"Iron Sky" לא נראה כמו סרט ממש. הוא נראה כמו בדיחת אינטרנט שמופצת בפייסבוק, וכזה הוא היה במשך הרבה זמן. אבל בעולם שבו "אברהם לינקולן צייד הערפדים" הוא סרט אמיתי, אין סיבה שלא יהיה "נאצים מהחלל".
כתבתי על הסרט הזה ב-2008, כשהוא עוד היה רק טיזר, רעיון ובקשה לתרומות. זה היה פסיכי מספיק בשביל להשיג כ-10 מיליון דולר בתרומות. הסרט הוצג לראשונה בפסטיבל ברלין השבוע.
ומה שיותר מפתיע: יש סיכוי שהסרט הזה יגיע לארץ גם מחוץ לפסטיבלים והקרנות דיוידי של גיקים. "הארץ" מדווח היום שהסרט נרכש להפצה בארץ על ידי סרטי שובל. נאצים מהחלל זה דבר אחד, נאצים מהחלל בבתי הקולנוע בארץ זה כבר רעיון מופרך הרבה יותר. זה הולך להיות משעשע.
כןןןןןןן
אני מחכה לזה עוד מ2008
נאצים מהחלל. Now i've seen it all.
הסרט הזה נראה ההפך הגמור מ'אברהם לינקולן'. מודע לעצמו, וצוחק על זה.
החיילים האלה מזכירים לי את 'הלבוי'.
מה שלא הראו בטריילר – מי בדיוק נלחם בנאצים?
והאישה הזאת אמורה להיות פרודיה על שרה פיילין?
האישה הזאת (נשיאת ארה"ב)
היא בלי ספק פרודיה על שרה פיילין, וזה די חבל. זה בטח היה נשמע נורא מצחיק כשכתבו וצילמו את הסרט, לפני שנים בודדות, אבל עכשיו "הנשיאה שרה פיילין" היא בדיחה ישנה, לא רלוונטית ולא ממש מצחיקה.
רק על הימין השמרני אפשר לסמוך בימינו
שיצילו אותנו מידיהם האכזריות (והקרות) של הרובוטים הנאצים מהחלל החיצון!
ברור,
אבל מאז פיילין הגיחו כבר כמה מועמדים (רציניים) מגוחכים באותה המידה אם לא יותר.
אין בעיה, אני לא מפלה בין אף מועמד
(ל"ת)
וואו.
אוי ואבוי. למה?
כדי להשתלט על העולם
ולמחות ממנו את כל הגזעים הנחותים. ברור, לא?
וודאי. לא יודעת איך לא חשבתי על זה בעצמי
(ל"ת)
I did nazi that coming
ל"ת
...That's heil-arious
(ל"ת)
אבל מה הייתרון שלהם כנאצים?
עפ״י הטריילר נראה שהדבר היחידי שמזהה אותם כנאצים, ולא סתם כוחות חיצוניים שרוצים להשתלט על העולם, הוא צלב הקרס על המדים וההצדעה במועל יד.
לכן לא ברור לי מה זה משנה שהם נאצים ולא סתם פולשים רגילים?
גם העובדה שהם תוקפים את ארה״ב, אם הבנתי נכון, אינה מסתדרת עם המשנה הנאצית כל כך.
אבל לפחות הצילומים יפים וקטעי האקשן נראים טובים.
הרעיון לסרט הגיע מתיאורית קונספירציה ישנה
על כך שהנאצים תכננו להקים בסיס סודי על הירח, ולכן לא מדובר על החלטה שרירותית שהפולשים יהיו דווקא נאצים. כשהסרט יצא נראה אם באמת יש סיבה מעשית לכך שהפולשים הם נאצים ואם יכלו להחליף אותם בכל פולש אחר.
לא הכרתי את התיאוריה הזו
עכשיו זה נשמע הרבה יותר הגיוני (למעט העובדה שלא היתה טכנולוגיה כזו ב1945 ושאר התקטננויות רגילות).
מצד שני, זה אחלה קידום מכירות לאלבום של פינק פלויד.
ובכלל, זה לא הגיוני שב-1945 הייתה להם טכנולוגיה כזאת.
לא להגיע לחלל ובטח ובטח שלא להקים התיישבות קבועה בצד הרחוק של הירח, ושלא נתחיל לדבר בכלל על איסוף חומרי גלם שהירח כידוע לא עשיר בהם.
כמו כן, מאז היו הרבה חלליות שנשלחו לצלם את הירח מכל הכיוונים ולא יכול להיות שאף אחד לא ראה את זה.
גם התגובה של אומות העולם לא נראית לי הגיונית וסבירה, בעיקר הסצינה שבה הם כולם צוחקים. זה בכלל לא הגיוני. ונשיאת ארצות הברית נראית הרבה יותר מדי קלת-דעת בנוגע לכל העניין הזה, ולא נראית כמו נשיאה בכלל.
כמו כן, לא ראיתי שום התייחסות להשלכות הגיאו-פוליטיות של פלישה נאצית בסדר גודל כזה. לדעתי כל הבסיס העובדתי של הסרט הזה רעוע.
לא נראה לי שבסרט הזה מתכוונים להתבסס יותר מדי על עובדות![!:)!](<a rel="nofollow" href="https://www.fisheye.co.il/wp-includes/images/smilies/1_happy.gif"/><img src="https://www.fisheye.co.il/wp-includes/images/smilies/1_happy.gif" alt="" width="" height="" />)
העובדה שהם באו מ"הצד האפל של הירח" כבר מגוחך ומראה לאן הסרט הזה הולך
נקווה שיהיה מצחיק
כל עוד הסרט לא לוקח את עצמו ברצינות
שיבואו גם מהצד הורוד של הירח
כאילו ש-אתה- לא צחקת כששמעת על זה.
זה שאנשים הם מנהיגים חשובים בחליפות לא אומר שהם לא יקרעו מצחוק בגלל נאצים מהירח.
צחקתי? אני בכיתי דמעות של אושר.
(ל"ת)
אז רק אני קלטתי את הסארקאזם העמוק?
(ל"ת)
אתה, עוד תשעה מלייקקים
וכמות לא ידועה של אנשים שלא פישלייקו, אבל הבינו למרות זאת (אני, לדוגמה).
אז כן, רק אתה. בכלל, כשאנשים שואלים שאלה כזאת, הסטטיסטיקה לרוב לטובתם.
ננסח מחדש - איך המגיבים הצליחו לפספס את הסארקאזם העמוק?
ואני אקפיד בעתיד לנסח הכל בצורה הכי יבשה מדוייקת ולא משתמעת לשתי פנים כדי שלא תתרגז.
אה, ועוד משהו
שאלה רטורית – look it up
אוקיי, עכשיו אני בבעיה קלה.
אתה מבין, גיגלתי "שאלה רטורית", והגעתי לערך בויקיפדיה. לא ההגדרה היבשה ולא הדוגמאות המובאות שם מתאימות לשימוש שלך בשאלה: http://he.wikipedia.org/wiki/%D7%A9%D7%90%D7%9C%D7%94_%D7%A8%D7%98%D7%95%D7%A8%D7%99%D7%AA
אבל אם הייתי מציין את זה (מה שכמובן לא עשיתי בהודעה הזאת, כפי שכולם יכולים לראות), בטח הייתי שוב מואשם בקריאה יצירתית מדי של הטענה שלך.
אבל אני לא רוצה להפוך את זה לויכוח של התנצחויות והטחות רפש (שמהר מאוד יעלם מתחת למחק), אז אני אעצור פה.
אני מתנצל. לא התכוונתי להרגיז אותך כל-כך. בפעם הקודמת שהערתי למישהו ששאל שאלה דומה, הוא לקח את זה בקלות (מצטער, לא מוצא את ההודעה הספציפית), אז חשבתי שאולי גם פה זה יהיה המצב.
זה פשוט שיש לי אלרגיה לשאלה הזאת. היא די דומה לאלרגיה שיש לרד לבדיחות "ה-X מת מצחוק". זו שאלה שיש לה תמיד רק תשובה אחת – לא. אין טעם לשאול אותה, כי התשובה לה ידועה מראש. במקרה הזה התשובה ברורה עוד יותר, כי חוץ מהסטטיסטיקה שפועלת לרעתך, יש לך אינדיקציה לכך שקיימים אנשים אחרים שהבינו את הבדיחה, בדמות הפישלייקים.
הבעיה שלי עם השאלה הזאת, אם כן, היא לא שהיא לא מנוסחת בצורה מדוייקת, אלא שזו הדרך הסטנדרטית, העצלה והשגוייה עובדתית להגיד "הבנתי משהו, שאני חושב שלא הרבה אחרים הבינו." ככה שאתה לא רק טועה, אתה גם יוצא מתנשא.
וטיפה יותר לעניין – אני אוהב את השאלה השנייה ששאלת – "איך פספסו את הסרקאזם העמוק?" זו הצעה לפתיחת דיון. "אני היחיד ש…?" זו הרמה להנחתה, ותו לא.
אז אם כך, בוא נסכים שכן להסכים
ואפילו קיבלת ממני פישלייק…
Jolly good, old chap.
(ל"ת)
מה? אין זומבים? נינג'ות?
שלא תבינו לא נכון, נאצים מהחלל זה פאקינג אדיר, אבל מה כבר כואב לשים שם כמה נינג'ות?
יש נינג'ות, אתה פשוט לא רואה אותם
(ל"ת)
וגם קאובואים?
(ל"ת)
נאצים... בחלל... לארס פון טרייר מפיק את זה?
(ל"ת)
עם כל האופטימיות אני לא רואה איך זה יכול להחזיק סרט שלם
(ל"ת)
נראה מגניב.
מודע לעצמו, מצחיק, אקשן נחמד ואני חושב שיהיה כיף לצפות בזה.
מאוד אמיץ מצד סרטי שובל
בכל זאת, יש מצב שעד ההפצה הקרנת הסרט תגזור עליהם 5 שנות מאסר ו-300,000 ש"ח קנס
רגע, אם הנאצים מרושעים ופיילין מושא ללעג, אז מי הגיבור?
אני מקווה שאין שיה לה-באף גרמני…
אני מקווה שבשביל שכולם יבינו בדיוק לאיזה סרט הם הולכים
יקראו לזה בארץ בפשטות "נאצים בחלל".
או: "הפלישה למערב פולין".
או "בדרך ל..."
*רד פיש מוציא בזוקה*
"!I've had it with these motherfucking 'on the way to-' jokes on this motherfucking site"
טוב, לטובת כולם פה אני אמנע מהבדיחה הזאת.
התכוונת ל"בדרך לרצח עם עוצרים בירח"?
(ל"ת)
כשיצא טיזר-הפרומו שנועד לגייס כסף, הוא נראה מאוד מגניב
"סקיי קפטן" פוגש את "ממזרים חסרי כבוד" (וזה עוד לפני שיצא בכלל "ממזרים חסרי כבוד"…) והקונספט הזה עדיין נשמע מגניב, אבל… הטריילרים גרועים. צר לי, זה פשוט נראה גרוע. זה נראה כמו סרט של חבורת צוקר-אברמס רק בלי הצחוקים (או במילים אחרות, סרט מז'אנר ה-"מת ל…"). והביקורות בינתיים טוענות שזה פספוס מהסוג הזה בדיוק. אמנם אין יותר מדי ביקורות בשלב הנוכחי, אבל אני לא אופטימי.
אדיר
רק לי זה ייראה ממש אדיר אם הנאצים מהחלל ייפגשו עם היהודים בחלל של מל ברוקס?
לינק לרענון הזכרון- http://www.youtube.com/watch?v=ZAZhtT-dUyo
המאש-אפ הזה פשוט כותב את עצמו :)
ותמיד אפשר להשלים עם קטעים מספייסבולס…
כמה זמן חיכיתי לזה!
כבר ויתרתי על התקוות לראות את הסרט במסכי ישראל (למעט אולי איזו הקרנה בפסטיבל אייקון), שמח לשמוע שלא אצטרך בסופו של דבר להוריד אותו. מישהו יודע אם כבר יש תאריך הפצה מיועד (בישראל, הכוונה)?
האמת שזה נראה פשוט אדיר
זתומרת, אם אפילו הדמויות בסרט צוחקות על זה שאלה נאצים מהירח, כנראה שזה יהיה מצחיק. והאפקטים לא נראים רע, אז אני מצפה לראות מה עשו שם. אולי זה יהיה סוג חדש של קומדיות מד"ב!
בעצם...לאחר צפיה בטרילר...
פשוט גדול!!!
הטיזר הראשון מראה את הרקע ההסטורי של ארועי הסרט.
http://www.youtube.com/watch?v=_YFRng084oE
זה נראה נהדר, אבל מטריד אותי דבר אחד...
…אם לא יתייחסו לאיך בני-אדם שנולדו וגדלו על הירח כבר מספר דורות, עם כל המשתמע מכך בקשר לשרירים וצפיפות עצם, מתכוונים לפלוש לכדור-הארץ ולכבוש אותו מבלי להתמוטט תחת הכבידה, הסיספונד שלי ייקרוס.
כל השאר (מושבה על הירח ב – 45! פיתוח טכנולוגיה מתקדמת על ירח בעל מחצבים ומשאבים מוגבלים עד בלתי קיימים! שרה פיילין לנשיאות ארה"ב!) משום מה לא מטריד אותי כהוא זה.
"מהרגע שהנאצים יצאו מהחללית הם היו אבודים
לא בגלל הטילים או כל מכונות המלחמה של המין האנושי, אלא בגלל הדבר הקטן ביותר שאלוהים ברב חכמתו שם על כדור הארץ.
כח המשיכה."
בשביל זה הם נאצים
היו להם שנים להתעסק עם אאוגניקה
מה שאני מצ]ה למצוא לו הסבר משכנע
זה כמויות האנגלית הלא פרופורציונליות שיש בטריילר.
רגע,
סרטי שובל זה לא אלה עם המוטו של "נקנה היום, נפיץ בעוד שנה"? (רק היום ראיתי לפני ההקרנה של "הוגו" טריילר לגרסת התלת מימד של "מפצח האגוזים" (2010) שלהם).
הנאצים חיכו לזה שבעים שנה, הם יחכו עוד שנה.
(ל"ת)
זה רק אני, או שהם מצאו
כפילים של מייקל קיין וסמואלל ג'קסון?
די הגיוני. ג'קסון עדיין אוסף נחשים מהמטוס,
ועכשיו אנחנו מבינים למה:
"נחשים על מטוס נגד נאצים מהחלל"!
זה רק אתה
כנראה שצריך להיות עד כדי כך יצירתי כדי לחשוב שכל אדם שחור הוא סמואל ג'קסון.
זה פחות הפנים, שבקושי רואים שם,
ויותר הקול המהפנט שלו.
ומה עם קיין? אני מקווה שאני לא עד כדי כך יצירתי כדי לחשוב שגם כל אדם לבן הוא מייקל קיין…![!:-P!](<a rel="nofollow" href="https://www.fisheye.co.il/wp-includes/images/smilies/1_tng.gif"/><img src="https://www.fisheye.co.il/wp-includes/images/smilies/1_tng.gif" alt="" width="" height="" />)
בסופו של דבר
זה נראה כמו עוד סרט פלישה מהחלל רק עם מעטפת שונה. חוץ מהיחס שלהם לחפצים מודרנים (שאני לא מבין איך הם בנו ספינת חלל שעלייה המון ספינות חלל קטנות, ועדיין משתמשים במחשבים בגודל של חדר), לא נראה שיש כזה הבדל ביניהם לבין כל פלישה אחרת.
היה לי דיון על הסרט הזה עם גיסתי
כשהיא טענה שסרטים כאלה נותנים לגיטימציה להכחשת שואה, כי עושים את הסבג'קט הזה מופרך, ואנשים שלא מודעים לשואה בעולם עתידי יסתכלו על הסרט הזה ויגידו- "כמה מופרך נושא הנאצים" ובלה בלה.. ובסוף יגיעו לזה שהשואה זה גם דבר מופרך . כנ"ל ממזרים חסרי כבוד.
בעיניים "עתידיות" (או שמא "עתידניות"?) באמת יהיה קשה להאמין שהשואה קרתה. רק כי אני יודע שהיא הייתה ונסעתי לפולין אני באמת מאמין שהיא קרתה, אחרת באמת היה לי קשה להאמין, ועוד בעתיד, כשלא יהיו עוד ניצולי שואה, והשנאה לישראל תגבר (וכנראה שזה יקרה) יהיה יותר ויותר קשה להאמין שזה אכן קרה בעולם החדש והנאור. וסרטים כאלה כמובן שלא תורמים הרבה במופרכיותם.
מעניין אותי מה דעת חברי עין הדג, מקווה שזה לא יותר מידי עוף.. (כמובן, אני לוקח לתשומת ליבי מה שהוותיקים יותר טענו פה, שנהיה פה שוק לאחרונה ודיונים כאלה מובילים לקילולים וגידופים, אז אם מתחשק למישהו להגיב, אנא לעשות את זה בצורה יפה)
תשמע
יש הבדל מהותי בין להאמין שהשואה קרתה, לבין להבין איך זה לחוות אותה, לדוגמא אנחנו יודעים שהיו דינוזאורים, או אבירים בעולם הזה, האם אנחנו היום יודעים איך זה היה לחיות בתקופה הזאת (לא כולל הדינוזאורים)? בתור בן אדם אתה צריך לדעת להפריד בין הומור לבין המציאות, לדוגמא אני נהנתי מאוד ממזרים חסרי כבוד, אבל במוח שלי אני יודע שזה רק פיקציה, וכל התקופה הזאת הייתה נוראית, אבל אני מסוגל להנות מהסרט כי אני יודע להפריד בראש בין הסרט למה שקרה במציאות.
אוף טופיק
מלשון "אוף, שוב צריך להתעסק בזה?"
מש"א
בפרט בשל העובדה שהשואה היא אירוע שקרה מבחינה היסטורית-עובדתית וגרמניה מודה בזה בפה מלא (גם אם לא כל כך מרצון), כך שמופרך ככל שיהיה, שום סרט או קריקטורה לא ישנו את העובדה שזה היה וזה היה מזוויע בדיוק כמו שזה נשמע. מי שקיומה של השואה נראה לו מופרך על אף העובדות, יטען זאת גם בלי סרט (וזה בלי להתחיל דיון על האם הסרט הספציפי הזה ישפיע בכלל דעת הקהל העולמית בנוגע לשואה).
החצי הראשון של הטריילר נראה כמו בדיחה, אבל החצי השני דווקא גורם לי לחשוב שאולי מתחת לכל הבדיחות האלו יש איזה עמוד שדרה לעלילה…
נו, על מי אני עובד, העיקר שהאקשן יהיה משהו ברמה של קצת יותר מ – 10 מיליון דולר…
נאצים מהחלל זה לא הקטע של קילזון?
נכון שקראו להםשם הלגסט ולא נאצים, אבל כנראה שימוש מפורש בשם לא היה עובר במשחק שרוצים להפיץ בגרמניה…
http://www.youtube.com/watch?v=Kiby2RBvFeE&feature=related
ארבע דקות ראשונות שוחררו
http://www.youtube.com/watch?v=uX2cS8wvQHI
תזכירו לי לעולם לא להמריא לירח.
אז ככה:
א. אם אני זוכר נכון, יש לך רק עוד 5 שנים לדאוג. אחרי גיל 21 אתה כבר בטוח.
ב. אחלה אפקטים, נראה מגניב.
ג. הכל נראה טוב עד שהראו את האסטרונאוטים שקיפצצו כמו ההם בטריילר של "אפולו 18".
ד. למה לאסטרונאוט השני פתאום נמתח שריר דווקא ברגע הכי חשוב? זה נראה די דבילי.
ה. מה קרה בסוף עם "אפולו 18", אגב? הוציאו אותו או שכל העולם מדחיק אותו?