"פן", הפריקוול של פיטר פן בבימוי ג'ו רייט, היה אמור להיות אחד מסרטי הקיץ, אבל נדחה לאוקטובר. הוא עדיין נראה יפה מאוד ומוזר, עד שמגיעים לפאקינג נבואה.
הו, יש נבואה! על ילד אחד! שיבוא וימרוד! ויציל את כולם! אוי בבקשה די, לא אמרנו שגמרנו עם הנבואות האלה?!
ג'קמן נראה כאן מזעזע
האחים וורנר עושים חיקוי לדיסני
הנבואה מגלה לדעתי קצת יותר מדי על הסרט
כן, שהוא קלישאה עלובה.
(ל"ת)
אולי הם עובדים עלינו ונגלה בדיעבד שהנבואה היא על הוק?
(ל"ת)
אולי גם את זה כבר ראינו ולמי אכפת ודי עם זה כבר?
(ל"ת)
העיקר שלא עוד מחמזר נדוש
והוליווד, מספיק לעשות מקארה דלווין שחקנית. לא מספיק הוספתם אותה לsuicide squad ועכשיו זה, די.
לה לה לה לה הוליווד לא שומעת לה לה לה
פססט, הוליווד, אתם רשאים לשים את קארה איפה שרק תרצו.
באמת, רוצו עם זה. הכל טוב.
אני כבר יכול לדמיין את עצמי בחנות מכשירי חשמל
צופה בקטעים מהסרט הזה על מסכי LCD חדשים.
אם חשקה נפשכם בפיטר פן בגירסה מוצלחת-
אל תצפו בסרט הזה שנראה פשוט עלוב.
תראו את העונה השלישית של הסדרה "once upon a time".
ואז תגלו שכל פעם שאתם חושבים על פיטר פן אתם מקבלים צמרמורת.
מסכים והוק שם הוא הדמות האהובה אליי
אני התחלתי לראות
סדרה גרועה.
פיטר קולנועי ברגרסיה, או עבודת שורשים, או מטבוליזם?
"הוק" (1991), "פיטר פן" (2003) ועכשיו זה.
שלא לדבר על הספין-אופ, "למצוא את ארץ לעולם לא".
הוא לא חייב להגיע, הוא לא חייב לבוא.
לפחות נראה שיש לנו
זמן לנוח עד 2027 שאז הגרסה הבאה תבוא להטרידנו.
(דחקה קטנה לכבוד הנבחנים בבגרות למתימטיקה היום).
דיסני בתגובה לתגובה שלך:
"חחחחחחח הנה ריס ויתרספון בסרט לייב-אקשן של טינקרבל" שכמו מלפסינט (נורת אזהרה ראשונה) יספר את הסיפור-הלא-מסופר של טינקרבל (נורת אזהרה שנייה)
אז אני מבין שהכיוון החדש של וויתרספון הוא לא "להפיק סרטים נהדרים על נשים" כמו ב2014 אלא " להופיע בסרטים הוליוודים מסחריים". מבאס קלות.
אז בנוסף לשאר חטאיהם
אתה טוען שדיסני גם נכשלו בסדרות חשבוניות?
(דווקא בענייני חשבוניות פיקטיביות לגבי סרטים מצליחים הם מסתדרים לא רע, כמו שאר אולפני הוליווד)
להגנתם הם בטח יגידו
"לא שברנו את הסדרה החשבונית! זה סרט על טינקרבל ולא על פיטר פן!" או, יותר סביר, כלום.
בעיניי,
הוק מ-91 הוא אחלה, את זה מ-2003 לא ראיתי (ניסיתי את ההתחלה מזמן ולא כ"כ התחברתי אני חושב), ולמצוא את ארץ לעולם לא היה נפלא.
הוא לא חייב להגיע, הוא לא חייב לבוא, אבל כשהוא בא זה בד"כ סבבה. (גם המחזמר המרופרנס כאן היה עם אחלה מוזיקה)
כל כך לא מקורי שזה כואב
הצפיה הראשונה בטריילר הזה הייתה חוויה יותר משעממת מצפיה עשירית בטריילר ממוצע.
איך סרט אחד מצליח להיות חיקוי עלוב להארי פוטר, חיקוי עלוב לאווטאר וחיקוי עלוב לשודדי הקריביים? זה סוג של הישג.
לא, פשוט לא.
קודם כל, זה ממש מרגיש שהם עושים משהו דומה לאליס בארץ הפלאות, לקחת דמות מסיפור אהוב, לדחוף מלחמה, נבואה והרבה CGI. אני יודע שזה רק טריילר, אבל יש לי הרגשה שזה מה זה הולך להיות.
שנית, זה פיטר פן? לפי מה שאני זוכר פיטר פן הוא כריזמטי, מצחיק ושנון, והשחקן שבחרו בשבילו פשוט לא מתאים לתפקיד. כאילו, תסתכלו ב1:26, זה אמור להיות פיטר פן?
היו צריכים להביא את ווס אנדרסון לביים את הסרט הזה. תראו את ממלכת אור הירח, הסרט שאב כל כך הרבה השראה מפיטר פן. (פשוט תסתכלו על הסצנה שבה סוזי מקריאה את סיפור לכל הילדים, זה כל כך פיטר פן) הוא ה-במאי לסרט כזה (עכשיו כשאני חושב על זה, אולי לא פריקוול, אבל הוא ה-במאי לסרט רגיל של פיטר פן)
דרך אגב, אני מבין שוונדי, ג'ון ומייקל לא יהיו בסרט כי זה פריקוול, אבל פאקינג טינקרבל לא הולכת להיות בסרט על פיטר פן?! אני לא רואה אותה בטריילר ולא רשום אף אחת שמשחקת אותה בimdb.
היא נקודת האור הקטנה לידו שמופיע אחת לכמה זמן
למען האמת פיטר פן הוא מפלצת.
הוא שתלטן, מעליב, אנוכי, ואה, כן, מפעם לפעם "מדלל" את הילדים האבודים הגדולים יותר כשיש יותר מדי מהם.
דורון אתה מודע לכך שמדובר בסרט לילדים?
אולי בעיניים של מבוגר שכבר ראה הרבה סרטים זה נראה סרט שחוק וקלישאתי, אבל אנחנו לא קהל היעד פה. אני לא רואה בעיה להוציא מדי פעם גירסה מעודכנת לסיפורים קלאסיים לטובת הדור הצעיר שעדיין לא מכיר את הקלישאות.
קודם כל, "מדי פעם"?
גירסאות מעודכנות לסרטי ילדים יוצאות כל הזמן. אבל בכל מקרה, לא על זה דיברתי. אין לי שום בעיה עם גירסה מעודכנת ל"פיטר פן" (בהנחה שהיא טובה). אני מתלונן על השימוש במוסכמת ה"נבואה על האחד שיבוא ויציל" שבה נעשה שימוש-יתר פסיכי בשנים האחרונות, ושלא קיימת כמעט באף אחד מהסיפורים האלה במקור. אין שום נבואה ב"פיטר פן". וזה שזה סרט ילדים זה לא תירוץ לחוסר מקוריות או לחוסר מחשבה.
אם הסרט מיועד לילדים
וילדים לא ממש מזהים קלישאות, אז מה רע?
לא מזהים?
אם מדובר בילדים שראו סרטים כמו הארי פוטר, פרסי ג'קסון, נרניה, אליס (של ברטון) ועוד נראה לי שאפילו להם כבר נמאס. לפחות לחלקם. אם הם ראו את 'סרט לגו' הם בכלל כבר הגיעו לשלב המטא של הנבואות. באמת שהקטע הזה של נבואות חייב להפסיק.
ילדים לא מזהים
קלישאות, משחק רע, דיאלוגים לא אמינים, אפקטים גרועים, פרודוקט פלייסמנט ומסרים בעייתיים. אז מה, ננמיך את הסטנדרטים של סרטי ילדים לאפס?
לא צריך להיסחף
חוץ מקלישאות כל הדברים שציינת בהחלט חשובים גם בסרטי ילדים, ואני גם לא חושב שילדים לא מזהים אותם, הם אולי פחות מודעים אבל אני מאמין שזה משפיע על חווית הצפייה שלהם. ספציפית קלישאות הן מקרה שונה – קלישאות מהגדרתן רלוונטיות רק למי שהוא כבר veteran בסרטים, מה שמוציא ילדים מהתמונה, ולכן נראה לי שזה קצת מחמיר לשפוט סרט ילדים לפי הסטנדרטים שלנו.
ילדים הם veteran-ים עתידיים.
קלישאות אולי לא משפיעות על חווית הצפייה המיידית שסרטים מעניקים לילדים, אבל הן משפיעות על הערך שלהם בטווח הארוך. אמנם השימוש בנבואה עתיקה לא יכריע לבדו אם "פן" יהיה קלאסיקת ילדות עתידית ותרומה מכובדת למיתולוגיה סביב היצירה של ג'יימס ברי או עוד פיסה בבליל החדגוני של סרטי הפנטזיה הנוכחיים שבעשור הבא אף אחד לא יזכור, אבל הוא בהחלט ידחוף את הסרט לכיוון הבינוניות.
וחוץ מזה, לצופים שיש גבול למס' הפעמים שהם יכולים להיחשף אל הקלישאה הזו לפני שהיא מאבדת את הטעם שלה עדיף לנצל את הסבלנות שלהם אליה בסיפורים שבהם היא חיונית מאשר בסרט שבו היא רק מפריעה.
ועוד משהו – הוליווד אוהבת קלישאות שהוכיחו כדאיות כלכלית. כל זמן שסרטים עם נבואות עתיקות מצליחים בקופות, יצוצו עוד ועוד מהם. זה למה לאנשים שהיו אדישים אל הסרט ואפילו לכאלה שקודם הסתקרנו ממנו יש עכשיו אינטרס שהוא ימות בקופות לפני שיצליח להדביק בוירוס שלו סרטים עתידיים שדווקא יעניינו אותם.
או אולי יקרה מקרה סטייל טום קרוז
כמו שאמר (שם כלשהו) באתר הזה פעם, שהוא פוגש יותר אנשים שלא ילכו לסרט בגלל שטום קרוז מופיע בו, מאשר אנשים שיכלו לסרט כדי לראות את טום קרוז
יש את הנבואה שלונה תירש את פנדורה
ותהפוך לגבירת המראה השחורה. :-P
סתם סתם. סדרת האנימה ההיא היא אחד הדברים המצוינים ביותר שנעשו בפרנצ'ייז של פיטר-פן.
דמעות של נוסטלגיה 3>
(ל"ת)
פיטר פן עוד יתאחד עם אמא שלו.
כי הוא, כידוע, ילד שמאוד אוהב מבוגרים ורק רוצה להיות כמוהם ובחברתם.
בראש שלי מידת ההתאמה של שחקן לדמות פיטר פן
היא עד כמה הוא דומה לבחור הזה (דוקטור הו [מזמן], רץ המבוך )
/revision/latest?cb=20141016103023
ג'וג'ן מ"משחקס"?
כן. הוא סוג של פיטר פן. הבחור בן 25 ונראה בן 12.
נו, לפחות יש שם את יו ג'קמן
שהוא, מה לעשות, פשוט שחקן טוב, שמשפר גם סרטים בינוניים ומטה.
הוא הפך אפילו את "עלובי החיים" לניתן-לצפייה-בחלקו (בחצי עין ועם הרבה וואליום).
לא.
פשוט לא.נראה קיטשי וקלשאתי ברמות.
באמת שכבר נמאס מקלישאת ״האחד שיציל״
והאמת שהאפקטים אם כל זה שהם יפים, גם הם קלישאתיים ברמות.
אין לי דעה ממש על הילד שמשחק את פיטר, בנתיים מה שהכי ריתק אותי בו זה העיניים שלו(שנראה לי שהדגישו במיוחד בסלל שהן מיוחדות).
אני לא בטוחה עדיין אם אני רוצה לראות את הסרט בקולנוע או אם לחכות שיצא לדויד.
נחייה ונראה.
ואם יש משהו יותר מעצבן מזה
זאת קלישאת "I believe". הייתי חושב שקלישאה שהיתה הקטע הכי מביך ב"מטריקס 3" (לא משימה קלה) צריכה היתה מזמן לרדת מסדר היום של כל תסריטאי שמכבד את עצמו.
אוף טופיק
טוב – אני יודע מה רוב האנשים חושבים על סיקוול ל"בלייד ראנר" אבל אני מתחיל לשנות את דעתי מרגע לרגע. מסתבר שהבמאי הוא דניס ווילנב, שביים את "אסירים" המצויין, והצלם הולך להיות רוג'ר דיקינס – לדעתי אולי הצלם הטוב ביותר שעובד כיום. אז עם כאלה תנאי פתיחה אולי כדאי שנשנה את דעתנו קצת? כאילו טיפה? קצה קצהו של צ'אנס?
http://www.theverge.com/2015/5/20/8631091/blade-runner-sequel-roger-deakins-cinematographer
ועם ריאן גוסלינג בקאסט
http://deadline.com/2015/04/blade-runner-sequel-ryan-gosling-denis-villenueve-1201411267/
לדעתי הוא כנראה השחקן המעניין ביותר שופעל היום ועם כל פרט מידע חדש שמשתחרר אני מתחיל להיות ממש מסוקרן מהסרט (אם הפרסום הבא הוא על כך שעומדות להיות כבשים חשמליות בסרט אני אתאהב)
ניסיתי להתעניין
אבל זה משעמם לחלוטין לראות שיש אישה מוכשרת וחזקה בהרבה מהדמות הראשית, אבל כרגיל איכשהו שוב ניתנה נבואה עתיקה לגבר
הסרט הזה הוא פריקוול?
נראה כאילו זה פריקוול להוק
תגידו מה שתגידו
המנגינות ברקע יפיפיות וזה נראה שגם האפקטים…חצי הכוס המלאה אנשים:)
מספיק להפוך את הוק לצעיר וטוב-לב!
הוא לא.
הוק הוא שודד ים זקן ורשע, נקודה. כל הסרטים והסדרות לאחרונה שמטפלים בנושא הזה ממשיכים ללהק "הוקים" בני 20 ומשהו ולצייר אותם כטובים ומיוסרים ולי אישית כבר נמאס מזה.
אני בדיוק 180 מעלות ממך
בכל עיבוד שעשו עד היום לפיטר פן, אני תמיד יותר הזדהיתי יותר עם דמותו של הוק, פי כמה יותר מהדמות של פיטר פן שאותו אני ממש אני שונא.
רק חבל שבכל העיבודים האלה שמציגים את הוק כאדם טוב תמיד בסוף הוא יהפוך להיות הנבל המושלם. לא כאדם מורכב, אלא רע לגמרי. או שהוא 100% טוב לב, או 100% רע, אין אמצע (כנל גם לגבי פיטר פן).
אני רוצה סרט שיציג את פיטר כשלילי, לא נבל, אבל לא כגיבור. משהו שיהיה עם קצת יותר עומק על הדמויות הללו.
יש סרט כזה??
בעיני הסרט מ2003
הוא העיבוד המדויק והקרוב ביותר לספר ובספר הרי רומזים כל הזמן שפיטר והוק הם אותו האדם. פיטר הוא אומנם מקסים וכריזמטי, אבל גם אנוכי בצורה מוגזמת ותקוע בלופ אינסופי של חוסר היכולת שלו להתבגר ולראות אנשים אחרים. הוק לעומתו הוא דמות מפוכחת שמודעת למצב שלה. הוק הוא בעצם מעין פיטר פן שגדל ושילם מחיר כבד על "הפירטיות" שלו שניהם דמויות מאוד טראגיות שלא יכולות לאוהב ותקועות בבדידות אינסופית.
הסרט מ2003 הוא בכלל אחד מהסרטים האוהבים עליי ואני ממליצה עליו מאוד חוץ מזה תמיד אפשר לקרוא גם את הספר.
אני אשתדל לצפות בסרט שהזכרת במהלך שבוע הבא, ואז אני אגיב.
נראה אם זה באמת מוצלח…
פריקוול של איזו גרסה?
חשבתי שאם זה לא מקושר לסרט קיים זה לא פריקוול.