טוב כמו הקודם של הבמאי, לא ממריא מעבר - כמו הקודםsusytucrב-13/07/2016 12:11
טוב כמו הקודם של הבמאי, לא ממריא מעבר - כמו הקודם
susytucr
פורסם יולי 13, 2016 ב 12:11
משמע: מי שחושב שנקמה כחולה היה מעבר לסיפור יחסית מוכר אבל עם בימוי רענן ומושחז, יחשוב כנראה אותו דבר על הסרט הזה.
מאוד אהבתי, לא עפתי.
אין את המדרגה הנוספת שהופכת את הסרט ליצירה משמעותית שנשארת איתך אחר כך.
נאמר בפירוש במהלך הסרט, בין חברי הלהקה, שהדמות של אנטון ילצ'ין יהודית. זאת כנראה אפילו הסיבה למה הוא בבירור חושש יותר מהמקום הזה אפילו יותר משאר החברים שלו. אבל מה, הסרט לא עושה עם זה כלום. יש כאן סיטואציה של דמות יהודית כלואה במעוז של נאו נאצים, והסרט לא מנצל אותה ולא מתייחס אליה בשיט. זה מאוד מאוד לא חכם.
ככלי או תירוץ עלילתי. אין שום סיבה שיעשו אם זה משהו משום שממילא הם נלכדו במועדון עוין, מה זה יעזור שאחד מהם יהודי. אם ישמעו שהוא יהודי הם עוד יותר ירצו להרוג אותו?
יהודים נגד נאו נאצים…? כמה סרטים בדיוק אתה מכיר שעוסקים בזה כבר, ועוד במסגרת שאמורה להיות בסופו של דבר לא יותר ממותחן טוב? "המאמין" אולי, ו… יש מצב שזהו. נאציזם ואנטישמיות בעידן המודרני זה משהו שהוליווד לא בדיוק נוגעת בו.
אני חושב שהם כל כך רוצים להרוג אותם, שזה שיש שם יהודי כבר לא משנה במבט הכולל. כלומר ברור שזה ימריץ, אבל למה צריך עוד תירוץ להניע אותם שכבר ככה הם באטרף. מה אפשר לעשות עם זה? איך זה ישפר את הסרט?
כל ההריגות בסרט נורא סטריליות. לא במובן הגרפי-בהחלט יש בהן דם-אבל הן מאוד "קרות". הניאו נאצים רוצחים את האנשים כי הם חייבים לעשות את זה בשביל להעלים עדים. חישוב רציונלי נטו. אין שם שנאה, וזה באמת בזבוז של הסיטואציה.
אם אחרי כמה הריגות מחושבות כאלה הם היו תופסים את אחד מחברי הלהקה ומוצאים עליו שרשרת של מגן דוד נניח-"רגע, אתה יהודי?" כזה-היה אפשר לפתח את זה לרגע מאוד דרמטי. אחרי כל החיסולים האגביים, היו מראים לנו מה המשמעות של שנאה אמיתית.
אבל לא יודע כמה רגש המניע האנטישמי היה מוסיף. אולי זה יהפוך את החיסולים לפחות אגביים אבל לא יודע עד כמה הוא היה הופך אותם למשמעותיים או אישיים. למרות שאני מבין את הנק' שלכם, זה די מתבקש.
לדעתי היה אפשר לעשות יותר דברים עם זה שהם נמצאים במועדון נאו נאצי מבלי כל העימות היהודי-נאו נאצי. לדוגמה הסצינה שבה חברי להקת הפאנק שרו שיר נגד נאצים במועדון הייתה יכולה להיות סצינה מצמררת וטריגר להרבה אירועים עתידיים, אך נראה שלאף אחד מהצדדים זה לא הזיז יותר מדי. לדעתי במקום עימות בין יהודי לנאו נאצים היו יכולים להראות עימות בין נאו נאצים ללהקת פאנק של צעירים היפסטרים ולקבל משהו הרבה יותר מעניין ומקורי.
ובכל מקרה מדובר בסרט ניהיליסטי לחלוטין. מה ששמתי לב אליו במיוחד הוא שהסרט עושה צחוק מכל גלישה לקיטש או לגנריות. בכל פעם שנדמה שדמות הולכת להגיד או לעשות משהו מלודרמטי או שטחי באיזושהי צורה היא נקטלת, לעיתים אפילו על ידי עצמה.
קצת האחים כהן, קצת מי מפחד מהזאב הרע, קצת נבואי מדי בהתחשב בעובדה שאחד ממעריצי הנשיא הנבחר של ארה״ב הוא דיוויד דיוק ובעיקר – משהו מקורי ומרענן ומגניב לחלוטין בפני עצמו. מותח, שנון, מלחיץ מאוד, אלים בדיוק ברמה המספקת ביותר, ובעיקר – לא נמשך דקה יותר ממה שצריך. יהי זכרו של אנטון ילצ׳ין ברוך, ושאליה שווקאט, אימוג׳ין פוסט ופטריק סטיוארט ייבדלו לחיים ארוכים. מומלץ בחום והצפייה על אחריותכם בלבד.
כל מקום שקראתי על הסרט הוא קיבל שבחים ובכל רחבי האינטרנט אנשים לא מפסיקים להלל אותו. בקושי תגובה רעה אחת מצאתי עליו. ושלא לדבר על זה שאנשים מפציצים את ג'רמי סולנייר בתארים החל מהיורש של טרנטינו עד לעתיד הקולנוע האמריקני. אבל משום מה נותרתי די אדיש לסרט. בתכלס על הנייר הוא נשמע כמו סרט שאני ממש יאהב אבל משהו בביצוע חסר לי. הדמויות משעממות קצת, אין באמת מתח, הסרט חוזר על עצמו בנקודות מסוימות והוא לא באמת מפיק את המקסימום מהסיטואציה. ופטריק סטיוארט נאו נאצי נשמע כמו נבל אגדי, אבל בתכלס הוא היה די סתמי. דבר נוסף שהפריע לי הוא הצילום. אני לא יודע אם זה היה מכוון, אבל לא הבנתי כלום ממה שמתרחש על המסך. הכל היה חשוך מדי ובסצנות עם הרבה התרחשויות נוצר על המסך בלגן שלם. אשמח לשמוע אם רק לי הפריע הצילום.
כולל האדישות והצליום הגרוע בהרבה קטעים שפשוט לא הצלחתי להבין מה קורה.
גם הסרט הזה וגם הקודם של הבמאי עשויים במקצועיות, מעניינים וריאליסטיים. אבל אף אחד מהם לא התרומם מבחינתי או היה זכיר במיוחד. הבמאי הזה פשוט עושה מותחנים זניחים אבל מביים אותם כמו דרמה ריאליסטית מועמדת לאוסקר.
את מי צריך לשחד בשביל שהסרט הזה יצא בארץ?
(ל"ת)
טוב כמו הקודם של הבמאי, לא ממריא מעבר - כמו הקודם
משמע: מי שחושב שנקמה כחולה היה מעבר לסיפור יחסית מוכר אבל עם בימוי רענן ומושחז, יחשוב כנראה אותו דבר על הסרט הזה.
מאוד אהבתי, לא עפתי.
אין את המדרגה הנוספת שהופכת את הסרט ליצירה משמעותית שנשארת איתך אחר כך.
יש משהו שממש הפריע לי בסרט הזה למרות שהוא קטן.
נאמר בפירוש במהלך הסרט, בין חברי הלהקה, שהדמות של אנטון ילצ'ין יהודית. זאת כנראה אפילו הסיבה למה הוא בבירור חושש יותר מהמקום הזה אפילו יותר משאר החברים שלו. אבל מה, הסרט לא עושה עם זה כלום. יש כאן סיטואציה של דמות יהודית כלואה במעוז של נאו נאצים, והסרט לא מנצל אותה ולא מתייחס אליה בשיט. זה מאוד מאוד לא חכם.
אני חושב שזו יותר הייתה בדיחה ביניהם.
(ל"ת)
חוץ מזה גם אם זה נכון, מה רצית שיעשו עם זה?
אני לא חושב שהיה להם הרבה זמן לחקור מהי הדת של כל אחד ולהגיב בהתאם.
סרט אימה על יהודים שמנסים להילחם בנאו נאצים שלכדו אותם.
"המאמין" בהפוך על הפוך. למה לא?
כי אני לא אוהב את זה שכל פרט על דמות חייב בהכרח לשמש
ככלי או תירוץ עלילתי. אין שום סיבה שיעשו אם זה משהו משום שממילא הם נלכדו במועדון עוין, מה זה יעזור שאחד מהם יהודי. אם ישמעו שהוא יהודי הם עוד יותר ירצו להרוג אותו?
אממ, אתה עושה את עצמך תמים או סתם לא זוכר פרטים מהסרט?
כי… הם נאצים. ופעם אחרונה שבדקתי יהודים הם די גבוה ברשימת החיסול של הנאצים. אז התשובה היא חד משמעית כן.
ודווקא בגלל ש"נאצים vs יהודים" הוא קונפליקט קלאסי, הוא משעמם.
כל מה שהוא היה עושה הוא לדחוף את הסרט לכיוון של בי מובי רדוד.
אם אחד מחברי הלהקה היה נאצי בעצמו, אז זה היה פרט מעניין שראוי לפתח.
יהודים נגד נאצים זה אכן שחוק.
יהודים נגד נאו נאצים…? כמה סרטים בדיוק אתה מכיר שעוסקים בזה כבר, ועוד במסגרת שאמורה להיות בסופו של דבר לא יותר ממותחן טוב? "המאמין" אולי, ו… יש מצב שזהו. נאציזם ואנטישמיות בעידן המודרני זה משהו שהוליווד לא בדיוק נוגעת בו.
אני אשנה את הניסוח.
אני חושב שהם כל כך רוצים להרוג אותם, שזה שיש שם יהודי כבר לא משנה במבט הכולל. כלומר ברור שזה ימריץ, אבל למה צריך עוד תירוץ להניע אותם שכבר ככה הם באטרף. מה אפשר לעשות עם זה? איך זה ישפר את הסרט?
מעולה
קצת האחים כהן, קצת מי מפחד מהזאב הרע, קצת נבואי מדי בהתחשב בעובדה שאחד ממעריצי הנשיא הנבחר של ארה״ב הוא דיוויד דיוק ובעיקר – משהו מקורי ומרענן ומגניב לחלוטין בפני עצמו. מותח, שנון, מלחיץ מאוד, אלים בדיוק ברמה המספקת ביותר, ובעיקר – לא נמשך דקה יותר ממה שצריך. יהי זכרו של אנטון ילצ׳ין ברוך, ושאליה שווקאט, אימוג׳ין פוסט ופטריק סטיוארט ייבדלו לחיים ארוכים. מומלץ בחום והצפייה על אחריותכם בלבד.
אני בעמדת מיעוט מבאסת.
כל מקום שקראתי על הסרט הוא קיבל שבחים ובכל רחבי האינטרנט אנשים לא מפסיקים להלל אותו. בקושי תגובה רעה אחת מצאתי עליו. ושלא לדבר על זה שאנשים מפציצים את ג'רמי סולנייר בתארים החל מהיורש של טרנטינו עד לעתיד הקולנוע האמריקני. אבל משום מה נותרתי די אדיש לסרט. בתכלס על הנייר הוא נשמע כמו סרט שאני ממש יאהב אבל משהו בביצוע חסר לי. הדמויות משעממות קצת, אין באמת מתח, הסרט חוזר על עצמו בנקודות מסוימות והוא לא באמת מפיק את המקסימום מהסיטואציה. ופטריק סטיוארט נאו נאצי נשמע כמו נבל אגדי, אבל בתכלס הוא היה די סתמי. דבר נוסף שהפריע לי הוא הצילום. אני לא יודע אם זה היה מכוון, אבל לא הבנתי כלום ממה שמתרחש על המסך. הכל היה חשוך מדי ובסצנות עם הרבה התרחשויות נוצר על המסך בלגן שלם. אשמח לשמוע אם רק לי הפריע הצילום.
מסכים עם כל מילה שלך,
כולל האדישות והצליום הגרוע בהרבה קטעים שפשוט לא הצלחתי להבין מה קורה.
גם הסרט הזה וגם הקודם של הבמאי עשויים במקצועיות, מעניינים וריאליסטיים. אבל אף אחד מהם לא התרומם מבחינתי או היה זכיר במיוחד. הבמאי הזה פשוט עושה מותחנים זניחים אבל מביים אותם כמו דרמה ריאליסטית מועמדת לאוסקר.