המשך ל"איש הפלדה", המעמת את סופרמן עם גירסה חדשה של באטמן.
תאריך הפצה בארה"ב: 25/03/2016
תאריך הפצה בישראל: 24/03/2016
אסון. סרט ארוך, מדכא, רציני מדי בעיני עצמו בכמה סדרי גודל, אידיוטי עלילתית, והכי חשוב: פשוט לא כיף.
כתבות העוסקות בסרט זה
- מה התרומה הכי מוצלחת של בן אפלק לקולנוע? סקרים, סקרים ראשי 15.8.2022
- ביקורת: באטמן נגד סופרמן - שחר הצדק ביקורות 24.3.2016
- פרסי דג הזהב 2015: חלק ראשון הגיגים 3.1.2016
- לאיזה סרט אתם הכי מצפים בשנת 2016? סקרים, סקרים ראשי 26.12.2015
- טריילר חדש: באטמן נגד סופרמן וידאו 3.12.2015
- אולטרה-טריילר חדש: באטמן נגד סופרמן וידאו 11.7.2015
- בן אפלק גם יביים את באטמן הבא חדשות 10.7.2015
- טריילר: באטמן נגד סופרמן וידאו 18.4.2015
- פישקאסט: הרבה יותר מדי גיבורי על הגיגים, פודקאסטים 3.11.2014
- DC, מארוול, וכל גיבורי העל עד 2020 חדשות 15.10.2014
- הרגע שבו משחק התאריכים נהיה מגוחך חדשות 7.8.2014
- קצרצרי קומיק-קון: הנוכחים והנפקדים חדשות 29.7.2014
- גל גדות, וונדר וומן, תמונה חדשות 26.7.2014
- קצרצרים, מאי 2014: הנה באטבן חדשות 14.5.2014
- באטמן נגד סופרמן נגד קפטן אמריקה חדשות 14.3.2014
- אז ג'סי אייזנברג הוא לקס לותור חדשות 31.1.2014
- באטמן וסופרמן זזו קצת הצידה חדשות 19.1.2014
- גל גדות, וונדר וומן חדשות 4.12.2013
- ג'סטין ביבר לא הולך להיות באטמן ותפסיקו להאמין לכל דבר חדשות 14.9.2013
- בן אפלק הוא באטמן (ברצינות) חדשות 23.8.2013
- רשמית: סופרמן ובאטמן, יחד חדשות 21.7.2013
- סופר סופר סופר אטרקטיבי חדשות 24.7.2002
- סופרמן vs. באטמן חדשות 10.7.2002
בן אפלק הוא באטמן
בן אפלק יגלם את באטמן בסרט.
יש לי הרבה חששות…
אבל הוא שחקן טוב.
אני רואה באינטרנט שהרבה אנשים מתנגדים להחלטה,
אבל מצד שני גם הרבה התנגדו לכך שהית' לדג'ר יגלם את הג'וקר והיום אנחנו כמעט ולא יכולים לחשוב על שחקן אחר שיכול לגלם את הדמות הזו טוב יותר.
אז אני אופטימי.
לדעתי בכלל הרעיון של באטמן וסופרמן בסרט אחד הוא גרוע. הרי באטמן לא חזק כמו סופרמן ( שיכול לירות לייזר מהעיניים והכל ), אז עוד להציב אותם כצוות ? זה בטח יראה מגוחך מאוד כשסופרמן ימיס כל דבר שעומד בדרכו ויחזיר את הזמן אחורה בעזרת סלטות ענקיות סביב כדור הארץ, בעוד באטמן משחק עם דיסקיות העטלף שלו.
הממ...
1. זה לא אומר שלבאטמן אין את הביצים לנסות, גם כשהוא כמעט בן 60.
2. ביקום הקולנועי ייקח זמן עד שהם יסמכו זה על זה באותו אופן, אבל בקומיקס קלארק בוטח בברוס שיעצור במידת הצורך, לכן הוא נותן לו טבעת קריפטונייט (במקור של לקס לות'ור).
3. ב-JLA: Tower of Babel (לפני כשנתיים עובד לסרט מצויר בשם Justice League: Doom) נחשפת תכנית סודית של באטמן לניטרול חבריו לקבוצה אם יהיה צורך בכך.
http://en.wikipedia.org/wiki/JLA:_Tower_of_Babel
4. סופרמן הוא סתם בכיין מגודל.
https://www.google.com/search?q=SUPERMAN+CRYBABY&safe=off&source=lnms&tbm=isch&sa=X&ei=4SGgUvqgFojnygPNrIHYBA&ved=0CAcQ_AUoAQ&biw=1745&bih=867#q=superman+crying&safe=off&tbm=isch&imgdii=_
לא נכון
אחי באטמן מסוגל להיות חזק יותר מסופרמן יש לו את כל האמצעים להבסת האויבים שלו והוא יודע את כל החולשות של לוחמי ליגת הצדק אז אני לא רואה סיבה לזה ששניהם לא שווים בכוחות.
גם בסרט: וונדר וומן, בגילומה של גל גדות
http://variety.com/2013/film/news/gal-gadot-wonder-woman-batman-vs-superman-1200918310/
לא באמת האמנתי, אבל יש ציטוטים של סניידר והכל. הקטע הוא שוונדר וומן לא בהכרח משתלבת היטב ברעיון של אפל יותר בוגר יותר. היא קצת… בואו נאמר טיפשית? כלומר, לאסו שגורם לנלכדים בו לומר אמת, מטוס בלתי נראה וכן הלאה. כמובן, יש לה הרבה פוטנציאל (גם איש מחופש לעטלף עם גאדג'טים במוטיב עטלפים לאו דווקא נשמע בוגר), אבל כשהסרט גם ככה מתבסס על "מי יכסח את השני במכות" זה לא מבטיח.
ולמרות שאין לי משהו מיוחד לומר נגד גל גדות והופעותיה ב"מהיר ועצבני", זה לא בדיוק הליהוק המבטיח ביותר בעולם. מצד שני, בן אפלק.
גל גדות נבחרה לגלם את וונדר וומן
עפ"י הודעה שלה, והאתר הזהhttp://mobile.theverge.com/2013/12/4/5175050/gal-gadot-cast-as-wonder-woman-in-batman-vs-superman
הסרט נדחה ל6 במאי 2016
ויצא ביחד עם סרט מפרוייקט הנוקמים של מארוול.
מוזר…תאריך ההפצה המקורי היה עוד שנה וחצי, חשבתי שהם יספיקו לעשות את הסרט בזמן הזה.
http://www.ign.com/articles/2014/01/18/batman-vs-superman-release-pushed-10-months-to-may-2016?utm_campaign=fbposts&utm_source=facebook
ולא פחות מכך
יוחלף ב"פיטר פן" בבימויו של ג'ו רייט? מה?
אז הסרט שאפשרי שיהיה סרט גיבורי-העל הגרוע ביותר אי פעם,
הוחלף בסרט אחר עם פוטנציאל להיות מצוין. נהדר!
אתה מבין שאתה מדבר על ז'אנר
שפלט דברים כמו קאטוומן ובאטמן ורובין? לא נראה לי שמישהו מצפה לגדולות מ"באטמן נגד סופרמן", אבל סרט גיבורי העל הגרוע ביותר אי פעם הוא לא יהיה.
באתי להתייחס ל"באטמן ורובין" בתגובה שלי,
אבל כן – "איש הפלדה" היה הסרט הכי פחות טוב שראיתי ב-2013 ובן אפלק אחד השחקנים הכי גרועים שאני מכיר. ספציפית גל גדות היא אחת הדוגמניות הישראליות האהובות עלי (יש לה המון חן וקסם אישי, שזה משהו שלמדנו מהזמן האחרון שחסר לבר רפאלי, נניח) והליהוק שלה לא כזה מטריד אותי, אבל הפרויקט הזה כל כך שאפתני, ונעשו בו כל כך הרבה החלטות שגויות, שאני לא יכול לראות איך הוא לא יהיה קטסטרופה מפוארת. ודרך אגב, בזכות קאטוומן קיבלנו את נאום הזכייה הנהדר הזה.
הם יכולים להספיק לעשות אותו בזמן הזה
אבל אז הוא כנראה ייצא גרוע. דווקא מעודד לחשוב שהם מעדיפים לקחת את הזמן ולעשות דברים כמו שצריך, אחרי שהליהוקים של וונדר-וומן ושל באטמן הראו אחרת.
זה גם מסתדר עם השמועות על התוכניות לצלם ברצף את הסרט הזה ואת הסרט של ליגת הצדק.
מה שמוזר זה משחק הצ'יקן הזה עם מארוול.
עוד דמות מליגת הצדק מצטרפת לסרט
ליהוק גם לסייבורג
זאק סניידר פירסם תמונה עם חליפת העטלף והבאטמוביל
ג'ואל שומאכר חזר! הידד!
God Help Us All.
ממש לא. זה נראה אדיר.
כנראה שמארוול יזיזו את הקפטן אחרי הכל![!:)!](<a rel="nofollow" href="https://www.fisheye.co.il/wp-includes/images/smilies/1_happy.gif"/><img src="https://www.fisheye.co.il/wp-includes/images/smilies/1_happy.gif" alt="" width="" height="" />)
זאת מכונית, וזה באטמן.
אני לא מצליח לראות כאן לא את רוחו של ג'ואל שומאכר ולא משהו שיזיז את קפטן אמריקה.
מארוול היו שאננים.
הם חשבו שהתגובות הזועמות על סניידר ושות' לגבי הליהוקים יעלו את הסיכויים שלהם להתחרות ב-DC\וורנר ראש בראש, גם אם מדובר בסרט סולו של גיבור יחסית זניח (פחות זניח אחרי הסרט האחרון) מול מותג משולב וחזק.
אבל המעריצים מתמוגגים כבר מזה ואיך לא- זאת פחות או יותר החליפה מ-TDKR של מילר עם השפעות מהעיצוב של ה-New 52. זה גיקפסט במיטבו ולא לחינם קווין סמית' סינגר על החליפה בתור אחד האנשים הראשונים לראות אותה. אני מאמין שככל שיהיה יותר פידבק חיובי מהמעריצים, מארוול יתקשו להיצמד לתוכנית.
פיחפוח קטן: פחח.
אני לא יודע איך באמת ייגמר המאבק סניידר/קפטן אמריקה, אבל זה שכמה מעריצים מרוצים מרמז לעיצוב של החליפה של באטמן, זה לא יזיז מילימטר לכאן או לכאן. אותם מעריצים כבר הספיקו לשכוח את השחיטה של דמותו של סופרמן שהוא עבר בסרט הקודם? אז מה, יש לבאטמן אזניים קצרות – די, סלחנו על הכל?
איזו שחיטה...?
(ל"ת)
כן, זאת שאלה שאף פעם לא עונים עליה.
מי משלם על כל הנזקים שגיבוריי העל עושים במהלך הקרבות שלהם? נראה שגיבורי על מעדיפים לשבור קיר מאשר לפתוח דלת באופן נורמלי ולא מזיק.
זה מה שאהבתי בתחילת משפחת סופר על, שפתאום כולם התחילו לתבוע את גיבורי העל, על הנזקים שהם גורמים.
וברוח החדשות של היום, היה יכול להיות מ-מ-ש מגניב אם היו מחליטים ללכת (לנסוע?) על העיצוב שגייגר הציע בשעתו לבאטמוביל עבור "באטמן לנצח"
https://www.google.co.il/url?sa=i&rct=j&q=&esrc=s&source=images&cd=&cad=rja&uact=8&docid=DNF_kaXh_98ofM&tbnid=uHef6yRO6mXotM:&ved=0CAMQjhw&url=http%3A%2F%2Fwww.vice.com%2Fen_ca%2Fread%2Fhr-giger-works-weekends&ei=UmtyU9beCcak7QaMioCgCg&bvm=bv.66330100,d.bGE&psig=AFQjCNH1hp_Aj4bgiN4bjMsbWggEfbOo3g&ust=1400093903859107
אבל לא, אין לי אשליות שזה אי-פעם יקרה (למרות ששינויים רדיקליים בבאטמוביל דווקא כן נעשו בטרילוגיה של נולאן).
זאת אכן מכונית, אבל לי זה נראה משום מה יותר קאטמן.
(ל"ת)
הו, הלוואי.
השם של הסרט הוא:
Batman v Superman: Dawn of Justice
למקרה שהציפיות של כולם לא נמוכות מספיק
דיויד גוייר, התסריטאי, נשמע כמו אידיוט עצום. מרבונה גל גדות…
דיוויד גוייר הוא לא התסריטאי של הסרט,
אלא כריס טריו (התסריטאי זוכה האוסקר של "ארגו" ו"גבהים"). אם כי הוא כן כתב את הסיפור עם סניידר.
לא נכון, גויר כתב את התסריט
וטריו רק נקרא לאחרונה לשכתב אותו. כרגע לא ברור מה גודל השכתוב יהיה, בהתחשב בזה שהצילומים כבר החלו אני חושש שהוא לא שיכתב יותר מדי מהתסריט ועדיין נשארנו עם התסריט של גויר.
די.סי. מצמצו ראשונים
הסרט הוקדם למרץ. אבל הרבה יותר מעניין – הוכרזו מלא תאריכים של סרטי די.סי!
לאלו שכבר ממש לא יכולים לחכות
יש כבר גרסת "איך זה היה אמור להסתיים" על בסיס הטיזר שהוקרן בקומיק קון :
https://www.youtube.com/watch?v=HQPYAhcEhlo
מומלץ.
ג'ינה מאלון תשחק בסרט
בחיי שלא ציפיתי להתעניין בידיעה על BVS, אבל אני חושב שהיא שחקנית ממש טובה! מעניין למה היא נעלמה מאז 'דוני דארקו' ועד 'משחקי הרעב'.
(מקור)
העלו את ההשערה שהיא תשחק גרסה נשית של רובין, לא פחות.
ג'ייסון מומואה עם תחפושת לפורים
תמונה ראשונה בתור אקווה – מן :
https://twitter.com/ZackSnyder/status/568650209581858817/photo/1
טריילר ראשון יגיע עם "מקס הזועם"
http://www.slashfilm.com/potd-batman-v-superman-zack-snyder-imax-photo/
טייזר טריילר
https://www.youtube.com/watch?v=w852aRuN380
בהתחשב בזה שפיסות קטנות מהטריילר דלפו כבר
יכול מאוד שנקבל את הטריילר מוקדם מן הצפוי.
הטריילר כולו דלף כבר
וכמובן שהסירו אותו מאוד מהר.
אבל תכלס, הטריילר הזה כ"כ גרוע שטוב שיסירו, ישמידו ויעשו מהר אחד חדש.
שאלה שמציקה לי בזמן האחרון
מה יקרה במידה והסרט ייכשל? כלומר, במידה יתברר שהסרט הזה הוא פשוט לא טוב (לא שהציפיות בשמיים), איך זה ישפיע על התוכניות לטווח הארוך של וורנר? סרטים עתידיים יידחו? סניידר יוחלף ולא יביים את ליגת הצדק?
זה תלוי מאד עד כמה הוא ייכשל.
ייתכן מאד שכל היקום יתמוטט אם הסרט ייכשל ולא נזכה לראות שחקנית ישראלית מככבת כוונדר וומן. אני די מקווה שזה מה שיקרה כי ככה וורנר ברוס ישקיעו תקציב בפרויקטים יותר מעניינים. אני מניח ש"באטמן נגד סופרמן" יצליח באופן מתון ויאכזב ביחס לציפיות המפיקים, פחות או יותר כמו מה שקרה עם "איש הפלדה". כמובן יכולות להיות אפשרויות כמו אלו שהזכרת: החלפת במאים, דחיית סרטים וכו'. בכל מקרה בינתיים יקום DC לא מהווה איום אמיתי על יקום מארוול או אפילו יקום אקס מן.
וכצפוי - הטריילר מתפרסם הרבה לפני יום שני
בעקבות הדליפה של הטריילר לאינטרנט – בוורנר מבינים שאין ברירה ומפיצים את הטריילר הראשון באופן רשמי :
http://batman-news.com/2015/04/17/batman-v-superman-dawn-of-justice-teaser-trailer/
הרגע הזה שהטריילר נראה ממש מגניב ומלהיב,
ואז אתה נזכר שזה סרט של זאק סניידר ושאיכות הסרטים שלו היא בד"כ נגדית לאיכות הטריילרים שלהם.
מה שאותי הכי הפתיע בטריילר הוא הדיאלוגים
שנשמעים כאילו הם… המממ, כתובים טוב. האם דיוויד גויר השתפר או מה קרה פה בדיוק?
התסריטאי של ארגו שכתב.
(ל"ת)
נחשף הסינופסיס הרשמי לסרט
הוא די גנרי כמו כל סינופסיס אחר, אבל קניתי :
http://collider.com/batman-vs-superman-synopsis-revealed/
נחשף טריילר קומיק-קון חדש !!
https://www.youtube.com/watch?v=0WWzgGyAH6Y
מדהים!!
אה כן, שחכתי את השורה האחרונה
זה בכל זאת באמת נראה ממש טוב.
אז... מסתבר שלבאטמן החדש אין צוואר
צוואר זה סתם נקודת תורפה. אפשר לוותר.
(ל"ת)
עומדת להתפרסם כתבה גדולה על הסרט במגזין Total Film ונאמרים שם דברים די מעניינים, שחלקם דלפו..
תמונת השער, קודם כל:
– הסרט מתרחש כשנה וחצי-שנתיים אחרי אירועי איש הפלדה.
– הנרי קאוויל העלה עוד כמה קילוגרמים ותהיה לו גזרה עוד יותר "סופרמנית".
– ג'סי אייזנברג, שמגלם את לקס לות'ר, אומר שהדמות מחוברת למקורות, אבל הוסיפו לה נדבך, שאפשר לומר – מאוד מזכיר לו את עצמו. טייק מודרני על פסיכולוגיה והיכולת שלה להקסים או להרוס. יש לו הרבה סצנות שבמרכזן דיאלוג והוא לפעמים הרגיש שהוא משחק בסרט של ג'יין קמפיון (כותבת מוערכת) ולא בסרט גיבורי על.
– דבורה סניידר – אשתו של – אומרת שגל גדות הדהימה אותם באודישנים, שנערכו כמה חודשים עם מועמדות מכל רחבי העולם. היא גם אומרת שהיא בכתה כשהיא ראתה לראשונה את גל גדות נכנסת לסט עם תלבושת ה-WW שלה.
זאק סניידר אומר של-WW יש תפקיד חשוב בעולם של DC שנבנה לאט לאט ונוכל לראות את זה בבאטמן נגד סופרמן.
בן אפלק אומר שגל גדות מדהימה וכשנראה אותה על המסך, נוכל להבין למה החליטו למהר עם סרט משלה שיצא ב-2017, אותו תביים פטי ג'נקינס.
– גל מתראיינת ואומרת את הדברים הרגילים, אבל מוסיפה שיש כבוד ללינדה קרטר והיא שואבת השראה מהדמות שלה, אבל הם מנסים משהו חדש.
יכולת לכתוב "כולם אומרים את הדברים הרגילים".
(ל"ת)
למה אתה מתכוון?
אם אתה מתכוון לזה שהם אמרו את אותם דברים בעבר בראיונות אחרים, אז זה נכון ולא נכון. הוספתי כמה ציטוטים שנאמרו ע"י בעבר כי הנחתי שלא הרבה אנשים עוקבים אחרי הסרט באדיקות.
ואם אתה מתכוון לזה שהתוכן לא מעניין, אז.. עניין של דעה.
טיזר חדש
https://youtu.be/6as8ahAr1Uc
זה בעצם חצי סצנה מהסרט – שלא מחדש כלום ושומדבר, הכי מיותר שנתקלתי.
זה טיזר לטריילר חדש
שישודר בתכנית של ג'ימי קימל (או פאלון? אחד מהם) מחר בלילה. וכן, טיזרים לטריילרים זה בהחלט מיותר וצריך להפסיק. "אל תשכחו לראות מחר גות'האם כדי לראות קטע שבו נגיד לכם לא לפספס את ג'ימי קימל!". השטויות האלה באמת עוזרות לרייטינג? הרי גם ככה היום הכל עולה ליוטיוב חצי דקה אחרי הטלוויזיה…
עוזר, עוזר
גות'אם הייתה זקוקה לדחיפה קטנה. והמון אנשים צפו אתמול בגות'אם רק בגלל הטיזר.
והמון אנשים אהבו את מה שהם ראו וימשיכו לצפות בתוכנית.
הטיזר שיווק את גות'אם ולא ההפך.
תרגיל מסריח, אבל כזה שעובד.
Tv spot חדש, שמכיל סצנה מהטריילר שיופיע בפלייאוף ה-NFL.
הנרי קאוויל פוסל ע"י אלוהים בכבודו ובעצמו.
https://www.youtube.com/watch?v=_sUdrvlag1g
סניידר כל כך לא מבין את הדמות של באטמן
נראה כאילו כמו תמיד הוא קודם כל הולך על "מה שמגניב" מאשר על מה שנכון לדמות. הוא יותר עושה פה את הקלישאה שאנשים נוטים למתג לבאטמן מאשר הדמות כמו שהיא באמת. למה שבאטמן יגיד משהו כמו שהוא אומר שם? באטמן הוא איש צדק, והוא לא הורג, ופה נראה כאילו סניידר הקצין את הדמות לכדי באד אסס שמקלל בלי הפסקה ושלא נראה שממש אכפת לו להרוג אחרים (לפי זה שנראה שהוא שובר למישהו את המפרקת ומפוצץ מכוניות שנראה שיש לידם אנשים בטריילרים). פשוט…. גרררר… אפשר לתת למישהו אחר לעשות את הסרטים האלה?
שוב קלף הסניידר.
אין לך מושג מה ההקשר של הסצנה. סופרמן לאורך הסרט הולך להיות דמות שנויה במחלוקת שהעולם לא יודע איך להתמודד איתה.
לברוס ווין בטוח שתהיה דעה ולפי מה שאנחנו יודעים, ברוס ווין היה במטרופוליס כשסופרמן וזוד החריבו אותה וכבנאדם שחותר לצדק – הוא נעול על סופרמן.
כמו כן, האחראים על הסרט כבר הודיעו שהסצנה בה באטמן הורג מישהו היא סצנת חיזיון של עתיד אפוקליפטי. וכשהוא מפוצץ מכונית, אפשר להניח שלות'ר או מישהו שולט במטוס כדי להתניע את הקרב בין באטמן נגד סופרמן.
תפסיק לזלזל באנשים שבקצה הציפורן של הזרת שלהם יש יותר ידע ממך על הדמויות האלה. זאק סניידר, בן אפלק, ג'ף ג'אנס ועוד – כולם אוהדי קומיקס שרופים.
ומה זאת אומרת למה באטמן יגיד את זה?
לדברים שבאטמן אומר יש מאפיינים או שאני מפספס פה משהו? באטמן גם לעולם לא יגיד "אני באטמן", כמו בטרילוגיה של נולאן, אבל אני לא זוכר שמישהו התלונן. באטמן הוא דמות פיקטיבית. תתעורר. הוא לא החבר הכי טוב שלך.
אבל ג'ף ג'ונס לא קשור לסרט הזה, לדעתי.
וזה לא שכל קומיקס שהוא כתב היה טוב. רק לאחרונה קראתי את כרך 2 של ליגת הצדק שלו. וזה היה מחורבן למדי.
ולענייננו- הספוט הזה פשוט נראה מגוחך. הבימוי כל כך awkward ואפלק נראה מגוחך כשהוא מדבר בחליפה. בכללי כל הסיטואציה המוצגת מגוחכת.
הוא קשור לכל הפרוייקטים של DC.
תרד לפרטים בבקשה. נמאס לי משנאת סניידר חסרת בסיס. למה הבימוי מגוחך ולמה הסיטואציה מגוחכת, על סמך סצנה של 30 שניות שערכו אותה?
נראה לי שאחרי 300, השומרים וסאקר פאנץ'
לא צריך להצדיק כל פעם מחדש את חוסר ההתלהבות מסרט חדש של סניידר.
ג'ונס הוא לטעמי כותב בינוני
ואני מאוד מאוכזב שהם הולכים על הליין אפ שלו, ואני מניח שגם על הסטורי ליינס שלו, לליגת הצדק מה-New 52, שהיו ממש מחורבנים.
אז בקיצור: לא עושים את מה שאני רוצה עם הדמויות, אז בו-הו.
היו 10 אדפטציות לדמויות האלה. צריך טייקים חדשים אם רוצים להתניע יקום משותף שירגיש רענן.
זה שהם אוהדי קומיקס לא נותן להם פריבילגיה
אולי זה היה, אם הם היו כותבים טובים או שהיה נראה שבאמת אכפת להם מהדמויות האלה והם רוצים לעשות להם צדק. סניידר וגויר הוכיחו את ההפך ב"איש הפלדה", ג'ונס (שלא נראה לי שבכלל יש לו איזושהי השפעה אמיתית על הסרטים גם ככה) הוא כותב מחורבן והריצה שלו ל"ליגת הצדק" היתה איומה, שלא לדבר על זה שהוא חירבן על אפיון הדמויות שם אחת אחת.
בן אפלק וכריס טריו הם התקווה היחידה שלי לסרט הזה כי הם לפחות כותבים טובים (למרות שהטריילרים לאט לאט מפיגים את התקווה הזו ממני וחבל).
סניידר וגוייר הפכו את סופרמן מבוי-סקאוט משעמם לבנאדם אמיתי עם אידאולוגיה נאמנה למציאות.
הם הפכו את באטמן מאחד שמשנה את החליפה שלו בגלל כלב, לאחד שלוקח על עצמו לפתור את הבעיה עם סופרמן.
אם איזה במאי שבדי פלצן היה חתום על הסרטים האלה, פנינים היו יוצאות לכם מהפה. אתם מסיקים מסקנות טיפשיות בגלל שזה סניידר ומסרבים להסתכל לעומק.
צירוף מקרים: רק היום כתבתי למה איש הפלדה משפיל כל סרט סופרמן מהעבר.
http://www.fisheye.co.il/anticipation_2016/#target-comment-926621
אגב, אני אהבתי את "איש הפלדה".
סנגרתי עליו לא מעט בביקורת שדורון פרסם בזמנו.
ואין לי שום שנאת סניידר. אני מודה שאפילו אהבתי את סאקר פאנץ' עם כמה שהוא היה דבילי. ואני מת על ווצ'מן.
באטמן הוא דמות הקומיקס האהובה עלי. וכל מה שראיתי עד כה מראה לי שהצוות מאחורי הסרטים לא מבינים את הדמות. לא אכפת לי מכמה שהם אוהבים את זה, אכפת לי שזה לא מרגיש נכון. כאילו, ברצינות? סופרמן הורס את הבאטמוביל ומתעופף לשמים, ואז באטמן שואל את השמים הריקים "אתה מדמם? אתה תדמם". מה לעזאזל. ולבאטמן יש רובה/משגר רימונים.
Do you even Batman, Snyder?
ואם במאי איכות היה חתום על זה התגובות עדיין היו כאלה. תראה את "הענק" של אנג לי שלא הרשים אף אחד בשום שלב ואף אחד לא סנגר עליו. כי הנה, במאי איכות עשה סרט קומיקס גרוע.
מה אתה רוצה שבאטמן יעשה במשך כל הפרנצ'ייז?
תשמע, ההיסטוריה שלו ידועה ביקום הזה. האחראים על יקום DC קבעו שחלק מיחידת המתאבדים כבר פגשו אותו, אבל הם בכלא ולא מתים. ג'וקר עדיין חי, למרות שזה באטמן בשנות ה-40 שלו. אז לא, זה לא באטמן שאיבד כל אפיון שהכרנו.
פשוט שהסרט הזה הולך להיות נקודת מעבר עבורו. הוא כבר לא מתמודד עם בריונים פיסכוטים, אלא עם סוג של אלוהים. והוא חושב, משום מה, שסופרמן מהווה איום. וזה לא צחוקים-צחוקים, כי באטמן ראה אלפים מתים במטרופוליס. אז כן, לגיטימי שהוא יאיים עליו עם "אתה מדמם?" ואז בעצבים יגיד "אתה תדמם". ואתה לא יכול לבוא על סופרמן עם באטרנג.
כאילו, הוא יהיה חלק מליגת הצדק. אתה מעדיף שהוא ישב בבאט-קייב ויהיה "האסטרטג" שלא באמת צריכים והוא פשוט נמצא שם, בגלל שיש לו מעריצים? זה לא הקומיקס. באטמן לא יכול לתת אגרוף לדומסדיי. הם צריכים להפוך אותו לכוח שיש לשים לב אליו ביקום הזה. אני לא רוצה באטמן שמרגיש לי כמו הוקאיי באוונג'רס שדרך הכתיבה של התסריט מאפשרת לו לחיות.
אני רוצה באטמן שהוא בבירור חלש לעומת האחרים בליגת הצדק ואחד כזה שזה לא מפריע לו, כי לא מעניין אותו אם הוא חזק מספיק או לא. הוא רוצה לחתור לצדק וביטחון ואם צריך להרים משגר רימונים על דומסדיי כדי לעשות את זה, אז יאללה. מעדיף את זה על, "טוב חברים, אני חסר תועלת ויש לי כלל מפגר של בלי רובים, אז ביי".
אם אתה כל כך אוהב את ג'ף ג'ונס אז אני מניח שאתה יודע איך (בעיקר בכרך 1) הוא יכול להכניס את באטמן ללב האקשן בלי שיהיו לו תסביכים ובלי שישתמש בדברים שחורגים מהדמות שלו.
אז כזה באטמן אני ברוצה בליגה. לא אחד עם משגר רימונים ומלא במרירות. זאת גם היתה הבעיה שלי עם בייל- הוא היה נורא מריר ובכיין. אבל ברוס ויין סובל בשקט. זה אפיון נורא חשוב של הדמות.
אני לא חושב שהבקשות שלי מוגזמות מדי.
איך רובים חורגים מהדמות שלו?
כאילו, אתה הופך את באטמן לדמות השטוחה בעולם. לבאטמן אין סטייל. לבאטמן יש אופי. יותר חשוב לי שהוא ירצה להשמיד את האיום, בגלל שהוא תופס אותו ככזה, מאשר שיתחבט בשאלה אם רובים מתאימים לו. באטמן שלא משתמש ברובים בגלל ש.. ככה, לא שייך למסך הקולנוע – בטח כשהאויבים שלו יהיו דומסדיי, דרקסייד וכו'. זו סתם קריקטורה שצריכה להישאר בקומיקס. כלל הבלי רובים, שייך לעולם הבלי להרוג, שהתקיים לפני איומים כמו דומסדיי, ששוברים כל מערכת מוסר בגלל ההרס שהם מביאים ויכולים להביא, פוטנציאלית. בזה הסרט הזה יגע.
הקליפ המלא
http://www.comicbookmovie.com/fansites/JoshWildingNewsAndReviews/news/?a=129964
אוי, זה נראה רע, כל כך רע!
תודה על הדעה המלומדת.
ועכשיו לרשמים שלי, שאני מקווה שיצליחו להשתוות לאורגזמת המילים שלך:
"בפעם הבאה שהם קוראים לך, אל תופיע. העטלף מת. תקבור אותו. תראה את המחווה הזאת כרחמים מצדי".
– עכשיו כשראינו עוד קצת מהדיאלוג (בתקווה שיש עוד בסרט), זה די ברור שסופרמן הפתיע את באטמן באמצע מרדף. משמע, הוא מחליט להפריש אותו בגלל השיטות שבאטמן נוקט בהן. אם נשפוט לפי הג'וקר של ג'ראד לטו והחיסרון בשיניים שלו, כנראה שאנחנו הולכים לקבל לראשונה באטמן שלא משחק משחקים. אפלק נראה יותר טוב מכל באטמן עד עכשיו, אגב. והוא יכול לסובב את הצוואר!
https://twitter.com/SuperBroMovies/status/687784863399829504
– אנחנו מקבלים טיז לעובדה שסופרמן, אולי, לוקח יותר מדי סמכות. אולי מנסה יותר מדי. בהתחשב בעובדה שהוא סופרמן בהתפתחות, אין מה להיות מופתע. הוא אשכרה אומר משהו בסגנון: הדרך שלי טובה, שלך לא. אני קובע ואתה תקשיב לי. מקבלים פה וויב מאוד ווטצ'מני. מי משגיח על המשגיחים? כמו באביר האפיל חוזר, את באטמן יש את מי שיוכל להשבית, אבל מה לגבי סופרמן? די בטוח שהציבור ביקום הזה הולך לקבל במה.
– כוח שאי אפשר להשבית, תלוי בעצמו כשזה מגיע לעשות את המעשה הנכון. ומי אומר שסופרמן תמיד יהיה טוב? בהיסטוריה של באטמן יש כמה וכמה מקרים של אנשים טובים שפנו לדרך הרע, כמו הארווי דנט. מספיק משברון קטן עם סופרמן ובמקום להביא להרג של כמה אנשים בגות'אם, סופרמן יכול להרוס את המין האנושי. באטמן יצטרך לשנות את תפיסת העולם שלו כדי למנוע את זה.
נקווה שהסרט יבליט את כל הנקודות האלה.
תכל'ס, לא אכפת לי מהסרט הזה בכלל.
אבל ההתלהבות והתשוקה שלך מדבקים לגמרי!
תודה! מעריך.
אני פשוט אוהב את הדמויות האלה. במיוחד סופרמן. הוא כמו ישו עם כוחות על. אבל הוא לעומת זאת, לא בא לשפוט את המין האנושי או לגאול אותו. הוא רק רוצה לעזור. דמות כל-כך טהורה שבוחרת להיות כזאת. אך עם זאת, גם כזאת שצריכה תמיכה והכוונה, כמו שראינו באיש הפלדה.
ולדעתי האחראים על היקום של DC עושים איתו צדק עד עכשיו. התגובות של סניידר על איך סופרמן הוא מרכז היקום של DC רק גרמו לי להיות מושקע יותר, למרות שאני לא אוהב את הכיוון של אנסמבל כמו ליגת הצדק.
וכואב לי לראות אנשים שלא מוכנים לחכות שהוא יתפתח כדמות, או שמבטלים אותו בגלל שהם מייחסים את סופרמן לריבס, שהביא אחוזים בודדים מהפוטנציאל של סופרמן על המסך הגדול. פשוט רוצה שאנשים יבינו את מה שאני מתאמץ להבין. וצריך להתאמץ, כי סניידר משום מה מחליט להיות מאוד ויזואלי ומרומז עם הבימוי שלו ולפעמים מפספסים את הבשר של הסרט.
בקיצור, לא יודע. אין לי איזה יריבות עם מי שלא אוהב את הסרט. פשוט רוצה לחלוק את מה שיש לסרט להציע ושאנשים ייהנו, לפני שהשליליות תעוור.
מרגיש בדיוק להיפך מג'גואר
חלק מהטריילרים עשו דוקא עבודה לא רעה בלעורר בי עניין, אבל הנטייה שלך לתבל כל הודעה בעוינות כלפי כל מי שלא שותף להתלהבות שלך די מורידה.
לגמרי.
(ל"ת)
אתה מפרש את זה לא נכון.
זאת לא עוינות. זה יותר תסכול. אני רוצה שאנשים יתלהבו כמוני, אבל אני יודע שזה לא ריאלי. אין לי בעיה שאנשים לא יתלהבו, אבל בבקשה שלא ישנאו בלי סיבה.
כאילו, סניידר לא מבין את באטמן? איך אפשר לומר את זה, כשאתה רואה בפעם הראשונה באטמן בן 45 על המסך הגדול, שיוצא מהקונכייה של עולם חסר כוחות על אמיתיים?
סנייידר במאי שחקנים גרוע? על סמך מה? קליפ של חצי דקה מנותק מקונטקסט? מה עם פילמוגרפיה של תריסר שנים? פעם ראשונה שאני שומע שהוא במאי שחקנים גרוע.
אם אני חושב שיש מקום שאני יכול להכניס פרופורציות, אז אני אגיב. אם זאת תהיה דעה, כמו של קרקר כפול על איך שהוא חווה את הסרטים של סניידר, אז אני האחרון שתראה מציק.
מטורף.
סופרמן הוא המגניב ובאטמן המגוחך. כל הכבוד לסניידר.
הסצנה הזו היתה יכולה להיראות כל-כך הרבה יותר טוב
אם הפסקול שמתלווה אליה לא היה כל-כך בומבסטי ומוגזם. ברצינות, הליווי המוסיקלי הזה גורם לכל העסק להשמע כמו פארודיה.
מדהים שעד לפני כמה שבועות מעריצי סופרמן בכו על זה שסניידר משפיל את סופרמן עם השורה הזאת.
ואז רואים אותה בקונטקסט ומעריצי באטמן בוכים. אני אומר, שאף צד לא יכעס.
סופרמן אומר לבאטמן שלא יופיע יותר, כשמדליקים את הסימן שלו. ובכלל, שייעלם מרחובות גות'אם. בטריילרים (!) רואים שבאטמן בעצמו מדליק את הסימן שלו, עם חליפת האביר האפל חוזר, כדי למשוך את סופרמן לקרב.
באטמן אומר לסופרמן שהוא ידמם. בטריילרים (!) רואים שהוא באמת גורם לו לדמם.
אני מתחיל לחשוב שכל המטרה של הסרט הזה, מלבד הפיתוח של סופרמן וביסוס היקום המתפתח, זה למתג את באטמן כשווה בין שווים ושלא יבלוט לרעה בליגת הצדק.
איך אתה יכול להגיד שזאק סניידר גורם לו להראות מגוחך? הוא מביא את באטמן הכי עוצמתי שיש למסך..
קיצור, בוא נחכה לסרט.
אין לי ספק שבאטמן יהיה חזק בסרט.
התכוונתי לזה שאובר הדרמטיות נוטפת מהשוט שבו הוא מסתכל לשמים ומשלים את המשפט בזמן שסופרמן מתעופף לו…
פשוט סצינה נוטפת טסטסורון וילדותית.
לדעתי הוא יוצא פה בן **** משוגע שלא כדי להתעסק איתו, אבל בסדר.
סוג של מבטיח לעצמו, או משהו כזה.
מה שכן, אני ממש מקווה שזה לא הסקור בסרט. זאת מזכיר לי מוזיקת טריילרים של 300.
וסניידר גם כל כך לא יודע לביים שחקנים
או זה או שהנרי קאביל פשוט שחקן גרוע, כי הוא נראה כל כך מזויף ומשועמם כשהוא מדבר לבאטמן (אני בטוח שמישהו יטען שגישה הזו דווקא עובדת בגלל שבאטמן הוא כלום בשביל סופרמן והוא לא מעניין אותו אבל לדעתי זה לא תירוץ מספק).
הנרי קאביל לא שחקן גרוע.
או לפחות, הוא היה מדהים כריזמטי ושרמנטי ב"שם קוד מ.ל.א.ך"
אז כן, סניידר במאי שחקנים גרוע.
(ל"ת)
אנה, אנדרה, כסרכסס, רורשאך, ד"ר מנהטן, ליאוניאדיס, הקומיקאי, ג'ור-אל, זוד וכו'.
כן, במאי שחקנים גרוע.
הנה טעימה מהסאונדטראק של ג'אנקי והאנס זימר:
https://soundcloud.com/watertowermusic/bvs-their-war-here-90secclip/s-DwACG
הדוגמאות האלה היו אמורות להוכיח שהוא במאי שחקנים טוב?
או, קיי…
הסאונדטרק של וונדר-גל ובטפלק, פריקוול קומיקס וראיון של זאק סניידר.
וונדר-גל:
http://www.mediafire.com/listen/nn140o0dmsi3s41/11+Is+She+With+You.wav
בטפלק:
https://soundcloud.com/watertowermusic/menarestillgood_batman
כמו כן, יש פריקוול קומיקס שהם קאנון ליקום של DC, שמציגים המון דברים מעניינים על העולם ועל הדמויות:
אחרי אירועי איש הפלדה, יש תקופת זמן שבה סופרמן עושה דברים של סופרמן, לפני שהכל יכנס למערבולת עם כל הפרמיס של הסרט עצמו. כן, הוא עדיין שנוי במחלוקת, אבל יש הרבה סימני שאלה ומנסים ללמוד אותו. אנחנו נראה את סופרמן פועל ברמה עולמית (כמו לעוף לבנגלדש כדי לעזור עם שיטפון) ומציל אנשים. הוא מסרב להתערב במלחמות בגלל שהוא יכול להחמיר אותן. אבל חלק מהאנשים עדיין לא סומכים עליו, בעיקר בעמדות כוח, בגלל תרחישים כמו: הוא חייזר. מה אם הוא רק המבוא לפלישה חייזרית? מה אם הוא יחלה בסכיזופרניה? מה אם הוא יחבור לצפון קוריאה?
יש עוד הרבה דברים מעניינים, כמו לקס לות'ר (עוזר לבנות את מטרופוליס מחדש ומציג דמות מלאכותית לציבור, בעל דעה חזקה על סופרמן ועל המקום שלו בעולם של בני אדם, עוקב אחרי גיבורי על), לויס ליין (מגלה שחברות שעמדו לפשוט רגל בגלל האסון מוכרות טכנולוגיה קריפטונית בשוק השחור שמצאו בהריסות), סנטור פינץ' (מוצגת כדמות חיובית, בשונה מהטריילרים. מעריכה את סופרמן, אבל מפחדת ממה שיכול לקרות) ובאטמן (הפך להיות הרבה יותר אלים, אבל עדיין לא הורג). אין חלק על וונדר וומן.
זאק סניידר התראיין לכמה תוכניות רדיו כחלק ממסע הקידום של הסרט שמתחיל ויצבור תאוצה בשבועות הקרובים, בהם הוא מבהיר כמה דברים:
* קוראי קומיקס אמיתיים יודעים שהוא לא שינה את סופרמן. הוא פשוט מספר סיפור בדרך שונה וצריך לחכות שהדמות תתפתח.
* הסרט יתמקד בבאטמן וסופרמן ואין מה לדאוג שיש יותר מדי דמויות. מלבד וונדר-וומן, לשאר חברי ליגת הצדק יש תפקידים קטנים מאוד-מאוד-מאוד. אנחנו רק נדע שהם קיימים.
* לגבי ספוילרים בטריילרים, אני מביא את הציטוט המדויק שלו: "הרבה אוהבי-קומיקס שמחכים לסרט אומרים לי זאק, אממ, די עם הספוילרים, נו, בבקשה, אבל אני באמת אומר לכם: אתם לא יודעים כלום. כ-ל-ו-ם".
* המילה "מגניב" נאמרה 23456 פעמים.
ה-theme של באטמן נהדר.
(ל"ת)
"המילה מגניב נאמרה 23456 פעמים"
על ידי זאק סניידר?!? די, לא יכול להיות!
אגב, להגיד שאם אתה מעריץ קומיקס אמיתי אז אתה יודע שהוא לא שינה את סופרמן זו טיפשות ויהירות. כמה לא מפתיע לשמוע תגובה כל כך מתלהמת ולא אינטליגנטית מאדם שהתשובה שלו והסיבה שלו לכל דבר היא כי "זה מה זה מאאאגניבבבב!!!!"![!איכס!](<a rel="nofollow" href="https://www.fisheye.co.il/wp-includes/images/smilies/1_yuck.gif"/><img src="https://www.fisheye.co.il/wp-includes/images/smilies/1_yuck.gif" alt="" width="" height="" />)
יפה שאתה יורד על בנאדם בלי כישורים חברתיים שמתאימים לבידור ההמונים.
בראיון הספציפי הזה, בתוכנית בוקר סטייל הווארד סטרן, המראיינים (חלקם אוהבי קומיקס, חלקם לא) ניתקו לו באמצע בלי להודיע לו מראש בגלל שהוא היה בדיליי וצחקו על זה אחרי זה. הוא חזר לאוויר והם שמו פורנו ברקע מסגמנט קודם. כל פיגורה אחרת הייתה הופכת את זה לאירוע שיעשו עליו עשרות כתבות, אבל סניידר היה נחמד מאוד ואפילו צחק על זה איתם, סטייל חנון שזוכה לבלות עם המגניבים. ככל שהראיון נמשך הוא קנה אותם עם הנחמדות שלו והם נתנו לו במה להציג את הסרט ושמרו על שקט במשך כמה דקות רצופות ושאלו שאלות עניינות.
והוא בסה"כ אמר שכל הדברים שסופרמן עשה באיש הפלדה הם קאנון בקומיקס, כשהוא עונה לשאלות של המראיין על האם הוא שינה את סופרמן. אין פה אופציה לתשובה מתלהמת או צנועה.
באטמן נגד סופרמן: ובא לגותהאם/מטרופוליס גואל. או לפחות לקס לותור.
זה נראה מאכזב מאוד. לדעתי דווקא הטריילר הקודם היה טוב יותר, לא רק בגלל שהוא גילה פחות אלא גם בגלל שנתן את הרושם שעיקר הסרט ייסוב סביב המאבק של באטמן וסופרמן. ומה אנחנו מקבלים כאן? עוד נבל שדומה ל"דבר" מארבעת המופלאים; רוצה לומר, אויב חיצוני שמיד פותר לגיבורים את המתיחות ביניהם במחי להבת אש רצחנית. זה פיתרון ילדותי ולא אמין. הייתי רוצה לראות סרט שמעז לקחת את הנושא הזה של מלחמה בין שני טובים ברצינות (לא בטוח לגבי קפטן אמריקה 3, אשפוט לאחר שאראה). שיגרום לי לפקפק בצד של מי אנחנו נמצאים בכלל. הרי לכם אתגר, DC.
הדבר היחיד שנראה לי שיציל את הסרט זה ג'סי אייזנברג. מת על הבחור, מאז "רוג'ר דודג'ר" (סרט נהדר על נער שלומד על העולם הנשי דרך דודו מושחז הלשון). ממליץ.
אגב, איך מתכוונים לפתור את בעיית המיקום הגיאוגרפי? גותהאם ומטרופוליס אלה שתי ערים שונות, איפה בדיוק העלילה תתחיל? (אולי יאחדו אותן למטרוהאם, או גותפוליס?)
הבהירו כבר שמטרופוליס וגות'אם הן כמו אוקלנד וסן פרנסיסקו.
ואני לא חושב שדומסדיי קשור למאבק בין סופרמן לבאטמן. ואני גם לא חושב שזה לא הולך להסתיים בפוצי-מוצי. לקס אומר בטריילר "אם האדם לא יהרוג את אלוהים, אז השטן יעשה את זה". אני לא יודע איך זה הולך לשחק במאבק בין סופרמן לבאטמן, כי לקס בעצם אומר (?) שבאטמן לא הצליח/לא מוכן להרוג את סופרמן. בבירור לקס מושך בחוטים ומזין את המאבק בין האידאולגיות של סופרמן ובאטמן. מה שמשנה פה זה איך הכל מתכנס מבחינת ביצוע של שלושת הדמויות האלה. יש הרבה פוטנציאל במשולש הזה, שיכול לאפיין את הדמויות להמשך היקום. בבירור שג'סי אייזנברג הולך להמשיך בתפקיד עוד כמה סרטים. הבנאדם עדיין לא קירח.
באטמן נגד סופרמן נגד דומסדיי בעד לקס?
קראתי כמה מההודעות הקודמות שלך, ואני מוכרח לציין שאתה יודע להתנסח ולהעלות נקודות מעניינות ומעוררות מחשבה. וגם אני לא חושב שסניידר גרוע – ווצ׳מן הוא אחד הסרטים האהובים עליי.
ובכל זאת, שאלה:
למה ללקס ליצור את דומסדיי, אם המטרה שלו היא לסכסך בין באטמן לסופרמן? הוא רק נותן להם סיבה לאחד כוחות. וגם אם, כפי שאתה סבור, דומסדיי לא קשור למאבק בין השניים, אז יש לנו פה בעצם שני סרטים שונים שהותכו לאחד. מה שלדעתי גורע מהפוקוס המתבקש על הנושא המאוד נפיץ שמהווה את לב הסרט.
ואני לא אשמח לראות את ג׳סי מקריח. ראית את ג׳יימס מקאבוי בטריילר לאקס מן החדש? אוי לאותן עיניים אומללות!
ונראה לי שלקס החדש ייתן נופך שונה לחלוטין לדמות המוכרת של הנבל. תמיד נמשכתי לנבלים עם חוש הומור ומודעות עצמית.
אנחנו לא יודעים איך המעבר הולך להתבצע בין באטמן נגד סופרמן לחלק של שחר הצדק בסרט. אנחנו לא יודעים אם דומסדיי קשור בכלל. hell, אנחנו לא יודעים איך דומסדיי נוצר בכלל. הטריילר אולי גורם לנו להקיש שזה לקס.. אבל יכול להיות שזה ניסוי שהשתבש. שים לב שבאטמן בלי החליפה המתכתית שלו בקרב נגד דומסדיי. אני מסכים שהמעבר הזה יכול לפגום באיכות של הסרט, אבל אני גם חושב שזה יכול להעלות את הסרט לרמה חדשה, כי זה מציג את לקס כאחד שלא בוחל באמצעים כדי להגיע למטרה שלו: להבטיח את עליונות המין האנושי. תחשוב על סצנה כזו בסרט. ותחשוב על נבל שאשכרה מצליח לצאת מכל הסיפור ואולי להאשים את סופרמן בכל מה שקרה בעזרת האינטלקט שלו.
איך באטמן וסופרמן (בעיקר באטמן) שכל אחד מהם חושב על השני שהוא כוח שיש לעצור אותו, מגיעים למצב שהסכסוך ביניהם נפתר. סופרמן מפקפק בשיטות של באטמן, שזורע פחד בגות'אם ובאטמן רואה בסופרמן כאחד שיש לו יותר מדי כוח, גם אם הוא בצד הטוב, בינתיים. יש פה הרבה משמעויות של הגיבורים האלה לחפור בהן במהלך הסרט.
ואנחנו לא יודעים איך לקס הולך להתערב בכל הסיפור, כי הוא בבירור מניע את זה.
לגבי ג'סי אייזנברג וההתקרחות. הוא אומר שהסצנה בה הוא מקריח היא הגדולה ביותר שהוא השתתף בה אי פעם בתור שחקן. תפרש את זה איך שאתה רוצה, בהקשר של השחקן.
מכל מגיביי השכלתי. תודה:)
(ל"ת)
טריילר סופי ואחרון
https://www.youtube.com/watch?v=dgI2fqUNqPs
ועם הפרובינציאליות הנדרשת – גל גדות מדברת !
האמת?
נראה מתיש …
אם הטריילר הזה היה הראשון - והיחיד - שהם היו משחררים
הציפיות שלי היו הרבה יותר גבוהות. הוא עשוי טוב בהרבה מהטריילרים הקודמים שחשפו יותר מדי, התעכבו על פרטים שוליים, ובעיקר נשמעו פטפטניים במידה טרחנית ממש.
טריילר מעולה. מותח, מסקרן, עשוי כהלכה.
(ל"ת)
הטריילר הכי טוב שיצא לסרט עד עכשיו
פשוט מעולה, חבל ששאר הטריילרים לא נראו ככה
הטריילר הזה סוג של מדאיג אותי.
הוא טוב וזה, אבל מה הטון של הסרט יהיה בסוף? שני הטריילרים האחרונים מאוד מגניבים וקלילים, כנראה בגלל שהם היו מחוברים למלחמת הכוכבים ודדפול בהתאמה, לפחות בכמה מדינות. הטריילרים הראשונים, אחד מהם טיזר, שידרו משהו שונה לגמרי. אני ממש מקווה שהטריילרים האחרונים הם רק דרך לשווק את הסרט. במלחמת הכוכבים הגיעו משפחות טרחניות שהיו תוקעות משפט כמו "למה הם רבים?", אז היית צריך להראות אויב משותף בדמות דומסדיי. ולדדפול מביאים באטמן נגד סופרמן שנראה כיף לאללה ומשדר יותר אמירה בוטה, עם באטמן אלים וקלארק ולואיס באמבטיה.
איי, אני לא יודע כבר..
מסכימה
הטריילר הזה ממש מוצלח. הראשון בעיני שהוא ממש מוצלח לסרט הזה, ולראשונה עושה לי חשק לראות את הסרט, עד שאני נזכרת שזאק סניידר ממש ממש טוב בטריילרים, זה הקטע של סרטים מלאים שלא תמיד מצליח לו…
כל טריילר עושה רושם של סרט שונה לחלוטין. אגב אני לא יודעת אם זה מתוכנן או לא, אבל הטריילר הראשון עשה רושם שהוא מתמקד בסופרמן ואז באטמן מגיע. הטריילר הזה דווקא נתן את מרכז הבמה לבאטמן כשסופרמן ברקע.
לורן כהן (המתים המהלכים) וג'פרי דין מורגן (אין צורך להציג) ישחקו את ההורים של ברוס ווין/באטמן
וואו. לא זיהיתי את ג'פרי דין מורגן בטריילרים ורואים רק חצי פרצוף של לורן כהן.. ובכלל לא חשבתי שההורים של ברוס ווין/באטמן הם יותר משחקני ליגה ז', בגלל שהם מופיעים רק בסצנה אחת.
השאלה למה ליהקו כאלה שחקנים מוכרים.. והתשובה היא: סיפור פלאשפוינט בעתיד. הנה קישור לויקיפדיה, אבל בעיקרון מה שצריך לדעת זה שקווי הזמן משתבשים והכל הולך לעזאזל. בכל מקרה, בסיפור הפלאשפוינט, ברוס ווין הוא זה שנרצח. זה גורם לתומאס ווין לאמץ את הפרסונה של באטמן וגורם למרתה ווין להשתגע ולהפוך לג'וקר. הנה קטע מסרט האנימציה שמבוסס על הסיפור. לא רק ששניהם יכולים להביא למסך את הדמויות האלה (כל מה שלורן כהן עושה במתים המהלכים זה להשתגע עוד קצת ועוד קצת), הם גם ממש
" rel="nofollow">נראים כמו הדמויות.
הלוואי, הלוואי, הלוואי.
הלוואי שזה יקרה.
(ל"ת)
לא נשמע לי כמו רעיון טוב
אם DC רוצים לבנות יקום קולנועי לטווח הארוך, סיפור בו קווי הזמן משתבשים והכל הולך לעזאזל הוא לא הדרך לעשות את זה.
זה יקרה בצורה כזו או אחרת.
הפלאש לא סתם בחור שרץ מהר. וכמו שפשוט לוקחים השראה מהרעיון הכללי של האביר האפל חוזר עם באטמן נגד סופרמן, כך אפשר לעשות עם סיפור הפלאש-פוינט ולהנגיש אותו ליקום הקולנועי. עזרא מילר רמז לזה. בסדרה ברשת CW כבר עשו את זה.
מה זה רעיון לא טוב? זה תלוי בביצוע.
אם אתה מציג את הפלאש בצורה הנכונה ביקום הקולנועי, אז אין בעיה לעשות את הדברים האלה.
וזו הייתה סתם דוגמא קטנה מאמצע העונה הראשונה. הפלאש כבר באמצע העונה השנייה והוא עושה דברים הרבה יותר מתקדמים, שמתפרשים על יותר מדי פרטים שאין לי כוח להסביר.
אבל זה לא רק הפלאש
אתה מדבר על אירוע שמשנה את כל היקום הקולנועי. והיקום הזה, בניגוד לטלויזיה או לקומיקס, לא נבנה משבוע לשבוע, אלא מסרט לסרט – כשיש רק 2-3 סרטים בשנה. הוא צריך להתבסס לאורך זמן. מתי לדעתך הם יבחרו להציג את קו העלילה הזה? בעוד 5 שנים? 6? עד אז, לפי הלו"ז הנוכחי, לכל דמות ייצא רק סרט אחד שמתמקד בה. בקושי נספיק להכיר את הדמויות לעומק, וכבר הן יעברו שינוי מהותי. נקבל רקע, ומיד לאחר מכן ההיסטוריה תשתנה. למה להרוס את מה שהרגע סיימת לבנות?
מי שרוצה - הסאונדטרק דלף ליוטיוב.
האנס זימר וג'אנקי שיתפו פעולה.
https://www.youtube.com/playlist?list=PLd2OxkiClsnSgTVC3QEozwnfXkdTFiOPg
ולמקרה שלא בא לכם ''להרוס'' לעצמכם
הנה שיתוף פעולה בין הנ"ל ב'התחלה'
https://youtu.be/MstnM7obOm4
אוקיי אז יש ביקורת ראשונה שדלפה לרדדיט. קשה לדעת אם זה אותנטי או תרגיל שיווקי (הם מציינין שלביקוקת מצורף צילום שנראה שהוא אכן היה בסרט)
שורה תחתונה המבקר מאוד אהב. לטענתו זה סרט הקומיקס הטוב ביותר מאז האביר האפל. מוזמנים לגגל אם כי ככל הנראה מכיל לא מעט ספוילריח די רציניים לסרט (ריפרפתי לשורה התחתונה כדי לא להרוס לעצמי)
מתוכננת איזושהי הקרנת טרום בכורה (לעיתונאים או otherwise?)
מישהו יודע.
יש הקרנה מוקדמת ביום שני
שיצא לי להיות נוכח בה הודות לחבר'ה הנחמדים ב"קומיקס וירקות" ^^.
הקרנה לעיתונאים?
ויותר חשוב – איך אני משיג כרטיסים?! :P
די בטוח שכן
ותחפש, נראה לי יש תחרויות בכל מיני דפים גיקיים ישראלים בפייסבוק – קומיקאזה, IGN וכו'. או שתמצא מישהו שהולך ותשאל אם אפשר להצטרף אליו.
אף אחד מהחברים שלי לא גולש באתרים כאלה
כנ"ל בני משפחה אז קשה לי להאמין שמישהו מהם זכה במשהו כזה ויקח אותי. בכל מקרה אחפש אבל אם תמצא אתה תחרות תוכל ללנקק לי? ועוד דבר, תוכל להביא לי את המייל שלך שאוכל לשאול אותך שאלות מספיילרות על הסרט ל… מטרות מסוימות? למקרה שלא אשיג כרטיסים…
הנה אחת של IGN ISRAEL
http://il.ign.com/btmn-ngd-svprmn-shkhr-htsdq/14164/contest/ign-v-asus-mzmynym-tkm-lhqrnt-trvm-bkvrh-qsqlvsyby
תחרות להקרנה יום לפני היציאה
לא בדיוק טרום בכורה
ההקרנות הסדירות גם ככה מתחילות ביום רביעי ממה שראיתי. ביום שני ה-21 נשמע הרבה יותר טוב, יש עוד תחרות בשביל זה?
מצאתי רק משהו אחד
של קומיקאזה, שזה עד היום כולל, אז אין לך הרבה זמן![!:-P!](<a rel="nofollow" href="https://www.fisheye.co.il/wp-includes/images/smilies/1_tng.gif"/><img src="https://www.fisheye.co.il/wp-includes/images/smilies/1_tng.gif" alt="" width="" height="" />)
. השאר שמצאתי היו לא להקרנה הזאת או שנגמרו כבר. ולא עדיף לך לחכות יומיים במקום לשאול שאלות? בכל מקרה, אני סקרן. matanbahar@gmail.com
ידעתי שלא הייתי צריך לספק תשובה רצינית לשאלה שלהם.
הייתי צריך לזרוק בדיחה או משהו. מזל טוב, בכל מקרה. אני מקווה שתבוא לדף ותספק ביקורת בלי/עם ספויילרים.
אז חזרתי לפני כמה ימים מחופשה שאליה טסתי עם טורקיש איירליינס.
אתם בטח זוכרים את הפרסומות המגניבות של טורקיש איירליינס בהן הם התגאו שמטוסי החברה טסים לגות'האם ומטרופולין. אז מסתבר שמסע השיווק ושיתוף הפעולה בין הסרט לחברת התעופה הוא בסדר גודל אחר לגמרי!
* נתחיל מזה שתפריט האוכל של הטיסה (וטרוקיש די ידועים באוכל שלהם, אז כולם מסתכלים על התפריט) מעוצב כמו הלוגו של באטמן נגד סופרמן.
* כמובן, יש מידע על שתי הערים מאחורה.
* זה ממשיך בכך שהצוות מחלק לנוסעים בתחילת הטיסה עוגות קטנות שעליהן יש את הלוגו של סופרמן או באטמן.
* אחרי זה כל נוסע מקבל חבילה של מוצרים לטיסה בתיק רחצה של… באטמן נגד סופרמן.
* בקונסולת הבידור יש אפשרות לראות טריילרים ואת הפרסומות של טורקיש לגות'האם ומטרופולין.
* ובאותו קו, בערוץ שבו אפשר ללמוד על כל מיני ערים אחרות בעולם, מופיעים גם הסברים על גות'האם ומטרופולין.
הייתי די עייף במהלך הטיסה וישנתי, אז אני לא יודע אם היו עוד תרגילים כאלה שפספסתי, אבל ממה שאני מבין זה שיתוף פעולה די נדיר בהיקף כזה.
ובסצינה אחרי הקרדיטים
הם יאכלו רחת לוקום?
זאת גותה'ם, לא נרניה!
(ל"ת)
טושה!
(ל"ת)
רד פיש או מישהו אחר שמבין - כמה הקרנות עיתונאים מתוכננות לסרט?
כי הנה פתאום גיליתי שחוץ מזו שתתקיים מחר בשתיים בצהריים ביס פלאנט ראשל"צ עוד אחת תתקיים יום למחרת בעשר בלילה בסינמה סיטי גלילות.
האם יש עוד שמתוכננות?
היי מה
השניה הרבה יותר נוחה לי, לא ידעתי על קיומה..![!:(!](<a rel="nofollow" href="https://www.fisheye.co.il/wp-includes/images/smilies/1_sad.gif"/><img src="https://www.fisheye.co.il/wp-includes/images/smilies/1_sad.gif" alt="" width="" height="" />)
הלוואי והיה אפשר להחליף או משהו.
הקרנת העיתונאים היתה היום בצהריים
אם יש הקרנות נוספות לפני יום רביעי אני מניחה שהן של כל מני גופים שהשיגו הקרנות כפרסים וכד', בטח אם זה בסינמה סיטי.
יאאלה ביקורות !
הציוצים אומרים שהוא מעולה, אבל הציוצים מצד שני אומרים שהכל מעולה … אז אני מחכה ממש
לא יודעת כמה הביקורת שלי שווה
כי אני לא מעריצה של די.סי בשום צורה.
אבל חשבתי שהסרט ממש סבבה, ובהחלט הרבה הרבה יותר מוצלח מהציפיות הסופר נמוכות שהיו לי ממנו. שני השליש הראשונים שלו הצליחו לראשונה לעניין אותי בדמויות של באטמן וסופרמן, אבל מודה שהשליש האחרון הצליח להוריד.
עם זאתף אנשים אחרים שהיו בהקרנה שכן אוהבים את הדמויות מראש יצאו מאוד מאוכזבים.
אני מגיע עם אפס ידע מהקומיקס
למעט הפרטי מידע שדליתי מדיונים פה … ככה שאני פחות או יותר במצב שלך
שמעתי כבר משלושה מקורות שונים
אחד מהם הוא מאד האטר מהאתר הזה, שהמבקרים בהקרנה לא השתגעו על הסרט.
מצד שני
מישהו (לא זוכר מי) כתב כאן בשם מבקר בכיר בארה"ב שזהו סרט הקומיקס הכי טוב שנעשה מאז האביר האפל, אם אני ספציפית מקשיב לזה, הציפיות שלי בשמים ו(כנראה) יתרסקו.
יוסיף דעה – יוסיף מכאוב.
מתי אמורים להתחיל לזרום ביקורות ?
(ל"ת)
Mad_Hatter
איך היה? העיתונאים שראיתי שהגיבו גרמו לזה להיראות כאילו כולכם שם הקאתם אחד על השני מרוב שזה היה גרוע.
או, זה היה רע.
אין שום סיבה להקיא, אבל זה היה רע.
:(
באסה
היי רד, מתי תתפרסם ביקורת?
(ל"ת)
מארוול יכולים לישון בשקט?
(ל"ת)
אתה יודע שלמארוול עדיף שהסרטים של DC יהיו טובים?
(ל"ת)
אפשר לשאול למה זה עדיף להם ?
אני לא בטוח שאני יורד לסוף דעתך
בגלל ששוק הסרטים הוא לא משחק סכום אפס
זה לא תחרות של קוקה קולה מול פפסי. אם שני סרטים יוצאים וצופה פוטנציאלי מתעניין בשניהם הוא יכול ללכת לשניהם (עקרונית). עם זאת, לא נראה לי שהקהל הרחב מבדיל בין מארוול או DC. הוא יודע אולי שהם קיימים אבל לא ממש אכפת לו, מבחינתו סרט קומיקס זה סרט קומיקס. כשמגיע סרט בפרופיל גבוה והוא גרוע הוא מעכיר את הז'אנר לכולם ויגרום לצופים להסס יותר לפני שהם קונים כרטיסים לסרט קומיקס אחר.
הבנתי אותך
בהחלט יש משהו במה שאתה אומר..
תודה על ההסבר !
זה נכון
אבל יש עוד כמה אברים במשוואה הזאת, לדוגמא – התאריך המקורי של באטמן נגד סופרמן היה ה6/5/16 – שזה כמו שכולנו יודעים התאריך של קפטן אמריקה מלחמת האזרחים, בכללי השבוע הראשון של מאי הוא פחות או יותר התאריך של מארוול. DC היו אלו שהתקפלו בקרב הנוכחי אבל במידה והסרטים שלהם השתפרו והם יתפסו שם לא בטוח שהם התקפלו בפעם הבאה, וזה כבר כן פוגע בהכנסות של מארוול.
בנוסף אני מאמין שלפחות אחוז נכבד מהצופים כן מודע להשתשלות הארועים בסרטי מארוול וכן יודע להבדיל ביניהם. אני לא קראתי קומיקס בחיים ולא איזה גיק של מארוול או משהו , רואה את הסרטים להנאתי ללא ידע מוקדם וסגור פחות או יותר על כל מה שמתרחש, אז אולי אני לא מייצג ב100% את הצופה הממוצע אבל אני מאמין שהוא לא רחוק מהמעמדה שלי.
זה זניח לדעתי
האולפנים בד"כ לא דורכים אחד לשני על הרגליים ומסדרים את לוח ההפצה ככה שכולם יהיו מרוצים. זה היה מטופש מצד WB לשים את בהתחלה את באטמן נגד סופרמן באותו תאריך כמו קפטן אמריקה, אבל ההקדמה בתאריך ההפצה זה לא מה שיגרום לסרט הזה להרוויח יותר או פחות. כבר ראינו שעכשיו אפשר לפתוח סרט פחות או יותר בכל שבוע וההשפעה על הקופות תהיה קטנה בהרבה ממה שנהוג היה לחשוב פעם.
רק שזה לא היה כל כך חד משמעי
מארוול הודיעו שהם יוציאו סרט כלשהו בתאריך הזה, בלי להגיד איזה.
DC אמרו – "לא! אנחנו מוציאים את סופרמן נגד באטמן"
אז מארוול אמרו "יודעים מה? אנחנו נעשה קפטן אמריקה נגד איירון מן".או משהו בסגנון
ורק אז DC התקפלו.
והשאלה היא לא התאריך. השאלה היא עד כמה הסרטים קרובים.
הגיק התיכוניסטי-סטודנטיאלי אולי יכול ללכת לכמה סרטים שהוא רוצה. אבל גיקית קצת יותר גדולה, כמוני, עם תינוקת בבית, בוחרת בפינצטה את הסרטים שהיא הולכת אליהם – כי על העלות של הכרטיס (והשתייה, והפופקורן…) צריך להוסיף גם עלות של בייביסיטר, וכל נשוא היציאה לסרטים הופך להיות מאווווד יקר. שלא לדבר על להתחיל לתאם עם חברים ובייביסיטר במקביל וכן הלאה. כך שללכת לשני סרטים באותו החודש (שלא לדבר על אותו השבוע) זה לא דבר כזה ריאלי.
באופן אישי לא באמת היה סיכוי שאלך לבאטמן נגד סופרמן כי הוא נראה לי גרוע מהשנייה הראשונה (היה איזה טריילר אחד שגרם לי לחשוב "רגע, אולי…" ואז נזכרתי שזה זאק סניידר וסביר להניח שהטריילר יהיה הדבר היחיד שטוב בסרט), אבל אם זה לא היה המצב, והם היו יוצאים באותה התקופה (אפילו שבוע אחרי שבוע) – הייתי נאלצת לבחור אחד מהם, ומבטיחה לך שזה היה מארוול.
לא בדיוק.
מארוול הודיעו שקאפ 3 ייצא בתאריך הזה, בלי להכריז על סיביל וור והעימות בין סטיב לטוני שיעמדו במרכזו, רגע לפני הבכורה של "חייל החורף". נראה שוורנר התקפלו מיד לאחר מכן בעקבות ההצלחה הביקורתית והמסחרית של קאפ 2.
את צודקת
וכמו שכתבתי האולפנים מתחשבים בזה בלוח ההפצה ולא משחררים בסמיכות גבוהה סרטים "דומים". בקיץ יוצאים הרבה סרטים גדולים ברצף אבל בין שני סרטי קומיקס יהיה הפרש של לפחות שבועיים, נניח. אם נסתכל על סרטי הקומיקס השנה: דדפול יצא בפברואר, באטמן נגד סופרמן בסוף מרץ, קפטן אמריקה חודש אח"כ בסוף אפריל/תחילת מאי, אקס-מן 3 שבועות אח"כ, צבי הנינג'ה יוצא שבוע אח"כ בארה"ב אבל הוא שונה בתודעה מהאחרים ונראה לי מיועד לקהל צעיר יותר. כנראה שגם המפיצים בארץ חושבים ככה כי כאן הוא יוצא רק באוגוסט יחד עם Suicide Squad. בנוסף יש גם את דוקטור סטריינג' בנובמבר.
מארוול יכולים לבוא לקולנוע עם הרבה פופקורן
ולעשות מסיבה גדולה. "האויבים הגדול שלנו? אלה שהיו אמורים יעני להתחרות בנו? זה זה. עוד סיבוב של שמפניה, מישהו?".
טוב, עדיין יש את "יחידת המתאבדים"
אז יש עוד תקווה…
אגב רד, מה לדעתך חשבו וורנר שנתנו את המפתחות ליקום שלהם לכזה במאי לא משהו? ועוד לרדת לרמה כזו אחרי כריסטופר נולן! הם התחרפנו?!
הדבר הכי לא מפתיע ששמעתי לאחרונה
(ל"ת)
מה?
עשית לי ספויילר אפילו לכתוביות
או, זה היה מעולה.
אני ארחיב בביקורת (שאני בטוח שתגיע), אבל בקצרה ובלי ספוילרים – באתי בלי ציפיות ועם חששות גדולים, וזה יכל בקלות להיות קלאסטרפאק רציני. אבל וואלה, באמת שהופתעתי לטובה. במיוחד מאפלק ואייזנברג. אל תצפו להרבה מגל גדות. ראיתי כבר ביקורות שאומרות שהיא "גונבת את ההצגה". פחחחחח. לא שהיא גרועה או מביכה או משהו, אבל גם לא ממש זכירה. היא פשוט…שם, מדי פעם. שתי הבעיות העיקריות שלי הן שבגלל ש DC זורקים את כל הקלפים שלהם על השולחן בבת אחת, הסרט קצת צפוף, ועוד בעיה שנובעת מכך זו המערכה האחרונה שלו, שמרגישה כמו מריחה מיותרת. אבל השני שליש הראשונים מעולים.
אבל כן, רוב השיחות ששמעתי מאנשים אחרי ההקרנה היו שליליות ואני מצפה שהסרט לא יקבל הרבה אהבה בארץ. אבל אישית ממש נהניתי. אחרי הסרט הזה, אני לגמרי along for the ride עם היקום של DC.
נ.ב. למי שתוהה, אין מה להשאר אחרי הקרדיטים.
אני מת לדעת מה ההצדקות של כל צד.
הרשתות החברתיות מתפוצצות כבר שלושה ימים מתגובות של אנשים שראו את הסרט בפרמיירת מקסיקו, פרמיירת ניו יורק והקרנות מוקדמות. והם מתים על זה. הם קהל היעד מה שנקרא. קוראים לזה סרט הקומיקס הטוב ביותר בכל הזמנים. אומרים שהם בכו וכו'. ולא, זה לא קורה עם כל סרט. אבל כן, זה אחד מהסרטים המצופים בהיסטוריה (שבר שיאי מכירות מוקדמות של כרטיסים בארה"ב) וחווית צפייה עם אנשים שמצפים לאהוב את זה יכולה להשפיע על שיקול הדעת.
ומצד שני יש את המבקרים שאומרים שהסרט לא טוב, אפילו רע. מעניין אותי למה. אני ממש, אבל ממש מקווה שהמילה אפיון דמויות, פורמולה, מארוול ו-"אפל" לא יעלו שם כמו עם איש הפלדה כי אני אתלוש שערות. שופטים סרט לפי מה שהוא.
אני רואה את הסרט מחר. נראה כבר.
37% ברוטן טומיטוס מ-30 ביקורות
המצב לא נראה טוב. וורנר, בבקשה תרחיקו את סניידר מיקום DC וכמה שיותר מהר! מה לעזאזל חשבתם לעצמכם שמיניתם אותו לאחראי על היקום הזה?! הבחור פועל לפי מנטרה של 1. לעשות דברים כמה הם מאאאגניביםםם לפני חשיבה על כל דבר אחר ו-2. להעתיק את הסטייל האפל של נולאן רק בלי הכישרון לעשות עם זה משהו ששווה משהו!
נו טוב, אני אסמוך על פטי ג'נקיס, דיוויד אייר, מי שלא יהיה שיביים את "היקום האפל" ואיך שלא קוראים לו שיביים את אקווה מן ואני די מחבב את סרטיו שיתקנו את המצב! אני רק מקווה שסניידר לא עשה רק נזק בלתי הפיך שאי אפשר לתקן (רד פיש?). בכל מקרה זה עצוב שדווקא הוא קיבל את הסרטים ה"מרכזיים" ביקום הזה בעוד הכישרונות היותר מעניינים קיבלו את הסרטים הפחות משמעותיים. ועצוב שאני יותר מחכה להם מלאותם סרטים מרכזיים שאמורים להוות את השיא ביקום הזה.
אני האמת לא מחכה לאף אחד מהסטרים האלה.
אם אתה רוצה קולנוע טוב ומבדר לא תמצא את מבוקשך באף אחד מסרטי הקומיקס האלו, המקסימום שאפשר לייחל אליו הוא שהסרטים יהיו סבירים.
למה?
האביר האפל זו יצירת מופת ויש הבה קומיקס מעולים. דרך גיבורי על גם אפשר להגיד הרבה דברים על החברה שלנו, על צדק ולקיחת החוק לידיים.
הוא מתכוון שהסרטים הקרובים האלה שאתה מתייחס אליהם לא יהיו יותר מסבירים, לא שסרטי קומיקס בכללי אינם יכולים ואינם יכלו להיות יותר מסבירים.
אני מסכים איתו חלקית, כי "יחידת המתאבדים" באמת נראה לי כמו משהו שיכול להיות הדבר הכי מיוחד שהיה בז'אנר הזה מזה שנים, אבל אם הוא ייכשל, אני חושב שאני מאבד רשמית תקווה וכל טיפה של עניין בו.
מש"א
וחוץ מזה כל פעם שנותנים לי את דוגמת "האביר האפל" אני רק מאבד תקווה יותר כי עברו 7 שנים מאז. יכול להיות וייתכן שתהיה עוד יצירת מופת קומיקסית כמו "האביר האפל" אבל לפי התחזיות (שמגיעות עד ל2022 בערך) אני לא רואה את זה קורה. "האביר האפל" הוא היוצא מן הכלל המעיד על הכלל, זה נדיר מאד שבמאי יצירתי מקבל פרויקט "גיבורי על" וניתן לו חופש וביטחון כמעט מלאים מהאולפן כדי שיממש את חזונו.
וזו הבעיה הגדולה של סרטי גיבורי על.
ווצ'מן ו-TDKR, ויצירות מופת אחרות שרבים פה לא שמעו עליהן, נוצרו בשנות השמונים והתשעים, פירקו לגורמים והציגו באור חדש את הז'אנר אחרי עשרות שנות קיום ועליות ומורדות, כשכמעט הכל כבר נעשה עם גיבורי ונבלי על עד כדי מיאוס. הז'אנר המשיך וממשיך להתקיים, לטוב ולרע. נקודת הרוויה, לכאורה, שהז'אנר הגיע אליה לפני שלושה עשורים לאו דווקא שיפרה אותו; הז'אנר והמדיום רצופים מאז בכשלונות ורגעי שפל (ההתמוטטות של מארוול באמצע הניינטיז והתפוצצות הבועה שחוותה התעשייה) והאירועים הגדולים והקרוסאוברים הבלוקבאסטריים שמאפיינים את שתי החברות הגדולות בעשור האחרון, עם קמצוץ של סיפור טוב והשלכות מעבר לחודשים בודדים.
אף על פי כן, הייתה לכך משמעות, לעובדה שווצ'מן, והאביר האפל ודרדוויל של פרנק מילר, סקוואדרון סופרים ומיראקלמן המודרני – הייתה משמעות לכך שנוצרו באותה תקופה, בזמן מאוד מסוים עבור הז'אנר. העיבוד הקולנועי של ווצ'מן וטרילוגיית האביר האפל הופקו לפני שז'אנר גיבורי העל הסינמטי הגיע לאותו מקום שהצדיק את עבודתם של אלן מור ומילר בשנות השמונים, כמה רגעים לפני שמכונת הכסף של מארוול תפסה פיקוד.
אמנם הביקורות קוטלות, אך הן קטלו גם את איש הפלדה
שהוא סרט שדי אהבתי, באופן די מפתיע (סופרמן מעולם לא היה כוס התה שלי). ובגדול הוא סרט הסופרמן הכי טוב אי פעם, ובפער עצום. בטח שטוב יותר מסופרמן חוזר העלוב שקיבל ביקורות טובות למדי.
אי לכך ובהתאם לזאת, לא אופתע כלל וכלל אם הרושם שיהיה לי לגביי הסרט יהיה שונה בתכלית לעומת זה שנוצר אצל אחרים, לאחר הצפייה בו היום בהקרנה של 22:00. אני אפילו די משוכנע שאהנה.
טוב, זה ממש מחרפן אותי. אנשים בישראל חייבים להפסיק לבטא את באטמן כ"איש התחת"
זה "איש העטלף"! אני מעולם לא ביטאתי את השם שלו בצורה הזו ואין לי מושג למה כולם סביבי ממשיכים לקרוא לו איש התחת. וגם בחדשות, הייתם חושבים שהם ידעו טוב יותר…
זה כי בגיל שבו רוב האנשים נחשפים לבאטמן, הם עדיין לא יודעים מה זה ניקוד.
(ל"ת)
אתה נותן לאנשים בארץ יותר מדי קרדיט
לסרט "Bridget Jones's Baby" הם קוראים "ברידג'ט ג'ונס בייבי" (וואן מור טיים).
תעבור למניח רעפים נוצרי
ותראה שלא. הם לא יודעים כלום. הישראלים. רובם לפחות.
כשנפסיק לתעתק אותו "באטמן" ונתחיל לעבור ל"בטמן"
אז אנשים יפסיקו להגיד את זה ככה.
מויקי: "האות אל"ף משמשת אם קריאה לצירי כאשר באמצע המילה ובסופה כאשר היא חלק מהשורש, למשל מוֹצֵא, קוֹרֵאת." – מה שאינו המצב כאן, כך שאנחנו דוברי העברית מתייחסים לזה כמו התנועה הנפוצה של א' בתוך מילה – אז כמו שאנחנו לא כותבים "מאן" בבטמן, אין שום סיבה שנכתוב "באט".
חוץ מזה שזה משעשע אותי לקרוא לו איש-תחת.
יש כאן משהו יותר עדין
התנועה האנגלית של ה-a בבאטמן לא קיימת בעברית. היא לא קמץ כמו באיש הישבן (באנגלית) והיא לא צירה כמו באיש-ההתערבות.
היא משהו באמצע, רק שכשמלמדים אנגלית בתי הספר (ככה היה לפחות בזמני), נוטים לעשות השוואה חד-ערכית בין תנועות באנגלית לתנועות בעברית. וזה מביא לרוב הטעויות הנפוצות בהגיית a.
כשחושבים על זה, גם את ה-a השני במילה הזו רוב הישראלים לא יבטאו נכון. למרות שנראה לי שהן קצת שונות זו מזו.
בדיוק.
חייבים להתייחס לזה. זה לא איש הישבן ולא איש ההתערבות. אין דרך לנצח את זה בעברית.
גם "עטלף" לא נשמע כמו ישבן ולא כמו התערבות. ורובנו, הדיוטות התעתיק, היינו מתעתקים עטלף ל"באט" ולא ל"בט", ככה שהכל בסדר במצב הנוכחי. או לפחות סביר.
לא קשור לתעתיק, קשור למבטא
תראו לי את האמריקאי שיודע להגיד חומוס ולא האמוס..
אני לא לוקחת כל כך קשה את בעיות ההגיה שנובעות ממבטא כבד, יש לי מבטא עברי מאוד מאוד כבד, אני עובדת חלקים נכבדים מהיום באנגלית ועוד לא נתקלתי באדם שלא יכל להבין אותי. קורה פעם ב שמבקשים ממני לחזור על משהו כי לא מבינים מילה.
אבל אני נתקלת הרבה ב-2 תופעות מרתקות בעליבותן (לדעתי):
1. דוברי אנגלית שהם חסרי סבלנות למבטאים, ולכן נמנעים מתקשורת או מגיבים בזלזול לתוכן שנאמר במבטא זר (מנסיוני אלו בד"כ אנשים פחות משכילים, שפחות מתערבבים עם מבטאים זרים וזה בעיקר מעיד על הקושי שלהם להבין).
2. דוברי עברית (וגם שפות אחרות, אבל אני מכירה פחות כאלו) שמפחדים פחד מוות להשמע אידיוטיים ומעדיפים לא להביע את דעתם מאשר להתפס בטעות.
אני כבר רגילה לשמוע אנגלית של דוברי שפות זרות שונות, אני חושבת שיש משהו חמוד באיך ששפה מעצבת את המבטא ואת יכולת הביטוי של מילים באנגלית.
אז אני אומרת איש תחת והעולם לא נחרב :)
העולם לא נחרב?
אז תנסי את Jehova.
טוב, ראיתי
מה אומר? אתחיל בחיובי: גל גדות קיקס-אס. ואני האחרון שיפרגן לישראלים רק על עצם ישראליותם. אני לגמרי מבין את הסקרים שמראים שהקהל (בארה"ב) שמצפה לסרט מצפה בעיקר לוונדר וומן. אם כי זמן המסך המועט שיש לה, בהשוואה לגיבורים הנושאים את שם הסרט, ייתכן ותרם לאהדה שלי כלפיה. נחכה ונראה איך יפתחו את דמותה בסרט שלה.
ואולי זה בגלל התאמת ציפיות אבל זה היה פחות גרוע מאיש הפלדה.
אבל, זה לא אומר שזה היה טוב במיוחד. זה היה בעיקר מייגע. היו שם הבלחות של דברים שהיו יכולים להיות מעניינים. אבל הם פוספסו בעיני. וכל אלו שרוטנים שהנבלים של מארוול לא משהו, אתם, כן אתם! אתם רואים את הפינה החשוכה הזו? לכו שבו שם בשקט עד שאומר לכם אחרת.
היו לא מעט קטעים, שלא אפרט כרגע, אחכה לביקורת כי ספויילרים וזה, שהיו מביכים. קטעים שאפילו בסמולוויל היו פוסלים כי די, נו. באמת?
בשורה אחת, גם איש הפלדה וגם באטמן נגד סופרמן הם סרטים על גיבורי על ללא טיפה אחת של הירואיות.
ואה, כדי לחסוך זמן לאנשים - אין סצינת פוסט-קרדטים
(ל"ת)
לפי הביקורת שלך
לא ילכו, אז…
יש אנשים עם טעם שונה משלי
או אנשים שרוצים לצפות בסרט למרות הביקורות (היי, גם אני יכולתי לחכות לפורמט ביתי)
פתאום ראיתי שיש טריילר שלישי שמעולם לא הוזכר פה
https://www.youtube.com/watch?v=NhWg7AQLI_8
פוספס?
איך האיימקס?
שווה לראות? זה באמת מוצדק בסרט הזה?
לא שכחת מישהו מתחת ל"משחק"?
באמת, רד פיש, לא מבין איך אתה מתעלם ככה מברוס וויין, אחד השחקנים הכי מוכרים שעובדים כיום.
מעניין
איך הביקורת הכה גרועה תשפיע על הסרטי גיבורי על בהמשך…
לגבי גל גדות היא תכרכב על "גל" גיבורי על עשתה לעצמה ולקריירה שלה שרות מעולה שנכנסה ל franchise הזה.
קצת מזכירה את Christopher Reeve שהיה שחקן לא ממש מוכר עד שהתחיל לגלם את SuperMan עלה על "גל " ענק ורכב עליו עד הסוף ..
אפילו שנפצע רצו הכותרות ש… גיבור העל ההכל יכול נפצע ..
שנהם קנו את עולמם !
רק אני מחכה בסבלנות
לסיכום הביקורת במשפט של דורון?