במקור: The Fantastic Four
במאי: טים סטורי
תסריט: מייקל פרנס ומרק פרוסט
על פי הקומיקס מאת סטן לי וג'ק קירבי
שחקנים: יואן גריפית, ג'סיקה אלבה, מייקל צ'יקליס, כריס אוונס, ג'וליאן מקמהון
מר פנטסטיק מסוגל למתוח ולעוות את עצמו כרצונו, כאילו שגופו הוא סוכריית גומי מגודלת. הילדה הבלתי-נראית מסוגלת ליצור שדות-כוח ולהעלם. זה לא היה אמור להישמע כמו חיקוי זול של 'משפחת סופר-על'. אחרי הכל, ארבעת המופלאים היו כאן קודם. אבל עם כל הכבוד לזכויות ראשונים, הסופר-עלים בועטים למופלאים בתחת.
סיפורנו מתחיל בתחנת חלל. ד"ר ריד ריצ'ארדס זוכה לסיוע מד"ר ויקטור וון-דום, ויוצא לבצע ניסוי בחלל שעיקרו השפעותיה של קרינה קוסמית על האבולוציה של יצורים חיים. ריד ואותו וון-דום לא ממש מסתדרים זה עם זה. בעוד שריד מבצע מחקרים בשם המדע וקדמת האנושות, וון-דום מנהל את מה שריד מכנה "מזללת מזון-מהיר לתגליות מדעיות" – חברה שכל מטרתה היא רק לשלוף תגליות חדשות על מנת לרצות את בעלי המניות שלה. הניסוי של ריד משתבש, והוא, ויקטור, ועוד שלושה אנשים חוטפים מנה גדושה של קרינה. לא נעים.
ריד ריצ'רדס (שחקן בשם יואן, שאת שם המשפחה שלו אני לא אוכל לאיית גם אם ארצה. אבל בהתחשב בעובדה ששיא הביוגרפיה שלו הוא התפקיד של לנסלוט ב'המלך ארתור', זה לא ממש משנה) מגלה כי הוא מסוגל למתוח את הידיים שלו בצורות מצחיקות. חברתו לשעבר, סו סטורם (ג'סיקה אלבה, שלאחרונה הופיעה עם ברוס ויליס ב'עיר החטאים') מגלה כי היא מסוגלת להעלם. אחיה ג'וני (כריס אוונס, 'סלולר') מתחיל לבעור בזמנים לא צפויים. ויקטור מתחיל לעשות דברים מצחיקים עם חשמל, ואף אחד לא סגור לגמרי על מה קורה עם חברו הטוב של ריד, בן גרים (מייקל צ'יקליס, המוכר בעיקר כגיבור הראשי של סדרת הטלוויזיה 'המגן'), אבל עד סוף הסרט הוא כבר הולך להפוך לגוש אבן מהלך.
'ארבעת המופלאים' לוקה במקרה קשה במיוחד של "תסמונת אקס-מן": כל סרט קומיקס עם פוטנציאל לסרטי המשך חייב לעסוק בהיכרות עם הדמויות וכוחותיהם במשך רוב הסרט, ולהילחם נגד הנבל הראשי בדקות האחרונות לפני שכולם הולכים הביתה. אבל מר פנטסטיק איננו וולברין. וג'סיקה אלבה, עם כל הכבוד לטייטס, איננה רבקה רומיין. ואפילו חשוב יותר מאלה, הבמאי של הסרט הוא ממש לא בריאן סינגר. עם כל האקספוזיציה של 'אקס-מן', עדיין הייתה תחושה שאנחנו מתקדמים לנקודה כלשהי. 'ארבעת המופלאים', לעומתו, עושה המון סיבובים במקום לפני שהוא מתחיל לנוע לכיוון כלשהו.
חלק מזה מעניין. 'ארבעת המופלאים' הם בכל זאת לא הפאוור ריינג'רס. הם מתווכחים אחד עם השני, מקניטים והורסים זה לזה את המכונית. מדובר בזווית שלא יוצא לראות, בדרך כלל, בסרטי "סופר-גיבורים". ברור לכולם שהארבעה הולכים לחיות באושר ועושר עד סוף הסרט, אבל הדרך לשם עדיין מלאה מהמורות. המצב נעשה אפילו יותר גרוע עקב העובדה שלארבעה אין באמת זהות סודית, ובעוד שחלקם (טוב, רק אחד מהם) רוצה רק לעשות קצת כיף עם הבונוס הלא צפוי שהוא קיבל, השאר מתלבטים איך, ואם בכלל, הם רוצים לנצל את כוחותיהם על מנת לעשות את העולם למקום טוב יותר. כל הקונפליקטים האלה נחמדים מאוד והכל, אך מאחר והתוצאות שלהם צפויות מראש, הם לא מצליחים להחזיק סרט שלם. בין ההתמודדות של בן גרים עם חורבן חיי הנישואים שלו לניסיון של ג'סיקה אלבה לשלוט בעצמה מספיק זמן על מנת להשאר בלתי-נראית, לא נשאר יותר מדי זמן לנצל את הכוחות האלה כדי לעשות משהו מעניין.
מילא אם האקשן היה מפצה על זה. מדובר באקשן טוב, אבל יש ממנו מעט, ובכנות, הוא לא טוב מספיק. אולי הפכתי למפונק בעקבות סרטים כמו 'ספיידרמן 2', אבל בקרבות של ארבעת המופלאים פשוט לא קורה מספיק על המסך. הם איטיים יחסית, הם לא באמת סוחפים, ויש לארבעה עוד קצת ללמוד בנוגע לנושא של הרס סביבתי: יופי, אז שברתם חלון. מה חבל שד"ר אוקטופוס כבר עשה את זה קודם. עם מכונית.
והשחקנים? נו, תנחשו. פנטסטיים הם לא. מלבד ג'וליאן מקמהן בתפקיד ויקטור וון-דום, שמצליח לעשות את הקטע של "תראו-אני-גם-כריזמטי-וגם-מנ-מנייאק" בצורה טובה מאוד, רובם לא מרשימים יותר מדי. לא שהם עושים עבודה רעה, אבל מדובר בהופעות מהסוג שיגרמו לכם למשוך בכתף ולהמשיך הלאה.
וזו הבעיה עם כל הסרט, בעצם. אין בו שום דבר מיוחד, או מעניין. הוא ממוצע עד אימה, אפילו בתור סרט קיץ. והיי, אנחנו חיים בתקופה שבה יש אחלה סרטי קיץ בקולנוע. למה לכם להסתפק במשהו ממוצע כל כך? יותר מדי סרטים היו במקום שאליו 'ארבעת המופלאים' ניסה ללכת, ורובם כבר עשו את זה יותר טוב. אם בא לכם לראות אנשים עם גמישות-על וילדות בלתי נראות שהולכות מכות, 'משפחת סופר-על' הוא עדיין הבחירה הנכונה.
אה, אהרו''כ!
הומ, ביקורת טובה. לקולנוע אני לא אלך לראות, אבל אני לא רואה סיבה למי שכבר ראה את סופר-על לא לקחת את הסרט בדיוידי.
רק רציתי לציין שאם אתם כן מחפשים סיבה טובה ללכת לקולנוע, מייקל צ'יקליס הוא הבחירה הנכונה. שחקן נהדר, כריזמטי, משכנע לחלוטין, שאני די בטוחה שאפילו שכבות שכבות של איפור לא הצליחו להרוס.
ואם ג'וליאן מק'מן דומה במשהו לדמות שלו בניפ/טאק,
הנה עוד סיבה מצוינת ללכת לסרט.
יואן גריפית
שיחק גם ב102 כלבים דלמטיים
ובהורנבלואר.
שאני מתחילה לחשוב שרק אני ראיתי.
ובהורנבלואר.
חלילה, סדרה שולתת!!1
והברנש שבתמונה באמת נראה לי מוכר, תודה שהזכרת לי מאיפה. למרות שלא נראה לי שאני אלך לראות את הסרט הזה…
הדילמה: האם בכלל להתייחס לסרט ברצינות?
התשובה לדילמה – לא.
הסרט עצמו לא לוקח את עצמו ברצינות, וכך גם הקהל צריך לנהוג.
זה סרט שנכנסים, נהנים בטירוף, יוצאים – ושוכחים ממנו. אבל הוא כן שווה כל שקל והייחוד שלו זה שאף אחד בהפקה לא חשב שהוא מכין כאן מועמד לאוסקר, אלא פשוט בא לעשות כיף.
ראית אותו?
יש לו סיבה טובה לחשוב ככה
גרוע אף מזה (כה''ב):
זה לא קשור לזה…
גם אם תניחי יהלום על הריצפה ותחבטי בו במחבט בייסבול, הוא יעוף.
זה לא שהוא היה נטוע באדמה.
אוה, לא בדיוק.
אם אחבוט ביהלום לכיוון כלשהו – הוא יעוף, זה כן. אבל אם אקח את המחבט ואנחית אותו על היהלום (מלמעלה למטה), ליהלום לא יקרה כלום והמחבט – נו, חבל עליו. באותו אופן, אם תבוא אבן ותנסה לחרוץ ביהלום, ליהלום לא יקרה כלום, והאבן תתפורר.
האם זו הסיבה שאתמול לא מצאתי כרטיסים?
לא היו כרטיסים לא לסרט הזה, ומן הסתם גם לא לצ'רלי וממלכת השוקולד וסרטים נוספים.
נראה לי ששתי הסיבות שרשמת בסוף המאמר " חובבי הטראש והאקשן חסר התוכן כנראה יהנו מאוד בסרט; לשאר מומלץ להמתין עד שהסרט יוקרן בטלוויזיה, או אם יזכו להזדמנות חינמית אחרת." הן שתי סיבות למה כדאי לי ללכת עם ידיד טוב לסרט –
סרט קליל ונחמד שכיף לראות על מסך הקולנוע בלי לשלם מעבר לפופ-קורן
כן, אם יש לך סידור חינמי לראות את הסרט בקולנוע
אז כן, לך על זה. האפקטים שווים את זה.
אני לא מסכים.
לפחות לא עם הרוב.
אם הסרט היה לוקח את עצמו לכיוון רציני, מיד היו משווים לאקסמן. למה זה לא טוב? כי מהשוואה לאקסמן, שום סרט לא יכול לצאת טוב. מה גם שיש המון המון דמיון בין שתי חבורות הגיבורים (לא סתם הם מתקיימים באותו עולם) – ואין טעם לשחזר שוב.
אז במקום עוד סרט אפל על נבכי נשמתו של גיבור העל, בחרו לעשות סרט קליל. סרט סופר קליל. סרט שגובל בקומדיה. ואני לא רואה שומדבר רע בזה.
זה לא הסרט שיגרום לכם לחשוב על משמעות החיים אבל הוא *בטוח* יעביר לכם שעתיים של כיף. זאת, כמובן, רק אם לא תראו אותו בגלובוס כפר סבא, שהקרנת סרט בלי בעיות סאונד נחשבת אצלם לבזבוז.
בקיצור – סרט בלי שום עומק, אבל מאוד מאוד מאוד מאוד (מאוד…) קייצי וכיף, וכן שווה לדעתי לראות. אפילו שסופר על לוקח אותו.
בקשר לגלובוס כפר סבא -
בדרך כלל בעוד כולם מתלוננים על רשת גלובוס, אני עומדת בצד תמהה. עד עכשיו היא לא הפריעה לי במאום. נכון, בזמן האחרון היו לה את הפאשלות שלה, וב"מר וגברת סמית"' ו"מלחמת העולמות" הייתה בעייה סאונד ללא שום סיבה, אבל ב"ארבעת המופלאים" הם פשוט הגזימו.
המסך היה מלוכלכך, וכשחזרנו מההפסקה הסאונד פשוט צנח עד שחצי מהקהל צעק שצריך להגביה אותו. וחבל, כי בסרט כמו ארבעת המופלאים, העטיפה חשובה אפילו יותר מהתוכן – ומה זה שווה לראות סרט אפקטים כשאתה לא מצליח לשמוע כלום?
בצד הטוב – לפחות היציאה להפסקה הייתה נורמלית. בגלובוס שבהוד השרון, הם שמו שקופית של "הפסקה", חצי מהקהל נעמד, הסרט נמשך, ורק אחרי חמש דקות באמת יצא להפסקה. מתמיה.
דווקא לא מסכימה.
בזמן האחרון רוב סרטי הקומיקס הולכים לכיוון מאוד כבד (לטוב ולרע), וצריך גם סרט קליל כמו "ארבעת המופלאים" לפעמים. זה סרט קיץ במלוא מובן המילה – לא לוקח את עצמו ברצינות, עם עומק של שלולית, אבל כמה כיף.
ובקשר לג'וליאן מקמהון – הוא מחקה אחד לאחד את הדמות שלו ממכושפות. כל רגע ציפתי לראות אותו יוצר כדור אש.
דווקא לא מסכימה.
אני מסכימה בעניין הקלילות.
חברותיי הנאמנות גררו אותי לסרט הזה, ואני ציפיתי למשהו משמים, קודר ולא מעניין בכלל.
במקום זה קיבלתי סרט כיפי, קליל, משעשע ומבדר.
ממש נהניתי, ממש הופתעתי לטובה.
דווקא ספיידרמן 2, שהוזכר פה קודם לטובה איכזב אותי קשות, והשתעממתי כשראיתי אותו.
מתי אקס מן 3?
דווקא לא מסכימה.
אקס מן 3 יצולם בקרוב וישוחרר כנראה באמצע של 2006 (בע'ה).
אין לי בעיה עם קלילות.
וכראיה – הביקורת האוהדת שלי על "מר וגברת סמית"'. הבעיה עם ארבעת המופלאים היא לא שהוא קליל וחסר עומק. הוא פשוט לא כיפי מספיק. סתם סרט.
הכי סתמי שיש
איך קרה שהוא פתח חזק יותר מבאטמן?
סרט חביב עם ליהוק לא אחיד
מצד אחד, מקמנוס פשוט מבריק: דמות מעניינת, ביצוע מושלם. גם ציקליס מצליח להיות אמין תוך שימוש בעיניים בלבד, פחות או יותר, ולמרות שהוא לא כתוב משהו.
מצד שני, אני אמור להאמין שג'סיקה אלבה עברה את גיל השלושים? או שליואן גריפית' יש כריזמה? איזה ליהוקים עלובים.
הסרט עצמו אכן קצת איטי, אבל, מצד שני, לא ממש משעמם. חביב למדי בצורה מוגבלת של המילה.
נ.ב. – את התואר "מזללת מזון-מהיר לתגליות מדעיות" נותן בן גרים, לא ריד ריצ'רס.
איטי?
אני חשבתי שהסרט נורא מהיר. כל כך מהיר שלא היה להם זמן לפיתוח דמויות או דברים שוליים אחרים.
אז זהו, שהיה נסיון עלוב לאפיון דמויות
רגע, ואו, המתיני שניה. לא אמרתי שהביקורת שלך על הסרט לא מוצדקת, לא אמרתי שהסרט טוב, רק אמרתי שלטעון שאין בו אפיון דמויות ושהוא מהיר נראה לי מוזר.
ממש, אבל ממש לא התכוונתי שיצא לי משהו בסגנון "אני לא מבין את האנשים האלו שמחפשים עומק בסרטים, רק דברים רעים יש לכם להגיד!".
וחזרה לאון טופיק: אני מצאתי את הסרט איטי בגלל הנסיונות המתמשכים שלו לאפיון דמויות והיחסים ביניהן. אני מסכים איתך שהם מאוד כושלים, אבל עדיין, הם לוקחים את מרבית זמן המסך – הרבה יותר מאקשן, הרבה יותר מאפקטים.
חיזרו אחרי ילדים: מקמהון
סליחה, זאת השעה (המנטלית).
ושכחתי לציין שגם כריס אוונס נותן הופעה יוצאת מהכלל.
תאמין לי, כשהוא בלי חולצה זה לא משנה.
האמת היא ש...
מקמהן.
באתי בגלל מייקל צ'יקליס.
וגם נהנתי מהסרט. הסרט היה מלא בהסברים מדעיים מגניבים, שזה משהו שבאמת גורם לי להנאה וגם יה בו ירידות חביבות על הבעיות עם הכוחות(בן גרים והמזלג לדוגמה).
הסברים מדעיים מגניבים?!?
אחד הדברים שמהם אני סובל בסרטי קומיקס הוא ההסברים המדעיים המופרכים כל כך. האם התסריטאים לא יכולים לחשוב על משהו שלפחות נשמע אמין? אם לא ידעתם קרינה גורמת לסרטן ולא לכוחות על. אז לפחות הסבר פסאודו-מדעי היה יכול להיות נחמד.
אני החלטתי לפני זמן מה להפסיק ללכת לסרטי קומיקס. למרות זאת נסחבתי לעיר החטאים- אבל זה ממש לא סרט קומיקס טיפוסי, ולארבעת המופלאים שכרגיל איכזב.
א א א א תבדיל
בין סרטי קומיקס לסרטי גיבורי על.
הפנטסטיק פור דומה יותר למשפחת סופר על, שלא היתה קומיקס, מאשר לghost world או sin city למשל.
קומיקס הוא מדיום, סרטים הם מדיום, החלקים שעוברים מאחד לשני לא מוגבלים יותר מדי בעלילה. פשוט בחרו עד כה יותר בגיבורי על כי זה מביא את ה-$$$.
ההודעה שלך מקבילה לזה שאני אגיד שאני לא סובלת סרטים, ואז אסביר שאני לא אוהבת את דיסני בשאר ההודעה. יופי, אני יכולה להגיד שאני לא סובלת את הסרטים של *דיסני*, אבל זה לא צריך להשליך על עלילות אחרות בסרטים אחרים. אם אני אכתוב הודעה כזאת יגידו לי להיחשף למגוון גדול יותר של סרטים.
בתקווה שיצאו יותר סרטים מבוססי ורטיגו וכדו' שיהיה לך למה להחשף באזור המשותף בין המדיומים..
סרט חביב...
ראיתי את הסרט בסינמה סיטי… אתמול…
הסרט עצמו היה סבבה, אולי בגלל הדעות החלוקות באתר באתי בלי הרבה ציפיות לסרט מעולה אבל עם ציפיות לכיף.
צחקתי, נהנתי, והיה מאוד כיף.
בכללי, סרט קיץ מהנה, בדיוק מה שרציתי.
הפרסומות כולל הטריילרים היו 20 דקות והסרט התחיל.
הבעיה… ש*כל* הסרט הדיבורים לא פסקו! מכל חלקי האולם. אבל בעיקר מאחורי!
השתגעתי! ביחוד כשהתחילו לדבר בצרפתית… בקטעים שלא היה בהם על מה לדבר בכלל!
דרך אגב… הפסקול היה מהנה בעיקר השיר של velvet revolver בהתחלה.
להוציא כמובן את שיר הראפ…
מש''א
זה נורא הפריע שהיא לא ניסתה לברר אם זה הפיך…
מש''א
הפסקתי לחפש אמינות ברגע שהיא ירדה לפגוש אותו ברחוב, בשעת לילה מאוחרת כשהיא לובשת כותונת סאטן קטנטנה בשכונה מפוקפקת בברוקלין. בן גרים מראה "אבא אבן" הוא לחלוטין לא הדבר הכי מפחיד שמצפה לה.
היא טיפשה.
היא אוהבת את בן כל עוד הכל טוב ויפה. ברגע שהמצב שונה מהאידיאל שלה, היא בורחת ולא חושבת על בן או על הסיטואציה.
המסקנה
לא לתת לבמאים של קומדיות דלוחות כמו "המספרה", לביים סרטי קומיקס, אלא להמשיך עם הטרנד המוצלח של במאים מנוסים שהוכיחו את כישורם כמו סם ריימי, בריאן סינגר וכריס נולאן.
זה רק אני או ש...
בסוף דום נראה כמו דארת' ווידר.. זה ממש הצחיק אותי, והוא גם דיבר כמוהו..
ועוד משהו, הנערה הנעלמת גרמה לי לעווית. היא לא היתה בקשר רומנטי עם כל אחת מהדמויות הראשיות חוץ מאח שלה? (שהוא גם הכי מגניב שם..)
אמממ, לא.
היא היתה בקשר עם שתים מהדמות הראשיות. זה שיש חמש דמויות ראשיות סך-הכל זה כבר משהו אחר.
זקוקה לרענון...
הסרט דווקא היה ממש מהנה, ומבחינתי השחקנים היו ממש בסדר. הוא רק גרם לי לחשוב עוד פעם על איזה יופי יהיה אם יתחילו לעשות סרטים שמתרחשים ביקום של מארוול עם הופעות אורח של דמויות מסדרות קומיקס אחרות.
בכל אופן, שאלה. משום מה זכור לי ששם משפחתו של ויקטור בקומיקס הוא ואן דאם, ולא פון דום. אני טועה או שזה באמת משהו שהחליטו לשנות בסרט כדי להיות יותר ברורים או משהו?
לא מבין, פשוט לא מבין
למה הסרט הזה נקטל בביקורות ולא אקס מן 1. אחרי הכל 2 הסרטים הם פחות או יותר הקדמה להמשך שבמקרה של אקס מן היה אחלה. לפי דעתי 4 המופלאים לא יותר גרוע מאקס מן 1 ואליו התייחסו בסלחנות ולמופלאים לא.
אישית, אני חושב שארבעת המופלאים הוא סרט קליל לחלוטין, סרט שכולו כיף. אני אהבתי אפילו יותר מספיידרמן 1+2 המשמימים.
ממש לא
נכון, אקס-מן 1 השקיע זמן בהצגת הדמויות, אבל הוא גם השקיע הרבה מאוד זמן באקשן מצוין (הקרבות בו יותר טובים מאשר באקס-מן 2, לדעתי), היתה לו עלילה שנעה די מהר, והוא היה הרבה, הרבה פחות דבילי (דהינו, יותר סספינד).
לא מבין, פשוט לא מבין
חוץ ממה שנאמר, יש את נקודת התזמון… אקסמן 1 יצא בתחילת גל סרטי גיבורי העל הנוכחי, לעומת זאת 4 המופלאים יצא אחרי: שני אקס מנים, שני ספיידים, באטמן, ואן הלסינג, המעניש, דרדוויל, הענק הירוק, הלבוי ואם שכחתי זה בגלל שאני בהדחקה… בשלב הזה יש לאנשים פחות סבלנות וציפיות גבוהות יותר…
בשביל הרקורד
גסיקה אלבה הרבה יותר שווה מרבקה רומיין
הייתה מתה
שאלה
לאיזה גיבורים של מארוול אין עוד סרט?
ארבעת המופלאים-יש.
הענק-יש.
ספיידרמן-יש.
דרדויל-יש.
אקס-מן-יש.
אלקטרה-יש.
בלייד-יש.
אז מי עוד נשאר?
יש להם 5000 דמיויות וכנראה שעל רובם לא נשמע גם
דיברתי על דמויות מפורסמות
זה סתם עניין של אופנה.
אם פעם ארבעת המופלאים נחשבו להיט והאקס מן לא, היום האקס מן זוכים למספיק כבוד בפני עצמם. ואם דמות יחסית לא מוכרת תקבל סרט, היא ישר תהפוך מפורסמת בדיעבד.
אני רוצה להבין
את חושבת שהאקס מן לא היו להיט? אם כן את טועה לגמרי. אולי בקרב קהל לא-קוראי הקומיקס הם לא זכו למספיק כבוד, אבל חוץ הם מזה שנים על גבי שנים אחד מהזכיונות הכי משתלמים ומנוצלים של מארוול (ובעבר גם בצדק). כך למשל כבר בשנות ה-90' המוקדמות (הרבה לפני הסרט) היו לא פחות מ-7 סדרות קומיקס שונות שהיו שייכות למשפחת האקס מן בדרך זו או אחרת. דווקא ארבעת המופלאים, שהיו מאבני היסוד של מארוול (הם גיבורי העל המודרניים הראשונים של החברה והסדרה שלהם היתה הכי ותיקה מבחינת מספר חוברות שנוצרו), לא זכו לסדרות ספין אוף עד ללפני כמה שנים.
אם אתה כותב הודעה
שכל תכליתה להשוויץ בכמות הידע שלך, כדאי שתבדוק קודם אם הבנאדם שאיתו אתה מתווכח לא יודע גם הוא על מה אתה מדבר.
האקס-מן, בשנים הראשונות שלהם, לא היו להיט. לאורך כל שנות השישים הם היו אחת הסדרות הכי פחות מצליחות של מארוול, ועמדו לחלוטין בצילם של ארבעת המופלאים, עד שבוטלו. אחר כך קרו דברים אחרים.
גם אין צורך להיות אוברפרוטקטיב
לונג אמרה "אופנה" וכתבה "ואם דמות יחסית לא מוכרת תקבל סרט, היא ישר תהפוך מפורסמת בדיעבד"; מכך ניתן היה להבין שהיא מדברת על הקשר בין פופולריות של דמויות בהווה לבין יצירת סרטים המבוססים עליהם, ולא על קורות דברי הימים של מארוול. ולמה להגיד "להשוויץ"? ממה שאתה אומר משתמע שאתה בעצמך חושב שמדובר בידע בסיסי, אז בטח שזה לא יכול להיחשב להשווצה.
לא, זה לא ידע בסיסי.
ומה היה המצב בתחילת שנות התשעים לא רלוונטי יותר מהמצב בשנות השישים. בכל מקרה, לונג לא התכוונה לומר (ככל שהבנתי) שהאקס-מנים לא היו פופולריים לפני הסרט שנעשה עליהם. רק שיש המון דמויות, רובן לא ידועות, אבל זה משתנה – דמויות שהיו אלמוניות פעם הופכות למפורסמות, בין אם בגלל תהליכים שעוברים על הקומיקס ובין בגלל שהן מקבלות סרט משל עצמן.
איירון מאן
אבל יש שמועות שעושים עליו סרט.
ויש שחושבים שראוי לעשות עוד סרט אחד נורמלי לקפטן אמריקה. וגם את ת'ור הרבה אנשים אוהבים. בכל מקרה, סרט על האוונג'רס.
איירון מאן
מאיירון מן עושים סרט ויביים אותו ניק קאסווטס שביים את 'ג'ון קיו'.
מאיפה התפלקה לשם ה-א'?
כמו שאמרתי, יש שמועות שהסרט בתכנון, אבל מדובר בשלב מוקדם למדי.
נשמע לי כמו רעיון די משעמם לסרט בכל מקרה.
היה סרט ''הנוקמים''
והוא היה מאוד מטופש, אבל אני לא מספיק בקיאה כדי לדעת אם הוא היה מבוסס על קומיקס, או שאת מתכוונת לנוקמים אחרים.
הכוונה היתה לסדרת ה-Avengers של מרוול
בעוד שאת דיברת על סדרת-המרגלים הבריטית הטלוויזיונית. לא אותו הדבר.
התרעתי על בורות בנושא הנוקמים למינהם.
ואם דומים במשהו נוקמים מהטלויזיה הבריטית לנוקמים מהקומיקס המארוולי, מוטב שישארו בלתי מוכרים ויחסכו את מפח הנפש לבאי הקולנוע.
ה<סכום כסף לא זכור> שקלים הכי מבוזבזים שהשארתי בקולנוע.
הבדלים
הנוקמים של מארוול:
http://en.wikipedia.org/wiki/Avengers_%28comics%29
הנוקמים הבריטיים:
http://en.wikipedia.org/wiki/The_Avengers_%28TV_series%29
תודה.
נשמע רעיון די רע. ז"א – הקומיקס, הסרט על פי הסדרה היה לא רעיון רע, אלא סרט רע.
הקומיקס נשמע כמו רעיון רע?
או שהרעיון לעשות מהקומיקס סרט נשמע רע?
כי הקומיקס עצמו דווקא לא רע בכלל, ובגרסאתו החדשה הוא הקומיקס הנמכר ביותר בארצות הברית כרגע.
גם וגם.
קודם כל לאסוף את הדמויות הפופולאריות יחד רק כדי ליצור משהו שישלב את הפופולאריות שלהן (משהו כמו הטרקטורים ברובוטריקים שיוצרים מגה-רובוט…) נשמע לי כמו רעיון רע. יש איזה סיכוי קלוש שהוא יצא בסדר כקומיקס, או סדרה – משהו בלי השקעה גדולה באפקטים, אבל עם מספיק רוחב יריעה למספר דמויות מעניינות והיחסים בינהן. זה שזה מוכר – לא אומר כלום, כמו שאמרתי – מראש מדובר במקבץ שנערך לצרכי פופולאריות.
אם את אומרת שזה יצא טוב, אין לי איך לסתור אותך. לא קראתי, רק הגעתי עם תחושה מוקדמת רעה.
סרט על אוסף שכזה נגוע בכל מה שרע ברעיון, בלי מספיק מקום לפיתוח דמויות ויחסים, שהם הדברים המעניינים היחידים בצירוף אפשרי כזה ועם יותר מידי סיכון כספי (שנוצר מהשקעה באפקטים וכנראה גם בליהוק שמתבקשים לסרט כזה) מכדי להעז ולגעת בכל מיני פרטים מעניינים ויחודיים יותר.
גם וגם.
קודם כל-
אני מת על עין הדג.
יש שם מלא ביקורות ובאמת מלא סרטים וכו' וכו' וכו',
אאאבל.
שמתי לב שאין כמעט סרטים שאתם לא מקניטים אותם במשך כל הביקורת.
זה ה"קטע" של האתר?
להקניט את כל הסרטים?
ייתכן.
אבל זה נהיה מאוס.
ממש.
בסה"כ,
ארבעת המופלאים סרט נחמד ביותר.
יש לי הצעה חלופית:
מרבית הסרטים היוצאים לאקרני הקולנוע אינם יצירות מושלמות, ויש האומרים, אפילו יצירות לא-מושלמות בעליל. לכן כשאנשים כותבים ביקורת על אותם הסרטים, הביקורת כוללת חוסר שביעות רצון.
לדוגמא: ארבעת המופלאים הוא לא סרט נחמד ביותר. הוא סרט משוחק, כתוב ועשוי רע. יש בו כמה נקודות אור (הרשע, למשל), אבל בכל החודשים מאז שהוא יצא בהם הייתי זקוק לבידור קליל לשעת ערב מאוחרת מעולם לא התפתתי לקחת את הסרט מהוידיאומט, כי הוא פשוט לא מבדר. זה לא ה"קטע" שלי, זה לא כי אני נהנה לסבול או להרגיש נעלה או להישמע משעשע – זה פשוט שאני לא מצליח להנות מסרטים שעשויים (בעיני) גרוע, ואני שמח לדבר על זה עם אנשים אחרים, גם כדי שידעו וגם כדי לשמוע מה יש להם להגיד.
מפתיע ביותר!