-
דיונים אחרונים
דיונים מתמשכים
דיונים חמים
ליגת הצדק
Justice League
התשובה של DC ל"הנוקמים": קבוצת גיבורי-על הכוללת את סופרמן, באטמן, וונדר וומן, אקווה-מן ופלאש.
עמוד הסרט בחסות דורון ז
תאריך הפצה בארה"ב: 17/11/2017
תאריך הפצה בישראל: 16/11/2017
מתחילים לצלם באפריל..
למרות השמועות שצצו לאחרונה שסרט על באטמן ייקח את המקום של ליגת הצדק וזאק סניידר ייחתך, בגלל שבאטמן נגד סופרמן לא מספק את הסחורה מלבד באטמן של אפלק..
http://www.ew.com/article/2016/02/21/justice-league-starts-April-11?xid=entertainment-weekly_socialflow_twitter
ג'יי.קיי סימונס ישחק את קומישנר גורדון ב-DCEU
http://www.hollywoodreporter.com/heat-vision/justice-league-adds-jk-simmons-873227
והנה הלכו התקוות שהוא יחזור בתור ג'יימסון =\
(ל"ת)
היי, מגניב!
ליהוק לא רע.
וילם דפו מצטרף לקאסט. לא ברור באיזה תפקיד.
הייתה דליפה, לכאורה, של כל הקאסט של ליגת הצדק בפורום 4 צ'אן לפני כמה שבועות. והוא הופיע שם, מה שאומר שהדליפה יכולה להיות נכונה. אלונה טל הופיעה שם בתור הקנרית השחורה, למי שמתעניין..
ויליאם דפו לוהק גם כן לסרט
את מי הוא יגלם?
כרגע זה סוד.
רק ידוע שהוא מתוכנן להיות Good Guy…..
http://www.hollywoodreporter.com/heat-vision/justice-league-adds-willem-dafoe-880889
מישל גונזלס?
(ל"ת)
לא סביר בכלל בכלל
היא דמות של מארבל. לא של די סי. אין לה קשר לשום דמות קיימת בליגת הצדק ואין לדי סי את הזכויות עליה ולא סביר שיתאמצו בשביל דמות שכזו.
טוב, אני רואה את זה באיחור אבל
בן אפלק הופך למפיק בפועל של ליגת הצדק חלק א' (לפחות) זאק סניידר מתהפך במיטתו? לא יודע. בכל מקרה *מישהו* צריך למלא את המקום הזה בקרדיטים.
מקור
http://variety.com/2016/film/news/ben-affleck-justice-league-executive-producer-1201768319/
הוא מפיק בגלל סרט הבאטמן. יש לו Say בכיוון של הדמות.
וגם כי הם רוצים קצת יחסי ציבור, אני מניח.
סניידר תכנן את היקום והוא מפיק את כל הסרטים. הוא לא מתהפך במיטתו ולא שום דבר.
לא בדיוק
ג'ף ג'ונס (מנהל מחלקת הקריאייטיב של DC) וג'ון ברג (המפיק של ליגת הצדק, וונדרוומן ו-Suicide Squad) יקבלו שליטה על העולם הקולנועי של DC.
הם אלו שהולכים להוביל, מעכשיו, את הדברים.
אני חושב שסניידר בהחלט מתהפך במיטתו. אם לא הופל ממנה.
החברה של סניידר - Cruel and Unusual Films, תפיק את רוב הסרטים של DC עד ליגת הצדק 2, בשותפות עם עוד כמה חברות הפקה.
זה של-DC יש עכשיו מבנה יותר ברור, לא אומר שסניידר לא מעורב. הוא מעולם לא טען שהוא הקווין פייגי של DC. הוא פשוט אחד מחבורת המפיקים.
חדשות משמחות מאוד
הוכרז Injustice 2.
תאריך היציאה הוא 2017, אז כמו שהיתה השערה כזו הרבה זמן, המשחק כנראה ילווה וישוחרר באזור הזמן של "ליגת הצדק". המשחק הקודם הוא משחק המכות הטוב ביותר בכיכוב סופר גיבורים לצד סדרת Marvel VS Capcom. הוא גם, להוציא סדרת הטלויזיה של הפלאש, הפעם האחרונה שהיתה עלילה טובה לסיפור של DC באיזה מדיום. הוא עשה הרבה יותר טוב מ"באטמן נגד סופרמן" את "באטמן נגד סופרמן" לדעתי.
אז כן. מתרגשת.
וורנר חשפו הרבה מאוד מהסרט למבקרים
במהלך של בקרת נזקים מאסיבית, וורנר זימנו קבוצה של מבקרי קולנוע, בלוגרים ומובילי דיעה לאנגליה וחשפו בפניהם בערך הכל (לוגו, תלבושות, פרטי עלילה, אביזרים, אומנות קונספט ואפילו סצינות שלמות).
נראה שהביקורות האיומות והכישלון הקופתי היחסי עשו את שלהם והסרט עבר למוד "כיף"
הסרט יהיה צבעוני, הדיאלוגים יהיו שנונים אף אחד לא ירצח (בני אדם. חייזרים אפשר להרוג ללא יסוריי מצפון, ביחוד אם הדם שלהם לא אדום..) והפלאש יהיה הספיידרמן של הסרט.
העלילה לא ברורה אבל קשורה ל 3 קוביות מגאפין שצריך להשיג עד סוף הסרט או ש..
למרות שהמהלך של וורנר מריח מלחץ ויאוש, ולמרות שאפשר היה לבלוע סרט אפל אם רק התסריט היה כל כך לא אנטיליגנטי וכל כך חסר הבנה של הדמויות שהוא מציג, עדיין יש מקום לתקווה ולקוות שבפעם השלישית תהיה גלידה
סצינה בולטת ברעננותה היא הליגה החדשה פוגשת את קומישינר גורדון על גג אפל על מנת לקבל מידע. כמו בעשרות הפעמים שקדמו, גורדון מפנה מבט לרגע וכשהוא מסתכל חזרה, כולם נעלמו.
חוץ מהפלאש שמתנצל ומודה שהוא חדש ולא ידע שהוא צריך להיעלם כשגורדון מפנה מבט. אז גם הוא רץ משם..
אולי הפעם..
מקור:
https://www.youtube.com/watch?v=gaCRpO3uK-8
רגע, באמת?
(ספוילר אפשרי)
הקטע הזה על הגג – זה דבר שלקוח מהסרט? כאילו, באמת?
בדיחה (חביבה, כן?) שהיתה במקום בסרטון פארודיה על באטמן, ובאופן יותר ספציפי, בסרטון פארודיה על באטמן של נולאן, נכנסה לסרט "ליגת הצדק" הרשמי, ומחייבת את כל הגיבורים להתנהג כמו ילדים קטנים ולשתף פעולה בשביל לעבוד על קומישנר גורדון? וכל זה בשביל רפרנס לגירסה של באטמן שלא קיימת בעולם שלהם?
באמת מישהו כתב וצילם את זה? באמת באמת?
וזה ה"שיפור"? זאת "הפקת הלקחים"?
אם זה נכון, האנשים שעושים את הסרטים האלה פשוט לא מבינים מהחיים שלהם. הם לא הבינו כלום כשהם עשו את "באטמן נגד סופרמן", והם לא מבינים כלום עכשיו. הם שמעו את הביקורות ש"זה רציני מדי" אז הם הביאו איזה סטנדאפיסט והוסיפו בדיחות. בלי להבין למה ואיך מוסיפים בדיחות. זה בלי הבנה מינימלית. אפס. וואו, הדבר הזה הוא אסון. שמישהו כבר יירה בראש של היקום הקולנועי של די.סי., לראות אותו גוסס בייסורים מכאיב אפילו לי.
וזה אפילו לא אמין
כולם ממהרים להיעלם, והיחיד שמתעכב הוא הפלאש?
מקורות
מקורות לסצינה:
http://comicbook.com/dc/2016/06/20/justice-league-set-visit-review-theyre-listening-2/
http://www.comicbookmovie.com/justice_league/new-justice-league-scene-descriptions-feature-commissioner-gordon-a142777
הכי הצחיקה אותי התגובה של דברה סניידר (אחת המפיקות של הסרט ואשתו של...) לביקורות ל"באטמן נגד סופרמן"
"הבנו שאנשים לא רוצים לראות דיקונסטרקציה של הגיבורים שלהם" – WTF?! זה לא העניין! סניידר לא ניסה לבנות את הגיבורים מחדש, הוא סתם הפך אותם לרוצחים פסיכים שעושים דברים בשם המגניבות.
סניידר לא מבין כלום בדמויות האלה, או בדמויות בכלל. והפתרון שלו פשוט לנסות להפוך את הסרט לסרט של מארוול מראה שהוא לא באמת למד כלום, כי הטון לא היתה הבעיה (היחידה) בסרט. נקווה ש"ליגת הצדק" יהיה סרט ה-DC האחרון שלו.
בשביל דקונסטרוקציה צריך לפרק ולהרכיב מחדש.
סניידר בעיקר מפרק ומפרק, עד שאי אפשר להבחין בשברים יותר.
אז אולי הלקח הוא לא שהסרטים היו אפלים מדי אלה פשוט שהם לא היו טובים?
מדהים כמה זה לא מובן מאליו. במקום לחפש מה "אנחנו עושים לא נכון", אולי DC פשוט ימצאו מישהו מתאים? כמה זמן לוקח להגיע למסקנה הזאת? אי אפשר להסביר לבמאי ותסריטאי גרוע איך עושים סרט טוב. במקום סרט אפל וגרוע יצא להם סרט קליל וגרוע. תמצאו במאי טוב, ואז תוכלו לעשות סרט באיזה סגנון שבא לכם.
יותר ויותר נראה לי שהתקווה של כל היקום הזה היא "חוליית המתאבדים". הוא נראה בדיוק כמו מה שסניידר מנסה לעשות, רק טוב. אולי הסרט הזה יאפס את וורנר שהסיבה שהסרטים שלהם לא מתרוממים היא היוצרים שעושים אותם.
אגב, עוד שינוי
הוא שהסרט כבר לא נקרא "ליגת הצדק: חלק ראשון" אלא סתם "ליגת הצדק". הרעיון לפצל את הסרט לשניים ירד מהפרק, כנראה. סוג של חדשות טובות – הסוג שאומר שלקבל מכה בראש עם פטיש זה עדיף מאשר לקבל שתיים.
דווקא שם טוב. בטוח שעדיף על משפט ארוך עם : באמצע
עוד סוג של בקרת נזקים
אם הסרטים מנותקים אחד מהשני, כישלון של אחד לא יקח את השני איתו למצולות.
מכיוון שנראה שהסרט הזה הוא מסיבת הפרידה של סניידר מוורנר, עדיף להפחית כמה שאפשר את הקשר בין הסרטים (יותר נכון, לא ליצור סרט של 6 שעות בשני חלקים).
בקשר לבדיחה, אחד מהמבקרים על הסט העביר אותהבאחד מאתרי הביקורת. בעיני היא די מצחיקה ואפשר לבצע אותה בצורה לא טפשית.
כמובן שגם מופע סטנד אפ שלם לא יציל סרט רע.
נשאר רק לקוות שבכירי וורנר קיבלו מסקנה חכמה יותר מאשר "בטמןVסופרמן נכשל בביקורות ובמכירת צעצועים בגלל שאף אחד לא סיפר בדיחות"
המלך מעבר לחומה משתנמך לשר צבא
ciaran hinds, יגלם את סטפנוולף, הנבל איתו "ליגת הצדק" תתמודד. לפי אתר thewrap, התפקיד יהיה בלכידת תנועה.
http://www.thewrap.com/game-thrones-star-ciaran-hinds-cast-justice-league-steppenwolf-exclusive/
אחרי גזיליון טיזרים ופוסטרים קטנים - טריילר מלא שוחרר
https://www.youtube.com/watch?v=3cxixDgHUYw
זה עדיין מרגיש לי אגרסיבי מדי בהתחשב בכך שיש עוד כמעט 8 חודשים עד לשחרור הסרט, אבל זה בהחלט מסיט את הדיון מהבעיות מאחורי הקלעים לתכנים עצמם, שזה מבורך.
נראה אפי
לא נראה לי שמישהו מתווכח עם העובדה שסרטים של זאק סניידר משאילים את עצמם לטריילרים ופוסטרים בצורה מושלמת.
הבעיה היא שמתישהוא כל הפוסטרים העוצמתיים והאפיים האלו צריכים להתחבר לסרט..
אני אתווכח
במקרה הזה הטריילר לא מלהיב אותי בכלל, ונראה שהם התאמצו לשלב הומור "כי זה מה שהקהל רוצה" וכל מה שהצליחו זאת הבדיחה הכי מאוסה על באטמן. מעבר לזה, אפילו הפילטר של הסרט נראה רע.
מש"א
גם לסרטים של סניידר שאני פחות אוהב יש לפחות טריילרים מוצלחים, אבל באמת שהאחד הזה לא הלהיב אותי אפילו קצת. ואם הקטע של ה"אני עשיר" זה מה שהם מחשיבים כהומור, לא יכול לצפות לשמוע עוד בדיחות שנחרשות כבר שנים באינטרנט. הדבר היחיד שסקרן אותי בטריילר זה לראות את ג'יי. קיי. סימונס מגלם את גורדון.
אולי אצל סניידר יש יחס הפוך בין טיב הטריילרים לטיב הסרטים
Wishful thinking
הביטלס אחלה להקה
(ל"ת)
כן
חבל אז שעושים לשיר שלהם קאבר סתמי. הטריילר סביר, המוזיקה הייתה הדבר הפחות טוב בו.
בעולם של DC אין גוונים בהירים
אין שמש או מנורות, אין אור יום או…רק יום, הכל מתרחש תמיד בלילה. מזה לעזאזל כל החושך הזה?!
סיום עצוב לחלקו של זאק סניידר בבימוי סרטי DC
סניידר הודיע שהוא מפנה את כסא הבמאי למה שנשאר מבימוי ליגת הצדק עקב התאבדות ביתו במרץ האחרון.
את מושכות הבמאי יקח כנראה ג׳וס ווידון.
http://www.empireonline.com/people/joss-whedon/joss-whedon-finish-justice-league-snyder-family-tragedy/
סיום טראגי.
ג'יזס, אני אומנם לא סובל את סניידר כבמאי ומה שעשה ליקום DC אבל אילו בסופו של דבר רק סרטים
מאחל לו ולמשפחתו שיעברו את זה יחד ויצאו מחוזקים. ממש טרגדיה.
טריילר נוסף במסגרת קומיק קון השנתי
בתוספת כמה פריימים מהנבל של הסרט על הדרך
https://www.youtube.com/watch?v=DblEwHkde8U
Superman was beacon of hope ?
מעבר לכל התחלואים והחסרונות של BvS, הדבר שהכי הפריע לי הייתה העובדה שסופרמן *לא* מוצג כקרן של אור ותקווה. זה אולי קלישאי אבל זו התכונה הכי חשובה של הדמות, לפני התעופה, לפני הלייזרים מהעיניים.
אני יכול להבין את הרצון שלהם לשכתב את העבר, אבל החוכמה היא להתמודד עם מה שיש ולא להמציא דברים.
Superman was a BACON of hope
Looks good, but eventually it'll kill you
טריילר סניידרי להפליא
(ל"ת)
וונדר וומן הייתה ונשארה
הדבר היחיד שמלהיב אותי בסרט הזה.
מבחינתי, הטריילר הזה במילה אחת – Meh.
נראה נורא
הטריילר הזה נראה כמו הסרטונים של וורקרפט.
שום דבר מלהיב ופשוט נראה נורא.
אוקיי, מה לעזאזל קורה עם הפילטרים כאן
השוטים פה מזגזגים בלי הפסקה בין "תראו כמה צבעים!" ל"גררר, סניידרי קודר ואפל". לקראת הסוף יש קטע שנראה כאילו מישהו הדביק נייר צלופן אדום על העדשה. "הכל באדוםםםםם". אני מאוד מבולבל.
אני מנסה להבין מה הבעיה עם החלק של השמים האדומים, ולא מצליח
קורה משהו בסרט, כנראה משהו רע, שחוסם את האור, או מרעיל את האטמוספירה, או שקר כלשהו דומה. הגיוני? לא. מציאותי? לא.
אבל די ברור שזו הסיבה לשמים האדומים.
למה זה נראה לא הגיוני, וקרן לשמים/אלפי רובוטים/פלישה חייזרית/מגן בלתי חדיר על ספינת חלל וכו' וכו' זה בסדר?
הם בכוכב אחר. באפוקליפס. יש שם שמים אדומים.
זה קטע כזה.
ושוב, די ברור ש-DC במצב של damned if you do, damned if you don't. חשבתי שוונדר וומן יקנה קצת שקט לגבי מבול ההתקטננויות לפני שכולם ראו את הסרט אבל לא. אוקיי, אני מודה שיש סיכוי סביר שזה יהיה סרט רע. אבל מצד שני גם סיכוי סביר שהוא יהיה טוב (המעורבות של ג'ף ג'ונס, העובדה שהפכו את סניידר לסתם עוד במאי במקום ראש הקריאייטיב של היקום הזה, הצילומים מחדש של ווידון).
אני דווקא חושב שאתה טועה
אני חושב שהם בכדוה"א בקטע עם השמים האדומים, וזה עקב מעשה של סטפנוולף. הם, אולי, יהיו באפוקליפס בחלק אחר של הסרט (נראה לי שראו חלקים ממנו בטריילר הקודם).
אבל מסכים לגמרי לגביי ההתקטננויות של אנשים בכל הנוגע לדיסי, ולסרט הזה ספציפית.
אולי זה בגלל שאני לא מכירה מספיק נבלים ופלנטות של DC
אבל אני חשבתי שהסצנות האדומות הן פשוט מנקודת המבט של סייבורג. במיוחד הקטע שבו אקוומן נוחת דרך בניין ופחות או יותר מישיר מבט למצלמה. זה נראה כאילו הוא עומד להגיד משהו למי שמסתכל עליו.
תיאוריה מעניינת על ריבוט חלקי ליקום של DC
סרטון
הטענה הבסיסית של הסרטון היא שהסרט על הפלאש, כפי שתוכנן, בוטל לגמרי. ומה שבא במקום הוא כנראה סוג של ריבוט חלקי שיאפשר ל DC לאוורר קצת את החלקים היותר מדכאים של היקום שלהם עד כה (ההרס של מטרופליס לדוגמה) ואולי אף לתת מוצא מכובד לבן אפלק לצאת מהחוזה הכובל שלו בתור באטמן.
נכון שהכל מתבסס על שם הסרט בלבד ועל העייפות והלאות שאפלק משדר בזמן האחרון, אבל אין ספק שאם זה יצא לפועל זה יהיה אחד הפתרונות היותר יצירתיים שראיתי לאחרונה בידי אולפן.
בלי קשר, אני ממליץ על הסרטונים והביקורות של מר צ'יפמן. אני חושב שהוא לא מקבל את המקום שהוא ראוי לו בהקשר הזה.
זה דומה למה שג'ף ג'ונס הוביל בקומיקס.
אולי יעבוד לו גם ביקום הקולנועי.
אז..עם מי אלפרד מדבר בסוף הטריילר?
סופרמן?
סופרגירל?
מארשן מן האנטר?
גרין לנטרן?
די ברור
מדובר בג'וס וידון
עם המצלמה!!!
סביר להניח שזה דמות מוכרת ביקום בגלל הניסוח של המילים, אני חושב שזה נייטווינג באופ אישי אבל לא סביר סה"כ
לא הבנתי למה החלטת שסטפנוולף = יותר מידי נבלים
הוא הנבל היחיד בסרט…
בנוגע לסעיף 4
השיבה של סופרמן ? לא בעיה, הוא לא מת, הוא היה במצב הקפאה קריפטוני מיוחד על מנת להבריא.
אם מאמינים לטריילר המתורגם לעברית
https://www.youtube.com/watch?v=ZQs8kdbIxTw
ה-you שם תורגם לרבים ("הוא אמר שתבואו, עכשיו נקווה שלא איחרתם").
חשוב לציין שזה לא אומר שבסרט עצמו זה באמת ברבים ולא בטוח שהם קיבלו הנחיות להתייחס לזה ככה (כמו ב"מלחמת הכוכבים: אחרוני הג'דיי"), אבל יש מצב גם שכן.
אולי זה הגירסה הפחות מדכאת של "ליגת הצדק" ?
אין ספק שאנחנו מחכים להם המון זמן
מצד שני, בגרסה ההודית
הפנייה הייתה לזכר, ביחיד ("הוא אמר שתבוא. עכשיו בואו נקווה שלא איחרת מידי").
תקנו אותי אם אני טועה.
אני חושש שוונדר וומן לא תבלוט לטובה בסרט הזה.
קודם כל, לא מדובר באותו תסריטאי ולא באותו במאי. שנית כל, בסרט הסולו שלה וונדר וומן הייתה טאבולה ראסה – תמימה ומאמינה עזה בטוב הלב האנושי, וזה היווה חלק גדול מהקסם של הדמות. בליגת הצדק היא תהיה חלק מצוות, ואחרי 100 שנות קיום בקרב האנושות, כך שאני לא רואה במה היא עשויה להיות שונה משאר הדמויות. וחבל, כי זו הדמות הכי מוצלחת של DC עד כה.
אני מאמין
שלבן אפלק יש חוזה יותר חזק מזה של גל גדות, אז יש מצב שהאולפנים פחות יבליטו אותה.
(לא לתפוס אותי במילה, אני לא אומר את זה בוודאות)
רק שבן אפלק לפי כל הדיווחים כבר לא כל כך מרוצה מהתפקיד...
בן אפלק מעולם לא היה שחקן טוב בעיני, אבל הוא לא טיפש, והאמת היא שהחוזק שלו הוא מאחורי הקלעים. לא במקרה הוא תסריטאי זוכה אוסקר, ובמאי זוכה גלובוס הזהב שהסרט שלו זכה באוסקר.
יש לו אינטרס שהסרט יהיה יותר טוב מ BVS, ומהסרט הראשון היה נדמה שיש לו כימיה לא רעה עם גל גדות (לא מדהימה, אבל לא רעה) – אז אני ממש לא אהיה מופתעת אם השותפות שהם התחילו לבנות ב BVS תהיה במוקד של הסרט החדש.
זה נכון אבל
צריך לזכור שהיא בלטה לטובה עוד בBVS, ודיברו עליה בתור הדבר העיקרי (או היחיד) שטוב בסרט.
אני לא חושבת שגל גדות היא שחקנית מהוללת שתזכה באוסקרים, אבל אני כן חושבת שיש לה כריזמה, ושיש משהו בתפקיד הזה שתפור עליה בול. אני גם חושבת שזה מאוד קשור לאופי הישראלי שלה: החום והנתינה והנאיביות מחד ומצד שני החוצפה הישראלית והידיעה מה היא שווה -זה מה שמגדיר את וונדר וומן בגלגול הנוכחי ולא במקרה, כך שהיא לא צריכה לשחק יותר מדי. בהנחה והשורות הן סבירות פלוס אני מאמינה (טפו טפו טפו) שלמרות שהסרט יהיה (סביר להניח) די גרוע, היא תצליח לשמור על הדמות כייחודית.
אורך הסרט
121 דקות, הסרט הכי קצר (נכון להיום) בתולדות DCEU,
http://movieweb.com/justice-league-movie-runtime-shortest-dceu-movie/
אחרי שבחודשים האחרונים הרשת סערה לגבי האורך, כולל שמועה על גרסה של 170 ד׳ (שאפילו זאק סניידר הכחיש).
6 קליפים מהסרט
https://youtu.be/FlJCnOvTAFE
הרבה רגעים מביכים… בעיקר פלאש
אפשר אפילו לראות את באטמן מציל את גל גדות בלי להגיד שום דבר מתחכם.
ואת ריק ומורטי.
אה ויש גם סצינת אקשן מקינגסמן
(ל"ת)
דווקא הסצינה של הפלאש ניראית מאוד ווידונית
אני מדבר על השנייה של "תציל רק אחד", לא על זו שכולם בורחים. היא סתם ניראית נואשת.
זה נראה לי כמו דרך מאוד יפה לגרום לאדם מבוהל להתעשת ולעשות את מה שנכון וזה בערך מה שעושים בצבא לחיילים עם תגובת קרב:
לא להסתכל על המצב הגדול (שבטח כולל קרב גדול עם הרבה אפקטים), להסתכל על משהו קטן. להציל בנאדם אחד ולהמשיךמשם.
סיכוי טוב שיהרסו את הסצינה (DC צריכים לקנות את האמון שלי מאפס מוחלט) אבל כרגע אני מדמיין את זה כסצינה יפה.
ובכן....
פאקינג תראה איך הוא אומר אוקיי ב1:49, ואיך הוא נבהל כשסייבורג מגיע כמה שניות אחרי, ואז את הפרצוף שהוא עושה אח"כ! הכל.. רע…
הסצינה עם התציל אחד היא בהחלט בסדר, אבל הרושם שיצא לי מהפלאש עד הסצינה הזו גרם גם לה להראות מביך…
וצדק אבל..
אני מתייחס לסצינה עצמה, זה נראה לי כמו משהו שדמות חכמה שמבינה אנשים כמו באטמן תעשה.
לא מתייחס ליכולת המשחק כי לא נראה לי הוגן להתייחס למשחק בסצינות חסרות קשר אחת לשנייה.
(מה שגם נכון לגבי הסצינות עצמן אבל נהנתי מאחת בכל זאת)
טוב הוסר האמברגו על ביקורות בטוויטר
מקריאה ברפרוף- נראה שהנטייה היא לביקורות חיוביות אבל לא משתפכות, שזה כנראה התוצאה הכי טובה שאפשר היה לצפות לה. הגיבורים והכימיה ביניהם זה מה שבולט לטובה (שכנראה בסרט שנקרא :ליגת הצדק" זה הדבר הכי חשוב), אבל הנבל חלש והעלילה מבולגנת.
נראה מה הקונצנזוס כשיוסר האמברגו לחלוטין, אבל שימו לב שמדובר במבקרים לגיטימים ולא במעריצים אז יש להם מילה לעמוד בה.
נמאס כבר
מתחיל להישבר לי מכל התיאור ב3 משפטים האלה והאובססיה לאמברגו וציוני רוטם טומטוז וכל החרא הזה, קשה מאוד היום לבוא פשוט בראש פתוח בלי לשמוע שום דבר מזה גם אם רוצים.(כמובן כשמדובר על סרטים בקנה מידה הזה כמובן, אם לא הייתי קורא ועוקב לא הייתי מודע לתענוגות כמו באש ובמים אבל בסרטי הקומיקס זה פשוט נהיה חסר פרופורציות)
כנ"ל.
אני די נושם לרווחה פה. סרט כייפי ומהנה זה המקסימום שהעזתי לצפות מהמקרה הזה. ולפחות כולם מסכימים שהדמויות והשחקנים של ליגת הצדק עצמה ממש טובים.
ומצחיקים
כי בראיון עם גל גדות, היא אמרה שהיו רגעים שהיא הסתכלה על כל הקאסט כשהם לבושים בכל האאוטפיטים,
והיא פשוט לא יכלה להפסיק לצחוק…
[למרות שבמציאות, היא קיבלה הרבה מחמאות על האאוטפיט שלה].
אולי אם הם ייכשלו כלכלית הם יפסיקו לעשות סרטים גרועים
אני תוהה למה אחרי ארבעה סרטים גרועים ומביכים (גם וונדר וומן גרוע, עם כל הכבוד לגיבורה נשית וכו) האולפנים האלה עושים עוד סרט באותו סגנון ובאותה איכות עם אותו במאי שנכשל כבר 3 פעמים. מספיק לראות את הטריילר כדי להבין שמדובר בעוד קשקוש שתפרו לו עלילה מאולצת ודבילית רק כדי להביא את שלל הדמויות שלהם ביחד למסך לסרט אחד וברמת ביצוע דומה למה שהיה עד כה. אז אני מניח שהתשובה ללמה הם ממשיכים בזה היא בקופות – משום מה סרטי פח האשפה האלה מרוויחים הרבה, ומסתבר שמשתלם להם להמשיך ולהוציא עוד סרטים ביקום הקולנועי האידיוטי הזה.
גם בסרטים של מארוול העלילה טפשית וכו אבל הם כל כך הרבה יותר טובים מכל בחינה, ופשוט כיף לראות אותם.
אז נותר לקוות שהסרט החדש ייכשל כלכלית כדי שיחזרו לעשות דברים טובים כמו בתקופת הבאטמן של נולאן. זה לא יקרה מן הסתם וגם הסרט החדש ירוויח הרבה, אז כנראה שנקבל עוד מאותו הדבר כי אולי זה מה שהקהל רוצה.
ובכן
זה פחות גרוע מ"באטמן נגד סופרמן". זה, כמובן, אומר מעט מאוד, אז באופן יותר ספציפי: פושר ומטה. וכן, יש בדיחות, הן פשוט לא מצחיקות אף פעם.
על טעם וריח
אין להתווכח אבל אני נהניתי לאורך כל השעתיים וצחקתי לא מעט, המינוס היחידי שלי הוא הפסקול של האלפים חוץ מזה כיף אדיר, ואמנם לא עמוק ואמבציוני כמו שחר הצדק אבל מספק את הבידור והאקשן וממש כיף לראות הרכב של דמויות ושחקנים מגוון מאוד ולא רק סטרייטים אמריקאים חתיכים בתור קבוצה גיבורי העל שיגנו עלינו
מביך בכמעט כל פרמטר
אני באמת צריכה לבוא מתישהו להרצאה שלך על איך לעזאזל עם גישה לכל הכסף והכשרונות בעולם מצליחים להוציא "סרטים" כאלה.
למתעניינים
שתי סצנות אחרי הקרדיטים. אחת באמצע (כזאת של בדיחה, ללא השפעה עתידית על העלילה) ואחת בסוף (עם השפעה עתידית על העלילה).
אה, כמו מארוול, רק הפוך
כמו שהם עושים בכל אספקט ביקום הזה.
אמברגו הביקורות הוסר
24 שעות לפני הבכורה (זה נורמאלי או מעיד על חוסר בטחון באיכות הסרט?)
המבקרים ברובם נשמעים כמו מישהו שמנסה להגן על קרוב משפחה שנעצר ולהסביר שהוא בכלל ילד מקסים שפשוט עשה כמה טעויות.
מצד שני נראה שיש מגמת שיפור משמעותית.
עקומת הלמידה של אולפני וורנר מצביעה שסרט DC טוב באמת הוא עניין של לא יותר משנים ספורות..
אנשים שהיו - איך היה הCGI
שמעתי המון תלונות על CGI מזעזע אפילו ברמה של חוסר סנכרון בין תנועות השפתיים של דמויות באנימציה למה שהם אומרות. כאילו אם אפילו הCGI גרוע, ולעלילה מוצלחת אפחד לא ציפה מלכתחילה, אז מה נשאר?
לא כזה גרוע
באמת שלא הפריע לי מרגיש אבל אולי אני פחות מוטרד מזה לא יודע אפילו על סופרמן לא שמתי לב עם השפם שכולם מדברים, אולי היום בצפייה שנייה אשים לב יותר אבל לראשונה חד משמעית לא הפריע לי
יש נקודות של פאשלות מוזרות באפקטים.
מוזרות במובן של "הסרט הזה לא עלה 200 מיליון דולר או משהו? לא יכלו לעשות את זה בצורה טובה יותר?". לא ברמה שתפריע לאנשים בעין אם הם לא מחפשים את זה בפועל או אמני אפקטים בעצמם.
וישנה גם ההחלטה המוזרה לעשות את נבל ה-CGI המביך, כשכאן הנקודה המביכה היא ש"תור: ראגנארוק", שיצא לפני שבועיים, כולל נבל דומה להפליא, רק פי 16 יותר טוב, בחמש הדקות הראשונות של הסרט.
שאלת פורמטים
האם למישהי או מישהו פה ידוע האם הסרט מוקרן ביחס מסך אחיד בכל בתי הקולנוע או שבאיימקס התמונה יותר שלמה?
תודה
אחיד
הסרט צולם ישר ב-1.85:1 (בערך 16:9) שזה היחס של מסך IMAX, והגרסא שמוקרנת בקולנועים רחבים יותר תהיה עם שוליים שחורים (כלומר, לא שחררו גרסא חתוכה כמו שעושים בדרך כלל).
די לבכות
כולם מתלוננים כל הזמן במקום להינות
כאילו שסרטים נועדו לזכות בפרסים ולא לשעשע
אחלה סרט . אחלה דמויות .
סופר כיף
סליחה באמת שאנחנו לא רוצים לבזבז את הכסף שלנו
על סרט בינוני מינוס ומביך. נפלנו 3 פעמים בפח והפעם ממש לא. אין סיבה ללכת לראות יוניברס ש4 סרטים מתוך 5 גרועים. וונדר וומן היה הסרט המצוין היחיד וגם את הדמות שלה הרסו בסרט.
וונדר וומן מצויין? סרט בינוני ומביך רק קצת פחות מהאחרים
באמת שקיוויתי שהוא יהיה טוב וגל גדות תצליח, אבל סה״כ מדובר בעוד סרט עם עלילה אידיוטית, משחק גרוע ומביך של גדות, ואפקטים ונבל מגוחכים יחסית לסטנדרטים של מארוול. הוא לגמרי ממשיך את הקו הגרוע של הסרטים הקודמים של האולפנים, רק קצת יותר טוב (בכל זאת נחמד ומרענן לראות גיבורה נשית), ואני עצרתי שם ועל ליגת הצדק לא מתכוון לבזבז אגורה.
אני לא מסכים בכלל הסרט מדהים לדעתי
ואהבתי אותו הרבה יותר מרוב סרטי מארוול, יש בו תמימות כוח ואהבה, סרט כנה מאוד אפשר לומר קיטשי גם אבל קיטש שעובד. מעבר לזה לראשונה גיבורה נשית – זה לא סתם. הצליחו לאזן נכון אין כל האספקטים של האישה ללא התנצלות על שום אלמנט וזה נעשה מאוד בחוכמה. עוד דבר מאוד הציגו בצורה מדהימה, זה הפרטנר של הגיבורה, הוא יכל בקלות ליפול למקום של ה'אלם במצוקה' (בחילוף תפקידים) ולא, הם ניהלו את זה בצורה כל כך יפה של שיתוף עולה והביחד שיצר קסם בסרט. משחק – הכימיה בניהם הייתה נהדרת וכל ההתפתחות הרגישו אמיתיות וכנות גל גדות ניצחה על כל הצדדים של הדמות בצורה חיננית וכריזמטית, לא לחינם מכנים אותה ה'איירון מן של DC' כי היא התאימה כמו כפפה לדמות ועכשיו אמא אפשר לחשוב על שחקנית אחרת שתשחק את הדמות מלבד גל גדות. האקשן אכן לא מושלם אבל המלחמה הראשונה של וונדר וומן No men land מצויינת וזכירה הרבה יותר מהרבה סרטי אוריג'ן. ובגלל שכל הקלמיימקס של דיאנה היה על האמונה באנשים והבחירה באהבה אז הקרב הסופי ומה שהוא הביא איתו גם היה מצויין. העלילה אולי יחסית פשטנית אבל זה משרת מצויין את הסרט והדמויות שלו.
לסיכום סרט מעולה פורץ דרך בהרבה תחומים בהצגה דמות נשית ומערך זוגי נכון במדיה הקולנועית. אב ועוד דבר מלבד הסאונדראק הסרט הזה מלא בהוריאזם מעולה שזו הסיבה שאני מתכנס מלכתחילה לראות סרט של סופרהירו. המסרים שלו חזקים כנים ומדהימים. כנראה סרט הקומיקס עם האוריג'ן האהוב עליי ביותר. ומתחרה בכיף על ראש הרשימה של סרטי הקומיקס הטובים של כל הזמנים.
שמח שנהנית, באמת!
רציתי להינות ולאהוב את הסרט הזה והגעתי אופטימי ונלהב בעקבות הביקורות הדי סבירות, אבל שוב בכל פרמטר הסרט הזה בינוני ואף גרוע. הנבל מגוחך, העלילה מתישהו איפשהו באמצע הפכה לעילבון לאינטלגנציה, המשחק של גדות בסצינות הראשונות היה מביך, והאפקטים שוב כמו בשאר הסרטים שלהם היו פשוט גרועים ומלאכותיים. ממש לא ברור לי איך הסרטים שלהם בתקציבים כל כך גבוהים ונראים כל כך גרוע.
מה שכן, הסרט הזה הוא הכי טוב בחמשת הסרטים של היקום הקולנועי שלהם, אבל ארבעת הסרטים האחרים איומים ונוראים, אז אם זה הישג שסרט הוא טוב יותר מסרטים גרועים – שיהיה. כמו שאמרתי הוא די משתלב ברמת הביצוע, האווירה, האפקטים והמשחק בשאר הסרטים שלהם. לא מפתיע אותי שליגת הצדק קיבל ביקורות גרועות, זה המשך ישיר לרמה העלובה של וונדרוומן והסרטים הקודמים. אבל כנראה שיש כאלה שנהנים מהדברים האלה ולכן הם ממשיכים לעשות עוד.
אגב זה לא שהעלילה בסרטים של מארוול כזאת טובה, אבל איכשהו הכל שם הרבה יותר טוב, מחובר, ומבוצע מהוקצע ויפה.
אני מבין שאתה לא נהנת בסרט
אבל מעניין אותי להבין איפה העלילה נהרסה באמצע הסרט לדעתך? כי אני חשבתי שהיא זרמה מצוין לאורך כל הדרך. אני מאמין שהתשובה תכלול ספויילרים אז אפשר לעבור לדף הסרט אם אתה רוצה ולהמשיך את הדיון שם.
המבקר של פנאי פלוס
(לא זכור לי שמו) כתב שזה סרט סביר ..למרות שמי שצפה איתו די ירד על הסרט .. ללכת בלי ציפיות
גוברות השמועות
והסימנים לכך שכנראה שוורנר פיטרו את סניידר לפני הטרגדיה
אז מה קורה עם היקום של די.סי. בעצם?
לא שומעים כלום על היקום הזה. הם אשכרה הכריזו על כישלון? מישהו יודע? הייתי מצפה שיהיה יותר רעש על זה שהמתחרה הכי גדולה של מארבל פשוט נכשלה ופרשה.
ממשיכים עם ניעורים.
הצילומים העיקריים של אקווה מן הסתיימו ולפי ״הדיווחים״ הסרט הולך טוב. הסרט יוצא בדצמבר.
שאזם כבר נכנס להפקה ויתחיל צילומים בקרוב.
וונדר וומן 2 הוא בלתי נמנע וכבר בשלב הקאסטינג (הסרט יתרחש בתקופה אחרת אז יש צורך בהחלפת קאסט גורפת).
לפי הדיווחים גם סרט סולו של הג׳וקר שנפרד מהיקום הקולנועי נכנס תכף להפקה והצילומים צפויים להתחיל השנה.
לגבי כל השאר – דממה.
אה, ומנהיגי היקום כרגע הם החבר׳ה מאחורי יקום לזמן את הרוע. כנראה שוורנר חושבים שאם הם יכולים לייצר סרטים שוברי קופות (יחסית) בתקציב קטן (יחסית) הם יצליחו להימנע מכישלון כלכלי כמו ליגת הצדק.
שה די ברור שכסף זה לא הבעיה
הרי יחסית לתגובות שלהם הסרטים הרוויחו המון כסף, וגם ליגת הצדק הוא כישלון אבל הפסיד אסף בעיקר מהתקציב המוגזם בצילומי השלמה, די. ברור שברגע שאנשים יאהבו את הסרטים הם יהיו רווחים בטירוף, זה לא שיש בעיית שיווק
נכשלה כן, פרשה לא
היקום של די.סי, עם כל כישלונותיו, לא קרס ולא פרש. כמו שנכתב פה, יש סרטים בדרך שיצאו השנה. ב-2019 מתוכנן לצאת גם סרט לפלאש עם עזרא מילר. מוקדם יותר השנה גם כתבו פה שוורנר הולכים לפטר ולהחליף אנשים, ובאופן כללי אמורים להיות שינויים. אז אפשר להגיד שהם מנסים לשקם את עצמם ולא לפרוש. נשאר רק לחיות ולראות.
במקרה הכי גרוע - יבטלו ואחרי 4-5 שנים יהיה ריבוט.
באטמן, סופרמן, הארלי קווין, הג'וקר, וונדר וומן ושות' – אלה לא דמויות שאפשר לומר עליהן "יאללה, ניסינו, לא הלך. לא נורא".
זה טוב
אני חושב שהפסק זמן של שנה יתן זמן ושקט לחשוב על הדברים בהיגיון ולעשות בחירות נכונות
ליגת הצדק: גרסת סניידר
אז עכשיו שזה רשמי,
מה דעתכם?
צילומים נוספים לסניידר קאט
כשזאק סניידר הכריז על סניידר קאט, היו כמה שמועות שהוא מתכנן לצלם עוד קצת חומר, אבל הרוב טענו שלא.
אז עכשיו הוכרז שהוא צפוי לחזור לשבוע צילומים באוקטובר, וכרגע ידוע על בן אפלק, הנרי קאוויל, גל גדות וריי פישר שמגיעים…
לא יודע מה אתכם, אבל נראה שHBOMAX שופכים על זה כל מה שאפשר…
יש שמועות (אבל ממש סתם שמועות בלי שום מקור) שאם זה יילך טוב, הם ייתנו לו להמשיך לעונה 2 (ליגת הצדק 2 בעצם), אבל מוקדם מדי לדעת…
https://www.hollywoodreporter.com/heat-vision/zack-snyder-planning-new-justice-league-shoot-amid-ray-fisher-claims?utm_source=twitter&utm_medium=social
ועכשיו: גם עם הג'וקר של ג'ארד ליטו
למה.
(מצטער על המחסור במקור, אין לי כוח לחפש את זה כדי להביט בפנים של ליטו שוב פעם).
טריילר לסניידר קאט
https://youtu.be/4ZceaOc_V9M
נראה שהסרט מאוד עמוס ושקורה פה יותר מדי דברים, מצד שני, הסתכלתי בiMDb ומסתבר שהסרט באורך 4 שעות אז אולי הם יצליחו להסתדר עם כל הדברים שדחוסים פה. כמוכן, הולי שיט הסרט באורך 4 שעות! איך?
אגב, מה נסגר עם הratio של הסרט? הפריים כמעט בצורת ריבוע. מה הם רוצים להשיג בזה?
והצעד המפתיע של השנה
המבקרים אהבו את הסניידר קאט.
טוב, 'אהבו' באופן עקרוני. 76% בRT לעומת ה40% של הגרסה הקולנועית, ולא שזו משימה קשה במיוחד להיות טוב מהגרסה הקולנועית המשעממת, אבל זו בהחלט קפיצה מרשימה.
אפשר להגיד שהמבקרים הגיבו באופן חיובי לקאט של סניידר, וזה בהחלט מפתיע.
וידון השחית את הסרט
הגרסה של סניידר ללא ספק הייתה/תהיה עמוסה ולא קוהרנטית. וידון הגיע והקריב את הדרמה ופיתוח הדמויות למען בדיחות סרות טעם. היה לי קל לזהות כל אחד ואחד מהשכתובים.
במטקריטיק הפער הרבה יותר נמוך
56 מול 45, שזה לא ממש מרשים… כי שוב, לא קשה להיות יותר טוב מהגרסה הקולנועית של ליגת הצדק, אבל בסופו של דבר מדובר באותן דמויות ובאותו סרט, רק הקונטקסט שונה והעריכה טובה יותר (עד כמה שהבנתי מהביקורות; לאנשי העתיד: הסרט ייצא מחר), ואורך הסרט גם לא סייע בביקורות…
לא רק עריכה
רק מלראות את הסרט ב־2017 היה ברור שרוב הסצנות הן שכתובים.
לא מדובר כאן במצב קלאסי של גרסה קולנועית וגרסת במאי, אלא משהו כמו שני סרטי "סופרמן 2".
הימור שלי - מחכה לך הפתעה.
אגב, מקריאה של דפי הויקיפדיה גם הגרסאות השונות של סופרמן 2 לא נראות שונות כלכך… (לא ראיתי אף אחת מהן)
ראיתי את שתיהן, והן באמת לא שונות כל-כך.
ממה שהבנתי, ההבדלים בין גרסת ווידון וגרסת סניידר הרבה יותר משמעותיים.
11 נקודות זה בהחלט לא מעט
וכן, זה לא שמישהו חושב פתאום שהסניידר הפך חברבורותיו, או שהסרט התקבל כיצירת מופת.
ועדיין, גם מעבר לעובדה שקונצנזוס המבקרים הוא שזה הסרט המוצלח בטרילוגיה של סניידר (שוב, לא משהו מאוד מרשים לכשלעצמו, אם כי אני אישית בסדר עם 'איש הפלדה') – עצם העובדה שמתקבל הרושם שהגרסה הזו טובה יותר באופן אמיתי היא מדהימה.
הרי זה לא שסניידר באמת עזב את הפרויקט בגלל הטרגדיה האישית שלו, לפי הדיווחים הוא עזב אותו כי WB ניסו להציל את הסרט. הם הביאו במאי מוכח ביותר בשעתו (גם אם הערך שלו התרסק בימנו), נתנו לו בגדול לעשות מה שבא לו ולצלם סרט חדש, ובעצם שפכו עוד כסף לפח כדי לקבל סרט עוד יותר גרוע.
ברמה האישית אני בעיקר מופתע שהסרט מתקבל כ'טוב ביותר של סניידר', אבל לא שהוא טוב מהגרסה הקולנועית של JL.
סך הכל JL לדעתי היה סרט פחות טוב 'על אמת' מאיש הפלדה, ולמרות שbvs סרט לא טוב באופן חד משמעי, הוא כן לפחות מנסה… משהו, אני מניח. והוא יפה ויזואלי, מלא פאתוס שאפשר לקבל אותו עם חיוך בראש הנכון.
JL, למרות שאם אני זוכר נכון התקבל בביקורת אוהדת כאן באתר, הוא סרט באמת מחריד. סרט פרווה, משעמם, התגלמות הכלום וכזה שאני לא זוכר ממנו כלום למרות שהוא הכי חדש מבין השלושה. אבל הנחתי שהוא לפחות יותר סביר ממה שסניידר תכנן לנו…
ברמה הכללית – זה ניסוי קולנועי די חסר תקדים ואיזה מסכנים הבכירים של WB בשעתו, מי היה מאמין שהם עושים עוד טעות ושופכים עוד כסף בשביל עוד החלטה שגויה.
הביקורת האוהדת באשמתי
אני עדיין עומד מאחוריה, בייחוד כי עוד בזמן אמת היה רשום שם ש"זה סרט פרווה שכל העולם יהיה אדיש אליו" וכל השאר היה נסיון להבין למה בכל זאת נהניתי מהשטות שהוא היה.
מילא השטות הגדולה שהוא היה
אבל כל הרגעים הגרועים לכל אורכו… באמת איך נהנית?!
באיזשהו מקום, החסרונות שלו הפכו אותו למהנה יותר עבורי
אין לי איך להסביר את זה יותר טוב. אני מודע לחסרונות שאנשים מצאו בו, אבל חשבתי שזה עובד ומצליח להגביר שם משהו. זה לא שחזרתי אל הסרט הזה מאז או שמהו.
אני לא זוכר הכל, ואני מעולם לא טענתי שהסרט מושלם
אז גם אם יש כמה סצנות שגלגלתי עליהן עיניים, זה המכלול, ולא הפרטים.
לא מחפש 'להאשים' את מי שאהב אותה
אם זה הרושם שנוצר, אני מתנצל. סך הכל ציינתי את זה כאיזו אנקדוטה לא חשובה.
בכל מקרה טעם אישי והכל, כמובן שאין פסול לאהוב סרט שאתה יודע שהוא לא כזה טוב, או להנות מסרט שברור לך שיש בו פגמים. לדעתי JL הוא אחד מסרטי הסופר-הירוז הגרועים בהיסטוריה, כנראה לצד יחידית המתאבדים, אפילו את BVS אני שם לפניהם באופן די מובהק וגדול.
אבל היי, זו זכותך לגמרי. אני הולך להגיד משהו שלא אחזור עליו לעולם ובבקשה אל תהרגו אותי – יחסית אהבתי את ספיידרמן המופלא 2. אני מדגיש יחסית! הוא לא סרט טוב, וכחובב קולנוע אני יכול לציין עשרות סיבות אובייקטיביות לזה, אבל לא יודע, בדיוק כמו שאתה מתאר – פשוט נהנתי ממנו.
אני ממש אוהב את ספיידרמן המופלא 2
ואני לא חושב שצריך להתנצל על כך שאתה אוהב סרט שאחרים לא אוהבים (או לא אוהב סרט שאנשים אחרים אוהבים).
מהניסוח שלך זה נשמע כאילו אתה מודה באיזה פשע שביצעת, זה סך הכל סרט.
מי שרוצה מוזמן גם לאהוב את ג׳לי טרזן.
בכל הדיון הזה, מה שחסר לי
זאת ההתייחסות על כך שהסניידר-קאט הוא לא סרט, הוא כבר מיני סדרה. כי יכול להיות שמה שסניידר ניסה לעשות לא התאים לאורך של סרט, ארוך ככל שיהיה, אבל כמיני סדרה הוא דווקא עובד.
אחרי הכל, מה שהוא בערך המקביל של ליגת הצדק היא הנוקמים 3 – ושם היו 6 שעות של סרט.
לגמרי מיני־סדרה בת שישה פרקים
(ל"ת)
באיזה מובן?
האורך? 4 שעות זה בהחלט דבר נדיר, אבל זה לא חסר תקדים. אתה מחשיב גם את שרה"ט 3 למיני סדרה? אם מבחינת המבנה או כל דבר שיש בסרט אז אני מניח שנאלץ להמתין ולראות אותו, או לפחות האמיץ מאיתנו שיהיה לו הכוח לשבת מול הזמן הזה ברצף ולחזור לספר, אבל אני לא חושב שזו עובדה.
נכון שהסרט מחולק לשישה 'פרקים', אבל זה מצביע בעיקר על סניידר המגלומני והנסיון שלו לעשות… דברים מיוחדים? לא יודע, נשפוט לגמרי כשהוא באמת יצא אבל זה לבד לא מספיק לי. גם טרנטינו מחלק לפרקים הרבה מהסרטים שלו.
בכל מקרה איך הייתה מתקבלת הגרסה הקולנועית של סניידר זה משהו שכנראה לעולם לא נדע, אבל אני בהחלט מאמין שהקאט הזה הוא פחות או יותר מה שהיינו מקבלים גם בזמן אמת כ'גרסאת הבמאי' על הבלו ריי. גרסה שהייתה הופכת מהר מאוד להיות זו 'האמיתית' שאליה הדיון מתייחס, בדיוק כמו גרסאת הבמאי של BVS שהיא 3 וחצי שעות… של BVS… כן… זה משהו.
גרסאת הבמאי של BvS היא באורך שלוש שעות
ומובנת יותר וטובה יותר מהגרסה הקולנועית שבאורך שעתיים וחצי.
אגב, הגרסה המורחבת של שר הטבעות שיבת המלך (כן, אשכרה יש דבר כזה) היא 4 שעות
ולא נראה לי שהיא מוגדרת כמיני סדרה.
השאלה היא האם באמת יש פה מבנה של סדרה מחולקת לפרקים, או שזה מחולק כמו שהארי פוטר האחרון, נגיד, מחולק לשני חלקים.
ועל השאלה הזאת לא נראה לי יהיה קל לענות, זה די תלוי בחוויה האישית.
יהיו וודאי את אלה שיטענו שהחלוקה לפרקים מאוד ברורה וכל פרק הוא יחידה נפרדת בסיפור השלם ויהיו וודאי את אלה שיגידו שזה סיפור אחד שאין להתחשב בכך שהוא חולק.
זה כמו השאלה הידועה האם שר הטבעות הוא סרט אחד מחולק לשלושה חלקים או שלושה סרטים. יש את אלה שרואים בכל הטרילוגיה כסרט אחד ארוך מאוד מאוד (גם תורמת העובדה שהוא הופק כסרט אחד), אבל מצד שני יש את אלה שרואים בשלושת הסרטים יחידות נפרדות בתוך סיפור אחד גדול ויכולים גם להסביר את השוני והמבדיל בין סרט לסרט. כנ״ל עם הארי פוטר ואוצרות המוות.
השאלה בגדול היא האם מתייחסים לאופן השחרור (מיני סדרה או מספר סרטים) או לאיך שזה הופק (סרט אחד מאוד ארוך).
השאלה הראשונה נכונה גם למיני־סדרות
(ל"ת)
נכון
לפי מה שהבנתי, הפלקון וחייל החורף מוגדר כ״סרט בשישה פרקים״ (אם אני זוכר נכון, קווין פייגי הגדיר את זה כך במצגת למשקיעים), אבל כולם מדברים על זה כעל סדרה.
כיום סדרות נראות יותר ויותר קולנועיות ובמקביל סרטים כבר לא חייבים לצאת לקולנוע כדי להיחשב לסרטים לכל דבר ועניין (כבר אין את הדבר הזה שנקרא ״סרט טלויזיה״, סרט זה סרט לא משנה איפה הוא יוצא), כך שהשאלה היא על פי מה אנחנו מחלקים בין סדרה לסרט, רק על פי השאלה האם זה מחולק לפרקים או לא? זו באמת שאלה.
לא הייתי ממליץ למי שלא אהב ממש את "באטמן נגד סופרמן"
מאמין שזה בגלל כל העצומות מעריצים שאמרו "רוצים זאק סניידר", אבל נראה שהוא לקח את כל מה שרוב מי שאני מכיר אמר שרע בשני הסרטים הקודמים שלו והעלה ל-11.
שרדתי רק את החלק הראשון, שהוא בערך 35 דקות, מתוכן משהו כמו 15 דקות מונטאז'ים על דמויות שהם מניחים שאכפת לי מהן מסרטים קודמים. העלילה אולי קצת יותר ברורה, לא יודע אם זה כי אני מכיר אותה כבר מהגרסא הקולנועית או כי באמת הפעם אין קפיצות מטורפות בין ז'אנרים, אבל נראה שהם פשוט נשארו על הז'אנר הכי גרוע מביניהם כל הזמן, וכל הטקסטים, הבימוי והמשחק מכוון להיות קלישאתי ומוגזם.
האפקטים נראו ממש ממש מכוערים ולפעמים גם באמת גרועים, האקשן מאוד גרוע וסותר את עצמו כל רגע לגבי הכוח של הדמויות, והמעבר ל-4:3 ממש מכוער – במקום לנסות ליצור שוטים גבוהים ויפים כמו שנולאן עושה עם IMAX, זה נראה פשוט כמו שאריות צולמו מסיבות טכניות ותוכננו להיחתך מראש במקרה הטוב, או סתם קומפוזיציה מכוערת במקרה הרע – אשכרה חותכים סתם החוצה מהפריים בלי שום סיבה הגיונית לפעמים.
אולי יש מישהו שראה את כל התלונות על "באטמן נגד סופרמן" ואמר "בגלל זה אהבתי את הסרט, תביאו לי עוד", אבל אני לא. לא חושב שאצליח לשרוד עוד 3.5 שעות.
השאלה היא
אם יש משהו ברמה של סצינת מרתה
המלצה:
אם אתה מסתיר טקסט כי הוא ספוילר, כדאי לציין איזו יצירה אתה מספיילר.
צודק
הספויילר, אגב, הוא לבאטמן נגד סופרמן (למרות שאני תוהה לעצמי אם זה עדיין נחשב לספויילר אחרי כל הדיבורים על זה ברשת. זה קצת כמו השאלה האם המידע המפתיע שמתגלה בסוף האימפריה מכה שנית נחשב לספויילר כיום)
אין, ואין משהו קרוב
(ל"ת)
למי שמעוניין, הסרט זמין לרכישה והשכרה עם תרגום לעברית באייטונס
עכשיו רק נשאלת השאלה האם גם סרטים אחרים של HBO MAX צפויים להגיע לארץ בשיטה הזאת כל עוד אין HBO MAX בארץ או שזה חד פעמי.
אגב, לא כדאי לפתוח דף סרט נפרד לסניידר קאט?
אז איך הסרט
מכיוון שהפעם עבד עליו רק במאי אחד, הטון של הסרט הרבה יותר קוהרנטי ואחיד.
רק מה, מכיוון שאותו במאי הוא זאק סניידר, הסרט נשאר איום ונורא.
סניידר תמיד היה במאי מתיש, אז 4 שעות של הדרמטיות המוגזמת שלו זה לא משהו שאפשר לצלוח בקלות.
קוהרנטי יותר משציפיתי
גם על BvS סניידר עבד כבמאי יחיד והיה קשה לעקוב אחרי העלילה שלו.
הפעם, למרות האורך ועלילות המשנה, העלילה המרכזית ברורה בכל סצנה. מתברר שסניידר דווקא כן יודע לספר סיפור.
הסניידרקאט - יותר קוהרנטי ויותר מתיש
קודם כל, לגבי השאלה למעלה אם לא כדאי לפתוח לגרסה של סניידר עמוד סרט משלה: זאת לא החלטה שלי, אבל לדעתי באמת שאין סיבה. נכון, הגרסה הזאת בהחלט שונה מהסרט המקורי, יש לא מעט דברים שירדו והרבה (הרבה) דברים שנוספו, אבל התוספות הן בעיקר הרחבות או שינויים לא מאוד דרסטיים. הם כן הופכים את הסרט ליותר קוהרנטי ונותנים יותר עומק לדמויות שלא היה להן בגרסה המקורית, אבל שתי הגרסאות גם חולקות לא מעט קטעים ובסופו של דבר מדובר באותו הסיפור עם אותן הדמויות ואותו הקונפליקט. לא מבין מה הטעם בלפתוח עוד עמוד כשאפשר לדון כאן על שתי הגרסאות.
לגבי הסרט עצמו – כאמור, יותר קוהרנטי, אבל גם כל-כך, כל-כך מתיש. עם כל הכבוד לסניידר והחזון שלו, יש כאן לפחות שעה של פוטג' שיכלה להשאר על רצפת חדר העריכה. הקצב של הסרט מוזר לפעמים, בעיקר במערכה השניה, כשהרבה סצינות נמרחות מעבר למה שצריך (אני ושותפי לצפיה מצאנו את עצמו אומרים בקול הרבה פעמים "אוקיי, קאט….קאט?….קאט!"), הרבה מהבחירות המוזיקליות תמוהות ובארי אלן עדיין הפוגה קומית שלא עובדת בכלל והדמות הכי מעצבנת וגורמת-לגלגולי-עיניים. אני גם תמיד תוהה בכל סרט של סניידר בכמה הוא היה מתקצר אם כל הקטעים בהילוך איטי היו במהירות רגילה. במקרה הזה, נראה לי ש'חצי שעה' זאת תשובה סבירה.
להגיד שהסרט הזה טוב יותר מהגרסה המקורית זה לא חכמה, זה כמו להגיד שהוא יותר טוב מ"גרין לנטרן", הרף ממש לא גבוה. יש בו כמה דברים מגניבים ומעניינים, והוא עדיין מכיל את הבדיחה המוצלחת היחידה של הגרסה המקורית, שהייתי בטוח שהיא של ווידון (סופרמן עוקב אחרי פלאש עם העין שלו) אבל בגדול זה פשוט סרט מתיש עם הרבה משקל עודף. כמו הגרסה המקורית, אני לא רואה את עצמי חוזר אליו בשום שלב.
אפשר לקצר בקלות
מצד שני, הייתי צופה בעוד ארבע שעות. לא השתעממתי.
ההומור של בארי אלן מתאמץ מדי, גם אם במינון פחות מעיק מהגרסה הישנה. אצל שאר הדמויות ההומור, היכן שקיים, אורגני וחינני. נחמד לראות איך הוא מתחזק מסרט לסרט (מתוך השלושה).
בארי היה נהדר בסצנת הריצה מעבר למהירות האור בסוף.
סופרמן עומד בקצב של פלאש מצחיק? לא נראה לי שזה נכתב כבדיחה. וידון? איך? הסצנות עם הנרי קאביל הכי קלות לזיהוי.
אז מסתבר שהיה סרט לא רע מתחת לשעמומון שיצא לקולנוע
אחלה סרט, באמת. כן הוא ארוך הרבה יותר ממה שהוא אמור להיות, אבל אני מניח שאת הגרסה הבאמת טובה של 3 השעות כבר לא נזכה לראות.
בכל מקרה סרט סופר הירוס מהנה למדי, אפוס מוחלט שלא מרגיש כמו סרט מארוול אבל מצליח להיות טוב בצורה שונה.
הרבה יותר מוצלח מבאטמן נגד סופרמן הבעייתי ואיש הפלדה הבינוני. בעיקר הרבה יותר מוצלח מהגרסה הקולנועית המשעממת.
לא יצירת מופת או משהו – עמוס בבעיות סניידריות טיפוסיות וכאמור ארוך כאורך הגלות. אבל סך הכל אחלה סרט. באמת הופתעתי לטובה.