בשלב הזה, עוד לפני שראיתם את הטריילר, אתם כבר יודעים אם תראו או לא את החלק החותם של "דמדומים". עם זאת, החלק השני של הכרך הרבעי בסאגת "דמדומים" עשוי להיות שונה מקודמיו, והטריילר משקף זאת – עכשיו כשהחתונה מאחורינו, לכאורה יש פחות "רומנטיקה" ויותר אקשן ואפקטים. אז האם הטריילר הזה יוכל לשכנע את שונאי דימדומים להגיע לקולנוע כדי לראות אותו? בעקבות העבודה היסודית שעשו הסרטים הקודמים, אני משער שלא.
שלוש שאלות:
1. מאיזה סרט נגנב השוט האחרון?
2. יש כאן קרוס-אובר עם "משחקי הרעב"?
3. נו, מישהו שינה את דעתו?
רגע, יש עכשיו בסדרה הזו מישהו שהוא לא ערפד או איש זאב?
פשוט סתם בן-אדם רגיל?
חייב להיות.
אחרת לא יהיה להם מה לאכול. השלכות: רעב, דילול באוכלוסיה וצמיחה מחדש בהתאם למשאבים (מלתוס).
אבא שלה?
(ל"ת)
כל הכבוד, הוכחת בקיאות בסדרה.
סליחה, אמרתי כבוד? התכוונתי בושה
ומאיפה אתה יודע שזה בושה?
1. ראית. תתבייש לך בעצמך.
2. בלי לראות אותם? גיבשת דעה לפי מה ש"כולם" אמרו? כבש שכמוך.
סתם מתלוצץ, לא התכונתי להעליב...
לכן השתמשתי בסמיילי עם הלשון בחוץ.
בכל מקרה, ראיתי את הסרטים, ואני לא גאה בזה במיוחד. סתם טראש שצפיתי בו כי הוא בז'אנר החביב עלי (פנטזיה). אין יותר מדי סרטים בז'אנר, בטח לא טובים, אז אני לוקח מה שיש…
-"שלום אני רוצה להזמין עדשות מגע."
-"כמה תרצה להזמין, בבקשה?"
"-"5000. אדומות. תודה."
לא הבנתי מהטריילר
האם הערפדים עדיין חתיכים?
שמישהו יסביר לי למה ילדות נמשכות ללבקנים זוהרים! (בלי לפגוע חלילה בלבקנים גולשי האתר)
כי הם ~*~מנצנצים~*~.
סתם, אמ.
אם אתה שואל ברצינות, הקסם שבנות צעירות מוצאות בדמדומים הוא ה-wish fulfillment fantasy.
עם כמה שאדוארד שמוק כשמסתכלים עליו בצורה ביקורתית — אם אתה מוכן לבלוע את הערכים השמרנים של סמאייר, הוא החבר האידיאלי.
הערפדות זה לא הבסיס לזה, בכל מקרה.
(וארפאץ באמת מושך… לפחות כשאין לו הררים של מייקאפ על הפנים. :S)
אולי אנחנו צריכים לתת להן יותר קרדיט.
אולי הן פשוט אוהבות לראות גברים נאים עירומים למחצה, ולא כזה אכפת להן מסיפור, עלילה, וכו', ממש כמו שמצופה מבנים בגיל הזה. ובנוגע למסרים שובינסטיים, הן מקבלות כל כך הרבה כאלה מכל מקום אחר, עד שדמדומים אפילו לא מהווה חריגה.
זה רק אני או שהילדה הזאת גדלה ממש במהירות?
נראה טריילר ערוך בקפידה.
הסרט עדיין יישאר זוועה מהלכת אני משאר, אז לא אני לא אלך אליו.
הסצנה האחרונה באמת נראית ממש מוכרת.
כן, זה חלק מהעניין..
יש לה הריון של שבוע או משו ואז הילדה גדלה בקצב של שנה ביום.
יאפ
בקצב הזה היא לא תשרוד שנה.
(ל"ת)
אאל''ט הגדילה שלה נעצרת בגיל 17
בגלל…סיבות
בגלל שערפדים לא גודלים
אני מתבייש שאני זוכר את זה.
אני חייב להודות שזה כמעט שכנע אותי.
כמעט, אבל לא מספיק כדי שאני אראה את זה.
והקפיצה על הפומה הייתה ממש מגוחכת.
Breaking bad
– לא, דעתי לא השתנה. שיגיע ויעבור כבר.
– נראה שבזמנם החופשי, ערפדים אוהבים לקפוץ ממקומות גבוהים סתם כי הם יכולים.
– טיילור לאוטנר עם חולצה במהלך כל הטריילר. מה קורה כאן?
– לא יודע לגבי משחקי הרעב, אבל נראה שיש קרוס-אובר עם "איירבנדר". ממתי ערפדים שולטים במים?
– גם לי השוט האחרון נראה ממש מוכר. אני רוצה להגיד….Knight and day? לא יודע, זה מה שעולה לי לראש.
– עוד שאלה – כמה זמן יעבור עד שאחת ממעריצות הסרטים תגן פה על הטריילר והסדרה עם תגובה מטומטמת?
יש מעריצות דימדומים באתר הזה?
מדי פעם מגיעות בכתבות על דמדומים תגובות
עם המון סימני קריאה, אותיות חוזרות וקללות על האמ-אמא של רד פיש שנמחקות יחסית מהר.
אם לא ממצמצים אפשר לתפוס אותם לפעמים, זה מאוד מצחיק.
היי,
אתם אנשים רשעים צוחקים על טיילור החתיך, ועל הערפד ההוא. אם אתם לא מבינים מה מעניין בחתיכים שמורידים את החולצה, רומנטיקה דביקה ודיאלוגים בשתי שקל, כנראה שאתם לא מבינים בסרטים.
וכמה מילים על הפוסטר שבכותרת
ערפדים צריכים להיות מתים-חיים נכון? אז למה ההבעה של קריסטיןסטיוארט מראה שהיא רק מתה?
אם כבר טריילרים
טריילר ארוך במיוחד ל"ענן אטלס" של הוואשובסקים.
http://www.youtube.com/watch?v=hWnAqFyaQ5s
מישהו כאן בדיליי
http://www.fisheye.co.il/six_minutes_cloud_atlas/
השוט האחרון, ללא גבולות.
אם הכוונה היא בהנפה של בלה לבעיטה, לי זה הזכיר סצינה מאד דומה מ"ללא גבולות" (limitless).
השוט האחרון
נגנב מ"עלייתו של האביר האפל", כשהשוטרים ואנשיו של ביין מסתערים זה על זה בקרב הסופי על גות'אם.
קצת ספויילר...
(ל"ת)
אני נראה לי ששיניתי את דעתי ואראה אותו
הוא נראה לא רע, באמת. מסקרן מספיק בשביל לבדוק. ואפילו נראה לי שאם אתנתק מהדעות הקדומות שלי אפילו לא אסבול ממנו כ"כ.
השוט האחרון
נגנב כמובן מסרט סטודנטים שהתימות הנידונות בו הן אפקטים מיוחדים המדגישים את הפאתוס בחברה המודרנית, שמלבד מי שחיבר בסלוטייפ ודבק פלסטי את שאריות סדרת המרצ'נדייז הזאת, אף אחד לא מכיר. מה, זה לא ברור??
רק לי הפוסטר
נראה ממש דומה לפוסטר של "צללים אפלים"?
לי הוא יותר דומה לתמונה הזו שעשו לטריולוגיית בטמן
http://dark.pozadia.org/images/wallpapers/46483340/Dark/The%20Dark%20Knight%20Rises%206.jpeg
השטות הזאת.
סליחה, יש לכם את זה ביותר פאתט?
(ל"ת)
כן. XD
יש בספר קטע שבלה פוגשת ערפדית לטינה, ומזהה שהיא לטינה לפי תווי הפנים, אבל אומרת שהעור שלה לבן ~*~כמו שיש~*~, כי הוא השתנה עם ההתערפדות. (לא שאין לטינואים לבנים IRL, אבל זה מה שהיה כתוב…)
ומה שיפה זה שבסרט הראשון והשני היה ערפד שחור (לורנט). P:
הסדרה הזו מתדרדרת במהירות.
לא היה שום דבר בטריילר הזה שגרם לי לצחוק פרוע. בקושי גיחוך. היו צריכים לעצור בשיא ("סוף סוף אנחנו באותה טמפרטורה!").
זה כי לא הבנת.
הפעם הם פחות התמקדו בהומור האפוי היטב , ויותר בדרמה הנוגעת.
לכל הדמויות בתמונה יש את אותו הפרצוף.
מה קרה, התקציב נגמר וכולם היו צריכים לחלוק ליפ-סטיק וערכת איפור?
הסצינה האחרונה..
נורא מזכירה לי את The Raid
כמה מרגש, בלה הפכה לאישה חזקה,
זה רק הצריך ממנה למות למען האהבה שלה וההריון שלה. 3>
אני לא מבינה את זה.
ג'ייקוב היה לבוש כל הטריילר. כל כך לבוש שאני בכלל לא בטוחה שהוא היה שם!
הוא יהיה לבוש ככה גם כל הסרט?! את נקודות הIQ שלי בחזרה!!!!
הסדרה הזאת שווה צפייה למי שעבר את גיל הטיפש עשרה?
שואל ברצינות. נראה מהצד סרט קיטשי ורדוד שמתאים יותר לבנות 15 שצורחות בהערצה את שמם של הגיבורים.
ראיתי רק את הסרט הראשון
והוא היה לא מזוויע לחלוטין, אבל בטח לא משהו שצריך לצפות בו.
לא ראיתי אף אחד מהסרטים האחרים אבל כמעט בכל מקום שהוא לא אתרים לבנות 15 אומרים שהם מזוויעים.
הראשון היה סביר
לא גאוני בשום צורה, אבל גם לא איום ונורא כמו שניתן לחשוב והפסקול בכלל לא רע. הסרט השני, לעומת זאת, השאיר אותי עם כזה טעם רע, שוויתרתי על ההזדמנות לראות את השלישי בחינם.
לא.
(ל"ת)
ברכותיי,
אתה האדם היחיד על הפלנטה שעדיין אין לו דעה על הספרים והסרטים האלו. אתה זוכה בהזדמנות לשפוט אותם בעצמך בלי דעות קדומות.
גם לי אין דעה עדיין על הספרים והסרטים
וגם לא הולכת להיות לי דעה כי אני לא אקרא/אראה אותם.
נראה לי קצת מיותר לציין,
אבל להמון המון אנשים שלא קראו את הספרים או ראו את הסרטים יש דעה מאד נחרצת בעניין. אני מודה, גם לי יש דעה, אבל לא קיצונית בכלל. ראיתי רק כמה דקות מהסרט הראשון.
וחוץ מזה, נראה לי שיש לך דעה שהיא: אני לא רוצה לקרוא את זה או לצפות בזה = זה לא מעניין אותי / זה נראה לי גרוע.
כן, בדיוק
הסדרה הזאת לא מעניינת אותי וגם לפי מה שאני שומע גם אין טעם לטרוח לראות/לקרוא, אז בכלל. אם כי ראיתי כמה דקות מהסרט השלישי וזה היה זוועה מוחלטת. אפקטים בשקל ודיאולוגים שגורמים לירידת איטלגנציה ודימום באוזניים. זה בהחלט הספיק לי לכול החיים.
נו, זו דעה.
לא כל דעה חייבת להיות מגובה בזעם קדוש. יש בעולם עוד כמה אנשים שמחזיקים בדעה קרת רוח וקלילה.
זה כי דמדומים מזמין דעה נחרצת הרבה יותר מיצירות אחרות.
אנשים שלא ראו רובטריקים יכולים לגבש על הסרט דעה בקלות – הוא סרט אקשן גרוע בלי שום משקל. אבל לא יצא לי לשמוע דעות נחרצות וקיצוניות שמתעבות את הסרט, את מי שיצר אותו, את מי ששיחק בו, ואת כל מה שקשור אליו כולל נערת המים.
לעומת זאת דמדומים הוא זבל מהסוג הגרוע ביותר, שמוכר פנטזיה מסוכנת, שוביניסטית ודוחה לבנות בדיוק בגיל הכי מושפע ולא מודע שלהן. זה ספר שלוקח כל דבר רע שאי פעם לימדו בנות בנות 14, רוכב עליו ומעניק לו נפח רומנטי.
ראיתי רק את הסרט הראשון ומעבר לכך שהוא היה משעמם (אלוהים, כמה משעמם הוא היה. הוא פשוט נטול כל עלילה, לחלוטין), כל עיצוב הדמויות והסיטואציות הוציא אותי מדעתי.
אז אולי ראיתי סרטים שמבחינת טכנית היו יותר גרועים ממנו, אבל מעטים מהם גרמו לי לכעוס כמו שדמדומים גרם.
זה מה שחשבת על הסרט *הראשון*?
הו וואו. עכשיו אני ממש רוצה שתראי את השני, השלישי והרביעי, שגורמים לראשון להיראות כמו יצירת מופת של פמיניזם רדיקלי, רק כדי לשמוע את התגובה שלך.
זה יכול להיות רעיון מצוין לבלוג.
"יערה רואה את סרטי דמדומים ורוצה למות". סרטוני ההמשך לבלוג יכללו ביקורת שלי על "50 גוונים של אפור" – הבנתי שהוא מעניין ופמיניסטי כמעט כמו דמדומים!
שאלה;
מדוע את חושבת שבחורות, בייחוד בגיל ההתבגרות, כל כך נמשכת לסרט כמו דמדומים או לספר כמו '50 גוונים של אפור'? איזו סיבה יש למישהי לפנטז או לרצות שהגבר שלה יתעלל בה נפשית ופיזית ושהיא תחזיר לו אהבה עיוורת?
כי זה עובד בדיוק על אותם דברים שמוכרים לנשים מגיל אפס.
אישה צריכה להיות פסיבית, תמימה, פעורת עיניים. גבר צריך להיות תקיף, מסתורי, זה שיודע בדיוק מה הוא רוצה, ומה האישה רוצה (גם אם היא עצמה לא יודעת), וקובע את זה בשבילה. עדיף שהוא גם יהיה אפל, בעייתי, עם נטייה לאלימות, שיתייחס שונה רק לאישה, כי זה מה שיהפוך אותה מבחורה משעממת ורגילה לאבן חן ייחודית וחד פעמית (ולא חס וחלילה, האופי שלה).
זה מה שנורא בדמדומים – הוא לוקח תדמיות בעייתיות שהחברה מאכילה נשים, מאשרר אותם, ומוסיף לזה נופך רומנטי וסקסי.
(רק שדמדומים באמת לקחו את זה לקיצוניות שלא ראיתי במקומות אחרים. בחור פורץ אליך הביתה וצופה בך שאת ישנה? התגובה של בלה – יווו, איזה רומנטי! התגובה של כל בחורה שפויה – אהה… אוקי. משטרה).
אני שותף לזעם, אבל חושב שאת מפספסת את הערצת האשה
אחד האלמנטים המרכזיים בספרים הללו – שחשוב לציין שהם ההצלחה המסחרית הגדולה ביותר של עולם הפרסום בשנים האחרונות – הוא שהגבר מעריץ את האשה באופן מוחלט ומושלם. הוא אמנם אקטיבי והיא לגמרי פאסיבית, אבל הוא מעריץ את האדמה שהיא דורכת עליה ויעשה הכל בשבילה.
במובן עמוק, וגם מאכזב מאוד, זה שחזור מוחלט של סיפור סינדרלה: היא מאוד מאוד מיוחדת, אבל אף אחד לא מבין את זה חוץ ממנו; והוא מאוד, מאוד מוכשר, עשיר, חזק – ואוהב רק אותה.
אני חושבת,
שיש גם בפאסיביות משהו משחרר.
זה לפחות הגיוני לדעתי כשמדובר בנשים בוגרות, שהחברה מעמיסה עליהן הרבה אחריויות – לעבוד, להיות אמא, לנהל את הבית, להיות יפה, להיות צנועה, להיות סקסית…
במובן הזה, כיף לפנטז על פאסיביות. שמישהו יהיה שם בשבילך, יקבל אותך כמו שאת (גם אם את נופלת כל 5 דקות כמו QWOP…) ויחליט הכל ואת תוכלי לנוח קצת. (אבל כמובן שזה לא כיף בכלל במציאות).
אני חושבת גם שבלה כל כך שיטחית וחסרת ייחוד כדמות בגלל שזה אמור להיות wish-fulfillment. ורוב הנשים מחוברתות להרגיש חסרות ייחוד ולהמעיט בערכן. ההערצה של אדוארד (ושל כמעט כל הדמויות בספר) אליה רק מחזקת את זה. כאילו, היא מעפנה נורא, ממש כמוני, אבל כל שאר הדמויות אוהבות אותה ומעריכות אותה והיא מקבלת 100 בביולוגיה אז ברור שזו רק היא שאין לה בטחון עצמי; הייתי רוצה את החיים שלה.
לפחות, אני חושבת שזו הכוונה של מאייר, אבל הביצוע לא טוב כל כך. XD
לגבי 50 גוונים של אפור. אני חושבת שזו הצלחה כזאת גדולה כי (למיטב ידיעתי) זה הפורנו הראשון שמיועד לנשים ופרץ לתודעה. יש סיכוי שזו החשיפה הראשונה של רוב הקוראות למשהו כזה. שזה די מבאס. סעמק, כל פעם שמישהו מזכיר את הספר הזה אני ישר חושבת, "פשוט תקלידו TWILIGHT FANFIC NC-17 בגוגל!!!!" :(
אין משהו משחרר בפסיביות.
יש משהו משחרר בפסיביות רק בתור *פנטזיה*.
אבל דמדומים לא מציג פנטזיה (כן, למרות הערפדים), אלא מציג מערכת יחסים שהאלמנטים שלה (מוקצנים כמובן, זה בכל זאת סרט) הם אלמנטים מציאותיים לחלוטין, שקורים במערכות יחסים מציאותיות. נערה בת 14-15 יכולה בקלות להתקל בבחור שיחליט בשבילה, שיגרור אותה ממקום למקום, שיהיה מסוכן בשבילה, שיעקוב אחריה וכן הלאה. ובמקום להתרחק מזה כמו מאש היא תחשוב שזה מגניב, שזה מסוכן ואפל ובוגר, שהיא נמשכת ל"ילדים רעים" ובעצם רק היא מבינה את ליבו האמיתי.
איכסה פיכסה.
לגבי חמישים גוונים של אפור – לגמרי מסכימה איתך. אני ממש מרגישה שהסיבה היחידה שהדבר הזה מצליח זה כי נשים אומרות לעצמן "וואו, סקס? עם פרטים? איזה מדהיייים!". לו רק נשים היו קוראות יותר פאנפיקים, כל זה היה נמנע.
50 גוונים של אפור הוא פאנפיק
אחד שפרץ לקהל הרחב והצליח מעל ומעבר, אבל עדיין פאנפיק.
אני בכלל לא בטוח מסכימה שפאנפיק שעבר עיבוד
ועריכה עדיין נחשב לפאנפיק, אבל זה לא ממש משנה – איך זה שמדובר בפאנפיק (או לא) סותר את מה שאמרתי?
אע,
מן הסתם הן יחשבו שזה מדהים, הרי זה הספר הארוטי הראשון שמיועד אליהן ופרץ אל המיינסטרים? והן לא קוראות פאנפיקים כי זה תחביב קיקיוני של גיקיות משועממות כמונו? ):
זה שהעלילה של דמדומים מינוס ערפדים יכולה להתקיים במציאות ושזה יהיה נורא לחוות אותה, לא אומר שהספר הוא פחות wish-fulfillment. גם יש הרבה אנשים בעולם שנהנים מפנטזיות אונס (אם כבר פאנפיקים), אפילו שאונס זה דבר נורא. ובכל זאת הפנטזיות האלה הן, וול, פנטזיות.
ואני חושבת שמעריצות דמדומים, גם אלה שרוצות שאדוארד יעשה להן ילדים אומג!!!11 לא באמת היו רוצות להתחתן איתו אם הוא היה בן אדם אמיתי. כמו שמעריצי באטמן שחושבים שבאטמן הוא הכי באדאס בעולם אומג!!!11 לא באמת היו רוצים להיות באטמן. זהו טבעו של ה-wish fulfillment fantasy.
דווקא נורא הייתי רוצה להיות באטמן.
הדבר הראשון שהייתי עושה הוא לפרוש מכל השטויות האלה של מלחמה בפשע ותחפושות, ולהפנות את ההון שלי לאפיקים יותר חיוביים: טיפול פסיכולוגי רציני שיתקן את כל מה שנדפק לי בראש מהמוות של ההורים שלי, מטוס פרטי, קולנוע ביתי ומטוס פרטי שהוא גם קולנוע ביתי.
:)
התכוונתי, לא היית רוצה שהדברים שקורים לבאטמן בסרטים\קומיקס היו קורים לך או לעשות את הדברים שבאטמן עושה שם.
כאילו, זה מגניב לחשוב על זה, אבל לחיות את זה ברצינות? נופ.
אבל הספר לא מוכר את זה כפנטזיה.
פנטזיה זה משחק, זה משהו זמני, זה לא אורך חיים של בן אדם.
אגב, אם היה סרט על בחורה שנאנסת ומתייחסים אל זה בסדר כי בדיעבד היא נהנתה, הייתי גם מזעזעת. ממש.
ואני די בטוחה שהנערות שרוצות להתחתן עם אדוארד דווקא כן מושפעות, אל תשכחי שדמדומים רק מצטרף למערך דימויים מאד נכבד שמוכרים להן מגיל אפס. ואל תשכחי שהן נערות, כלומר נשים בגיל הכי מושפע ולא מודע שלהן.
יש מצב שגם מעריצי באטמן מושפעים בדרכם, למשל חושבים שאלימות זאת אחלה דרך לפתור בעיות.
אני חושב שעם קומיקס המצב שונה.
באטמן וגיבורי קומיקס בכללי שמים דגש על כך שאלימות זה לא בסדר. כמו העובדה שרוב גיבורי העל נמנעים מלהרוג או להשתמש בשלל דרכים לא אתיות כדי להביס את הנבלים. תמיד יש תחושה של הרואיזם צנוע, והגיבורים בדרך כלל לא מתרברבים במעשים שלהם.
נכון שיש את איירון מן הרברבן- אבל הוא דמות קלילה ודי קומית במילא.
ונכון שיש את המעניש שרוצח את אויביו בשלל דרכים שהיו גורמות לג'יגסו להחוויר- אבל במקרה שלו מובהר מראש שהוא לא שפוי, בגלל מה שעבר עליו במלחמה. זה מקנה נפח מפחיד ומטריד לדמות ומרחיק את הקוראים מהסיטואציה מהר מאד.
ויש את בלייד, שרוצח ערפדים… וזה בסדר גמור פעם אחרונה שבדקתי
הם שמים את הדגש הזה לפני או אחרי האגרוף לפרצוף?
כי, נו באמת. גיבורי על הוא ז'אנר שמקדש אלימות.
לא לא, זה בסדר, הם מתאגרפים ובוכים.
(ל"ת)
משעשע.
כי "50 גוונים של אפור" התחיל כמו פאנפיקשן פורנוגרפי של דמדומים (לומר שהוא היה ארוטי כנראה תהיה מחמאה), ולאור התגובות החיוביות מה שמה החליטה לייצר ספרים משלה עם אותם מוטיבים.
אני זוכר שבזמנו
ניגשתי בראש נקי לסרטים האלה.
הראשון והשני היו סבירים בקושי, מאד דומים לדרמות-נוער\על טבעי שבהפקת ערוץ CW… ואולי רק בגלל זיכרונות טובים מהערוץ הזה באמת נתתי צ'אנס לזבל הזה.
הסרט השלישי שבר אותי לחלוטין. מילא עלילה נאחס, אבל כל השאר גם כן נאחס. השחקנים, האקשן, האפקטים, הצילומים (שהיו יפים רק בסרט הראשון).
אני באמת מאמין שחבר'ה הרבה יותר צעירים, כאלה שנמצאים בתחילת התיכון למשל, יהנו מהסרטים האלה הרבה יותר.
שומר נפשו ירחק
(ל"ת)