המשחק השני ארוך פי שתיים מהראשון, הסיפור שלו ידרוש לפחות שתי עונות. יתרה מזאת, הפקה בסדר גודל כזה תדרוש לפחות שנתיים הכנות וצילומים (יש דמויות רבות ללהק ולוקיישנים חדשים לחלוטין). זה אומר שבמקרה האופטימי, עונה 2 תעלה ב-2025 ועונה 3 (שתסיים את המשחק השני) ב-2026.
על כן המשחק השלישי יכול לצאת עד 2027 (שבע שנים אחרי הקודם, זמן פיתוח סביר), וכפועל יוצא – עונות 4 ואילך שיכסו את העלילה שלו יעלו אי שם ב-2028. כל עוד Noughty Dog וניל דרוקמן חלק מהפקת הסדרה וכל המערכת הזו תעבוד בסינרגיה, זה בהחלט אפשרי.
ולצד זה גם יש מספיק זמן בין המשחק הראשון לשני כדי להכניס עונה או שתיים מקוריות, ולהשאיר את הפרצוף של פדרו פסקל על הפוסטרים לעוד כמה פרקים לפני שנתחיל רשמית את המשחק השני.
אני מניח שזה בעיקר יהיה תלוי בעד כמה ואיך בדיוק הסדרה תצליח. אם התחושה הכללית תהיה שמקבלים את העיבוד לדמויות ושיש כאן מקום לתת לסדרה לספר גם ספורים מקוריים, אני לא רואה סיבה שזה לא יקרה.
כלומר לא משהו ברמה של ג'ואל חי או דברים מהלב של הסיפור.
לא יודע עד כמה יהיה בכלל לחץ מהמעריצים, נכון שהיה בקאלש מסוים למשחק הזה אבל לתחושתי מדובר יחסית במיעוט רועש, ועם הזמן זה דעך. כלומר אני לא חושב שהמשחק היום נחשב באור שלילי בקרב הקהל של סוני.
לא נכנס עכשיו לביקורת גיימינג, אבל בגלל שזה בהחלט יכול להכנס לסדרה: לדעתי האישית המשחק השני היה מדהים, והבעיות שלו היו רק בפייסינג של הסיפור ובפוטנציאל לא ממומש שלו עד הסוף.
אני יכול לראות מצב שבו העונה השנייה למשל היא בלי הדמויות של העונה הראשונה, רק הסיפור של אבי והחבורה שלה מהיום שאבא שלה מת (שיהיה סוף עונה 1), ועד שהיא הורגת את ג'ואל. כלומר כן תוכן מקורי שהסדרה צריכה לייצר, אבל כזה שבונה על הסיפור של המשחק השני מכין לקראתו.
ובמצב כזה עונות 3 ו4 (או כל סידור שהוא) יוכלו לעקוב אחרי המשחק השני משתי נקודות המבט. רק בבקשה שהסדרה לא תתן לנו חצי עונה (או עונה שלמה) את הסיפור מנקודת המבט של אלי, ואז חזרה לאותם ימים מנקודת המבט של אבי. שיסדרו את זה אחרת.
היופי במשחק השני זה שהוא מאלץ אותך לשחק בתור אבי במשך לא מעט שעות – עד שאתה מבין את נקודת המבט שלה. יש פה היפוך יוצא דופן, מהלך גאוני של ממש.
אני לא חושב שאמנות צריכה להיות מבדרת או נוחה לעיכול והמשחק השני הוא מאסטרקלאס ביצירה מעוררת מחשבה שאינה מבדרת.
מה שכן, אני מסכים שבסדרה צריכים להצליב יותר את הסיפור של אבי ואלי.
אני מסכים מאוד עם מה שאתה אומר, כאמור אני חושב שזה היה משחק נהדר.
אני פשוט חושב שגם היה פספוס, כי לצד הקונספטס הגאוני של המשחק והאמירה שלו (ועוד בצורה כזו שמשתמשת במדיום הגיימינג בצורה ייחודית יחסית, כי אתה ממש משחק את שתי הדמויות וזה משהו שאי אפשר להעביר במדיום אחר), הם לא באמת הצליחו להשתלט על המבנה הזה והסיפור ברובו היה פילר די משעמם.
כלומר השלבים עם אבי הפכו מבחנתי מהר מאוד לפילר באורך 10 שעות עם סיפור פנימי לא מעניין, וחוסר 'דחיפות' כיוון שחזרנו אחורה בזמן במקום להתקדם בהווה. בשעה הראשונה אתה 'חווה' את הרעיון הקונספטואלי המעניין, וב9 שאחר כך אתה מבין את הרעיון, מתרשם, ורק רוצה שמשהו יקרה כבר.
כאמור אני חושב שהבעיות הן בעיות פייסינג ונראטיב שמפספס במעט את הפוטנציאל האדיר שלו. אם הסיפורים הקטנים שממלאים את המסע הזה היו מעניינים יותר, הייתי חושב שזה משחק מושלם ברמה של הראשון. לדעתי השני לא נמצא שם בסופו של דבר, אבל הוא מאוד מאוד קרוב ובהחלט לכל הפחות נסיון נראטיבי מעניין.
הרי בתכלס, יכולת לקחת את הסיפור שאבי עוברת בשלושת הימים שלה בסיאטל, לנתק אותו לחלוטין מכל ההקשרים לאלי וג'ואל (פשוט להחליף את המוות של ג'ואל בדמות רנדומלית מפלורידה או משהו) ולהפוך אותו למשחק מלא, וזה היה עובד בצורה מושלמת. זה לא היה שיא היצירה, אבל יש פה חד משמעית סיפור שלם על דמות שמקבלת המון פיתוח ועוברת תהליך עם התחלה, אמצע, וסוף. נכון, במובן מסוים הסיפור של אבי מנותק מהסיפור של אלי, אבל הוא לחלוטין עומד בפני עצמו בתור סיפור מעולה (וגם הגיימפליי מדהים, שזה גם עוזר), ולכן הוא לשנייה לא הרגיש לי כמו פילר. ואז האופן שבו הסיפור הלכאורה מנותק הזה נשזר בתוך הסיפור הכללי נעשה בצורה פשוט מדהימה.
כל המטרה של החלק עם אבי הוא לגרום לך להכנס לנעליים של דמות שאתה מתעב בכל רמ"ח אבריך, ולגרום לך לאהוב אותה, או לכל הפחות, להזדהות איתה. יש הרבה מאוד אנשים שזה לא קרה להם בעשר שעות שהם שיחקו עם אבי, אז אם היית מביא להם רק שעה איתה זה בחיים לא היה קורה. הרי הפואנטה של החלק עם אבי הוא לא להסביר לך למה היא עשתה מה שהיא עשתה (מה שאפשר היה לעשות בשעה), הפואנטה היא לגרום לך להזדהות עם מה שהיא עשתה, ללמוד על כל המורכבויות שלה שהובילו אותה לעשות את מה שהיא עשתה ואיך היא התמודדה עם זה, ולהבין, שבתכלס, היא לא הרבה יותר גרועה מג'ואל, או אפילו מאלי, אחרי כל הדברים הנוראיים שהיא עשתה בסיאטל. יש פה הקבלה פשוט גאונית שמעבירה את המסר של המשחק בצורה מופתית.
כמו שאמרתי, אני חושב שזה משחק מדהים. אני חושב שזה משחק מיוחד מאוד. אני מבין את הרעיון שלו, אני אוהב את הדמויות שלו, הגיימפלי שלו מצוין, ערכי ההפקה חסרי תקדים.
אני רק חושב שהוא לא מושלם, ושהבעיות שלו הן בקצב ובמבנה, שני דברים שהסדרה יכולה וצריכה לפתור.
אם אתייחס במפורש למה שאתה אומר, אז לדעתי משחקים את אבי עד שמבינים את הרעיון ואת הקונספט שהמשחק מייצר, וזה באמת גאוני. ואז משחקים אותה עוד 9 שעות :).
או שאולי אני נמצא בקטגוריית אלו שלא הצליחו להזדהות איתה גם אחרי 10 שעות לפי נקודת המבט שלך. מהר מאוד הבנתי מה המשחק עושה, וברגע שלא הייתה שום הפתעה במובן הזה לכל אורך הact של אבי, הכל הרגיש סופר מלאכותי ומאוד מהונדס.
זה היה כזה: "הנה הסצנה שהיא אוהבת כלבים", ו"הנה הסצנה שהיא חברה טובה", ו"הנה הסצנה שאכפת לה מאנשים שנשארו מאחור", וכו' וכו'. זה נמשך הרבה זמן.
אולי אם לא היה נופל לי האסימון כמעט באופן מיידי מהרגע הזה לאן המשחק מנסה ללכת, לא הייתי שם לב לכמה הכל הרגיש מלאכותי בחלק הזה של הסיפור. ואז הייתי לומד להזדהות איתה במקום פשוט "להבין" כל הזמן מה המשחק מנסה לעשות ורק לחכות שיקרה כבר משהו עם הסיפור כי אנחנו הולכים במעגלים סביב אותם שלושה ימים.
כלומר האם הזדהתי איתה? לא ממש מבחינה רגשית, כן ברמה שכלית. הבנתי לכל הדרך מה הקטע, אבל המבנה והקצב של המשחק לא אפשרו לי באמת להשאב לתוך הקונפליקט הזה שדרוקמן פינטז עליו.
אגב, אפשר לייצר את אותה הקבלה ואת אותו קונספט של לשחק את שתי הדמויות ולחוות את הצד שלהן, גם בעוד אינסוף דרכים אחרות. כלומר זה שיש כאן קונספט גאוני לא אומר שהצורה שבה הוא נבנה היא בהכרח מושלמת. לדעתי סידור אחר של הדברים היה טוב יותר, אבל זו רק דעתי.
האם זה אומר שהשתעממתי מהמשחק? שרציתי להפסיק לשחק? לא. ממש לא. אני חושב שהוא נהדר ואגיד את זה כמה פעמים שצריך. אבל לגבי השאלה האם הסדרה צריכה לעבד גם את המשחק השני? אני חושב שבהחלט כן. אבל להבדיל מהעיבוד למשחק הראשון אני חושב שצריכה כאן יותר עבודה מקורית, ויותר שינויים.
לא רק בגלל הטענות שלי לקצב ולמבנה, המשחק הראשון הרבה יותר סינימטי בעוד שהשני מספר יותר מהסיפור שלו דרך חווית גיימפלי. אבל גם מעבר לזה אני מקווה שהבהרתי את כוונתי.
ואם אתם לא מסכימים וחושבים שגם הקונספט וגם הביצוע היו מושלמים, בסדר גמור. זה לא מאוד רחוק ממה שאני חושב כמו שנדמה לכם, וסך הכל לא חייבים להסכים לגבי זה.
(ההודעה כתובה בגוף שני אבל לא מכוונת אליך ספציפית אלא באופן דיבור כללי. לא יודע אם זה היה ברור אז כתבתי את הדיסקליימר הזה)
אם אתייחס במפורש למה שאתה אומר, אז לדעתי משחקים את אבי עד שמבינים את הרעיון ואת הקונספט שהמשחק מייצר, וזה באמת גאוני. ואז משחקים אותה עוד 9 שעות :).
אבל זה לא מה שאמרתי. אמרתי שיש הבדל בין להבין את הרעיון לבין אשכרה להזדהות עם הצד השני של הסיפור. ושוב, להבין את הרעיון אפשר לעשות בשעה (ואני חושב שפחות או יותר כולם הבינו את הרעיון של החלק של אבי כעבור שעה או אפילו פחות), אבל לגרום לרעיון לעבוד עליך לוקח הרבה יותר זמן. וכמו שאמרת בעצמך, אצלך אפילו 10 שעות לא הספיקו (שזה חד משמעית לגיטימי ואני באמת לא בא להגיד עליך שום דבר כמו "לא הבנת את המשחק" חלילה, אם זה משהו שיכל להשתמע ממה שאני אומר). לכן אתה משחק איתה כל כך הרבה זמן.
ולגבי ההרגשה המלאכותית ומהונדסת של המשחק:
באותה מידה יכולת להגיד על המשחק הראשון: "הנה הסצינה שבו הבת שלו מתה וזה אמור לגרום לי להרגיש אמפתיה כלפיו". הרי זה כתיבה. בסוף המטרה שלך היא להפעיל "מניפולציות" על הצופה/שחקן כדי להעביר את מה שאתה רוצה להעביר. השאלה היא כמה זה בוצע בטבעיות, ואני חושב שהאופן שבו אתה ניגש לסיפור של אבי מאוד משפיע על כמה הסיפור שלה ירגיש לך טבעי. בדרך כלל בסיפורים, אתה מגיע נייטרלי כשמציגים לך דמות, ואז הדמות נבנית לפי מה שמציגים לך. במקרה של המשחק השני, כשמתחילים לספר לך את הסיפור של אבי, אתה מגיע עם המון תחושות שליליות כלפיה, ואז מציגים לך את הדמות באור כמעט הפוך לתחושה הראשונית שהייתה לך. הדיסוננס הזה אולי יכול לגרום לשחקן לזהות את המהלכים העלילתיים שנועדו לגרום לשחקן להרגיש אמפתיה כלפיה, זאת למרות שבתכלס, אם באמת היית מגיע אל החלק שלה באופן נייטרלי, וכמו שאמרתי מקודם, זה היה מנותק מהסיפור של ג'ואל ואלי, יכול להיות שה"מניפולציות" האלה היו מרגישות לך מאוד טבעיות, וממש לא כמו מניפולציות.
כמובן, הכל עניין סובייקטיבי בסוף ויכול להיות שבין וכה וכה היית מרגיש שהסיפור לא בנוי בצורה מספיק טבעית גם אם הוא מנותק מהרגשות הקודמים שהיו לך לדמות. למען האמת, גם אני חושב שהסצינה עם הזברה ולאחר מכן זו עם הכלב, הן מאוד on the nose, אבל אני חושב שכל מה שקורה אח"כ לגבי המסע של אבי למצוא שלווה נפשית דרך ההצלה של לב ויארה היה פשוט מעולה, והרגיש לי מאוד טבעי ועשוי לעילא.
וחוץ מזה, אם באמת היה מדובר בצ'ק ליסט שכל מטרתו היא לגרום לך לאהוב את אבי, האם הם היו שמים גם את הסצינה שבה היא שוכבת עם גבר שנמצא כרגע בזוגיות עם מישהי אחרת שנמצאת ממש עכשיו בהיריון עם הילד שלו? זה לא מסוג הדברים שגורמים לאנשים לחבב דמויות. זה אולי לא מוכיח באופן חד משמעי את מה שאני אומר, אבל זה כן מראה שיש פה מורכבות באיך שאבי מוצגת וזה ממש לא רק "תאהבו אותה היא בן אדם טוב!!!!!!".
ובנושא אחר:
אני כן מסכים איתך שעיבוד של העונה השנייה לסדרת טלוויזיה יהיה משמעותית יותר קשה מעיבוד של המשחק הראשון. חלק ממה שגורם לך בתור שחקן להזדהות עם אבי זה העובדה שאתה אשכרה היא, ובמשחקים, יש לשחקן חיבור אוטומטי לדמות איתה הוא משחק, נטו כי זו הדמות שאתה הוא משחק. יותר מזה, במשחקים, ברוב המוחלט של הזמן, הדמות המרכזית שאיתה אתה משחק היא הדמות "הטובה" או לכל הפחות, הפרוטגניסטית. היא המרכז של הסיפור. לעומת זאת, אם הם יעבדו את המשחק השני בצורה זהה למשחק, ולדוגמה, בעונה 2 יהיו חמש פרקים עם אלי וחמש פרקים עם אבי, זה יצור בעיה שבזמן הפרקים של אבי הצופה יחשוב משהו כמו "אוקיי עכשיו מציגים לי את נקודת המבט של הנבל/האנטגנוסיט", שזה מאוד שונה מהמחשבה ש"אוקיי, עכשיו מי שהוצג בתור נבל/אנטגוניסט הוא עכשיו הפרוטגניסט". בעוד שבמשחק זה מושרש בדרך החשיבה שלך על משחקי מחשב, בסדרות, להראות זוויות סיפור שונות זה משהו שקורה כל הזמן, ולכן יהיה יותר קשה להעביר את אבי בתור הפרוטגניסט החדשה. זה יהיה מאוד מעניין לראות איך הם יטפלו בזה.
בעקבות הטריילר הלכתי להסתכל על הפסקול של המשחק (השירים, לא המוזיקה שחוברה במיוחד בשבילו) וזה נראה מעולה, הפסקול הכי טוב ששמעתי מאז משחקי הרעב – ועוד טי-בון ברנט לא מעורב פה. אם גם בסדרה ילכו לפי הקו הזה אני אהיה ממש מבסוט.
אבל לא עדיף לסדרה מלחין חדש עם סגנון ונעימות חדשים שיבדילו אותה מהמשחק? הרי את הפסקול של המשחק תמיד יהיה לנו. ואני מאוד אוהב את סנטוללה אבל הוא לא מלחין מגוון במיוחד והוא אחד שמרבה למחזר ולגנוב מעבודות קודמות של עצמו.
מצד שני, אם מה שטוב לסדרה הוא להיות נאמנה למקור ולשחזר אותו כמה שיותר אז אולי זה יעבוד לטובתה דווקא.
וזה שזה אותו מלחין ממש לא אומר שזה ירגיש זהה לחלוטין. זה ירגיש דומה, אבל מספיק שונה בשביל להיות משהו חדש וייחודי לסדרת הטלוויזיה.
איך אני יודע? הפסקול של המשחק השני. גם אותו סנטאולייה הלחין*, ולמרות שהוא באופן מובהק אותו הסאונד שהיה במשחק הראשון, הוא עדיין מספק שם יצירות חדשות מדהימות לא פחות מאלה שבפסקול של המשחק הראשון, ויותר מזה, הן לחלוטין מרגישות חלק מהמשחק השני וייחודיות אליו.
בכל אופן, כל אמן אחר שיביאו לסדרה שהוא לא גוסטבו ס. פשוט ירגיש לא נכון לפי דעתי, במיוחד לאחר שבינתיים, לפי הטריילר הם הולכים לעקוב אחרי המשחק והנושאים שלו די באדיקות. לפי דעתי, גוסטבו ס. הוא הבחירה היחידה.
*יחד עם מאק קוואלי שלמען האמת, הוסיף סגנון מאוד שונה מהסגנון הקלאסי של גוסטבו עם הרבה מוזיקה אלקטרונית וסינטיסייזרים לעומת גוסטבו שהשתמש העיקר במוזיקה חיה כדי ליצור את הצלילים לפסקול של שני המשחקים. אבל עדיין, המוזיקה של מאק משמשת בעיקר בתור מוזיקת רקע שנמצאת שם כדי לתמוך באווירה במהלך המשחקיות כשאתה נמצא באמצע קרבות מלאי אקשן, או סתם כשאתה מטייל בעולם. לעומת זאת, כשמדובר במוזיקה שמגיעה בקטעים הסינמטיים ואמורה לתמוך בשיאים הרגשיים של המשחק, שם מגיעה המוזיקה של גוסטבו, ככה שאפשר לומר שעיקר האימפקט הרגשי בפסוקל מגיע ממנו.
יש אולי בעיה קלה בקצב בחציו השני של הפרק והסצינה האחרונה קצת חלשה, אבל מעבר לזה זה באמת מושלם לפי דעתי. הם הצליחו לתרגם את המשחק בצורה מושלמת מבחינת עיצוב העולם והדמויות, ובחלק מהמקרים הם אפילו בנו את הסיפור יותר טוב מאיך שהיה במשחק (שלמען האמת, ההתחלה שלו היא החלק הכי חלש בו. כמובן, לא איזה משהו נוראי, אבל כן ברמה פחות גבוהה משאר המשחק). את סיקוונס הפתיחה למשל, עם כמה שהוא היה מדהים במשחק, יכול להיות שכאן הם הצליחו להתעלות על המקור, וזה חתיכת הישג.
אגב, מעניין אותי לדעת מה חושבים על הסדרה אלה שלא שיחקו במשחקים, אז אם זה אתם במקרה, ממש אשמח לדעת!
בניגוד למה שהיה עם המשחק ראשון, שהיה די ישיר ופשוט לעבד, בשביל לעבד את המשחק השני הכותבים יצטרכו לעבוד הרבה יותר קשה במלאכת הכתיבה שלהם. במשחק השני יש כל כך הרבה דברים שעובדים אך ורק במדיום של הגיימינג, ומאוד קשה לי לראות איך אפשר לתרגם אותם בצורה כלשהי לטלוויזיה.
קודם כל, ההבדל הכי ברור בין סדרות טלוויזיה למשחקי וידאו זה העובדה שבגיימינג, עצם זה שאתה זה ששולט בדמות הראשית משנה את דרך המחשבה שלך לגבי הדמות, איך אתה מתחבר אליה, ומה הפרספקטיבה שדרכה אתה חווה את הסיפור. עם איך שהמשחק השני בנוי, כל האלמנטים האלה מאוד חשובים לסיפור, ומעל כל אלה, הדבר הכי חשוב זו הנחת היסוד שהדמות שאיתה אתה משחק היא הפרוטגניסטית, דבר שלא קיים בסדרות טלוויזיה והוא מאוד הכרחי למבנה של הסיפור. איך אפשר לשחזר את זה בסדרת טלוויזיה? אני לא יודע.
מעבר להבדל הזה, שהוא נראה לי הברור מכולם, יש עוד הבדלים שהם לא פחות קריטיים. יש עוד דבר שהוא מאוד ייחודי לגיימינג לעומת העולם של הסדרות, וזה העובדה שמהרגע הראשון שבו לחצת פליי, אתה יכול להמשיך ולהמשיך לשחק עד שנמאס לך – ואם אתה רוצה – אתה יכול להמשיך עד הסוף. אתה לא צריך לחכות שבוע עד שיבוא הפרק הבא ואתה לא צריך לחכות שנתיים עד שתבוא העונה הבאה (דבר שהוא קריטי כי היוצרים כבר אישרו שהמשחק השני יפוצל ללפחות שתי עונות. אני ארחיב על החלק הזה בהמשך). מעבר לעובדה שהכל זמין לך מהרגע הראשון ואתה זה שבוחר איזה קצב אתה חווה את הסיפור, עוד אלמנט שמגיע מהעובדה שאין פרקים זה החוסר בסופים ובהתחלות. יש רק התחלה אחת ואז סוף אחד. זה בניגוד לסדרה עם עונה בעלת תשע פרקים, שם יש לך תשע התחלות ותשעה סופים.
הדברים האלה קריטיים בגלל שני דברים שקיימים במשחק השני: הפלאשבקים, וההחלפה בנקודת האמצע של הסיפור.
לגבי הפלאשבקים, הם די ארוכים. הם לא ארוכים מספיק בשביל למלא פרק שלם, ומצד שני הם לא קצרים מספיק בשביל שיתאימו לתוך סצנה אחת או שתיים (כמו למשל הסצנה עם אנה בפרק האחרון של העונה הראשונה). ככה שאם הם רוצים לעבד את הפלאשבקים במלואם (דבר שהוא מאוד חשוב לסיפור) זה ייצור מצב שבו יש לך פרק שהוא נגיד שישים אחוז העלילה הנוכחית שמתרחשת בהווה של הסדרה, ועוד 40% של פלאשבק, וזה יוצר פרק שהוא כולו מין מצב ביניים מוזר ולא ברור שכזה. זה אולי עובד אם הפלאשבקים היו קשורים תמטית ישירות למה שקורה בהווה, אבל במשחק זה פשוט לתת רקע בין קטע לקטע, אז זה בתכלס ירגיש כמו פרק שמחולק לשני חצאים שלא קשורים כל כך אחד לשני.
הדבר השני שהוא בתכלס מה שהכי לא ברור לי זה איך הם הולכים לעשות אותו הוא הקליפהאנגר באמצע המשחק. אותו קליפהאנגר שמגיע בסוף היום השלישי של אלי, שם הסיפור מגיע לקליימקס נרטיבי, אבל אז חותך לשלושה ימים אחורה, ולמרחק עשר שעות משחק עד שמגיעים שוב פעם לנקודת הקליפהאנגר. במשחק, בגלל הקטע הזה שאתה יכול להמשיך מתי שבא לך, הקליפהאנגר עובד מעולה. ככה אני הרגשתי. אני ידעתי שאם פשוט אמשיך לשחק אז אני אגיע בסוף לאותו קליימקס, אז לא היה לי אכפת כל כך מהחזרה בזמן הזו. כמובן שהעובדה שהסיפור החדש שמסופר היה מעולה מאוד עזרה. אבל עדיין, אפילו במשחק, היו הרבה שחקנים שאמרו שהקליפהאנגר הזה היה לא במקום וזה שצריך לחכות עשר שעות עד שמגלים מה קרה זה יותר מדי. אני לא מסכים עם הטענות האלה, אבל אני לגמרי מבין אותם.
אותן טענות רק יוכפלו בכמה עשרות מונים, כשבסדרה, כדי להמשיך את הסיפור הצופים יצטרכו לחכות כמה וכמה שבועות בין כמה וכמה פרקים עד שיגיעו לרגע שאליו הם מייחלים. אי אפשר פשוט להמשיך לשחק כדי לגלות מה קורה בהמשך. כשהסיפור מחולק לפרקים, בסוף הפרק שאיתו יגיע הקליפהאנגר, הצופים יצטרכו לחכות שבוע שלם עד שיכלו מה קורה בהמשך. ובגלל שההמשך מגיע רק הרבה יותר מאוחר, גם בשבוע שאחרי הם עדיין לא יקבלו את ההמשך, אז הם יצטרכו לחכות עוד שבוע. ואז עוד שבוע, ועוד אחד. וזה כבר ממש חריג. הקהל רגיל מהרבה סדרות טלוויזיה שבנויות על "מה יקרה בהמשך?" שאחרי שקיבלת קליפהאנגר, אתה תקבל את ההמשך שלו בפרק הבא במקרה הטוב, ובמקרה הממש גרוע, עוד שני פרקים. וברגע שהם לא מקבלים את ההמשך, הם נהיים חסרי סבלנות, ובמובן מסוים, בצדק. אז אם יעבדו את המשחק השני כמו שהוא, זה יכול להגיע לאיזה שישה פרקים שלמים ויותר עד שנגיע להמשך של הקליפהאנגר. אני לא מכיר סדרות טלוויזיה שעשו דבר שכזה, ואני יכול לראות איך בסדרה, אחרי עוד פרק ועוד פרק שבו העלילה הכללית של הסיפור לא מתקדמת, חלק גדול מהקהל יתחיל לאבד את הסבלנות שלו וכתוצאה מכך יאבד את העניין שלו בסיפור.
אז איך לעזאזל שני החצאים הולכים לעבוד בתור סיפור בסדרת טלוויזיה? מצד אחד, החילוק לשני חצאים (לעומת למשל, לעשות שני סיפורים מקבילים שמתקדמים יחד, כשקופצים כל הזמן מאחד לאחר) הוא כל הפואנטה של המשחק השני, ואם מנסים לספר את הסיפור בצורה שונה חלק גדול מאוד מהפואנטה הזו הולך לפח, והרבה קטעים עם אימפקט רגשי מאוד חזק יאבדו לגמרי את האפקטיביות שלהם. מצד שני, החלוקה הזו לשני חצאים יכולה לגרום לאותם בעיות שהעלתי למעלה. אז מה לעזאזל עושים?
ממה שהיוצרים אמרו על העיבוד של המשחק השני ועל זה שהוא יצריך מעבר לעונה אחת, אופציה נראית לעין שאותה ייתכן שהיוצרים ייקחו זה לספר את הסיפור של אלי בעונה 2, ואז הסיפור של אבי ברוב עונה 3, ולסיים את הכל בפרקי הסיום של העונה השלישית. הדבר הזה יכול להפוך את החצייה של הסיפור ליותר ברורה: כל סיפור מקבל עונה משלו.
החלוקה הזו גורמת להבדל הגדול בין שני הסיפורים להיות יותר ברור וטבעי. אבל מצד שני, זה יוצר כמה בעיות. קודם כל, הסיפור של אלי עד הקליפהאנגר הוא רק חצי סיפור, ואני מרגיש שאם זה כל מה שהם יספרו במשך עונה שלמה, זה לא יהיה מספק מבחינת ההתקדמות העלילתית. גם אם עונה היא רק חלק קטן שמרכיב את הסיפור השלם שמספרת סדרה לאורך כל העונות שלה – עדיין עונה צריכה לעמוד בפני עצמה ולהרגיש שלמה במובן מסוים, ולסגור כמה מקווי העלילה שהונחו לפני תחילת העונה. אם עונה 2 תסתיים עם הקליפהאנגר בסוף היום השלישי של אלי, אני מרגיש ששום קו עלילה לא יקבל סוף מספק (עונה שתיים מתחילה וואחד קו עלילה). זה לא נראה לי הגיוני שדבר כזה יכול לעמוד בפני עצמו בתור עונה, בטח בהשוואה לעונה הראשונה שסיפרה סיפור שלם עם התחלה, אמצע וסוף ושהדמויות שלה השלימו קשתות עלילתיות שלמות ששינו אותן מהקצה אל הקצה. עונה שנייה שמספרת רק חצי סיפור תראה רע בהשוואה.
כמוכן, כהמשך למה שאמרתי על זה שהקהל אולי לא יגיב טוב לזה שהמשך של הקליפהאנגר יגיע מאוחר מהצפוי, אם הקליפהאנגר יהיה בסוף העונה השנייה ואז העונה השלישית תעסוק בסיפור של אבי ותגיע לקליפהאנגר רק בפרק 8 למשל, הבעיה שעליה דיברתי תהיה גדולה בהרבה. דמיינו מה הייתה התגובה אם (ספויילרים קלים מאוד ל"ניתוק") אם העונה השנייה של "ניתוק" הייתה ממשיכה את קו העלילה של העונה הראשונה רק בפרק השביעי של עונה 2. ככל הנראה היה מדובר בקטסטרופה. כמובן, שני הסדרות הן די שונות ו"ניתוק" הרבה יותר נשענת על העניין הזה של לעשות טיזינג לצופים, לתת להם קליפהאנגר בפרק אחד ואז להסביר בפרק הבא. אבל עדיין, יש נקודות דמיון בין הסדרות, ואם האחרונים מבינינו תיתן קליפהאנגר בסוף עונה 2, מההיכרות של הקהל עם קליפהאנגרים דומים, הציפייה תהייה בהתאם; והיא ממש לא תהייה לקבל את ההמשך של סוף העונה השנייה רק אחרי שמונה פרקים לתוך העונה שתבוא אחריה.
ועוד דבר. אם תהייה עונה שלישית שהיא הסיפור של אבי, האופי של העונה יהיה מאוד שונה מהאופי של שאר הסדרה עד אותה נקודה; הרבה בגלל העובדה שג'ואל ואלי בכלל לא נמצאים בה. מדובר בסיפור חדש לגמרי עם דמויות כמעט חדשות לגמרי, וזה יצור הבדל מאוד גדול בין העונה הזו לבין שאר העונות. כשזה חלק אחד מתוך כמה חלקים שכולם נמצאים במשחק אחד, המיקום של הסיפור של אבי מרגיש יותר טבעי ויותר מתאים, כי אתה מבין שאולי אמנם עכשיו זה מרגיש נפרד, אבל אתה יודע שזה רק חלק מהתמונה הגדולה, ובסוף המשחק אתה כבר תבין הכל. לעומת זאת, כשזה מחולק לעונות וכל עונה צריכה לעמוד בפני עצמה, אני מרגיש שיהיה קצת יותר קשה לקשר את העונה השלישית לשאר הסדרה בגלל כמה שהיא תהייה שונה מהשאר.
(הערה צדדית: לגבי צופים שייצגו שכל הסדרה תצא במלואה כדי לצפות בכוחה בבינג' בלי לחכות זמן בין פרק לפרק ובין עונה לעונה, אני מרגיש שהבעיות שעליהן אני מדבר עדיין יהיו קיימות, כי החלוקה לפרקים ולעונות עדיין קיימת, וזה משפיע על החוויה. ייתכן שהבעיות יפריעו קצת פחות, אבל זה עדיין יהיה קיים)
כל הדברים שהזכרתי למעלה עובדים מושלם במשחק, אבל אין לי מושג איך אפשר לעבד את זה לסדרת טלוויזיה. בשביל שכל זה יעבוד בצורה חלקה, אני מרגיש שהשינויים צריכים להיות די דרסטיים, בטח ביחס לכמה שהעונה הראשונה הייתה נאמנה למקור. מצד שני, אני סומך על ניל דרוקמן וקרייג מייזין שהם ידעו איך לעשות את זה, ואני מת לדעת איך זה הולך לקרות.
הוא במילא יהיה, בהתחשב בזה שבחרו לפצל סיפור אחד לשתי עונות. האקווריום הוא הסט פיס המושלם לחלוקת הסיפור, כי גם במקור זה מפריד בין מערכה הראשונה לשניה. את המערכת השלישית אפשר כבר להכניס בעונה 3 יחד עם המערכה השניה. זה ממש בילט אין.
אני מנסה לדמיין את החלוקה הזו בתור חלוקה של שתי עונות של סדרת טלוויזיה ואני לא מצליח לראות איך זה יעבוד. עצם העובדה שצריך לחכות שנתיים לעונה הבאה בשביל להמשיך את הסיפור ואז לחכות עוד כמה פרקים שזה אומר עוד כמה שבועות פשוט מרגיש לי כמו יותר מדי "התעללות" בצופים.
היוצרים אישרו שכדי לספר את הסיפור המלא של המשחק השני, הם יצטרכו יותר מעונה אחת כדי לעשות את זה, אבל מבחינת מה שHBO אישרו, רק העונה השנייה מאושרת באופן רשמי. סביר להניח שכשתצא העונה השנייה והסדרה תמשיך להיות להיט אז HBO יאשרו באופן רשמי הפקה של העונה השלישית, אבל עד אז, היוצרים לא יכולים להתחיל להפיק את העונה השלישית. אני מניח שיכול להיות מצב שבו קרייג וניל ישכנעו את HBO שהם חייבים לעשות הפקה כפולה כדי להוציא לפועל את הסיפור שהם רוצים לספר ואז HBO באמת יאפשרו הפקה שכזו מבעוד מועד וייתנו להם להפיק את עונה 2 ו-3 ביחד, אבל נכון למה שאנחנו יודעים עכשיו, הדבר היחיד שמובטח זו רק העונה השנייה.
בכל אופן, גם אם זה יהיה הפקה כפולה והם ישחררו את שתי העונות במרחק של שנה (או אפילו פחות) אחת מהשנייה, עדיין קשה לי לראות איך זה יעבוד. אני מניח שכל מה שאפשר לעשות כרגע זה לחכות ולראות לאיזה כיוון הם יקחו את הסיפור.
(אגב, לא אמרת שלא שיחקת את המשחק? הכל בשרשור הזה זה ספוילרים נוראים למשחק השני הייתי מציע שתיזהר…)
טיזר
https://www.youtube.com/watch?v=rBRRDpQ0yc0
2023 מעולם לא נראתה רחוקה יותר…
נראה נהדר.
מאד דומה למשחק בוייב, נראה שמשחזרים סצינות שלימות אחד לאחד (אבל מנקודות מבט וזוויות מגוונות, מן הסתם).
שנתחיל בהימורים לגבי כמה מהמשחק הם מעבדים? חצי מהמשחק הראשון? שליש? או כולו?
כבר הודיעו שהעונה הראשונה תעבד את כל המשחק הראשון
(ל"ת)
טוב, זה לא צפוי.
מעניין מה הם יעשו אחרי העונה השניה, ואולי הם בכלל יחכו כמה שנים כדי שהדמויות יתבגרו ועד אז כבר יצא הנשחק השלישי?
במקרה חשבתי על זה אתמול במקלחת
המשחק השני ארוך פי שתיים מהראשון, הסיפור שלו ידרוש לפחות שתי עונות. יתרה מזאת, הפקה בסדר גודל כזה תדרוש לפחות שנתיים הכנות וצילומים (יש דמויות רבות ללהק ולוקיישנים חדשים לחלוטין). זה אומר שבמקרה האופטימי, עונה 2 תעלה ב-2025 ועונה 3 (שתסיים את המשחק השני) ב-2026.
על כן המשחק השלישי יכול לצאת עד 2027 (שבע שנים אחרי הקודם, זמן פיתוח סביר), וכפועל יוצא – עונות 4 ואילך שיכסו את העלילה שלו יעלו אי שם ב-2028. כל עוד Noughty Dog וניל דרוקמן חלק מהפקת הסדרה וכל המערכת הזו תעבוד בסינרגיה, זה בהחלט אפשרי.
(וכמובן בגלל שזה הגיוני, שום דבר מזה לא יקרה ככה)
אני רק מקווה שלא ישנו את הכיוון של המשחק השני
בגלל לחץ מ״המעריצים״.
כמו כן,
לפי הטריילר נראה שהם ישלבו את ההרחבה של left behind בעונה הראשונה. שזה הגיוני, זה יכול להיות פרק באקסטורי נהדר לאלי, שאפשר לשדר לקראת סוף העונה.
וואו וואו וואו
נראה מאוד מאוד נאמן למשחק.
נהדר כי המשחק לא דורש שינוי בכלל כדי להתאים למדיום, מחכה לזה כל כך.
וואו זה נראה מעולה
אני לא מכיר בכלל את המשחק, אבל הטיזר הזה קנה אותי לגמרי.
בעקבות הטריילר הלכתי להסתכל על הפסקול של המשחק (השירים, לא המוזיקה שחוברה במיוחד בשבילו) וזה נראה מעולה, הפסקול הכי טוב ששמעתי מאז משחקי הרעב – ועוד טי-בון ברנט לא מעורב פה. אם גם בסדרה ילכו לפי הקו הזה אני אהיה ממש מבסוט.
גם הפסקול המקורי נהדר (וזמין בספוטיפיי)
ויותר טוב מזה, המלחין גוסטבו סנטולוללה שב להלחין גם את הסדרה. ממליץ להאזין לכל הפחות לנעימת הנושא (שאני מנחש תהיה גם בסדרה).
אני גם אוהב את הפסקול של המשחק מחשב
אבל לא עדיף לסדרה מלחין חדש עם סגנון ונעימות חדשים שיבדילו אותה מהמשחק? הרי את הפסקול של המשחק תמיד יהיה לנו. ואני מאוד אוהב את סנטוללה אבל הוא לא מלחין מגוון במיוחד והוא אחד שמרבה למחזר ולגנוב מעבודות קודמות של עצמו.
מצד שני, אם מה שטוב לסדרה הוא להיות נאמנה למקור ולשחזר אותו כמה שיותר אז אולי זה יעבוד לטובתה דווקא.
אם רוצים לשמור על הטון של המשחקים, חייבים להביא את סנטאולייה
וזה שזה אותו מלחין ממש לא אומר שזה ירגיש זהה לחלוטין. זה ירגיש דומה, אבל מספיק שונה בשביל להיות משהו חדש וייחודי לסדרת הטלוויזיה.
איך אני יודע? הפסקול של המשחק השני. גם אותו סנטאולייה הלחין*, ולמרות שהוא באופן מובהק אותו הסאונד שהיה במשחק הראשון, הוא עדיין מספק שם יצירות חדשות מדהימות לא פחות מאלה שבפסקול של המשחק הראשון, ויותר מזה, הן לחלוטין מרגישות חלק מהמשחק השני וייחודיות אליו.
בכל אופן, כל אמן אחר שיביאו לסדרה שהוא לא גוסטבו ס. פשוט ירגיש לא נכון לפי דעתי, במיוחד לאחר שבינתיים, לפי הטריילר הם הולכים לעקוב אחרי המשחק והנושאים שלו די באדיקות. לפי דעתי, גוסטבו ס. הוא הבחירה היחידה.
*יחד עם מאק קוואלי שלמען האמת, הוסיף סגנון מאוד שונה מהסגנון הקלאסי של גוסטבו עם הרבה מוזיקה אלקטרונית וסינטיסייזרים לעומת גוסטבו שהשתמש העיקר במוזיקה חיה כדי ליצור את הצלילים לפסקול של שני המשחקים. אבל עדיין, המוזיקה של מאק משמשת בעיקר בתור מוזיקת רקע שנמצאת שם כדי לתמוך באווירה במהלך המשחקיות כשאתה נמצא באמצע קרבות מלאי אקשן, או סתם כשאתה מטייל בעולם. לעומת זאת, כשמדובר במוזיקה שמגיעה בקטעים הסינמטיים ואמורה לתמוך בשיאים הרגשיים של המשחק, שם מגיעה המוזיקה של גוסטבו, ככה שאפשר לומר שעיקר האימפקט הרגשי בפסוקל מגיע ממנו.
יש תאריך יציאה
15/1/23
שזה חדשות ממש ממש טובות! אני ציפיתי שזה יצא רק באיזור אפריל, אז העובדה שזה יוצא כל כך בקרוב ממש משמחת.
איפה ישודר?
(ל"ת)
זה לא אקסקלוסיבי למקס אז בכל מקום שיש בו שידורים של HBO בישראל.
(ל"ת)
בדיוק רציתי לבטל סלקום, הם מושכים אותי חזרה פנימה...
(ל"ת)
פרק ראשון ממש מעולה
יש אולי בעיה קלה בקצב בחציו השני של הפרק והסצינה האחרונה קצת חלשה, אבל מעבר לזה זה באמת מושלם לפי דעתי. הם הצליחו לתרגם את המשחק בצורה מושלמת מבחינת עיצוב העולם והדמויות, ובחלק מהמקרים הם אפילו בנו את הסיפור יותר טוב מאיך שהיה במשחק (שלמען האמת, ההתחלה שלו היא החלק הכי חלש בו. כמובן, לא איזה משהו נוראי, אבל כן ברמה פחות גבוהה משאר המשחק). את סיקוונס הפתיחה למשל, עם כמה שהוא היה מדהים במשחק, יכול להיות שכאן הם הצליחו להתעלות על המקור, וזה חתיכת הישג.
אגב, מעניין אותי לדעת מה חושבים על הסדרה אלה שלא שיחקו במשחקים, אז אם זה אתם במקרה, ממש אשמח לדעת!
סבלנות! עוד מעט המתגלגלת!
(אבל כן פרק נהדר. אשתי לא שיחקה ונהנתה ממש).
אולי יפיקו את שתי העונות ביחד, כמו שר הטבעות
וישחררו יותר קרוב אחת לשנייה.
אני משער שיש תכנון מסוים ולכן היו חייבים לאשר שתי עונות יחדיו.
לא אישרו שתי עונות ביחד
היוצרים אישרו שכדי לספר את הסיפור המלא של המשחק השני, הם יצטרכו יותר מעונה אחת כדי לעשות את זה, אבל מבחינת מה שHBO אישרו, רק העונה השנייה מאושרת באופן רשמי. סביר להניח שכשתצא העונה השנייה והסדרה תמשיך להיות להיט אז HBO יאשרו באופן רשמי הפקה של העונה השלישית, אבל עד אז, היוצרים לא יכולים להתחיל להפיק את העונה השלישית. אני מניח שיכול להיות מצב שבו קרייג וניל ישכנעו את HBO שהם חייבים לעשות הפקה כפולה כדי להוציא לפועל את הסיפור שהם רוצים לספר ואז HBO באמת יאפשרו הפקה שכזו מבעוד מועד וייתנו להם להפיק את עונה 2 ו-3 ביחד, אבל נכון למה שאנחנו יודעים עכשיו, הדבר היחיד שמובטח זו רק העונה השנייה.
בכל אופן, גם אם זה יהיה הפקה כפולה והם ישחררו את שתי העונות במרחק של שנה (או אפילו פחות) אחת מהשנייה, עדיין קשה לי לראות איך זה יעבוד. אני מניח שכל מה שאפשר לעשות כרגע זה לחכות ולראות לאיזה כיוון הם יקחו את הסיפור.
(אגב, לא אמרת שלא שיחקת את המשחק? הכל בשרשור הזה זה ספוילרים נוראים למשחק השני הייתי מציע שתיזהר…)
נפלתי בספוילר בדיוק לפני פרק 8
אז כבר לא משנה לי… לא חקרתי יותר מידי על החלק השני, רק מה שכתבתם פה.
חשבתי בטעות שאישרו 2 עונות כי רשמו בכל מקום שזה מה שצריך.