גודזילה; מה הקטע של להנחית את הרובוטריקים לגל גדות על הראש? יכול להיות שיש לזה קשר לשמועות אחרות שמסתובבות עכשיו: ש"באטמן נגד סופרמן" הוקרן בהקרנות מוקדמות, והתגובות היו לא-משהו. נראה כאילו הסרט הזה הולך לאכזב, ומכיוון שהוא הבסיס שעליו וורנר בונים את כל היקום הקולנועי של DC, כל היקום הזה, כולל וונדר וומן, הולך להיחלש איתו. בפרמאונט בטוחים שאחרי "באטמן נגד סופרמן" וונדר וומן לא תצא מחוזקת, אלא להיפך, כל כך חלשה שהיא תברח מהרובוטריקים שנחתו על התאריך שלה.
ואם זה באמת יקרה, אז כולם באמת יבקשו את הראש של סניידר, ובצדק.
השאלה היא כמה "משהו" הסרט הזה כבר צריך להיות ?
בהשוואה למתחרים למשל – כל הסרטים שבין "איירון מן" הראשון ל"נוקמים" הראשון היו לא משהו בלשון המעטה (אני אומר זאת כחובב מארוול) וזה עדיין לא מנע מהMCU להפוך למפלצת שהוא כיום
אני חושב שבכל מקרה אנשים ירוצו לראות את שני הסופר-הירוז הכי מוכרים שיש נלחמים אחד בשני, בלי קשר לאיכות הסרט
אבל זה לא אותו דבר
קודם כל, הציפיות מסרטי DC כיום גבוהות פי כמה וכמה מאשר הציפיות מסרטי מארוול לפני 'הנוקמים'.
דבר שני, המשך היקום הקולנועי של DC תלוי ב'באטמן נגד סופרמן' הרבה יותר מכמה שהיקום של מארוול היה תלוי בת'ור או קפטן אמריקה. אין ספק שההכנסות של באטמן נגד סופרמן יהיו עצומות, אבל זה כבר לא מספיק – אם הוא לא יהיה בסיס טוב ליקום הקולנועי, הוא ייחשב אכזבה.
פיש, אני חושב שאתה קורא לתוך זה יותר מדי..
לחלק של באטמן נגד סופרמן והיקום של DC אני אגיע בפסקה הבאה, אבל בקשר לרובוטריקים: אנחנו בעידן שבו אולפנים תובעים לעצמם תאריכים. כל ארבעת סרטי רובוטריקים הקודמים יצאו בסוף יוני ותחילת יולי. מארוול עם חודש מאי. סטאר וורס עם דצמבר. וכו'. וורנר בעצמם מנסים להפוך את חודש מרץ לחודש של שוברי קופות עם באטמן נגד סופרמן ואני חושב שוונדר-וומן ממילא התכוונה לזוז מתישהו למרץ-אפריל, בגלל שיש יותר מדי תחרות עם ספיידרמן והמיניונים שיוצאים שבוע-שבועיים אחרי.
בקשר לבאטמן נגד סופרמן. אותו עיתונאי שדיווח על ההקרנות הלא מוצלחות הוא אותו אחד שאמר שביקום של DC יש כלל של "בלי בדיחות" וראינו מה יחידת המתאבדים הולך לספק. הוא אותו אחד שאמר שוורנר מתכוונים לחלק את באטמן נגד סופרמן לשני סרטים שיצאו בהפרש של ארבעה חודשים.
"הלגיטימיות" שלו בקשר לבאטמן נגד סופרמן מגיעה מתסריט ראשוני שגוייר הגיש לוורנר אי שם ב-2013 ובגללו וורנר חתכו אותו והביאו את כריס טריו. התסריט מסתובב באינטרנט, אם מישהו רוצה לקרוא מה גוייר תכנן.
יש הרבה אתרים אחרים שמדווחים על מחיאות כפיים בהקרנות בניו-יורק, כך שלא הייתי לוקח אף-אחד מהעיתונאים האלה ברצינות.
וורנר כל-כך בטוחים עם הסרט הזה, שהם צילמו כבר שני סרטים ומתחילים לצלם עוד אחד במאי (ליגת הצדק) לפני שבאטמן נגד סופרמן יצא בכלל. הם הכי בטוחים שיש.
בקיצור, לא כדאי לסמוך על השמועות האלה. פשוט כתבות קליק-בייט שאמורות להחיות קריירות של עיתונאים נשכחים. יש הרבה אוהדים מודאגים של DC וסתם אנשים שרוצים שהסרט הזה יכשל, בגלל האנשים המעורבים והחלטות הליהוק.
ראיתי את הטריילר וניראה זוועה
לפי הטריילר הסרט ניראה כאילו לקחו את כל מה שגרוע במלך ארתור ובעזרת נבואה או מסע בזמן או משהו שילבו אותו לעוד סרט רובוטריקים על כל הבאנליות שלו.
"עלילה לא רשמית"
כי למי באמת אכפת
האמת שהספויילר נלחץ לי בטעות
ואין מה לספלייר כי אין עלילה (וגם לא חשובים הסרטים הקודמים להבנה)
אבל התקציר פה גורם לצפיה מסוימת לסיפור אהבה רובוטריקי. לעלילה.
גם לא ראיתי את ג'ון גודמן. אבד בעריכה?
תיאור העלילה הוא בדיחה
סרטי רובוטריקים ידועים לשמצה בזה שהעלילה שלהם היא כלום ושום דבר. תירוץ חצי אפוי לעבור מסצנת אקשן אחת לשניה
אני מניחה שרד פיש מצא את זה חסר טעם לכתוב תיאור עלילה ענייני ורציני לסרט כזה
פתיחה של 68 מיליון
44 מתוכם בסופ"ש, כי הסרט יצא ביום רביעי.
זו הפתיחה הכי נמוכה בסדרת רובוטריקים. גם ציון העגבניות שלו (15%) הוא הכי נמוך בסדרה, שזה סוג של הישג כי לשניים מהסרטים הקודמים יש ציון נמוך מ-20%.
ממש כמו שודדי הקריביים, הסרט הרביעי היה הראשון להכניס פחות מ-300 והחמישי יהיה הראשון להכניס פחות מ-200. אבל הרביעי גם הכניס הכי הרבה מחוץ לארה"ב, כלומר הסרטים האלה יותר ויותר מסתמכים על הכנסות מחו"ל, ובעיקר מסין – שם רובוטריקים 5 הכניס 125 מיליון בסופ"ש.
הקולנוע היה מלא. רומניה הקרנת צהריים. לא בילדים
רומניה. לך תבין.
גם אני הייתי מופתעת. מי בכלל רוצה לראות?
הלכנו בשביל האיימקס וזה הסרט היחיד שהיה (לגיל 10 ללא דיבוב).
כמו שציינתי התלת IMAX היה איכותי וגרם לכולנו לצאת מבסוטים פלוס.
האם זה יגרום לנו לראות את הסרטים הקודמים? לא!
לדעתי יותר מוצלח מהמומיה ומשודדי הקארביים.
בזמן האחרון עלילות הסרטים רצות מדחי לדחי.
. אין מה לחפש עלילה ואני מגיעה לסרטים ללא צפיות.
אפילו וונדר וומן המצוין (הלעלוע בצפיה בגל לא עבר לי גם בצפיה שניה) סובל מעלילה עם המון בעיות . שומרי הגלקסיה 2 היה עם עלילה מעצבנת וגם כן לא הגיונית ולא טובה. ואני יכולה להמשיך. זה שביתה איטלקית של התסריטאים?
הסרט האחרון בקולנוע עם עלילה שסגורה על עצמה היה GHOST IN A SHELL . ללוגאן הייתה עלילה אבל לא ממש חפה מבעיות. פשוט Hugh Jackman כלכך מוצלח .אבל כל כך! שקשה לכעוס על העלילה.
אז, תיאור הסרט
קוטאקו פרסמו תיאור עלילה לסרט וזה אחד הדברים המצחיקים שקראתי בזמן האחרון.
http://io9.gizmodo.com/transformers-the-last-knight-the-spoiler-faq-1796409426
ספויילרים מלאים לסרט, כמובן. לא שזה משנה, כי לא הולכים לטרנספורמרס בשביל העלילה (או בכלל).
זה נשמע כל כך מטופש, שאני כבר מעדיף את העלילה שכתב רד פיש.