זאת הפעם האחרונה – ככה הוא טוען – שבה יו ג'קמן יהיה וולברין. הוא עושה את התפקיד הזה כבר 16 שנים, במשהו כמו 26 סרטים, או לפחות ככה נדמה. הוא מיצה את עצמו. ואם להיפרד, אז להיפרד כמו שצריך. "לוגן", הסרט האחרון, נראה שונה מכל סרט אקס-מן לפניו – וטוב שכך.
קודם כל, להשתמש ב"Hurt" בביצוע ג'וני קאש בטריילר זה בבחינת נשק לא קונבנציונלי. יכול להיות שגם אם היו משמיעים את השיר הזה בטריילר ל"טרולים" זאת פתאום היתה נראית כמו דרמה חודרת לבבות. זה עובד כאן, ועובד מצוין. ג'יימס מנגולד, שביים גם את הסרט הקודם והבינוני של וולברין, הולך עכשיו על "אפל יותר, זקן יותר" – עזבו אתכם מ"אפל". זה טוב? אין לי מושג. אבל זה שונה. "דדפול" הוכיח שהעולם של האקס-מן מספיק גדול כדי שיהיה בו מקום לסרטים מסוגים שונים: גם קומדיות פרועות, וגם – אני מאמין – סרטים דרמטיים יותר.
עדיין אני קצת בוכה בלב שהם לא הולכים על סרט שחור לבן
אין טעם לבכות על משהו שמעולם לא היה סיכוי שיקרה.
(ל"ת)
באינטרנט - אין דבר כזה שאין דבר כזה
הנה הטריילר בשחור ולבן
https://www.youtube.com/watch?v=2NFJbNmhxeg
והאמת….נראה ממש טוב.
לוגן לרמן סבבה והכל
אבל נראה לי שהתכוונת לג'יימס מנגולד.
תיקון קטן: הבמאי הוא ג'יימס מנגולד
שגם ביים את הסרט על ג'וני קאש באופן לא מפתיע.
שונה זה סבבה, אבל מה קרה לHEALING FACTOR שלו?
(ל"ת)
הוא, ויתר המוטנטים, מאבדים את הכוחות שלהם, בבירור.
(ל"ת)
אם יש להם ביצים
הם יהרגו אותו בסוף הסרט.
ואם אין להם ביצים, הם יעשו לו עוד שלוש שנים ריבוט סופר מטא-ציני ומודע לעצמו.
מה אמיץ בבחירה הזו.
היא הבחירה הכי צפויה (וגם הכי קלה בשבילו בהתחשב בזה שהוא חי כל כך הרבה שבשבילו למות זה כמו שינה אחרי יום מעייף). למה תמיד שנפרדים מדמות הבחירה צריכה להיות מוות. יכולים להיות לו סופים הרבה יותר מעניינים ומקוריים.
ולי יש תחושת בטן לא נעימה
שזו דוקא עלולה להיות הפעם האחרונה שאנחנו רואים את פרופסור X בגילומו של פטריק סטיוארט.
הגבתי על זה בדף אחר, זו תהיה בחירה פחדנית
ממילא הסרט מתרחש בעתיד אז בין אם יהרגו אותו או שישאירו אותו בחיים, זה לא ישנה שום דבר בנוגע לשימוש בדמות בסרטים עתידיים.
להרוג אותו זו סתם קלישאת הסיום, כפי שרנדל היטיב לנסח.
לפי ההלוויה שהוא נמצא בה נראה לי שג'ין *שוב* מתה
מעצבן.
טריילר מעניין ביותר
נראה כמו גרסת סרטי הקומיקס למשחק "The Last of Us". מקווה שג'קמן יסיים עם התפקיד בסטייל.
היי, זה בעצם מצחיק שHurt נמצא שם
כי ג'יימס מנגולד,נו, ביים את הביופיק של ג'וני קאש בזמנו.
יש לי קצת כאב ראש מלהבין איפה הסרט הזה ישתבץ בקו הזמן הנוכחי
אולי הדרך הבריאה להסתכל על היקום הקולנועי של האקס-מן היא כעל אנתולוגיית סרטים שלא תמיד ולא בהכרח קשורים או תלויים זה בזה. לא שאני מתלונן, הטריילר נראה ממש סבבה.
היקום הקולנועי של אקס מן אף פעם לא היה אשף כשמדובר בכרונולוגיה
וסרטי הסולו של וולברין תמיד היו מנותקים מקו העלילה הראשי. הראשון ("המקור") התרחש שנים לפני עלילת הטרילוגיה המקורית שיצאה בתחילת העשור הקודם. השני ("הוולברין") התרחש אחרי "המפלט האחרון", אבל יצא אחרי "ההתחלה" שהיה הראשון בטרילוגיית הפריקוולים. "לוגאן" כנראה מתרחש הרבה שנים אחרי כל עלילות האקס מן לדורותיהם.
למעשה,
"לוגאן" מתרחש בשנת 2024, ביקום החדש שלאחר שינויי ההיסטוריה, זמן מה לאחר האפילוג של "העתיד שהיה". הבעיה היא שהאפילוג של "העתיד שהיה" התרחש ב-2023, כך שאין ממש הסבר לגבי ההזדקנות והמוות הפתאומיים בתוך שנה.
למה כולם נתפסו ל-2024 ? זה לא נכון
לוגאן מתרחש עשר שנים לאחר "העתיד שהיה", כלומר עשר שנים אחרי 2023, משמע 2033. זה זמן משמעותי.
מקור הטעות היא מברנש אלמוני בויקיפדיה, שחישב עשר שנים מאז צאתו לאקרנים של "העתיד שהיה" ב-ניחשתם נכון, 2014.
אין שום "קו זמן נוכחי"
סרטי האקס-מן סתרו את עצמם כל כך הרבה פעמים שאין שום טעם לנסות למקם אותם בהגיון זה כלפי זה. זה לא יעבוד. לך אולי זה אכפת, אבל ליוצרי הסרטים – ממש לא.
רק בשביל הידע
עלילת הסרט מבוססת באופן חלקי על old man logan וממה שנראה בטריילר יחסית טוב לסרטים קודמים של וולברין.
חוץ מזה, כבר די רמזו בסרט האחרון של האקס מן שאחרי שיסיימו עם וולברין יתחילו כנראה עם X-23.
מרץ אה?
זה עוד לא הרבה זמן. מעניין שרק עכשיו שיחררו טריילר.
אגב הסרט לא נראה מלא אפקטים ומושקע כמו סרטי קומיקס אחרים (כנראה בגלל שהוא מדורג R למבוגרים) ואולי זה לא כזה נורא. זה מאפשר יותר אינטימיות ופוקוס על הדמויות עצמן.
בכל מקרה נראה סופר מדכא. המוטנטים מתחילים למות, אקסבייר שוכב על מיטה לבד זקן וסנילי באמצע שום מקום. נראה פשוט מדכא ברמות. והכי תמוה זה שסרטי האקס מן אמורים להמשיך בעבר וסרטי דדפול בהווה כשאנחנו מודעים שרק כמה עשורים אחר כך יהיה להם סוף מדכא גם ככה?! הטיימליין של כל העניין בכלל עושה כאב ראש בהתחשב בזה שהתכנון הוא לעשות סרט על אקס פורס שיהיה סוג של האוונג'רס ליקום הזה עם דדפול, קייבל, גמביט ו-וולברין הבת הזו שאמורה להיות גדולה יותר והסרט אמור להתרחש איכשהו בהווה(?!?!) איך זה בדיוק אמור לעבוד?
הממ...
השיווק של הסרט הזה גרוע, אבל Fox בעיקר מסתמכים על הייפ קיים עקב היותו הסרט האחרון של וולברין.
התקציב שלו גם די נמוך, בסך הכל 127 מיליון. זה כלום, במיוחד ביחס ל-270 מיליון של "העתיד שהיה". זה נראה כמו סרט קטן יותר, בסגנון אינדי.
אני לא רואה את הבעיה ב"מדכא", זה סוף סוף כיוון מעניין ליקום האקס-מן. הבמאי כבר הספיק לציין שהסרט מתרחש ביקום החדש, שלאחר שינויי ההיסטוריה ב"העתיד שהיה", כמה שנים אחר כך. הוא גם דאג לציין שהסרט יישאר בסוף פתוח בשביל היקום (אם כי לא בשביל הדמות). אבל כן, נראה תמוה למדי.
"השיווק של הסרט הזה גרוע"?
השיווק של הסרט הזה התחיל פחות או יותר היום, עם הטריילר הזה, עליו יש הסכמה רחבה שהוא טריילר מוצלח, ולפי ההתרשמות הסובייקטיבית שלי מקבל יותר תשומת לב מהטריילר של "שומרי הגלקסיה" שיצא אתמול. מה גרוע?
כן, די גרוע...
אפשר בהחלט להסכים שמדובר בטריילר נהדר, והשיח אודותיו בהחלט רחב והוא די שבר את האינטרנט, וכן, הצליח יותר מהטריילר של "שומרי הגלקסיה 2". אבל בוא נהיה רציניים – להתחיל מסע שיווק של סרט חצי שנה לפני שהוא יוצא?
זה קצת? זה הרבה? בלוקבאסטרים מתחילים שנה לפני.
(ל"ת)
באמת שאין לי מושג מה ניסית להגיד כאן.
(ל"ת)
ברור שבסוף הכל יפתר.
המוטנטים יחזרו, וולברין יעלם אבל לא נראה אותו מת, יאדה יאדה.
הטריילר באמת שונה ומעולה,
אבל קצת קשה לי להתלהב כשאני יודע שהבמאי הוא ג'יימס מנגולד, במאי טוב אבל כזה שלא עשה סרט מעולה באמת כל החיים שלו. לא נראה לי שהוא יתחיל עכשיו.
דווקא את קייט וליאופולד ממש אהבתי.
הוא נעשה לדעתי במקצועיות רבה ובסך הכל סרט fun מצוין.
והינה, יש גם טריילר R
אלוהים יודע למה, אבל הסרט מדורג R. זאת למרות ששום קומיקס של וולברין לא מדורג R, ואפילו לא "Old Man Logan" הספציפי עליו הסרט מתבסס. אבל שוין, אולי עכשיו נקבל סוף סוף אלימות וברוטליות.
Fox לא שחררו בנוסף לטריילר הרגיל אחד המדורג R, אבל כן שוחרר טריילר בינלאומי שמדורג R (במיוחד בגלל קטע מאד ספציפי). צפו כאן.
אלוהים יודע?
וולברין הוא מוטנט שהכח שלו הוא לשלוף ציפורני מתכת ולשסף אנשים. זה מה שהוא עושה. משסף. אחד הדברים המגוחכים ביותר בכל סרטי האקס-מן היה שאף פעם אסור, בעצם, להראות את הכח של הדמות הראשית, כי את התוצאות האמיתיות של שיסוף בעזרת להבי אדמנטיום אי אפשר להראות בסרט שאינו מדורג R. הגיע הזמן שוולברין יקבל את הדירוג המתאים לו.
בתור אחד שקורא את הקומיקס,
ודי בקביעות – אין בו תוכן שקשור, כך או אחרת, ל-R. כן, זה מגניב שהוא משסף אנשים, אי-אפשר להגיד שלו. אבל פרט לכמה סדרות, בודדות מאד, התוכן של הדמות מותאם לכל הגילאים, ולא ממש כולל בו שיסופים, בניגוד לדעה הרווחת. בפרט, הקומיקס "Old Man Logan" עליו הסרט מתבסס, לא היה R, ו-וולברין השתמש בטפרים שלו רק לקראת סוף הסיפור בכלל.
זה לא הקומיקס
(זהירות ספוילר לקומיקס, למי שזה משנה)
שבו הענק אוכל את וולברין, ואז וולברין מתחבר מחדש בתוך הקיבה של הענק ופורץ החוצה? ואלוהים אדירים זאת לא בדיחה הדבר הזה אשכרה קרה בקומיקס רשמי של מארוול?
היו כמה שדורגו למבוגרים בלבד
Wolverine Max ו – Wolverine: The Best There Is שתיהן פנו לקהל מבוגר יותר (סליחה, קהל מבוגר יותר – זה לא שהיה מדובר ביוליסס או משהו, פשוט תירוץ לדם וקרביים).
מצד שני – Dredd הצליח מאוד (מבחינתי לפחות אם, לא מבחינת הכנסות) ע"י לקיחת דמות שדורגה רוב הקריירה PG-13 (או המקבילה של הקומיקס הבריטי לדירוג הזה) והפיכתה ל- R מדמם
וואלה רד, צדקת.
http://youtubedoubler.com/?video1=https%3A%2F%2Fwww.youtube.com%2Fwatch%3Fv%3Dxyjm5VQ11TQ&start1=&video2=https%3A%2F%2Fwww.youtube.com%2Fwatch%3Fv%3Dvt1Pwfnh5pc&start2=&authorName=aphrocarlin
טוב, ב-20 השניות הראשונות זה אשכרה עבד.
אחר כך, פחות.
אלי הטוב!
אני חשבתי שהתכוונת לזה:
http://youtubedoubler.com/?video1=https%3A%2F%2Fwww.youtube.com%2Fwatch%3Fv%3D9KCct4RwLNM&start1=&video2=https%3A%2F%2Fwww.youtube.com%2Fwatch%3Fv%3Dvt1Pwfnh5pc&start2=0&authorName=aphrocarlin
זה למשל עובד ממש בצורה מושלמת
(ל"ת)
למה, גם החל מהשניה ה-53 זה עובד, ואפילו טוב
(ל"ת)
@שנאוצר זה עובד גם עם מלך האריות
http://youtubedoubler.com/?video1=https%3A%2F%2Fwww.youtube.com%2Fwatch%3Fv%3D4sj1MT05lAA&start1=&video2=https%3A%2F%2Fwww.youtube.com%2Fwatch%3Fv%3Dvt1Pwfnh5pc&start2=0&authorName=aphrocarlin
פאקינג מהמם
מהמם.
(ל"ת)
וולרין הוא מל גיבסון
של blood father. ממש אבל. זקן והכל.
בדיוק מה שחשבתי! הקדמת אותי במילי-יום.
מעניין, זה הסרט הראשון שבו לזקן של וולברין יש שפם:)
נתנו הסבר ללמה האקס מן מאבדים את הכוחות?
(ל"ת)
הניחוש שלי:
הסרט יתרחש בשנה כלשהי לא-ספציפית בעתיד, בקו זמן לא-ספציפי, והמוטנטים מאבדים את הכוחות שלהם מסיבה לא-ספציפית כלשהי שלא תוסבר בסרט.
המקסימום שאני מסוגל לחשוב עליו שיכול לגרום לאירועי הסרט
זה אירועי בית אם(יכול להיות שזה יהיה המיזוג בין יקום אקס מן ליקום מארוול שכולנו חיקינו לו).
לצערנו הרב לא מארוול ולא פוקס במקום הזה
בואו נגיד שאני מצפה יותר שמארוול יעשו שיתוף פעולה עם DC לפני פוקס.
וגם לצערנו הרב מארוול לא משתמשים בכלל ביכולות של וונדה, ועל אף שהיא בלי ספק הדמות הכי חזקה באוונג׳רז כיום, הם כמובן התייחסו בעיקר לסיפור אהבה שלה. (אני מסכימה שזה חשוב, אבל זה היה הדבר היחיד)
הייתי שמחה מאוד לראות אדפטציה ל House of M אבל היא גם צריכה להיות עשויה ממש טוב, גם שמארוול יצאו מהפורמט הרגיל שלהם (שפוקס יצאו ממנו לא בזכות היצירתיות שלהם אלא של הקהל)
, וכמובן שאיאן מק'קלן יהיה מגנטו עבור זה. ואת כל אלו אני לא רואה קורים..
וגם המוזרות של הסקרלט וויץ׳ ממארוול והקוויקסילבר של פוקס.
ואני מוכנה לוותר על כל זה אם הם יעשו את זה טוב.
אבל שני האולפנים צריכים ״להתבגר״ עבור סיפור כזה,
למצוא באמת במאי מצויין ולתת לו ליצור ( באנגלית הייתי משתמשת במושג to craft , זה מסביר יותר טוב את הצורך של לבנות את העולם המורכב של הסיפור הזה)
אבל הם עדיין לא שם לצערנו
לא שאני חושבת שמארוול ופוקס
הולכים לעשות קרוס-אובר באיזשהו עתיד נראה לעין, אבל היריבות המרה והמדוברת נרגעה לפחות מספיק בשביל שהם ישתפו פעולה ברמה כלשהי על הסדרה החדשה Legion של FX.
לפוקס לא היו זכויות טלוויזיוניות על סדרות של X-Men, אז היה כאן איזשהו הסכם ויש נציגים משתי החברות בקרדיטים לסדרה.
אם יש לזה משמעות רחבה יותר בטווח הארוך – נראה.
יש משהו מאד לא מספק בכל הקשת הקולנועית של האקס-מן
איכשהו, אני זוכר שכשיצאו הסרטים הראשונים בתחילת שנות האלפיים, הם היו מאד כיפיים אבל הרגישו לי בעיקר כמו הקדמה למשהו. נחשפנו להרבה דמויות מעניינות שלא זכו לפיתוח משמעותי וחלקן הופיעו ממש לזמן קצר, מה שיצר רצון וציפייה לקבל מהן יותר. גם ראינו הרבה כוחות על מגניבים שהוצגו לרוב בצורה חפוזה, מה שגם השאיר חשק לעוד. מצד שני, העלילות עצמן גם לא היו יותר מדי מספקות. הקונפליקטים סבבו בעיקר סביב המוטיב של קבלת השונה, המקום של המוטנטים בעולם, האם אפשר לחיות בשלום עם בני-האדם וכו'. עכשיו, זה לא שאלו לא נושאים מעניינים, אבל בואו נהיה כנים רגע, אנחנו מדברים פה על סרטים שיש בהם אנשים עם יכולת ליצור קרח מהאוויר או לירות לייזר מהעיניים. הרצון שלהם למצוא מקום בעולם זה טוב ויפה, אבל שלושה סרטים רק על זה? זה מרגיש כמו לקנות מזארטי ולסוע איתה לסופר לעשות קניות. מה עם קצת אקשן? נבלים גדולים מהחיים? סכנה לעולם? משהו שיצדיק מבחינה סיפורית את כל הכוחות המדהימים האלה?
אז כל הזמן חיכיתי לסרט שבו הנבל לא יהיה מגנטו, שלא סומך על בני-אדם כי הוא ניצול שואה ובלה בלה בלה, או קפטן סטרייקר, שרוצה ליצור מהמוטנטים כלי נשק שיילחם במוטנטים כי הוא לא סומך עליהם, או סנטור כזה או אחר בחליפה שמנסה להעביר איזה חוק נגד מוטנטים כי הוא לא סומך עליהם, ואז מגלה שהבן שלו מוטנט, או מדען שמפתח רובוטים שילחמו במוטנטים (כי הוא לא סומך עליהם או משהו), וכן הלאה. רציתי שיהיה נבל כמו אפוקליפסה. איך שמחתי שהכריזו סוף סוף על סרט עם אפוקליפסה. ואז ראיתי את הסרט כמובן.
אז נכון, היה את אקס-מן ההתחלה, שהיה סרט חביב בפני עצמו אבל עדיין עסק באותם נושאים שחוקים. ועל הדרך חירבש את כל הרצף של הסרטים לבלי הכר. וכמובן סרטי וולברין שהיו אכזבה גדולה, וגם על הדרך חירבשו את כל רצף הסרטים לבלי הכר (בסוף של וולברין השני הוא נשאר עם טופרי עצם לא? אז איך הם חזרו להיות מאדמנטיום?). העתיד שהיה? במקום עלילה שנטועה בעולם האמיתי קיבלנו עתיד דיסטופי מחונטרש סטייל האויב שבפנים. וכמובן הטעות הגדולה ביותר של הסרטים – הפכו את מיסטיק הסיידקיק המושלמת, השקטה והקטלנית, לדמות מפתח מקושקשת רק כי עכשיו זו ג'ניפר לורנס. בעהה.
ועכשיו, עם הטריילר הזה, נראה שכבר הגענו לסוף ומתחילים להכין את הסיכומים ולהיפרד מהדמויות שכל כך רצינו להכיר. אבל רגע, מה עם הבחור שיורה קרח? כל כך חיבבתי אותו בטרילוגיה הראשונה. והאישה הזאת שהופכת ליהלומים? ורוג? וזה עם הכנפיים מהסרט השלישי? או שזה אותו אחד מאפוקליפסה? אני באמת כבר לא יודע. וג'אגרנוט? איך ג'אגרנוט הופיע רק בסרט אחד? ויני ג'ונס היה כזה אדיר בתפקיד הזה! וסייברטות'? אני מת על סייברטות'. אח של וולברין זה גם סייברטות'? הוא נראה ממש שונה מהסרטים הראשונים, אבל גם אותו הייתי שמח לראות שוב. אה וגמביט! איך לא החזירו אותו אחרי וולברין הראשון? וקולוסוס? אפילו לא אמרו את השם שלו בסרטים הראשונים, אבל הוא היה נראה כזה מגניב, בחור צעיר והכל, שקט כזה, שמשום מה הפך לרוסי מבוגר בדדפול. מה קורה פה? איך זה שכולם משתנים ורק וולברין נשאר אותו דבר? כל כך הרבה שאלות שישארו ללא מענה…
טוב חבל. אני אישית מקווה שיום אחד הזכויות של הפרנצ'ייז יחזרו למארוול ואז אולי נראה סוף סוף עיבוד יותר מספק של הדמויות האלו. לצערי גם אם זה יקרה זה כנראה כבר לא יהיה בסבב הזה של יקום הנוקמים, ואחרי זה מי יודע מה יהיה. אני כבר כל כך זקן. לפעמים אני דוקר את עצמי רק כדי לראות אם אני עדיין מרגיש…
מילה במילה.
אגב, אפוקליפסה היה סרט גרוע – אפילו את הנבל הכי מגניב הצליחו להרוס.
קשה להגיד שהוא אי פעם היה "מגניב"
(ל"ת)
mashup
אני מתלבט אם הסרט הזה הוא יותר The Last of US עם טפרים או יותר Children of Men עם טפרים.
Life
היום ראיתי את הטריילר (נדמה לי שיצא לפני שלושה חמים) לסרט מד"ב שנקרא life (לא הצלחתי למצוא שם עברי) סטייל בין כוכבים עם ראיין ריינולדס וג'ייק ג'ילנהול. פרטים מישהו?
אה, הנה קישור
https://youtu.be/LeLsJfGmY_Y
למשל כאן:
http://www.fisheye.co.il/patriot_pirates//#target-comment-939683
אופס לא ראיתי למרות שחיפשתי...תודה!
(ל"ת)
טריילר: "ווילסון".
https://www.youtube.com/watch?v=opo4dq3NNRs
עד לפני כמה זמן זה היה אחד הסרטים שאני הכי מצפה להם בשנה הקרובה. אחרי הטריילר הזה… פחות. כולי תקווה שהוא רק מזייף את האווירה הקומיתך והלייט-הרטד הזאת כי הם פוחדים שאם הם יציגו את זה כסרט על מינזנתרופ עצוב זה לא יימשוך מספיק קהל.
אם זאת הטעייה, זאת חתיכת הטעייה
כי הטריילר נראה שמספר את הסיפור של כמעט כל הסרט. כמו כן, על סמך סרטו הקודם (תאומי השלד) נראה שזה בדיוק הטון – אנשים נוראיים באווירה קומית כללית אבל בלי לפחד מנקודות מפתח רציניות וסוף שמח-מריר שכזה.
מה שכן, זה לא יכול להיות אחד הסרטים שאתה הכי מצפה להם השנה, כי הוא עבר למרץ של שנה הבאה.
אני די בטוח שהוא התכוון שזה אחד המצופים שלו ל-2017.
(ל"ת)