"אליס בארץ הפלאות", הסרט של טים ברטון, היה נורא מהמון סיבות שונות. אבל זה לא בהכרח אומר שגם סרט ההמשך, "אליס מבעד למראה" יהיה כזה, נכון? הרי יכול להיות שהם למדו מהטעויות, והסרט החדש – גם אם הוא לא יכול לתקן את טעויות הסרט הראשון – לפחות יהיה קרוב יותר ברוחו לספר שעליו הוא מבוסס.
אז מה יש לנו כאן:
חוסר כל קשר נראה לעין לספר "אליס מבעד למראה".
עוד עלילה "אפית" עם קרבות ורעים וטובים.
סימנים לאפולקיפסה, כאילו ארץ הפלאות כולה הושמדה, כי ברור שזה מה שאנחנו רוצים לראות בסרט ילדים.
הכובען המטורף של ג'וני דפ. כי מי לא רצה שהוא יחזור.
הלנה בונהם קארטר, כי ככה.
ולסיכום: נבואה.
על האחת.
שתבוא ותציל את העולם.
שוב.
כי פעם אחת לא הספיקה.
אאאאאאאאאאאאאארג.
הכל נכון, ועדיין
זה כל כך יפה!
דקה דומייה לזכר הסרט שזה יכל להיות =[
אני די בסדר עם זה, האמת.
אני חושב שזה יהיה יותר קומי וקאמפי ומגניב מאשר השעמום האפל של ברטון. בתור התחלה, מביים אותו ג'יימס בובין של "טיסת הקונקורד" ו"החבובות" (וגם "החבובות – מבוקשות" שהיה פויה, אבל פאקינג טיסת הקונקורד והחבובות!).
היו לי תקוות לסרט הזה
הסרט הראשון אומנם היה איום ונורא, אבל כמו שנאמר מעליי מביים אותו ג'יימס קונקרדד, והתסריטאית היא לינדה טטלברטון של היפה והחיה וגם מלך האריות. (אם כי היא גם התסיטאית של הסרט הקודם ושל פרקים אחדים בשלל סדרות מצויירות מטופשות יותר שלא קשורות כל-כך לאליס), וגם ברטון כבר בקושי מעורב בסרט, או לפחות ככה היה נראה לי עד עכשיו. עכשיו נראה שהוא איכשהו עוד מושך בחוטים, למרות שלא ברור איך. מה שכן, מבחינה וויזואלית נראה אשכרה יצירתי ונחמד ולא סתם ה"תראו-אותי-אני-אפל" של הסרט הקודם. נו, נחכה ונראה.
אוי...
תראו, אני ממש מתנצל בשם בן-דוד שלי. אחרי "אליס" הקודם נפגשנו בארוחה משפחתית והוא אמר שהוא מצטער, שהוא יודע שזה היה פיאסקו ובושה לכל הכובענים המטורפים באשר הם ושהוא פשוט היה צריך את הכסף. הוא נתן לי מילתו שזה לא יקרה שוב, וסמכתי עליו. כנראה הייתי נאיבי. זה מאוד מאכזב.
סשה ברון כהן?
נראה לי שאם היו מנסים לעשות פארודיה אז ככה זה היה נראה…
למה שיילמדו מהטעויות?
זה כמו שמייקל בי יילמד מהטעויות של סרטי 'רובוטריקים': הטעויות האלו הביאו הכנסות של מיליארדי דולרים, למה לתקן את מה שלא שבור מבחינתם?
הטריילר כמובן נראה נורא. ג'וני דפ הורס את הרושם האוסקרי הקצר של 'מסה שחורה' לטובת עוד תפקיד באיפור לבן (האח הידד) והוויזואליה נראית זוועה. לפחות מיה שם-ארוך המהממת שם.
למרות הדרמטיות, נראה חביב
רואים ששוב יהיה את "להציל את הממלכה" והנבואה על האחת, אבל נראה שיש בו גם הומור, אז מקווה שזה קצת ישדרג אותו. מקווה שבגלל העובדה שטים ברטון לא מביים אז זה קצת ישתפר
זה בסדר, הסרט לא יצליח
כלומר, אני לא יודע אם הוא יהיה כישלון, אבל כמו הסרט הראשון הוא לא יצליח.
הסרט הראשון הגיע בזמן הנכון והיו לא את המרכיבים הנכונים להצליח. הוא היה סרט התלת-מימד הגדול הראשון שיצא אחרי "אווטאר", היה בו את ג'וני דפ כשהוא עוד היה הכוכב הגדול בעולם והטריילרים הטעו לגרום לנו לחשוב שאולי הסרט יהיה גם טוב.
הסרט הזה לעומת זאת מגיע אחרי גל אינסופי של סרטי תלת-מימד כשלקהל כבר נמאס מהם, וג'וני דפ הוא כבר מזמן לא מה שהיה. וגם בניגוד לסרט הראשון איש לא יצפה שהפעם יהיה מדובר בסרט טוב. שוב, לא נראה לי שיהיה פלופ מוחלט (למרות שאני לא אתפלא אם כן) אבל מבחינת הכנסות הסרט הראשון זה לא יהיה.
לא נראה רע בכלל
לא נראה הכי טוב, אבל עדיין מעורר חשק לראות את הסרט (כנראה בגלל שלא ראיתי את הראשון)
הסרט הזה בטוח יהיה יותר טוב מהקודם בדבר אחד
שלפחות אין שום סיכוי שאני אראה אותו. שיפור רציני, חייבת להודות.
זה נראה גרוע לא פחות מפן.
רוב הסיכויים שיצליח יותר, אבל לא מאמינה שיתקרב להצלחה הקופתית (הבלתי מוצדקת בעליל) של החלק הראשון.
מודה, הלכתי לראות את החלק הראשון בקולנוע, אבל אין כוח שיגרום לי לראות את החלק השני – חוץ מביקורות אוהדות מקיר לקיר (ורק על סמך הטריילר אני מנחשת שזה לא יקרה).
הסרט הזה קצת הולך להיות מקרה מבחן להמשכונים של אוואטר מבחינתי. כמוהם, גם הוא יוצא כשהחידוש הגדול שרומם את המקור בקופות כבר לא נראה חדשני או מרשים כל כך.
בניגוד אליהם,
אנשים (משום מה) ממש אהבו אותו?
רק שלא יצאו עליי
אבל הרבה יותר מרגש אותי אווטאר, ממלחמת כוכבים! כן אמרתי את זה. אל תתפסו אותי באמירה, אבל אני תמיד יותר מתחבר לפרנצ'ייז שהוא מחובר יותר ל"זמננו" מאשר משהו שהוא לא יוצר שום אינטרקציה עם האנושות של כדור הארץ. כן באווטאר זה רק יקרה בעוד 150 שנה כביכול, אבל עדיין זה מה יהיה כאן בעוד 150 שנה לא בגלקסיה שהיא לא מעניינת אותי. לכן מארוול הפרנצ'ייז האהוב עליי, זה גיבורים שיוצאים וצצים להם ב2015 שלנו, (חוץ מזה שהנשיא של ארצות הברית לבן במקום שחור). אבל אפילו שומרי הגלקסיה בסופו של דבר יהיה קשור לעולם שלנו.
והכי מרחיק לכת בהארי פוטר שזה בכלל פנטזיה אבל משהו בזה שהעולם שלו מודע מהעולם שלנו (בלונדון) ופועל בהתאם נותן לי כצופה יותר להתחבר. אבל מה יש במלחמת כוכבים? בגלקסיה רחוקה רחוקה שלא מעניינת לי את ה*** יש משהו שלעולם לא קשור ולא יתקשר אלינו. אז זה ממש לא נותן לי לדאוג למה יקרה. מצידי שדארט ויידר יאכל את כולם עם המסכה.
(הדבר היחיד שיוצא דופן, זה משחקי הכס! שעושים את זה בצורה כל כך ריאלית ומתוחכמת שמה שמעניין זה התסריט יותר כל דבר אחר)
לעומת זאת אוואטר הוא שיא יצירת עולם עתידני שלנו בצורה אמינה יותר מבחזרה לעתיד. אז למה שלא יאהבו אותו כל כך הרבה. זה המשום מה שכל כך רצית לדעת.
מילה על ההשוואה בין אוואטר לבחזרה לעתיד.
מדע בדיוני בדר"כ מנסה לחזות התפתחויות אפשריות, גם אם לא סבירות במיוחד, ולספר את הסיפורים שהן מאפשרות.
בחזרה לעתיד הוא קודם כל קומדיה, ולכן הוא לא פועל בשיטה מד"בית. גייל וזמקיס לא ניסו בכלל לחזות את העתיד כשהם כתבו את בחזרה לעתיד 2, הם רק רצו כל מיני המצאות עתידניות שיביאו גאגים טובים. וזה מתקבל כי הם נמצאים על קצה סקאלת הכובד של המד"ב.
קמרון יצר סרט שהטון שלו הוא של מד"ב קצת יותר כבד, אבל ממציא כל מה שהוא צריך בשביל העלילה או בשביל אפקט המגניבות. גם אוואטר לא חוזה את העתיד, אבל הוא לא "צועק" את זה כמו בחזרה לעתיד אלא מנסה למצב את עצמו במקום יותר כבד על הסקאלה.
ובסופו של דבר, רק אחד מהסרטים האלה מתרחש ביקום שחוקי המדע שלו דומים לשלנו.
הדבר היחיד שיכול לפצות על זה זה עוד שיר נושא סקסי של אווריל.
אה, רגע, אנחנו ב-2015. התכוונתי – "הדבר היחיד שיכול לפצות על זה זה שיר נושא סקסי של היילי סטיינפלד".
"המטרה: לונדון". אחרי שג'רארד באטלר הציל את הנשיא אהרון אקהרט מהצפון קוריאנים בוושינגטון, הוא צריך להציל אותו שוב בלונדון מטרוריסט חסר רחמים. ומי יכול להיות יותר גרוע מהקוריאנים? אלון אבוטבול, כמובן. אם תהיתם למה בעולם לא אוהבים אותנו…
https://www.youtube.com/watch?v=3AsOdX7NcJs
ויזואלית נראה לא מקצועי
לא שהם עשו משהו מסוים לא נכון, פשוט האפקטים והתלבושות והאיפור נראים כמו משהו בשלבים הראשוניים, לפני התיקונים לקראת סיום הסרט. נראה כאילו שיחררו את הטריילר כשהאפקטים עוד היו בשלב אמצע, וגם התלבושות נראות קצת מצחיקות ומלאכותיות – זה לא נראה כמו עולם אמיתי. הייתי מנחש שזה סרט מאמצע העשור הקודם…
ויזואלית נראה לא מקצועי
לא שהם עשו משהו מסוים לא נכון, פשוט האפקטים והתלבושות והאיפור נראים כמו משהו בשלבים הראשוניים, לפני התיקונים לקראת סיום הסרט. נראה כאילו שיחררו את הטריילר כשהאפקטים עוד היו בשלב אמצע, וגם התלבושות נראות קצת מצחיקות ומלאכותיות – זה לא נראה כמו עולם אמיתי. הייתי מנחש שזה סרט מאמצע העשור הקודם…
דווקא היפך. אולי.
אני מעז לתת כיוון הפוך. בהתעלם מהמשא של הספר ה"מקורי" – או בכלל. אם אני שם בצד את העומק הספרותי המבני והרעיוני של ספרי אליס.
סרט סוריאליסטי עם נופים יפהפיים, ג'וני דפ עם קצת יותר הומור מהקודם. ויזואליה סטיםפאנקית.
אפיות.
נעשה בהשראה מסויימת ושאילת מוטיבים מסויימים מהספרות הקלאסית וספרי אליס.
מה רע?…
:-)
מישהו אמר ארבעה מופלאים 2?
אולי די עם סרטי המשך לסרטים שהיו גרועים בפעם הקודמת? אני מוכן לוותר על הסיכוי שסרט ההמשך אולי יהיה טוב בשביל להימנע מ95% מהמקרים שבהם זה לא קורה.
יותר בכיוון של רובוטריקים 2
יש הבדל בין סרט גרוע וכושל לסרט גרוע ומצליח.
ארבעה מופלאים הכניס פחות מ200 מיליון, אליס הכניס מיליארד
אוי כמה שאני עצוב כרגע
(ל"ת)
אז יצאו פוסטרים חדשים לסרט.
בד"כ לא הייתי מפרסם ידיעה כזאת משעממת אבל מאחר והפוסטרים קטסטרופליים באופן קיצוני הייתי חייב לפרסם. באמת שילמו למישהו בשביל הפוסטרים האלה? ילד בכיתה ו' ומעט ידע עם פוטשופ יצליח לעשות משהו יותר ראוי מזה.
זה נורא נחמד לראות את מדונה בתפקיד הכובען המטורף.
(ל"ת)
דווקא לי זה נראה כמו תמונות שצולמו במסיבת טבע בהודו
(ל"ת)
זו לא מדונה
זו השחקנית הבריטית ששיחקה את בלטריקס לסטריינג' מ"הארי פוטר".
לא יאמן
איך זה שבכלל נותנים לסרטים כאלה להתקיים? גם ככה הוא לא היה פופולרי בקופות. איך זה שעושים המשכים רק לסרטים בינוניים מינוס (מינוס מינוס מינוס)? זה יכול להיות נושא טוב להרצאה.
הוא דווקא היה פופולארי בקופות
אמנם חלק מהפופולאריות שלה זכה קשורה לתלת מימד שהיה די חדש/ני לאותה תקופה בגלגולו הנוכחי, אבל עדיין, בשורה התחתונה הוא עשה חייל בקופות מספיק בשביל לגרום לאנשים בחליפות לחשוב שסרט המשך הוא רעיון שעשוי להשתלם.
וחלק מהפופולריות קשורה לכך שהטריילר שלו היה לפני 'אווטאר'
ושהרעיון של סרט בבימויו של טים ברטון ובכיכובו של ג'וני דפ שמבוסס על 'אליס בארץ הפלאות' היה מסקרן מאוד. בנוסף, גם כול חיקוייו זכו להצלחה כך שכנראה יש עדיין ביקוש לסרטים כאלה אצל הקהל הרחב (למרבה הצער).
ג'וני דפ לביקורות האוהדות של "הוא חזר!" של חוקי הפשע
"לכו להזדרגג כולכם אני הולך לדובב גמד גינה בשרלוק גנומס, המטוס הפרטי הזה לא הולך להטיס את עצמו"
בנוסף – יהיה המשך לגנומיאו ויוליה כי מה שלא יהיה
בנוסף בנוסף – קלואי מורץ תככב בגרסת הלייב-אקשן של בת הים הקטנה שכנראה ריצ'רד קרטיס יכתוב.
דלפו חלקים מהתסריט:
"אני עדיין טובע בים? לא שמתי לב"
"אני רק לובסטר, עומד לפני בת ים ומבקש ממנה להקשיב לאביה"
בנוסף, הרומן בין אריאל להנסיך נפתר בקלות שהיא רושמת לו על דפי נייר גדולים את כל הרגשות שלה ושאר הסרט מועבר בעיקר באבחנות נימוסים בריטיים ראויים.
למתקדמים: בת הים הקטנה נתקלת בספינת רדיו פיראטי וחוגגת איתם עד שהיא מגלה שאחד מהם הוא אביה.
הי, הבחירה בריצ'ארד קרטיס אשכרה מעוררת תקווה שהסרט הזה קצת יצא מהשבלונה של "עוד עיבוד מצולם מיותר בתכלית לקלאסיקה מצוירת"*
קרטיס הוא אחלה תסריטאי. באמת.
* ולכל מי שקופצים להזכיר לי פה את "מלפיסנט" אוסיף: "ושלא יצא גרוע, באותה הזדמנות".
מצד אחד, לחלוטין.
מצד שני, גם קנת בראנה, במאי די מוצלח ברוב הימים יצא די במאי להשכרה הן ב'תור' והן ב'סינדרלה' (טוב, לא ראיתי סינדרלה – זה הרושם שקיבלתי)
טוב זה טים ברטון. והאמת שאין לי בעיה עם סרט אפל לשם שינוי.
למרות שזה מחריב את אליסה לחלוטין
זה לא טים ברטון.
וזה לא "לשם שינוי".
וזה גם לא סרט אפל.
(ל"ת)
יכול להיות שזאת תגובה שנסעה בזמן מ-2005
והגיעה לכאן מהתגובות לטריילר של "חתונת הרפאים" ?
אאאאאאאאאאאאאאר בלי הג' בסוף
אאאאאאאאאאאאאארג זה תרגום פונטי מאנגלית לקומיקסים (אתם יודעים הבועות בצורת הברקים האלה עם זבנג! וטראח!). אבל אף אחד לא אומר ארג. הג' לא קשורה. מצד שני, הרבה אנשים אומרים אארר.. לכן, רד פיש. עזוב את הג'. היא לא הכרחית. מעתה אמור אאאאאררר.
אאאאאררר זה של פיראטים,
את זה עדיף שהוא ישמור להתייאשות מהטריילר של "שודדי הקאריבים 5".
זה תיקון שגיאת הכתיב הטוב ביותר שקיבלתי אי פעם, תודה.
(ל"ת)
האם התכוונת לטירת אאאאאאאאארג ?
(ל"ת)
אני חושבת שהוא התכוון למפלצת מארררררררררג...
(ל"ת)