ארוחת ערב בגיהנום
– פורסם ב 8 בדצמבר 2006Posted in: חדשות
-
דיונים אחרונים
דיונים מתמשכים
דיונים חמים
08.12.2006
|
||
| 2007 כבר כמעט כאן, ועדיין לא ראינו אפילו טיזר קטן ל'שרק 3', לא ל'שודדי הקאריביים 3' ולא ל'בייוולף'. מוזר, אבל למי אכפת - יש לנו את '300', הסרט שכל טריילר שלו מדהים יותר מקודמו. |
08.12.2006
|
|
2007 כבר כמעט כאן, ועדיין לא ראינו אפילו טיזר קטן ל'שרק 3', לא ל'שודדי הקאריביים 3' ולא ל'בייוולף'. מוזר, אבל למי אכפת - יש לנו את '300', הסרט שכל טריילר שלו מדהים יותר מקודמו.
או- אין סיכוי שאני אצליח להחזיק מעמד עד מרץ
לי.
הטריילר הזה כמעט ולא מחדש כלום על קודמו. נכון, יש בו כמה צילומים מדהימים שלא היו בקודם, אבל חוץ מזה, הוא משרה *בדיוק* את אותה אוירה סוחפת/ לא מדויקת היסטורית/ קומיקסית/ סקסיסטית/ מעוצבת להפליא (הקיפו לפי נטיות לבכם) שהיתה בקודמיו.
באמת שהייתי מעדיפה לקבל סוף סוף טריילר לביוולף, שכרגע הוא הסרט שהכי מסקרן אותי מרשימת 2007.
למה לא מדויקת היסטורית?
למיטב זכרוני, כמעט כל הקטעים העלילתיים שנראים בטריילר מעוגנים בסיפור ההיסטורי על תרמפולי ועל המלחמה היוונית-פרסית.
כמובן, שאפשר לפקפק באמינות הסיפור ההיסטורי (שמבוסס באופן כמעט בלבדי על הרודוטוס), אבל אז גם אין גרסה שהיא כן מדויקת היסטורית. סתם אין סיפור.
לפרסים באמת היו טרולים?
או קרנפים?
לא קראתי את הרודוטוס, אבל אם נסתמך על הידע ההיסטורי המוגבל שלי, גם בשנת 480 לפנה"ס מנתה האומה הפרסית בעיקר בני אדם. הטריילר, לעומת זאת, משופע בדמויות לא אנושיות בעליל. אולי יוצרי הסרט מרגישים שאחרי 'שר הטבעות' סצינות קרב המוניות כבר לא יכולות לעבוד אם אין בהן מינימום איזה אורק או משהו. אני גם מעולם לא שמעתי על שימוש בקרנפים לצרכי מלחמה (חוץ מאשר אולי הקרנף הזה: http://www.worth1000.com/emailthis.asp?entry=117960), ואני בספק אם זו בכלל חיה שאפשר לביית. אם כי אני חייב להודות שקרנפים התקיימו גם בתקופה האמורה, כך שהאפשרות התיאורטית קיימת לכאורה.
כמו שכבר נאמר בדיון על הטריילר הקודם, גם ההצגה של ספרטה – עיר-מדינה ברוטאלית וצמאת דם ואמה הרוחנית של האאוגניקה – כאומה שוחרת חופש, היא מעט צורמת, אבל ניחא. בנקודה אחת אין ספק שהשחזור ההיסטורי מאוד מוצלח: לספרטנים לא היו ככל הנראה מכשירי שמיעה, כי אם היו להם אז הם בטח לא היו צריכים לצעוק כל כך הרבה.
ואם כבר שיחתתי זמן כתיבת עבודה יקר על כתיבת תגובה, אוסיף ואומר גם שהטריילר אכן נראה מצוין, וסביר להניח שהוא מבשר גם על סרט שנראה מצוין. אני רק מקווה שזאת לא תהיה נפילה נוספת בסגנון של 'עיר החטאים', עם טריילר מדהים וסרט מרשים מבחינה וויזואלית, אבל מחורבן מכל בחינה אחרת.
אני לא יודע
אני לא ראיתי שום יצורים דמויי-אנוש בטריילר. יותר אנשים בתחפושת ובמסיכות. אני לא בטוח, אבל בהחלט יתכן ש-"בני האלמוות" (יחידת העלית של הפרסים) לבשו מסיכות ביציאה לקרב. לא הצלחתי, ברפרוף מהיר על ההרודוטוס שיש לי, לגלות האם זה נכון.
אני חושד, על כל פנים, שזה, וגם שאלת השימוש בקרנפים, אינם "חוסר הדיוק ההיסטורי" אליו התייחסה התגובה אליה הגבתי, אלא יותר השאלה של הצגת ספרטה כאומה שוחרת חופש. מכיוון שרק כעת גיליתי את הדיון הקודם, בו הנושא הזה כבר כוסה, אולי עדיף שאני אצטמצם להערה אחת.
ככל שהמקורות ההיסטורים מספרים לנו, הספרטנים בהחלט ראו את עצמם כאומה שוחרת חופש, החופש שלהם אמנם, אבל חופש. המלחמה בפרסים היתה, בראייתם, מאבק לשמירה על חירותם. במלים שהרודוטוס שם בפי השליחים שנשלחו מספרטה לפרס, כשהם נתקלו בדרכם בהידארנס הפרסי, המייעץ להם להסכים להצעות המלך: "אתה יודע היטב איך להיות עבד, אבל לא התנסית בחירות ואינך יודע אם היא מתוקה או לא. אילו התנסית בה, היית מייעץ לנו להילחם למענה לא ברמחים, אלא בגרזינים!"
נכון, הספרטנים היו עם מדכא ומנוול, אבל לא ככה הם ראו את עצמם.
ג'אבה דה-האט עז?
ושאלה אחרת: האם ניתן להגדיר את הסרט בתור "טרויה פוגש את שר הטבעות"?
יש דווקא כמה
יש אדם שידיו נגדמו והוחלפו ב..משהו.. ויש אדם אחר, מעוות וענקי, ועוד איזה מעוות קטן יותר. בקומיקס עצמו, אגב, זכור לי ספרטאני אחד מעוות למדי, שאפילו היה לו תפקיד די מרכזי בעלילה.
מה בעייתי בזה?
חריגויות גופניות, כתוצאה מפגמים גנטיים, מבעיות בהתפתחות או ממחלות שונות, קיימים גם קיימים במציאות. בעבר לחלק מפגמים אלו יוחסו תכונות על-טבעיות מסוימות, ובהחלט יתכן שאנשים כאלו לחמו בקרבות וגויסו על מנת לסייע במלחמות.
התנגדותי לטיעון שלך לא מעידה על תמיכתי בטיעון של רוברטס.
למרות שזהו כשל לוגי די נפוץ.
מה בעייתי בזה?
כנראה שכבר אז הפרסים חשקו בנשק גרעיני (לצורכי שלום כמובן) אבל לא היו מודעים להשלכות של הקרינה הרדיו אקטיבית בגלל זה יש להם שלל של יצורים מעוותים ומכוערים בצבא…
טיפ יומי – כאשר אתה מתעסק עם חומרים רדיו אקטיבים תמיד תלבש תחתונים נקיות.
אתה מדבר על טרי פראצ'ט
ב-"מכשפות בחוץ לארץ" (או אחיות הגורל), שבו כל מכשפה יודעת מתי היא תמות, ולכן היא לובשת תחתונים נקיים רק ביום שהיא מתה (כי זה מביך לראות מכשפה מתה בתחתונים מסריחים).
קרנף מלחמה
שכחת אותו-
בשני מילים? נמאס כבר.
נו, ברור שאני אצפה בסרט הזה. הרי זה נראה "איכותי" ו"מקורי".
אבלללללללללללללללללל
חבל על ההפקה שעושה טריילרים "איכותיים" ולא טריילרים כאלה שימשכו את הקהל אל הקולנוע ביום יציאתו של הסרט.
חוץ מזה, הכל סבבה.
ודבר אחרון לגבי זה לפני שאני עובר נושא: די כבר עם הצעקות! השארתם אותי חירש! אוף איתכם
וכעת, עוברים נושא (
, מה נראה לכם?):
* הטריילר החדש של צבי הנינג'ה לא רע. אפשר לצפות בו.
* האתר החדש של הסרט the golden compass (ובעברית, "המצפן הזהוב") עם ניקול קידמן ממש אחלה. מומלץ! http://www.goldencompassmovie.com
עדיין לא ראיתי את הטריילר החדש
אבל בקשר לישן – זה בדיוק הטריילר שיגרום לי לא רק לרוץ לקולנוע ביום הבכורה אלא אפילו להזמין כרטיסים מראש [ולהתלונן בקולי קולות על העמלה המעצבנת גם].
ואחרי שראיתי את הטריילר החדש
אני שוקלת בחיוב לישון מחוץ לבית הקולנוע.
אז אולי תוכלי להסביר לי,
מה היה בטריילר החדש שלא היה בקודם? כמובן שמדובר בטריילר מעולה, מלהיב וכו', אבל גם הקודם היה מעולה ומלהיב בדיוק באותה מידה.
כואב לי הראש מכל-כך הרבה ציניות.
אקח כדור. או שניים.
חבל,
כי בתגובה שלי לא היה שמץ של ציניות.
השוטים של הפתיחה.
בטריילר החדש הראו הרבה יותר, היה בו קצת פחות פאתוס [לטעמי] ואומנם הסאונדטראק מאותו קטע [אני חושבת] אבל בטריילר הזה הקטעים היו יותר טובים [בעיקר בסוף הטריילר].
אה, והוא גם היה ארוך יותר.
הגיוני.
אני כנראה צריכה לראות את שניהם ברצף*, רצוי בלי שהנגן יתחיל לעשות צרות באמצע, ואז אני אשים לב.
* ובכך לשבור את השיא האישי שלי במספר זעקות ה"Spartans!!!" שאני מסוגלת לשמוע בזו אחר זו.
המצפן הזהוב
as in חומריו האפלים ?
בהחלט.
בשני מילים? נמאס כבר.
בנוגע "למצפן הזהוב"
כרגע זה נראה לפי ממש מושקע,ואמין לספר חוץ מכמה פרטים שוליים בחלק מהדמויות{כמו השיער של גברת קולטר שאמור להיות שחור לא בלונדיני}.
מקווה שיצא טריילר בזמן הקרוב.
אני כבר לא יכול
זה סדרת הטריילרים הטובים ביותר שראיתי אי פעם
מתי אמור לצאת הסרט
מתי 300 אמור לצאת? הוא נראה לי בדיוק מסוג הסרטים שיחזירו את הליכוד לשלטון :)
הוא יוצא בארה''ב ב-9 במרץ,
לארץ הוא כרגע אמור להגיע ב-5 באפריל.
מרשים ביותר
נקווה שבניגוד לסין סיטי, הפעם הסרט יתעלה על על היצירה שהיתה הטריילר לסרט.
אתם חושבים שיש צוות שעוקב אחרי סרטים שמבוססים על יצירות של פרנק מילר ואחראי על יצירת טריילים מעולים?
וסתם שאלה – מי האנשים האלה, שיוצרים את הטריילר?
נותנים להם קרדיט איפשהו?
כדי שנדע לאיפה לשלוח להם כסף או פרחים?
יש חברות שמתמחות בעריכת טריילרים.
אבל איך מבררים מי עשה מה, אני לא יודע – חוץ מאשר במועמדויות לפרסי ה-Key Art, שם החברות מקבלות קרדיט. ואני לגמרי לא אתפלא לגלות שיוצר הטריילרים של '300' הוא אותו אחד שעומד מאחורי הטריילרים של 'עיר החטאים'.
ואם כבר הזכרתם, שאלה:
יש איזשהו טיזר ל"28 שבועות אחרי"? הסרט הזה ממש מעניין אותי ואני רוצה לדעת אם שיחררו משהו לגביו.
אם כבר,
איך זה באמת שכמעט ולא יצאו שום חומרי קידום לסרטי הקיץ, חוץ מספיידרמן וה"פ (וגם זה בקושי)?
מוזר, ספיידרמן הוציא את הטיזר כבר לפני מלא זמן.
הסצינה עם השדה
אולי זה נשמע טיפשי, או שיש כאן משהו שכולם יודעים חוץ ממני, אבל הסצינה מהטריילר שבה האישה מחבקת את הילד (נראה לי) באמצע שדה השיבולים לא מזכירה מאוד מאוד כמה קטעים מ-"גלדיאטור"?
עד כמה שאני שונא להיות that guy
אני לא מצליח לראות את הטריילר!
גם qt הרגיל וגם qt alternative מודיעים לי שהם לא יודעים איך לפתוח את הלינק.
יש למישהו לינק ישיר? או אולי קישור לתוכנה שעובדת?
בלינק יש גם אופציה
לצפיה ב-Windows Media.
נסה את אלו:
http://63.250.192.94/bus01root5/bus01share20/yahoomovies/8/30896360.mov?StreamID=30896360&ht=30&pl_auth=f5313d0e7d2b2bb2cf0f6b4e144f6632&b=c9sj7792hinb74578a3d2
http://63.250.192.94/pub06root4/pub06share15/yahoomovies/7/30896370.mov?StreamID=30896370&ht=30&pl_auth=d0236936cde8831695dc24afbe0b7908&b=c9sj7792hinb74578a3bc
רוב תודות.
לא רוצה להחשב כחמדן, אך יש לך במקרה גם קישור לגרסת ה-720?
ורד – ראית את האיכות של הקובץ שהם מציעים תחת Windows Media? אני מעדיף כבר לראות סרטים ב"גלובוס".
בשמחה
http://63.250.192.94/pub06root4/pub06share15/yahoomovies/7/30896370.mov?StreamID=30896370&ht=30&pl_auth=d0236936cde8831695dc24afbe0b7908&b=c9sj7792hinb74578a3bc
הקטע ההיסטורי
הקטע ההיסטורי ממש לא חשוב מבחינת הסרט הנוכחי לדעתי . זה גם לא איזה סרט מלחמה הירואי בנוסח לב אמיץ . מה שזה ניראה מבחינתי סרט מדהים מבחינה ויזואלית שמבוסס על סיפור ממש מגניב . בקיצור קולנוע ,לא סרט אלא קולנוע במיטבו .
פשוט מדהים
וואו. אפוס היסטורי[?] שממש בא לי לראות!
רק נקווה שהוא לא יילך בדרכם של טרויה ואלכסנדר.
יש במוסף 7 לילות של ידיעות אחרונות טור קבוע של סרטים מומלצים לספריית הדיוידי הביתית, יש שם ספוילר מטורף באחת ההמלצות. אני אישית בא לי לשלוח מכתב זועם לעורכי המוסף.
לא סתם ספוילר, סנל''ל עצבני.
למי שלא יודע על מה מדובר...
הכותבת גילתה כבדרך אגב את הטוויסט של החוש השישי…
אוי ואבוי
שלח
זה יעזור כמו אספירין למת.
שלח
אני צחקתי. אני לא יודע לשלוח מכתב בכלל.
אל תדאגו, כי הטיזר של שרק 3 יוצא עוד פחות משבוע!
(עם יציאתו של הסרט "אראגון" בארה"ב)
בנוסף, הטריילרים שייצאו בארה"ב עם יציאתו של הסרט night at the museum הם:
* טיזר נוסף של הסימפסונים.
* הסרט החדש של ארבעת המופלאים
* אושן 13
נ.ב: אני פשוט (!) מנסה (1) להתאפק (!) עם הסימני פיסוק (!1!1!1!) אבל לא מצליח !!!1! הולכת להיות מסיבה פה חברה.
אל תדאגו, כי הטיזר של שרק 3 יוצא עוד פחות משבוע!
חשבתי שביטלו את שאת השיא 3?
המממ... התחילו לצלם אותו כבר באוגוסט...
*** שכחתי בנוסף לציין קישור לכל הטריילרים שהזכרתי, שלא יחשבו חס וחלילה שאני משקר…
http://www.comingsoon.net/news/movienews.php?id=17913
האם
זהו במקרה הקרב שהוזכר ב"סמוראי האחרון"?
אכן
האם
בדיוק על זה חשבתי כשראיתי את הטריילר. מעניין.
לא זכורים לי יותר מדי מקרים שבהם סרט אחד מספיילר סרט אחר.
את הסרט הזה ספיילרו לפני בערך 2,500 שנה.
איך אתם מצפים לטריילר של בייוולף אם הוא יוצא רק בנובמבר 2007?
לא הבנתי אתכם. אפילו הטיזר הראשון של ספיידי 3, שהוא ידוע כסרט שממהר להוציא טריילרים במהירות האור, יצא 10 חודשים לפני שהוא ייצא לקולנוע…
טריילר מדהים.
אין מה להוסיף, למען האמת. פשוט נראה נהדר.
לעזאזל, זה מזכיר לי משהו.
משהו בעיצוב של כל הטריילרים של הסרט מזכיר לי משהו, אבל אני לא מצליח להיזכר מה. צבעי האדמה הגדולים מהחיים, "מריחות" אזורי הצבע, התנועה בזמן לא אמיתי (גם זו שאמורה להיות בזמן אמיתי), כל זה מצלצל דומה ל..משהו..
זה לא נראה כמו 'סין סיטי', וגם לא כמו 'סקיי קפטן'. משהו אירופאי יותר? אולי 'שנים של אירוסין' או 'חבורת הזאבים'? רגע אחד! זה דומה ל'וידוק'!
'פלאטון'?
רק שיותר איכותי.
לא מזמן יצא לי לצפות בוידוק שוב ולאחר סרטים כמו סין סיטי וסקיי קפטן הוא כבר לא נראה כמו שהוא נראה פעם.
לא ראיתי את 'וידוק'
אבל מה זאת אומרת, הוא לא נראה כמו שנראה פעם?
אני גם לא ראיתי את הסרט,
אבל אני מניח שהוא התכוון לזה שגם האפקטים של 'קינג קונג' המקורי, מרשימים ויקרים עד כמה שיהיו, כבר לא מי-יודע-מה היום.
זאת בדיוק כוונתי.
אז למה דווקא 'סין סיטי' ו'סקיי קפטן'?
הם לא הסרטים עם האפקטים הכי טובים בעולם. 'וידוק' צולם כמוהם, כולו על מסך ירוק?
אנחנו באמת צריכים לשקול לעשות סקר על האפקטים הטובים ביותר...
אנחנו?
ניסיתי להיות עממי, מה קורה?
לא יודע איך צולם וידוק, אבל
לפי איך שהוא נראה אז הייתי אומר שעל רקע מסך ירוק.
סתם ציינתי את העובדה שאחרי כל סרטי האפקטים מנקרי העיניים של היום, הערך הויזואלי של וידוק נראה לי ירוד ולא כזה מדהים כשהוא היה כשצפיתי בו אי שם לפני 4 שנים בערך.
מבחינתי, הדמיון אינו באיכות האפקטים,
אלא בסגנון שלהם ובסגנון הבימוי והעיצוב. השימוש הכבד בצבעים לא ריאליסטיים וחזקים, המומים האנושיים המרובים וההתמקדות בהם, המשחק עם סלואו מושן, ההתלהבות מתלבושות ועיצוב – כל זה מאפיין את 'וידוק' וגם את הטריילרים שראינו ל'300'.
אגב, לדעתי 'וידוק' לא צולם כולו על מסך ירוק. כל הסצנות בחוץ, כנראה; רוב הסצנות בפנים (חוץ מסצנות האקשן), כנראה שלא.