סוף סוף, אחרי הרבה דחיות וחוסר וודאות, יצא טיזר ראשון עם תאריך יציאה רשמי: דצמבר 2022.
הטיזר לא חשף כמעט כלום מלבד התאריך הסופי (שזה אולי הדבר החשוב ביותר) והעובדה שזה הולך להיות בכל זאת סרט לילדים (גם יצאה גרסה מדובבת לטריילר). טוב, אחרי הכל, הספר המקורי אמנם היה אפל הרבה יותר ממה שדיסני עשו (לפחות ממה ששמעתי, לא קראתי את הספר), אבל עדיין היה ספר לילדים. כך שגם אם מנסים לחזור למקור, זה עדיין אמור להיות מתאים לילדים.
וגרמו לכך שאנדי סירקיס נאלץ לדחות את הגרסא שלו לספר הג׳ונגל ולבסוף גם להוציא אותה רק לנטפליקס ולא לקולנוע.
גם שם וגם פה התחושה שלי היא שדיסני התחילו בהפקת הסרט אך ורק מתוך מטרה להרוס למי שרוצה לתת עיבוד יותר אמין לספרים שדיסני שחטו להם את הצורה, כדי שחלילה לא נדע אף פעם עד כמה ספר הג׳ונגל ופינוקיו לא דומים כלל לסרטים שדיסני הוציאו מהם ועד כמה הם היו הרבה יותר אפלים ואלימים במקור וממש לא חמודים ומתקתקים.
התנהלות אפלה על מנת להסתיר אפלה. אירוני למדי.
בתאכלס הפ אוהבים כסף ולא רוצים שמישהו אחר ירוויח מהיצירה ״שלהם״
ספר הג’ונגל עשה מילארד דולר
אז כאילו אמנם קורונה אבל אולי אז הם חשבו שזה יהיה להם שווהמ
הוא גם קיבל דירוג PG, כלומר סרט לילדים.
אני באמת צריך פעם אחת לצפות בסרט כדי לנסות להבין איך הפער כל כך גדול בין הדירוג הלחלוטין ידידותי למשפחה שהסרט קיבל לבין הביקורות של כאלה שצפו בסרט שטוענות שזה סרט אימה לכל דבר ועניין.
ואומנם אין בו אלימות גרפית וgore אבל האלימות המרומזת שם יותר מעוררת חלחלה. למעשה יש משהו באלימות גרפית שהרבה פעמים מבטל את אלמנט הפחד. ברגע שהאלימות התחילה הדריכות יוהציפייה נפסקות ויש מעין שחרור אצל הצופה. אותי לפעמים האלימות מוציאה מחווית הצפייה ואני מתחיל לחשוב על איך צילמו את הסצנה וכמה אמין זה נראה. אני חודב שזה לא מקורי לאמר זאת אבל עדיין מאד נכון, הסרטים שבאמת מבעיתים הם לא משפריצי הדם בהכרח ובטח שלא המבהילים למיניהם. קורליין היה יכול להצברג בקלות בקטגוריית האימה של a24
ואפילו להסכים עם רנדל, כי קורוליין הוא סרט שמעורר בעתה, ובד בבד הוא גם סרט נפלא עם סיפור מעולה. יש בו אדג' ממש טוב.
פינוקיו הוא סרט דיסני עם קלישאות דיסני, לכאורה ההפך הגמור- ואיכשהו בהחלט סרט מפחיד מאוד לכל אורכו ורוחבו. אני התחלתי לסבול עוד בסצינת השעונים המלחיצים בפתיחה. זה אחד מסרטי דיסני השנואים עלי, אף פעם לא צפיתי בו מבחירה, אבל לא הייתי לבד ולא תמיד קבעתי. אני חושדת במחשבה לאחור שהסרט הזה בהחלט עורר בי בהלה עמוקה שלא ידעתי להסביר. איזה סרט נורא.
אולי זה ההבדל, שקורוליין הוא לפחות סיפור טוב, וכמה שהוא מזעזע הוא גם כייפי ומעניין. פינוקיו סתם נורא ומפחיד.
רק 14 ביקורות, כך שקשה לשפוט ממש על פי זהאחדב-26/10/2022 17:07
רק 14 ביקורות, כך שקשה לשפוט ממש על פי זה
אחד
פורסם אוקטובר 26, 2022 ב 17:07
אבל עדיין, 100% חיובי וציון של 8.7 זה מרשים מאוד גם בכמות כזאת של ביקורות.
כל כך הייתי רוצה שהסרט הזה יצליח לזכות באוסקר לאנימציה, ולו רק כדי שיהיה עוד זוכה אוסקר לאנימציה בסטופ מוושן.
מתוך 21 השנים בהם הקטגוריה קיימת, רק סרט אנימציה ידני אחד וסרט סטופ מוושן אחד זכו, בעוד וכל היתר הם CGI, וזה בהחלט נתון שהייתי שמח שישתנה.
הסיכוי שזה ישאר לבסוף 100% הוא נמוך מאוד עד אפסי.
כרגע זה בסך הכל 14 ביקורות, הולכים להתווסף עוד המון ביקורות.
מכיוון שהבמאי מאוד מוכר, אני מניח שיהיו לסרט כמות נכבדה של ביקורות, וככל שיש יותר ביקורות כך גדלים הסיכויים שלפחות אחד יתן ביקורת שלילית לסרט.
ואם זה לא יקרה עכשיו, זה יקרה מתישהו בעתיד.
לפדינגטון 2 לקח כמה שנים, אבל לבסוף הוא קיבל 2 ביקורות שליליות שהורידו אותו ל-99% חיובי.
נדיר שסרט מצליח להחזיק ב-100% עם כמות מבקרים מכובדת.
אחרי המון המון זמן, סוף סוף יוצא טריילראחדב-09/11/2022 19:45
אחרי המון המון זמן, סוף סוף יוצא טריילר
אחד
פורסם נובמבר 9, 2022 ב 19:45
ואני לא יודע מה אתכם, אבל עבורי העלילה היא פחות הסיבה שאני מחכה לסרט, אני פה בשביל האנימציה המרהיבה ובחיי שהיא בהחלט מרהיבה.
נראה כמו לייקה בימים הטובים ביותר שלהם.
וסוף סוף גם יש תאריך: ה-9 בדצמבר, שזה ממש עוד חודש. אני לא יכול לחכות.
ממש לא.
יש הרבה סרטי אנימציה שנופלים בגלל עלילה לא מוצלחת (בדיוק עכשיו השלמתי את הקדמונים של ארדמן שהוא דוגמא מושלמת לסרט שהיעדר עלילה טובה פשוט דפק אותו), זה לחלוטין לא משהו שאני מזלזל בו.
אבל מכיוון שגם ככה הסרט קיבל ביקורות משתפכות, אני מניח שאין מה לחשוש מעלילה גרועה וכל השאלה היא באיזה רמה העלילה תהיה טובה.
אז מבחינתי מספיק שהעלילה תהיה טובה, גם אם לא 100% מקורית ברמה שלא ראיתי עוד דבר כזה, כל עוד האנימציה נראית מרהיב.
אגב, זה נכון ממש לא רק לאנימציה, גם סרטים מצולמים יכולים לפצות על עלילה לא הכי מקורית באלמנטים חזותיים מרהיבים.
אבל שוב, מדובר על עלילה טובה רק לא מספיק מקורית, אבל כשהעלילה גרועה אז גם אלמנטים חזותיים מרהיבים לא יצליחו לפצות.
אם אני לדוגמא כותב שאני מאמין שבאמת יש סיכוי שפינוקיו יהיה מועמד לסרט הטוב ביותר באוסקר, אנשים עשויים לחשוב שהתחלקתי על השכל כי הם יחשבו שהתכוונתי לזבלון של זמקיס, כך שצריך שתהיה איזושהי הפרדה.
(ואגב, אני באמת מאמין שיש סיכוי, ואפילו די רציני, שפינוקיו של דל טורו יהיה מועמד לאוסקר לסרט הטוב ביותר. העובדה שזה דל טורו, ביחד עם העובדה שיש 10 מועמדים, גורמים לי להאמין שזה בהחלט יכול לקרות)
זאת אומרת, אני מניח שהתשובה היא פשוט "פינוקיו", אבל בהנחה שהם רצו לתרגם בצורה נאמנה את השם המקורי באנגלית, ובהתחשב בעובדה שיצא סרט אחר בשם "פינוקיו" לפני כמה חודשים (ועוד אחד מלפני 80 שנה), איך הם עוד יכולים לתרגם את "Guillermo del Toro's Pinocchio"? "פינוקיו של גיירמו דל טורו"? זה נשמע הרבה יותר מוזר. זה נשמע כאילו אתה מנסה לספר לחבר שלך על סרט ששכחת איך בדיוק קוראים לו אז אתה פשוט מתחיל לתאר את הסרט. משהו כמו "הבאטמן השני של נולאן" או "הסרט הזה על מסע בזמן עם ברוס וויליס ונראה לי שגם בראד פיט שם". בתוך שיח זה ממש סבבה, אבל בתור שם רשמי של סרט זה נשמע ממש מוזר. "גיירמו דל טורו מציג: פינוקיו" נשמע הרבה יותר רשמי והגיוני.
שהחיינו!
סוף סוף, אחרי הרבה דחיות וחוסר וודאות, יצא טיזר ראשון עם תאריך יציאה רשמי: דצמבר 2022.
הטיזר לא חשף כמעט כלום מלבד התאריך הסופי (שזה אולי הדבר החשוב ביותר) והעובדה שזה הולך להיות בכל זאת סרט לילדים (גם יצאה גרסה מדובבת לטריילר). טוב, אחרי הכל, הספר המקורי אמנם היה אפל הרבה יותר ממה שדיסני עשו (לפחות ממה ששמעתי, לא קראתי את הספר), אבל עדיין היה ספר לילדים. כך שגם אם מנסים לחזור למקור, זה עדיין אמור להיות מתאים לילדים.
וגם דיסני עושים גרסת לייב אקשן שלהם ב2022
(ל"ת)
הם גם עשו את זה ב-2016 עם ספר הג׳ונגל
וגרמו לכך שאנדי סירקיס נאלץ לדחות את הגרסא שלו לספר הג׳ונגל ולבסוף גם להוציא אותה רק לנטפליקס ולא לקולנוע.
גם שם וגם פה התחושה שלי היא שדיסני התחילו בהפקת הסרט אך ורק מתוך מטרה להרוס למי שרוצה לתת עיבוד יותר אמין לספרים שדיסני שחטו להם את הצורה, כדי שחלילה לא נדע אף פעם עד כמה ספר הג׳ונגל ופינוקיו לא דומים כלל לסרטים שדיסני הוציאו מהם ועד כמה הם היו הרבה יותר אפלים ואלימים במקור וממש לא חמודים ומתקתקים.
התנהלות אפלה על מנת להסתיר אפלה. אירוני למדי.
שמע זה אולי נכון ואולי לא
בתאכלס הפ אוהבים כסף ולא רוצים שמישהו אחר ירוויח מהיצירה ״שלהם״
ספר הג’ונגל עשה מילארד דולר
אז כאילו אמנם קורונה אבל אולי אז הם חשבו שזה יהיה להם שווהמ
לא הייתי מסיק מדיבוב בנטפליקס שזה יהיה סרט ילדים
רק לפני חודש הם דיבבו את "אל תסתכלו למעלה".
לא הסקתי את זה רק בשל הדיבוב
אלא זאת התחושה שהטיזר עצמו שידר לי.
אבל זה כמובן רק טיזר קצרצר, נצטרך להמתין לכל הפחות לטריילר המלא.
אאל"ט גם 'קורליין' היה מדובב
ואני לא מתכנן להראות אותו לילדים העתידיים שלי. לא אם אני רוצה שהם ישנו בלילה. אפשר לדבר על זה כשיגיעו לגיל 18.
לא רק שהוא דובב לעברית
הוא גם קיבל דירוג PG, כלומר סרט לילדים.
אני באמת צריך פעם אחת לצפות בסרט כדי לנסות להבין איך הפער כל כך גדול בין הדירוג הלחלוטין ידידותי למשפחה שהסרט קיבל לבין הביקורות של כאלה שצפו בסרט שטוענות שזה סרט אימה לכל דבר ועניין.
כי מה שמטריד בו הוא האווירה, ולא התוכן
אין אלימות גרפית, אין מוות (שזכור לי) ואין תמונות קשות אבל יש את האימא עם הכפתורים במקום עיניים וזה, השם ישמור, ממש מטריד.
אני די בטוח שפינוקיו של דיסני יותר מטריד / מפחיד מקורליין
רק בשביל הסצנה עם החמורים
קורליין בין הסרטים הכי מבעיתים שראיתי.
ואומנם אין בו אלימות גרפית וgore אבל האלימות המרומזת שם יותר מעוררת חלחלה. למעשה יש משהו באלימות גרפית שהרבה פעמים מבטל את אלמנט הפחד. ברגע שהאלימות התחילה הדריכות יוהציפייה נפסקות ויש מעין שחרור אצל הצופה. אותי לפעמים האלימות מוציאה מחווית הצפייה ואני מתחיל לחשוב על איך צילמו את הסצנה וכמה אמין זה נראה. אני חודב שזה לא מקורי לאמר זאת אבל עדיין מאד נכון, הסרטים שבאמת מבעיתים הם לא משפריצי הדם בהכרח ובטח שלא המבהילים למיניהם. קורליין היה יכול להצברג בקלות בקטגוריית האימה של a24
לא
התכוונתי לא להסכים איתך
ואפילו להסכים עם רנדל, כי קורוליין הוא סרט שמעורר בעתה, ובד בבד הוא גם סרט נפלא עם סיפור מעולה. יש בו אדג' ממש טוב.
פינוקיו הוא סרט דיסני עם קלישאות דיסני, לכאורה ההפך הגמור- ואיכשהו בהחלט סרט מפחיד מאוד לכל אורכו ורוחבו. אני התחלתי לסבול עוד בסצינת השעונים המלחיצים בפתיחה. זה אחד מסרטי דיסני השנואים עלי, אף פעם לא צפיתי בו מבחירה, אבל לא הייתי לבד ולא תמיד קבעתי. אני חושדת במחשבה לאחור שהסרט הזה בהחלט עורר בי בהלה עמוקה שלא ידעתי להסביר. איזה סרט נורא.
אולי זה ההבדל, שקורוליין הוא לפחות סיפור טוב, וכמה שהוא מזעזע הוא גם כייפי ומעניין. פינוקיו סתם נורא ומפחיד.
רק 14 ביקורות, כך שקשה לשפוט ממש על פי זה
אבל עדיין, 100% חיובי וציון של 8.7 זה מרשים מאוד גם בכמות כזאת של ביקורות.
כל כך הייתי רוצה שהסרט הזה יצליח לזכות באוסקר לאנימציה, ולו רק כדי שיהיה עוד זוכה אוסקר לאנימציה בסטופ מוושן.
מתוך 21 השנים בהם הקטגוריה קיימת, רק סרט אנימציה ידני אחד וסרט סטופ מוושן אחד זכו, בעוד וכל היתר הם CGI, וזה בהחלט נתון שהייתי שמח שישתנה.
לא טוב
100 זה כמעט תמיד רצף של קלישאות הוליוודיות. אולי באנימציה החוקים שונים, אבל בדרך כלל סרטים כאלה נוטים להיות גלגול עיניים אחד גדול.
אין לך מה לדאוג
הסיכוי שזה ישאר לבסוף 100% הוא נמוך מאוד עד אפסי.
כרגע זה בסך הכל 14 ביקורות, הולכים להתווסף עוד המון ביקורות.
מכיוון שהבמאי מאוד מוכר, אני מניח שיהיו לסרט כמות נכבדה של ביקורות, וככל שיש יותר ביקורות כך גדלים הסיכויים שלפחות אחד יתן ביקורת שלילית לסרט.
ואם זה לא יקרה עכשיו, זה יקרה מתישהו בעתיד.
לפדינגטון 2 לקח כמה שנים, אבל לבסוף הוא קיבל 2 ביקורות שליליות שהורידו אותו ל-99% חיובי.
נדיר שסרט מצליח להחזיק ב-100% עם כמות מבקרים מכובדת.
אחרי הטעם המר שהשאיר הלייב-אקשן של דיסני
אני שמח לשמוע שלפחות הסרט הזה הולך להיות מהנה!
אחרי המון המון זמן, סוף סוף יוצא טריילר
ואני לא יודע מה אתכם, אבל עבורי העלילה היא פחות הסיבה שאני מחכה לסרט, אני פה בשביל האנימציה המרהיבה ובחיי שהיא בהחלט מרהיבה.
נראה כמו לייקה בימים הטובים ביותר שלהם.
וסוף סוף גם יש תאריך: ה-9 בדצמבר, שזה ממש עוד חודש. אני לא יכול לחכות.
מדוע הדרישות המונמכות (ולסרטים שנצפו – הסלחנות) לעלילה בסרטי אנימציה?
זה ממש לא שיש לי בכללי דרישות נמוכות מעלילה בסרטי אנימציה
ממש לא.
יש הרבה סרטי אנימציה שנופלים בגלל עלילה לא מוצלחת (בדיוק עכשיו השלמתי את הקדמונים של ארדמן שהוא דוגמא מושלמת לסרט שהיעדר עלילה טובה פשוט דפק אותו), זה לחלוטין לא משהו שאני מזלזל בו.
אבל מכיוון שגם ככה הסרט קיבל ביקורות משתפכות, אני מניח שאין מה לחשוש מעלילה גרועה וכל השאלה היא באיזה רמה העלילה תהיה טובה.
אז מבחינתי מספיק שהעלילה תהיה טובה, גם אם לא 100% מקורית ברמה שלא ראיתי עוד דבר כזה, כל עוד האנימציה נראית מרהיב.
אגב, זה נכון ממש לא רק לאנימציה, גם סרטים מצולמים יכולים לפצות על עלילה לא הכי מקורית באלמנטים חזותיים מרהיבים.
אבל שוב, מדובר על עלילה טובה רק לא מספיק מקורית, אבל כשהעלילה גרועה אז גם אלמנטים חזותיים מרהיבים לא יצליחו לפצות.
אה כן זה השם שלו משום מה עכשיו
(ל"ת)
כדי לא להתבלבל עם הפינוקיו שאין בו גיירמו
(ל"ת)
שזה מאוד הגיוני בהתחשב בפער העצום בין שני הסרטים
אם אני לדוגמא כותב שאני מאמין שבאמת יש סיכוי שפינוקיו יהיה מועמד לסרט הטוב ביותר באוסקר, אנשים עשויים לחשוב שהתחלקתי על השכל כי הם יחשבו שהתכוונתי לזבלון של זמקיס, כך שצריך שתהיה איזושהי הפרדה.
(ואגב, אני באמת מאמין שיש סיכוי, ואפילו די רציני, שפינוקיו של דל טורו יהיה מועמד לאוסקר לסרט הטוב ביותר. העובדה שזה דל טורו, ביחד עם העובדה שיש 10 מועמדים, גורמים לי להאמין שזה בהחלט יכול לקרות)
כנראה שזה חלק מהדל טורו ורס?
קבינט המוזרויות נקראת גיירמו דל טורו מציג: חדר הפלאות.
השם המלא באנגלית:
Guillermo del Toro's Cabinet of Curiosities
למה היקום על רנדום כבר שלוש שנים?
(ל"ת)
השם המלא באנגלית:
Guillermo del Toro's Pinocchio
כן, וזה גם תמוה שם
אבל המילה "מציג" מוסיפה לזה ממד ביזארי לא ברור. הוא לא "מציג", זאת הגרסה שלו.
אז איך היו מתרגמים את זה?
זאת אומרת, אני מניח שהתשובה היא פשוט "פינוקיו", אבל בהנחה שהם רצו לתרגם בצורה נאמנה את השם המקורי באנגלית, ובהתחשב בעובדה שיצא סרט אחר בשם "פינוקיו" לפני כמה חודשים (ועוד אחד מלפני 80 שנה), איך הם עוד יכולים לתרגם את "Guillermo del Toro's Pinocchio"? "פינוקיו של גיירמו דל טורו"? זה נשמע הרבה יותר מוזר. זה נשמע כאילו אתה מנסה לספר לחבר שלך על סרט ששכחת איך בדיוק קוראים לו אז אתה פשוט מתחיל לתאר את הסרט. משהו כמו "הבאטמן השני של נולאן" או "הסרט הזה על מסע בזמן עם ברוס וויליס ונראה לי שגם בראד פיט שם". בתוך שיח זה ממש סבבה, אבל בתור שם רשמי של סרט זה נשמע ממש מוזר. "גיירמו דל טורו מציג: פינוקיו" נשמע הרבה יותר רשמי והגיוני.
וגם מונע חוסר נעימויות כמו "המשרת של לי דניאלס".
(ל"ת)
אבל גם באנגלית השם כזה מוזר ומסורבל
(ל"ת)
תהיה ביקורת?
(ל"ת)
לא
תתעלם בבקשה מהאף הגדל שלי.
זה רק אני
או שאחת הדמויות שם ליטרלי אומרת "שמנדריק"?
זה לא רק אתה
(ל"ת)
לפי אידיבי צפויה הפצה מצומצמת בבתי הקולנוע
https://www.edb.co.il/title/t0016425/
באף אתר של רשתות הקולנוע אני לא מוצא על זה מידע. ידוע משהו על זה?