למרות מה שמנסים למכור לכם
במודעות פרסומת בעיתונים,
הקיץ עדיין לא הגיע לקולנוע.
נכון, בכל שנה הוא מגיע מוקדם
יותר ויותר, אבל לפני ל"ג בעומר
זה עדיין קצת מוקדם, וטבלת
ההכנסות נראית כמו בכל שבוע
נורמלי של מרץ-אפריל. דבר זה ישתנה כמובן בשבוע הבא, כאשר הראשון משוברי הקופות הגדולים של מאי יגיע לאקרנים (רמז: גם בשמו יש חיה שנוהגת לעקוץ).
כמובן, לקביעה שהקיץ עדיין לא הגיע ישנו יוצא מן הכלל אחד: 'מלך העקרבים', שהוכתר במודעות הפרסומת כשובר הקופות של הקיץ (כאילו שהיו אחרים. כאילו שזה כבר קיץ. כאילו שבכלל הם טרחו לבדוק), מתנהג כמו כל סרט קיץ טיפוסי, וביתר פירוט – כמו 'המומיה 2' שבא לפניו (או שמא זה אחריו? קשה לדעת עם פריקוולים): הכנסותיו של 'מלך העקרבים' ירדו בשבוע השני ב-50%, וכמו קודמו, הוא מגיע לארץ שבועיים לאחר יציאתו, ביום חמישי הקרוב. למרות ירידת ההכנסות הזו 'מלך העקרבים' נשאר במקום הראשון בטבלה השבוע, מן הסתם בגלל חוסר במתחרים ראויים. בשבוע הבא לא יהיה לו מזל שכזה.
סרט חדש שיצא השבוע הוא 'Life, or Something Like It' ('החיים, או משהו כזה'), שנכנס למקום השלישי: אנג'לינה ג'ולי היא כתבת טלוויזיה מצליחה, שהצליחה להסתדר בחיים, גם אם הם חיים שטחיים וחסרי טעם. הכל משתנה כאשר נביא מוזר אומר לה שתמות בתוך שבוע. כיוון שכל נבואותיו האחרות התגשמו, אנג'לינה המפוחדת מנסה לשנות את רוע הגזירה, לסדר את החיים שלה מחדש ולהציע מדרסים למי שהיא דרכה על בהונותיו – דברים כאלה. המשחק לא רע, אומרות הביקורות, אבל התסריט שבלוני וצפוי בצורה מחרידה. מה שכן, השם נחמד. ההכנסות הנמוכות-יחסית לסרט החדש בולטות עוד יותר כיוון שלמעשה סרט שכזה היה אמור למשוך את הקהל שלא הולך לראות את שריריו של הסלע.
סרט חדש נוסף, שדווקא כן ניסה להלחם ב'מלך העקרבים' – וללא הצלחה – הוא 'ג'ייסון X', שנחת נחיתת ריסוק במקום הרביעי. 'ג'ייסון X' הוא סרט אימה מהסוג הישן והטוב: חבורת אנשים סגורה במקום קטן אחד עם רוצח פסיכופת, ולצופים נותר רק לשחק "מי ימות עכשיו". 'ג'ייסון X', הרוצח הפסיכופת בעל מסיכת ההוקי, הוא הסרט העשירי בסדרת האימה 'יום שישי ה-13', שהסרט האחרון שלה יצא בשנת 1993. בסרט זה, גופתו הקפואה של ג'ייסון מופשרת היכנשהו בחלל, כמה מאות שנים אחרי שכבר הפסיק להיות אכפת לאנשים ממנו. ג'ייסון עושה את מה שהוא יודע לעשות הכי טוב – הורג את כל מי שמסביבו, כולל את דיוויד קרוננברג (הוא בטח ראה את 'אXיסטנז' והחליט לנקום) ושתי שאפות תורניות. הביקורות מפוהקות במקצת: סרט אימה עקוב מדם, ככתבו וכלשונו, שמתייחס לקלישאיות שלו בחיוך, קריצה ושיסוף. הסרט אולי לא הכניס הרבה בקולנוע, אבל הוא בכל מקרה נועד לצפייה בוידיאו.
שאר הסרטים ברשימה, מאימת העקרב, הפסיכופט ואנג'לינה, נעו שני מקומות למטה (מלבד 'Changing Lanes', אשר נשאר במקום השני ושמר היטב על הכנסותיו, מכיוון שאת סמואל ל. ג'קסון אף אחד לא מפחיד). 'החדר' ו'עידן הקרח' (שמסתכל על רשימת סרטי החורף ממרום קרחון נישא, ויישאר ברשימת שוברי הקופות הגדולים של השנה עוד זמן רב) התחלפו במקומות, וכך גם 'High Crimes' וקמרון דיאז. 'Clockstoppers' ו'סדוק' עזבו את העשיריה, האחד לאחר שהות מכובדת (ובלתי צפויה) ברשימה, והשני כדי לפנות מקום לרוצח סדרתי חדש.
בשבוע הבא: זה מטוס! זה ציפור! לא, זה טובי מגוויר! איש העכביש השכונתי שלכם מגיע סוף סוף למסכים, וינסה לשבור כמה שיותר קופות לפני בוא המשובטים. ביחד אתו יצאו עוד שני סרטים בהפצה רחבה: 'Deuces Wild', סרט על מלחמת כנופיות בשנות החמישים, וכן יגיע הסרט החדש של וודי אלן: 'Hollywood Ending'. אבל עליהם נרחיב בבוא הזמן.
הרשימה המלאה: המספרים מייצגים הערכה מבוססת על הכנסת הסרט בסוף השבוע האחרון. המספרים בסוגריים נמצאו לאחרונה בתוך הדיסק הקשיח מעלה האבק שבמחשב הישן של שלמקו.
המספרים בסוגריים חזרו, הידד!
יוחזר רד פיש לרוטצית הדו''חקו!
יזכה שלמקו בחופשה ללא תשלום.
הקמבק של המספרים בסוגריים, רק מחדד את היותו של הדו"קו – לא מצחיק.
איפה ההומור הביזארי של לונג? איפה השנינות של רד? אפילו מהציניות של סרין אין כאן.
יוחזר רד פיש לרוטצית הדו''חקו!
למה? שלמקו הוא אחלה. אם השם שלו לא היה מופיע, אז לא הייתי שם לב להבדלים.
בכלל, זה טוב מאוד שהוא מתחלק עם רד וג'ון בעבודה. הומור זה דבר שעלול להשחק אם משתמשים בו יותר מדי.
האמת? הוא צודק.
הדוחק"ו הזה היה בעייתי- כתבתי אותו עם התייחסות טיפה אישית מדי שלא רלוונטית לכולם, והרבה מדי בדיחות (אחרי הכל, ג"ל בעומר). במקרה, התנתקתי מהרשת בערך באותו הזמן שהעורכים ראו אותו, במטרה שלא להתחבר שוב (זה עסק של כמה וכמה דקות והרבה עבודה להתחבר למחשב אצלי מהחדר) באותו הלילה. פתאום אני מקבל טלפון בהול מהדג- לבדוק ולערוך מחדש. ערכתי, גלשתי קצת, ואז שוב התנתקתי (אני משלם על כל פעימת מונה)- ושוב, העורכים הצליחו לקרוא רק אחרי שהתנתקתי. מכיוון שזמן פרסום הדוחק"ו כבר הגיע, לא הייתה ברירה אלא להוריד פסקה שלמה ולקצץ בהרבה ים- כך שהדוחק"ו הזה הוא עבודה של רדג'ון באותה מידה כמו שלי…
ועכשיו- למה שהיה בפסקה שירדה:
לאחר יותר מחודשיים בהם המחשב שלי היה מושבת מפעילות (עקב החלפת דיסק קשיח, חוסר תאימות, ומצחק פיזי של 100 ק"מ בין המחשב לדיסק הקשיח מעלה האבק. והנה, שבוע שעבר סוף סוף תוקן המחשב והתחילה פעילות מחודשת עליו (דרך אגב- מאז כתיבת הדוחק"ו כבר הצלחתי להדביק את המחשב מחדש בצ'רנוביל והייתי צריך להעלות אותו מגיבוי). אבל, למרות שכרגע הוא עובד- אין לו שם. ולכן, אני מכריז על תחרות בלתי רשמית ולא נושאת פרסים- אנא מיצאו שם מתאים למחשב שלי. אם אני אקבל שם שיתן את התחושה "איך אני לא חשבתי על זה"- סוף סוף יהיה למחשב שלי שם (דרך אגב: שמות של תרינטים אני שומר לרובים, אז אל תנסו).
הצעות לשמות, כמובן,
לשלוח רק באימייל ולא כאן, לאור אוף-טופיקיות יתר. וזה לא נכון שהדוחקו היה עבודה שלנו במידה שווה – כל המילים הן שלך, אנחנו רק מחקנו כמה.
וזאת היא עבודה בפני עצמה.
רק עוד שבוע לספיידי!
חבל רק שצריך לחכות עוד חודשיים עד שהוא יגיע ארצה.
איזה דבר נוראי.
הבלונד-פלטינה-אפרוח הזה עושה לה להיראות כמו מוצצת!
אני חושבת שיש לך בלבול קל
לגבי "מה זה מוצצת ולאיזה חלק של האנטומיה זה קשור".
הכל סטינגות.
כל עוד יש לה שיער שחור – יש לה שפתיים של מוצצת.
מרגע שיש לה שיער בלונדיני – היא מוצצת. נקודה.
מוצצת או לא
היא תמיד שתאר אחת הנשים הכי יפות בעולם.
אני לא בטוח במשהו אבל זה נכון שהיא לא עשתה שום ניתוח פלסטי ושהכל אצלה זה טבעי?
_____ __ __
הלו, יש פה ילדים קטנים.
בכל מקרה, אם העלמה ג'ולי שילמה בשביל המראה שלה, הייתי במקומה דורש את הכסף חזרה.
אני לא חולק על החלוקה הנכונה מעיקרה, אבל היא, ספציפית, נראתה כמוצצת גם בשחור.
קיץ, או משהו כזה
שימו לב לחמקמקות מושג הקיץ: פעם הוא היה יוני-יולי. אח"כ הצטרף גם מאי. בקיץ האחרון זו ממש הייתה מחלה: 3 מ- 7 הסרטים הקופתיים ביותר של 2001 יצאו במאי (שרק, המומיה 2, פרל הרבור) וזה בולט במיוחד בהתחשב בכך ש- 3 אחרים מתוך השביעיה הפותחת הם בכלל סרטי חורף (סאלי ומייק, פרודו והטבעת, ואיזה ילד קוסם) והשביעי יצא באוגוסט. סרטי יולי 2001 (פארק הקופים וכוכב היורה) מגרדים בקושי את קצה העשיריה הראשונה, וסרטי יוני מתחבאים בערך איפה שהמספרים בסוגריים.
מה זה אומר לנו? שהקיץ הוא כבר לא קיץ. שעדיף להיות בין הראשונים (שמקדימים את הביקוש לקיץ) או בין האחרונים (שיוצאים כבר כשאין מתחרים). ובקיצור, אם למישהו יש קופה, שיחביא אותה. אם מאי שעבר הוא אינדיקציה, צפויים לנו מספרים מפחידים (בלי סוגריים) בשבועות הקרובים.
לא צריך אינדיקציה...
צריך רק להסתכל על הסרטים במאי הזה: 'ספיידרמן' ו'פרק 2', שני הסרטים שבגללם אין טעם לעשות השנה סקר "מה לדעתכם יהיה שובר הקופות של הקיץ?", מפאת חוסר תחרות. וגם 'ספיריט', לתגבורת. ביוני-אוגוסט יש אמנם הרבה סרטים עם פוטנציאל, אבל שום להיטי ענק בטוחים כמו אלה.
מאי הוא לא קיץ.
בלונדון רוחות נוראיות, קור כלבים וגשם מעצבן (בכל הצלחנו לצלוח שם שבוע בלי מטריה אחת אפילו).
ולאון טופיקיות מסוימת – האם about a boy עם יו גרנט יגיע לארץ? האם מישהו יודע מתי? (רמז עבה להתעיינותי בו – ראיתי אותו בלונדון). ספיידרמן, לעומת זאת, מגיע לקולנוע אודאון רק בעוד שבוע.
זה שראית אותו בלונדון
(חוץ מזה שאנחנו נורא מקנאים בך עכשיו)
אומר שאת טגידי לנו אם כדאי ללכת או לא לפני שהוא מגיע, נכון?
או, במקרה שהוא לא מגיע – אם הוא שווה הליכה לאוזן…
אכן כן.
וזו הסיבה שאני רוצה לדעת אם ומתי הוא מגיע. ואין מה לקנא בי: כל כרטיס עלה לנו 8.5 קוויד, שזה באיזור ה- 60 ש"ח לכרטיס (לכל המתלוננים על יוקר המחיה בקולנועים בארץ – you ain't seen nothing yet). אז אין להתפלא שהתקיימנו בעיקר על ופסטה.
כן, אבל הקולנוע שווה את זה.
וחוצמיזה…
בלונדון יש יותר סרטים!
בלונדון יש מוסיקה טובה!
בלונדון… טלוויזיה נהדרת!
טוב, אני אפסיק כאן :)
המממ, מעניין לדעת – הקולנוע באמת יותר שווה את זה מאשר בארץ?
לגבי הטלוויזיה, אני מסכימה
לגבי הקולנועים עצמם – את הסרט ראינו במין אולם מעוגל כזה עם סאונד מצויין, מה שהוסיף לחווית הצפיה. בחוץ, יש מין סופרמרקט קטן של כל מיני ממתקים וכאלה. אבל מכאן ועד ל- 60 ש"ח, הלו?!
בכל מקרה זה היה כיף, גם כי אי אפשר לשרוץ במלון משש בערב בערך (ועוד במלון פשפשים יקר כמו זה ששהינו בו) ולראות טלוויזיה מצויינת ככל שתהיה, הקולנוע היה במרחק הליכה מהמלון והסרט היה מקסים בעיני (בעלי שיחיה שונא קומדיות רומנטיות בכלל ואת יו גרנט בפרט).
ואין הפסקה.
וגם קיבלנו דיסק עם כל מיני טריילרים של סרטים חדשים, שמציגים בקולנוע.
אל תתני טיעונים למפיצים.
יאיר רווה התיחס לטיעוני המפיצים, שכנגד הטענות על מחיר הכרטיסים, הביאו את מחיר הכרטיסים במנהטן.
הוא אמר שנכון ששם יקר, אבל ברובעים אחרים של ניו-יורק יותר זול.
לגבי לונדון אני לא יודע. למרות שהייתי שם כמה פעמים לא הלכתי לסרטים.
אין שום קשר בין מחירי הכרטיסים
בארץ ובעולם. אנשים שם מרוויחים יותר, ולכן יכולים לעמוד בעלויות המחיה העצומות שם (ראה הערה על ה).
בלונדון ראינו המון מכוניות מהממות כמו פורשה, רולס רויס ואאודי TT (אהובה עלי במיוחד), שבארץ הן נדירות עד לא קיימות, וזאת משתי סיבות – הן עולות שם חצי מחיר מבארץ והאנשים, כאמור, מרוויחים יותר.
כך שאל נא תאשים אותי בעזרה למפיצים, שכל מה שיאיר רווה טוען נגדם (כולל התרגומים המפגרים) נכון לחלוטין.
אין שום קשר בין מחירי הכרטיסים
"אנשים שם מרויחים יותר". איפה זה שם?
כמו שרווה כותב, במקומות כמו מנהטן ששם מתגוררים אנשים מבוססים יותר, הכרטיסים יקרים.
ברבעים אחרים של ניו יורק המחירים זולים יותר, גם בהשוואה לארץ.
באיזור הכי מתויר בלונדון
אוקספורד סטריט. כן, התאכסנו במלון הידוע ביותר לשמצה בלונדון – עלוב ביותר ומחירים אסטרונומיים – רק בגלל שהוא נמצא ליד מקדש הקניות אוקספורד סטריט (ככה זה כשמזמינים מקום במלון יום לפני הטיסה). הקולנוע היה, כאמור, במרחק 3 דקות הליכה מהמלון. לתומי חשבתי שהיוקר הוא בגלל התיירותיות (יש קטע כזה בערים גדולות – לייקר דברים שקשורים בתיירים), אבל אנחנו היינו התיירים היחידים שם. הרוב היו צעירים, שלא נראו עשירים באופן פראי. מכאן הגעתי למסקנה, הכנראה נמהרת, שבאיזור ההוא יש פשוט הרבה אנשים שמרוויחים לא רע. עניים יש בכל מקום, כמובן, ויתכן שהם פשוט לא הולכים לקולנוע.
8.5? קוויד?
ואני התלוננתי על מחירים של 8.5 דולר כאן.
ובכלל, אין מה לראות. בימינו יש בקולנוע רק זבל. תביטו בדוחקואים האחרונים אם אתם לא מאמינים.
ושיא השיאים? כרטיס הטיסה שלי חזרה לארץ הוא ביום שישי הקרוב. כן, כן. אותו יום שישי בו יש בכורה לספיידי. ואני לא אראה אותו כאן, כנראה, אלא אם מישהו שם למעלה ישתכנע שצריך להשאיר אותי כאן לעוד שבוע.
קשים הם חיי הקיפוד.
אה, בלונדון תמיד יש גשם.
בארץ אנחנו סתם באביב.
ומאי הוא אולי לא קיץ, אבל הוא בהחלט זמן טוב לסרטי קיץ.
'About a Boy' ייקרא 'רווק + ילד'
ויגיע למחוזותינו עוד כחודש וחצי, ב- 13.6.
תגידו, ברוח פתיל הסיקוולים
שהיה פה לא מזמן, "ג'ייסון X" לא היה אמור בעצם להיות "יום שישי ה-22"???
זה לא ספויילר
שכתבת שהדמות של קרוננברג נרצחת?
אני היחיד שזה נראה לו ממש מוזר שהוא משחק בזה? אין לו דברים יותר טובים לעשות?
ולמה שג'ייסון ינקום בו על eXistenZ? סרט מעולה. (אני יודע שזו היתה בדיחה, אבל עדיין).
להגיד שדמות נרצחת
באחד מסרטי "יום שיש ה-13"?
ספוילר יהיה לומר מי נשאר בחיים.
או שבעצם, גם זה לא. הרי זה לא מעניין. ספוילר אולי יהיה לתאר את דרכי המוות השונות, ואת המחוות לסרטי ג'יסון האחרים. וגם זה אולי, וגדול.
ג'ייסון X עלה כולה XI מ'$
לכן עם הכנסות של 6.5 מ'$ בסופש אחד הוא לא יצטרך לחכות לוידאו בשביל לכסות ואפילו להרוויח כמה ג'ובות.
ומה יהיה הסרט הבא? ג'ייסון XP?
סדרת ג'ייסון
קודם כל, כדי להבין את הסרטים הבאים, צריך חומר רקע: הסרטים הקודמים בסדרה היו:
יום שישי ה-13
יום שישי ה-13, פרק 2
יום שישי ה-13, פרק 3: בשלושה מימדים
יום שישי ה-13, פרק 4: הפרק האחרון
יום שישי ה-13, פרק V: התחלה חדשה
יום שישי ה-13, פרק VI: ג'ייסון חי
יום שישי ה-13, פרק VII: הדם החדש
יום שישי ה-13, פרק VIII: ג'ייסון לוקח את מנהטן (ואז את ברלין)
ג'ייסון הולך לגיהנום: יום שישי האחרון
ג'ייסון X (עלילות ג'ייסון בחלל)
מכאן קל להבין שהסרטים הבאים בסדרה יהיו:
ג'ייסון X פרק 2
ג'ייסון XII: ג'ייסון נגד גודזילה
יום שישי ה-13 ה-13: הפעם זה באמת-באמת הסוף!
ג'ייסון XIV: בעצם לא
ג'ייסון XV: וואלה נמאס
ג'ייסון XVI: למכירה טוסטוס במצב טוב, קילומטראז' נמוך, 555-8923 לא בשבת
יום שישי ה-13, פרק XXX: ג'ייסון בסוף העולם
יום שישי ה-13, פרק MMI: ג'ייסון בעולם הבא
ג'ייסון BMX: הצילו! אנחנו לא יכולים להפסיק!
ג'ייסון XI#@$%@ICX: אנחנו לא צוחקים! שמישהו יעזור לנו!
יום שישי ה-13, פרק n: יודעים מה, לא חשוב.
זה היה טוב
התפקעתי מצחוק כשקראתי את ההודעה הזאת.
יש לי רעיון לסרט של יום שלישי ה-13. בעצם לכל סרט אימה."יום שישי ה-13: פגישת מחזור"
ושם כל הפיכופטים נפגשים ומעבירים חוויות ורציחות בבית נורא מפחיד, ואז הרוחות של אלה שרצחו אותם באים ונוקמים בהם. והסרט ייגמר בדיוק בקטע שבו רוצים להרוג את ג'ייסון בעזרת מחדד, אבל לא מראים איך הורגים אותו. והפרק שאחריו יהיה "יום שבת ה-14: היום שאחרי"
ואז יראו שם איך הורגים אותו (זה רק כדי שאנשים יילכו בטוח לפרק ההמשך), ואז הרוח של ג'ייסון מתחברת עם השטן וביחד הם הולכים לשלוט על העולם, עד שמה שמו ממטריקס מוחק אותם ואת התוכנה שבעזרתה יצרו אותם.
לכאורה סוף טוב אך בפרק השלישי בסדרה ה-4 ששמו "יום שישי ה-13: שטויות מיסטיות" מראים את זה ממטריקס אומר לחבר שלו או לחברה שהוא מחק את ג'ייסון רק כדי שאף אחד לא יפריע לו להשתלט על העולם הווירטואלי, ואז פיקסאר ממציאים ג'ייסון תלת מימדי חדש ובו מראים אותו חוזר בתשובה ודוגל בבודהיזם ובעזרת כוחות וגורמים שמיימיים הוא מצליח לנצח את זה ממטריקס ולהשיב את הכל כפי שהיה בהתחלה.המשך בהודעה הבאה כי זאת כבר יותר מדי ארוכה…
אולי במקום ''יום שישי ה-13''
תקרא לסרט שלך "מטריקס" וזהו?
לא מצחיק.
מישהו (קודם) - שמת לב
שרוב האנשים שמגיבים אליו נשארים אלמוניים? כמה מוזר.
אם זה מעניין מישהו...
ולכל משתתפי ריקמן.קון (ב-מ-י-ו-ח-ד אלה שהעזו להתווכח איתי!)
ביררתי עם ארבעה אנשים שונים שממש טרחו לפגוש את מר ריקמן דנן, וצורת הביטוי בה הוא (וכל בריטי בסביבתו!) מבטא את השם הפרטי שלו היא א-ל-א-ן. שני קמץ (או פתח, אני את הבגרות שלי כבר עשיתי.)
*לא* אלן (שני סגול / צירה, אני את הבגרות וכולי וכולי), לא Alen (כמה נוח באנגלית) ושום דבר באמצע.
א-ל-א-ן.
הא לכם כולכם.
יופי. עכשיו רק נשאר לך לברר
איך כותבים Spielberg בעברית.
עשית את זה יופי בעצמך:
"Spielberg בעברית".
______________
יום לא-הולדת שמח,
גל
מייפי, מייפי, את תמיד מצחיקה,
רק לא בהכרח בדברים שאת כותבת.
עוד אבל קשור לקולנוע
לתושבי תל-אביב והסביבה שגילם מעל 18, שימו לב:
ב- 9/5 יתקיים יום הסטודנט באוניברסיטת תל-אביב, הכניסה חינם לסטודנטים ובני גילם (מעל 18, בקיצור). מה שנחמד הוא שמסגרת האירוע יוקרנו סרטים רבים ומעניינים בבניין מקסיקו, בניין הפקולטה לאומנויות. בין השאר יהיה חדר סרטי פנטזיה, עם 'הנסיכה הקסומה', 'ליידי נץ' ו'שרק', שני חדרי מיוזיקלס (שם יוקרנו בין השאר 'שיער', 'צוללת צהובה', 'גריז' ו'מולן רוז", מחווה לבמאי הישראלי דובר קוסאשווילי ('חתונה מאוחרת' + סרטים מוקדמים של הנ"ל) ומחווה לפיטר ג'קסון (כולל Braindead, Bad Taste ו- 'יצורים שמיימיים'). מומלץ לכולם!
פרטים נוספים (לוח זמנים וכו')
באתר http://go.walla.co.il/ysta/luach.html
או, מגניב! טודה.
רק חלב שזה מוקדם כלכך אחהצ.
אבל אולי אגיע ליצורים שמיימיים – זה הכי מעניין אותי.
עוד אבל קשור לקולנוע
עם חסרים לי 4 חודשים לגיל 18 אז אי אפשר להכנס?
החלטה קשה.
למה שמים את מולאן רוז ושיער באותו זמן? איך אפשר להחליט, ולא נדבר על יצורים שמימים שאני רוצה לראות.
אהה! מה עשיתם?
כתבתי הודעה ארוכה, ולחצי על "אשר", ואז לחצתי על "אחורה" כדי לערוך אותה, והכל נמחק!
חצי פתרון וטיפ:
א. זה קורה בדר"כ כשאתה פותח חלון נוסף של האקספלורר תוך גלישה בעין הדג.
ב. מומלץ לעשות Ctrl+C לכל טקסט ההודעה לפני לחיצה על "שלח" – רק ליתר בטחון. כך, אם חזרת אחורה וגיליתי שנמחק, אתה מייד מדביק והכל בסדר.
ג. אם חזרת אחורה, הכל נחמק ולא העתקת, אתה יכול פשוט "לחזור קדימה" ולשלוח את הטקסט בלי לערוך אותו (או, אם יש לך תוכנה שמטפלת בעברית ויזואלית, להעתיק אותו ואז לערוך שוב…)
מוזר. אני עובד עם ארבעה טאבים
במקביל במוזילה, אחד מהם כתבה בעין הדג ושניים אחרים הם הודעות בעין הדג, ואני לא רואה שום בעיות.
ויוה לה מוזילה?
גם עם נצקייפ אין בעיות כאלו
עם נצקייפ יש בעיות אחרות, אותן לא אפרט :-)
מוזר. כשלי יוצא לפתוח מספר
חלונות במקביל (באקספלורר), לחיצה על כפתור ה-back מעולם לא מחקה לי הודעה.
הרחבה לסעיף ג':
כפי שכבר נכתב כאן, במקרה של מחיקת מלל ההודעה אפשר 'ללכת' קדימה, להעתיק את ההודעה, לחזור אחורה, להדביק את המלל בתיבה (זה יהיה בויז'ואלי), ללכת שוב קדימה, שוב להעתיק את ההודעה, שוב לחזור ולהדביק בתיבה – והרי ההודעה המקורית.
וזה רעיון לטל:
העתקה חד-פעמית בעברית תיתן טקסט לא הפוך.
אבל האתר בנוי על עברית הפוכה.
כלומר?
אם הבנתי נכון, ההצעה שלך היא
שתהיה אפשרות להעתיק את הטקסט מחלון בחינת-ההודעה-לפני-פרסומה ולהדביק אותו במקום אחר (למשל, בטופס כתיבת ההודעה) כעברית "ישרה".
אני לא בטוח שזה בר-ביצוע, לפחות בינתיים (=עד שהאתר יעבור לעברית לוגית). הרי כל הטקסט המופיע באתר הוא "הפוך", אבל נראה "ישר", כך שהעתקת טקסט (ע"י סימונו ובחירה ב"העתק" מהתפריט) תעתיק בעצם את הטקסט כפי שהוא ולא כפי שהוא נראה – דהיינו, הפוך.
בינתיים, התכוונת.
טל כבר מזמן רצה שנעבור ללוגית, מה שיפשט הרבה תהליכים. זה רק עשוי להפוך את האתר ללא נגיש במיוחד עבור משתמשי נטסקייפ (אם הבנתי נכון את ההסבר של רד).
לא משנה. לא נכנס לזה עכשיו.
אם הבנתי נכון
הגרסאות החדשות של נטסקייפ (6 וכו') יודעות גם יודעות לקרוא לוגית והן כבר מסוגלות לעשות הרבה מהדברים שהאקספלורר יודע.
אז אולי באמת הגיע הזמן?
ויתרה מזאת,
ה!מוזילה! תומך בעברית לוגית מצויין.
ואפילו אפשר לכתוב בו תגובות!
אז מה שאתה אומר זה
שעכשיו כשאין לך בעיות תאימות לאתר ואתה בעצם "מכוסה" – אז אפשר כבר לעבור ללוגית? ומה יעשו אחרים? למשל, גל חיימוביץ' שעובד על נטסקייפ 4 ולא בטוח שיש לו אפשרות/רצון לשדרג?
מה באמת?
(ולמה חיימוביץ'? כזאת רשמיות! מה, גל לא מספיק?)
לוגית פיכסה.
וחוץ מזה, מזל"ט על הפיצ'ר החדש.
ועוד חוץ מזה – רעיון ישן בלבוש חדש:
בזמנו דובר על לעשות הקרנה מיוחדת של ה"פ לגולשי עין הדג. הרעיון נפל בגלל מחסור בנרשמים.
אולי אפשר לנסות שוב, הפעם עם מלחמת השיעבוטים, או ספיידי או סרט מגניב דומה?
הקרנה מיוחדת - לא.
רעיון שכירת אולם במיוחד לגולשי עין-הדג נשקל ונפסל בזמנו מסיבות שונות (כסף, בין השאר). אבל תמיד אפשר לארגן קניה מאסיבית של כרטיסים לצורך צפיות משותפות. ניסיון העבר ('הארי פוטר') מלמד שאם רק קונים כרטיסים שבוע מראש, אין בעיה להשיג את 18 המקומות הטובים ביותר באולם .
צוות העורכים של האתר (אלה שבארץ) לחוץ בזמן, לכן על תבנו עלינו הפעם בנוגע להקרנה שכזאת באזור חיפה. מישהו אחר יוזם?
בטח שלא מספיק.
אחרי הכל ולפני הכל, הרי גם אני גל, וגם עוד חצי עולם.
אה, ואיזה פיצ'ר?
______________
יום לא-הולדת שמח,
*גל*
אבל עכשיו
יש דפדפן חופשי וגנרי שתומך בעברית לוגית וגם מאפשר לכתוב תגובות בעברית שעובד גם על מק.
גל יכול פשוט לשדרג למוזילה 2002042221, לא?
אז תציע את זה לגל (במייל), לא לי
(אגב, הוא לא היחיד. הוא פשוט הדוגמה המוכרת ביותר שיכולתי לתת)
אומר זאת פעם אחת,ואשמח אם
לונג תוכל להכניס זאת לFAQ
אני *לא* משדרג, מחליף, משנה או מוחק בטיפקס את הדפדפן על המחשב הזה. זה לא מחשב שלי!
נצקפ 4.7 זה מה יש ועם זה נשרוד.
אני יודעת.
אבל *בגללך* אי אפשר לשדרג את האתר למשהו טוב יותר.
מצפון? מה זה? ההיפך מדרום?
תגידו - לאור תוצאות הסקר האחרון
אפשר אולי לעבור לשוודית לוגית?
!אופטימי!, אה?
שלחתי לעורכים אייקון
אני מקווה שהם יעלו אותו…
הומ.
האמת היא שבהתחלה לא הבנתי מה היה הכתם האדום ששלחת. אח"כ קיבלתי אימייל אחר, עם האייקון שלהם (רק ביותר גדול, וכחול) ובאמת שאין לי מושג איך אפשר לדחוף אותו ל18×18 פיקסלים. אבל אני מבטיחה לנסות.
הפתרון המתבקש הוא:
אייקון יותר גדול למוזילה. אולי 30×30?
אחרי הכל זה *מוזילה*!
נכון. איך לא חשבתי על זה קודם?
הפתרון המתבקש הוא:
"עין הפנגווין: ביקורות קולנוע לאנשים שלא סובלים אינטרנט אקספלורר".
יש פתרון לבעיה!
לא יודעת אם שמתם לב – מסך "אישור תגובה" עבר שינוי קטן אך משמעותי: מעתה ליד ה"אשר" מופיע כפתור "חזור", שמטרתו להחזיר אתכם להודעה המקורית בבטחה, כדי שניתן יהיה לערוך אותה בשקט ובשלווה.
אך לעומת זאת
כפתור הפוך הסוגריים הלך בדרך כל ג'אווה.
סטטיסטית כבר לא היה בו צורך.
תיארתי לעצמי
למרות שעדיין מופיעות מדי פעם הודעות כאלה.
אגב, מה קורה עם דו''ח מודמים?
http://alon.wox.org/cgi-bin/stats.pl לנתונים…
אגב, מה קורה עם דו''ח מודמים?
אז אתה האחד שכתב את HtmlFlip ואת הסקריפטים ששולחים SMSים לסלקום ואורנג'? איזו הפתעה..
אגב, מה קורה עם דו''ח מודמים?
כן, אני זה שכתב את HTMLFlip (למרות שאני מכחיש כל קשר לזוועה) ואני השתתפתי בכתיבה של סקריפט ה- SMS (למרות שנדב הראל כתב את רובו).
לניקים:
http://htmlflip.dhs.org/
http://ilsendsms.sf.net/
למה מכחיש כל קשר?
תוכנה מועילה, בכל זאת.
ויישר כוחך.
ברכות על הפיצ'ר החדש.
מאד יעיל.
מקדים תרופה לתלונה:
לצערנו, כרגע הפיצ'ר החדש לא עובד על "מתמשכים". אבל גם זה יגיע (אולי).
איזה פיצ'ר?
כמה הודעות חדשות נוספו.
עכשיו שמתי לב...
אני חשבתי שפשוט לא שמתי לב עד
עכשיו.
'סימנים'
הייתי אתמול בסרט 'בלייד 2' ולפניו היה פריוויו לסרט החדש של שאמלאן. מסתבר שהתרגום העברי של השם יהיה פשוט 'סיינס' (קשה לי להאמין, אבל אולי ראיתי טוב, אז אם מישהו בטוח שאני טועה הוא מוזמן לתקן). תרגומים כמו 'ביג דדי' אני עוד יכול להבין, כי אלו מילים די בסיסיות, אבל 'סיינס'?? אפשר לקרוא את זה בעוד מיליון צורות שונות אם לא מנקדים את זה.
אמת ונכון
אני מאוד מקווה שעד שהסרט יצא המפיצים יקחו את עצמם בידיים וישנו את זה, אחרת זהו כרגע המועמד המוביל לפרס הדג המלוח לשם העברי המטומטם ביותר 2002.
הם יכולים לשנות את השם
אחרי שהם כבר הפיצו את הפריוויואים תחת השם הזה? זה כבר קרה פעם?
כן, וכן.
לדוגמא.....
אאל''ט, ''איזה מין שוטרת''
פורסם לראשונה בישראל תחת השם הנורמלי למדי "חביבת הקהל".
ואז משהו לא-מוגדר נכנס במפיצים.
אההה!
אז עדיף לא להתגרות בגורל, שישאר ככה.
פורסם בטריילר שצורף ל'אימת הפנטום' כ'טיטאן – החללית האבודה', ובסופו של דבר הופץ (שנה וחצי אחר כך) פשוט כ'טיטאן'.
דרך אגב
ישב מאחורי ב'החדר' איש מבוגר שעוסק כנראה בתרגום ויוצא ובא בין המפיצים, וגם הוא התלונן על 'סיינס'. כנראה שזה סופי, למרות שהנ"ל הבטיח לנדנד למפיצים בכל דרך שיוכל.
לפחות הם לא קראו לזה סיגנס
ושוב אנו בפינת האתגר!
זוכרים את אתגר סרטי המד"ב על נשים מלא מזמן? אז עכשיו מחפשים בפורום אורט סרטי מד"ב ופנטזיה שנושאם "מסעות", כי זה הנושא המופלץ שנבחר לכנס הבא. אויה.
למי יש רעיונות? (מה זאת אומרת אין לכם? זה עין הדג או לא עין הדג?)
http://forums.ort.org.il/scripts/showsm.asp?which_forum=190&mess=1387660
נא לא למחוק! (נסיון שני)
(הודעה שנכתבה במקור בסקר על "מה היית מעדיף להיות", זכתה לכמות זעומה של תגובות ואז נמחקה באכזריות. מאחר שאין לי מה להפסיד כרגע, אני מעלה אותה שוב, בשינויים קלים, במקום היחיד שבו יש לה סיכוי לשרוד.)
זה לחלוטין לא קשור לסקר, ולא לקולנוע, אבל זה קשור לאתר הזה וזה חשוב, אז נא לא למחוק. לפחות לא בינתיים.
לפני כמה דקות כתבתי פה הודעה שעוררה את חמתו של אחד הגולשים. הגולש, שסירב להזדהות, התלונן על סגנון הכתיבה שלי ("שירה מודרנית" כהגדרתו) ובתגובה להסבריי כתב:
"גרגמל, אתה אידיוט!
וזה לא רק בגלל הודעתך הנ"ל, אלא גם בגלל יציאתך להגנה על ויבי. רציתי
כבר לומר לך את זה הרבה זמן, ועכשיו נראה שיש לי סופסוף הזדמנות."
(ההודעה נמחקה, כמובן, ביחד עם כל הפתיל).
מאחר שאין לי את כתובת האימייל שלו (כאמור, הוא לא הזדהה), אין לי דרך להגיב להתקפותיו מלבד כאן, במקום האחרון שבו "נפגשנו".
אז קודם כל, "מישהו" יקר, זה אולי יעניין אותך לדעת שמה שאמרת מאוד פגע בי. התחושה שלי כרגע היא שהאתר הזה הפך בשבועות האחרונים למקום שלא נעים להיות בו, ולמרות שאני לא רוצה לאיים כאן על אף אחד, אני מרגיש שהאמת צריכה להאמר: עוד כמה הודעות כאלה, ואני, מכאן, הלכתי.
זה לא יהיה קל, אני אוהב את המקום הזה, אני מחבב את "הקהילה", את צוות העורכים, את הכותבים, את העיצוב הנפלא ואת הדיונים המרתקים, אבל אתה יודע מה, גם ככה אני מבלה פה הרבה יותר מדי זמן. אולי הגיע הזמן ללכת.
ואולי לא.
אולי בכל זאת *אתה* יכול לגרום לי להשאר. אולי בכל זאת תבין שזכותי לכתוב כאן מה ואיך שאני רוצה, כל עוד כתיבתי אינה פוגעת ו/או עילגת ו/או חורגת מכללי-המקום. אולי גם תבין שכשמשתמש אחד כאן קורא לשני "אידיוט", הוא מדרדר את האתר הזה לדרגת וואללה-בן-וואללה. אם זו רמת הדיון שאתה רוצה, שיבושם לך. אני לא אהיה שותף לזה.
אתה מעלה בהודעתך את נושא ויבי, ואת העובדה שיצאתי להגן עליו, בתור הוכחה להיותי אידיוט. אני לתומי חשבתי שיציאה להגן על שמו של אדם, גם אם הוא בסה"כ דמות וירטואלית באתר אינטרנט, לא הופכת את המגן לאידיוט.
אני ממש לא רוצה להכנס שוב לדיון הזה, אבל מאחר שהוא עלה, ומאחר שאני כרגע לא יכול להתעלם ממנו, אני אומר שוב, שויבי, מבחינתי, הוא לא כליל-השלמות, אבל הוא גם לא אדם שיש לסקול באבנים וירטואליות בעקבות כל הודעה. אני גם אציין שוב שאני אישית סובל הרבה יותר מהודעות פוגעות באמת, כמו אלה שהופנו לויבי (ועכשיו גם אליי) מאשר מהודעותיו של הויבי, שהן בסה"כ מטופשות במקרה הרע, ולעתים – שומו שמיים – דווקא חביבות בעיניי (ואם זה עושה אותי אידיוט, so be it).
אני גם אומר שוב שלדעתי, כח הוא לא פתרון, פגיעה באדם אחר היא שלילית, גירוש מהאתר הוא לא אופציה (וגם לא אפשרי ליישום) ולכן הדרכים היחידות להתמודד עם "בעיית ויבי", עבור מי שמרגיש שזו בעיה, הן להתעלם, לחכות שהתגובה תימחק (אם העורכים יראו לנכון) או פשוט לחיות עם זה. אגב, בהתחשב בכך שויבי עדיין איתנו, ומוכיח את עצמו כרלוונטי יותר מתמיד, נדמה לי שהוכחתי את טענתי. בכח לא נפתור שום דבר!
מה שהפך את האתר הזה לבלתי-נסבל עבורי בשבועות האחרונים, הם ויכוחים אישיים, קטנוניים ולעתים קרובות פוגעים, שנובעים כולם מחוסר-טולרנטיות בלתי-נתפסת עבורי של חלק מהגולשים. אנשים כאן פשוט לא מסוגלים לקבל מישהו שהוא קצת שונה מהם. ויכוחים טיפשיים לגמרי כמו איך יש להגות sabre runner (אני *יודע* שזה "סייבר" וסליחה ששועשעתי מהמשמעות של "אצן ציוני" שמשתמעת מהשם), מה זה "סכיזופרני" (בסדר, אז זה *לא* פיצול אישיות), מהי "הסדרה עם ההוא שמספר סיפורים" (אנג'לינה – אני ממש לא מבין מה נלחצת מההודעה שלי, אני ממש לא התכוונתי לזלזל או לפגוע), או האם אני אנימטור (ויבי הבין שכן – שלמקו לא הבין את ויבי), ויכוחים מהסוג הזה הופכים כאן לאחרונה למוקשים של ממש, וגורמים לי להרגיש לחלוטין לא בנוח באתר שהחשבתי לביתי הוירטואלי השני.
כדי שהאתר הזה יחזור להיות נעים עבור כולנו, ובמיוחד עבורי, צריכים לקרות מספר דברים:
1. "מישהו" יקר, אני מצפה להתנצלות. בעילום שם מצדי, אבל התנצלות. אם אתה באמת רוצה אותי מחוץ לאתר, כמו שמשתמע מהודעתך, ואם אתה באמת חושב שלבוא ולהגיד "אתה אידיוט" זה אקט לגיטימי יותר מלכתוב "שירה מודרנית" או להגן על ויבי, אתה לא צריך לעשות כלום. פשוט אל תתנצל, ואני עם רגל וחצי בחוץ.
2. כל האנשים שניהלו איתי ויכוחים בשבועות האחרונים (במיוחד בנושא ויבי). אני מבקש, אם לא אתם כתבתם את ההודעה הפוגעת ("גרגמל, אתה אידיוט!") אנא אמרו זאת כאן. אני מדבר בעיקר על בוג'י, שיש לי חשש מסויים שהיא כותבת ההודעה, אבל אני לא רוצה להאמין לזה. אז אנא, אם זה לא אתם, תגידו, כי כרגע אני ממש רועד פה ממחשבה שאחד מכם שונא אותי.
3. אנשים פה חייבים להבין שלא כולם זהים, שיש ויבים וגרגמלים ובוג'ים ופליסיטים ואנילג'נות וג'ונים-ארוכים ודגים-אדומים, וכל אחד מהם חושב ומתבטא בצורה קצת שונה. ולהבין זה אומר גם לקבל, ולהפסיק מיידית את הירידות, הקללות והאלימות המילולית.
אם כל זה יקרה, אני אשמח לשוב ולנהל כאן דיונים מטופשים על סרטים ועופות אחרים, עם או בלי שימוש בשירה מודרנית. עד אז, ולפחות לבינתיים, אני בחופשה.
עד כאן ההודעה המקורית, ועכשיו תוספת קצרה:
רד, לונג – למרות בקשותיי, מחקתם את ההודעה המקורית, בטענה שהבהרתם (לפחות חלקית) את הנקודות הבעיתיות. אז בפעם המיליון – אתם לא אלה שצריכים להבהיר. הבעיה שלי היא לא אתכם. אתם בסדר. אני לא רוצה לריב, ואם לא תמחקו את ההודעה הזאת, ותאפשרו לדיון כלשהו להתפתח כאן, אני גם לא ארגיש צורך לריב. אבל מבחינתי, אם ההודעה הזאת נעלמת, אין לי סיבה לשוב לכאן. זה ביידיים שלכם. זו כמובן זכותכם המלאה להחליט כן למחוק אותה. טכנית, יש לכם סיבה טובה מאוד: זו הודעה שנכתבת בפעם השניה, בניגוד לחוקי האתר ואחרי שהובהר לי שהדיון הזה לא צריך להיות פה. וחוץ מזה, זה אתר שלכם ואני לא יכול לכפות עליכם שום-דבר. אבל נדמה לי שהייתם רוצים שאני, בכל-זאת, אשאר פה, ונדמה לי שגם לכם צריך להיות עניין בדיון הזה, שעשוי להתפתח למקומות מעניינים וחשובים.
ועוד ציטוט קטן, מהודעת המשך:
למקרה שלא הבהרתי את עצמי מספיק: אני ממש לא רוצה לעזוב את האתר הזה,
אני בדר"כ מאוד מאוד נהנה פה. זה לא שאני בקטע של משחקי-כח וריגשי, אבל
כרגע פשוט לא נעים לי פה, ולכן אני לוקח חופשה (קצרה, ארוכה, או נצחית,
אני באמת לא יודע). אני בהחלט מצפה שתנסו להוריד אותי מהעץ (קריאות
"תישאר תישאר" וסתם ליקוקים לא יזיקו), ואני ממש מקווה לקבל התנצלות
מ"מישהו", למרות שאני בספק…
אז זהו, הלילה אני עוד פה, יש לי קצוות פתוחים לסגור. החל ממחר… נחיה
ונראה.
ומילות סיום אחרונות:
גולשים יקרים, בהנחה שההודעה הזאת לא תמחק, אני רוצה לשמוע מה דעתכם על מה שנאמר כאן. זה לא קשור לקולנוע, אבל זה קשור לעין-הדג. וכמובן, על הפתיל הזה, וזה בלבד, אני מבטיח להגיב.
אתה אדיוט!
ועכשיו ברצינות:
למה לקחת ללב משהו שאדיוט כתב עליך?
אתה נעלב ממה שאתה בוחר להעלב… אני לא מצליחה להעלב מאנשים שאני לא מכירה ולא מעריכה. אם הם לא באמת מכירים אותי ולא אכפת לנו איש מ"רעהו" באופן הדדי, מה אכפת לי איך הם מכנים אותי?
אם מישהו כזה היה קורא לי "אדיוטית" בפורום כלשהו הייתי מגחכת בלב, מתעלמת ועוברת על זה לסדר היום, או לכל היותר חורצת לו לשון (ו"מקללת" חזרה, רצוי באופן אינפנטילי ככל הניתן).
חארות יש בכל מקום, גם ברשת. אז מילא כאלה שאתם נאלץ להתחכך בהם בחיים האמיתיים בלית ברירה; אבל למה להשקיע אנרגיה באלה של הרשת? מי שזה לא יהיה, הוא לא שווה את היחס שאתה מעניק לו כרגע. הוא לא שווה את זה שתעזוב את האתר הזה, אם אתה נהנה בו (על פי רוב).
למה לקחת ללב?
שים קצוץ, הרם ראשך בגאווה והמשך לשרוץ כאן ביננו!
אבל זהו,
שאני לא כ"כ נהנה פה לאחרונה.
זה לא רק "מישהו", וזה לא רק "אתה אידיוט". זה משהו יותר עמוק ויותר רחב שקורה פה לאחרונה. נדמה שהעליהום על ויבי שחרר פה שדים שהיו כלואים הרבה זמן, ומאז הרבה אנשים מרגישים חפשי לשחרר פה אגרסיות ולזרוק קללות ונאצות.
ואני לא מדבר על סתם "חארות" אלא על גולשים מוערכים וידועים, שהגיבו כאן לא פעם ולא פעמיים בזמן האחרון בצורה פוגעת ומעליבה.
אני משתדל לא להתחכך עם אנשים כאלה במציאות, ובטח שאני אעדיף להמנע מהם ברשת. אם הייתי מוכן לסבול אותם, כבר מזמן הייתי נוטש לוואללה.
אני יודע שאם אני עוזב "מישהו" ניצח, אבל זה לא העניין. העניין הוא להביס את הגישה של אנשים שנדמה להם שאם הם אינטלגנטים, מותר להם להיות מרושעים. העניין הוא לגרום להם להבין שזה *לא* לגיטימי, ולמעשה הרבה פחות לגיטימי מסתם הודעות טפשיות. כשהגישה הזאת תנצח, אני ארגיש חפשי לחזור.
אני מבינה אותך, אבל לא מתחברת
אני פעילה בלא מעט פורומים, ורגילה למדיה, לסגנון הכתיבה, לאינטראקציות, וגם לקטעים ה"מגעילים". אם נרצה או לא, גם זה חלק מהעניין. לא הכל אידיליה… ריבים וצעקות יש גם במשפחות הכי טובות.
אין לי יותר מדי מה להוסיף, פרט לכך שאני באמת מקווה מכל הלב שתחליט להישאר.
נ.ב.
שלחתי לך דואל בלילה – קיבלת אותו?
כן, ואף עניתי לך (עכשיו).
לגבי "זה קורה במשפחות הכי טובות" – נכון, מריבות יש תמיד, אבל כשכל האווירה הופכת למעיקה, יש בעייה במשפחה.
מצד שני, אם כולם מתנצלים, המשפחה תחזור לתפקד.
נדמה לי, אגב, מהתגובה שלך ואחרות (כולל כאלה שקיבלתי במייל) שההבדל העיקרי בין האנשים שחושבים כמוני לאנשים שלא מבינים מה אני מתרגש, נעוץ בעיקר בסוגיה עד כמה פישאיי בלעדי בחוויית הגלישה שלהם.
אנשים שגולשים בכל מני פורומים והאתר הזה הוא רק עוד אחד ברשימה עבורם (או אפילו בראש הרשימה, אבל עדיין חלק מרשימה) לא מבינים מה העניין. אנשים, שמבחינתם "פורום" זו מילת גנאי עבור האתר הזה, ושבנסיבות אחרות לא תמצאי אותם מצ'טטים בנט, נוטים להרגיש כמוני.
את מבינה, עבורי ועבור אחרים כמוני, אין אופציה אחרת. אם אני עוזב את פישאיי, אני לא מצ'וטט בנט. בשום מקום! לא בפורומים ולא באיציק ולא במסנג'ר. כלום כלום כלום.
המקום הזה הופך משום-כך לחשוב מאוד עבורי, ואני לא מוכן לשבת מהצד ולראות אותו מידרדר.
למזלי, אני לא לבד (ותודה לכל מי ששלח לי מיילים תומכים).
יש לי בעייה אחת עם מה שאתה אומר.
אתה יוצא מנקודת הנחה שהאתר נהיה לא נעים. אתה שוכח להוסיף את מילת המפתח החשובה מאד: "בשבילי".
האתר אולי נהיה לא נעים בשבילך, אבל לא זכור לי שבאיזשהו רגע עצרת ושאלת אנשים אחרים אם האתר נהיה לא נעים גם בשבילם.
עכשיו, אם יש דבר שעושה לי לא נעים באתרים, זה כשאנשים אחרים מתעניינים רק במה שטוב להם, ולא מעניין את קצה הזרת שלהם מה טוב לי. וזה בדיוק מה ש*אתה* עושה עכשיו.
אז אולי תעצור שנייה ותשאל אם גם אחרים שותפים לתחושה הזו שלך? אולי חלק מהאנשים כאן דווקא מרוצים ומרגישים טוב? אולי האתר נהיה לא נעים *לך* בגלל שאתה רגיש במיוחד, או השד יודע מה?
נדמה לי שכתבתי:
"עבורי ועבור אחרים כמוני".
אני לא לבד בתחושה הזאת. ברור שיש כאלה שלא שותפים לה, אבל אפילו מקריאה של הפתיל הזה לבדו את יכולה לראות שאני ממש לא היחיד.
אבל מדוע אתה מניח, כי
אם תעזוב את האתר אני אנצח? מדוע אתה מניח ששמתי לי למטרה 'להעיף' אותך מכאן, ויהי מה? מדוע כולכם קוראים לי 'אידיוט' (במילים אחרות), בלי לדעת מי אני ומה אני, בזמן שאתם טוענים כי אחד שמדבר לו בשפה שכזו הוא-הוא האידיוט האמיתי?
שמע, גרגמל, אין לי שום בעיה איתך. שום דבר. אתה כותב טוב מאוד לדעתי, ויש לך המון לתרום לאתר. אני, ברוב טפשותי, קראתי לך אידיוט, ואמרתי שאני רוצה לומר לך את זה כבר הרבה זמן, כי באמת התעצבנתי עליך (בצדק או לא – זאת לא אני מחליט). הסיפור עם ה"שירה המודרנית" לא הוא זה שגרם לי לכתוב את ההודעה ההיא, הוא פשוט היווה 'עילה' לכתוב את אשר על לבי כבר הרבה זמן. בפרשיית ויבי לא הבנתי מדוע צידדת בו, לא אהבתי את הודעותיך ואת דיעותיך בנושא, זה הרתיח אותי ולכן חשבתי עליך את אשר חשבתי. לא אפרט את מחשבותי בנוגע לפרשיית ויבי כאן ועכשיו, שכן אין לי סיבה לעשות כן. אני מרגיש שזה לא יועיל לי במאום, ותאמין לי, אני לא היחיד מבין שוכני האתר הזה שחושב עליך בעקבות פרשיית ויבי מחשבות זדוניות. אני משוכנע בכך. אני ביטאתי את מחשבותי עליך בצורה שלא תעשה, והנה – אני מתנצל, קבל עם ועדה.
אני קורא להנאתי במספר פורומים טובים לדעתי, פישאיי הוא אחד מהם. אם תחשבו שאני אידיוט אחרי הודעה זו (סביר להניח) ויתפתח פה פתיל נוסח ויבי או 'מישהו'ים אחרים בעבר, אני אגיב באם אמצא לנכון, ואוותר על המשך כתיבה באתר זה. לקרוא באתרים זה נפלא, לא להגיב זה גם כיף חיים של ממש, ואני לא אפגע.
כל התוקפים אותי על שאיני מוכן להזדהות, יאלצו לאכול את הכובע. לא הזדהיתי, מפני שאין לי זהות. מעולם לא כתבתי הודעה לעין הדג לפני כן (נו, טוב, כתבתי כמה תחת השם "מישהו"), אין לי זהות להשתמש בה, ולכן לא הזדהיתי בשם כלשהו.
אני מודע ל'בעייתיות' שבצורת התבטאותי הקודמת, זהו דבר שלא יעשה, ואני, שוב, מתנצל. סליחה. באמת שלא התכוונתי לפגוע. אתה לא יכול לקרוא לי אידיוט, כי אתה לא מכיר אותי. אין לי אישיות וירטואלית אותה למדת להכיר ועליה יש לך דעה. לעומת זאת, אני כתבתי עליך את דעתי, בהסתמך על העובדות ועל הדעות שהספקתי לגבש עליך, בעקבות כתיבתך הממושכת באתר. עשיתי זאת בדרך איומה, אני יודע, וסביר להניח שדעתם של יושבי האתר עלי התגבשה, כמו שהיא התגבשה על ויבי, ובאם ארצה לכתוב באתר בעתיד, אצטרך לעבוד קשה כדי לשנות רושם ראשוני זה. אבל כנראה שזהו מחיר הטיפשות.
_________________________
עד כאן מה"מישהו", שכתב את 'הודעת האידיוט'. זהו להפעם. אמשיך לענות לשאלותיו של גרגמל בעתיד הקרוב. אתם שונאים אותי? חבל.
התנצלותך התקבלה.
אם אתה מבין שטעית, אין לי שום טינה אליך.
אני, כפגם באישיות לפעמים, לא מצליח לשנוא אנשים, ובטח לא כאלה שמודים בטעויות.
זאת ההודעה הכי מרתיחה שקראתי
אי פעם!
"פרשת ויבי", כפי שהיא מכונת, מאוד מעצבנת אותי. כי אני מבינה את ויבי, כי בתחילת האתר – באמת לא הייתי שונה ממנו.
אני מאוד בספק אם אני איזו שהיא תוספת מופלאה לאתר, ואם בלעדיי הוא היה מתמוטט, אבל לדעתי הודעותי השתפרו לעין שעור, ואני אפילו משתתפת, וחס ושלום גם פותחת, טופיקים.
תנו הזדמנות לויבי, שבאמת יש לו הודעות חמודות מאוד באופן מפתיע, ואותי אישית הוא מצחיק, ומהווה משב רוח רענן באתר.
ומישהו, אתה יודע מה הכי גרוע?! עזוב את זה שאתה כועס על ויבי, אבל אתה כועס גם על מי שמצדד בו וחושב שהוא אידיוט?!
המילה "כעס" לא מתחילה לתאר את מה שאני מרגישה עכשיו…
יש הבדל יסודי
בין "שתי הפרשות": את לפחות הקשבת למה שאומרים לך ויישמת את זה (מעבר לזה שאת היית לבד במערכה – אף אחד לא פתח פתילים כדי להגן עלייך, נכון?).
מעבר לכך: את אולי רואה את ההודעות של ויבי כמשב רוח רענן. עורכי האתר נוטים לראות את רובן כהודעות שירחיקו מכאן גולשים פוטנציאליים אחרים, שיקראו את ההודעות שלו ויחשבו לעצמם "אה, אז זאת הרמה של האתר".
ואגב, לא רק עורכי האתר
חושבים ככה.
ואם יורשה להגיד משהו בנוגע ל"מריבה" הזאת (למרות שלא ברור שזה כל כך כדאי להכניס ראש בריא למיטה חולה, או משהו כזה), אני חושב שקצת הגזמנו, אנשים, לא?
כל אדם זכאי להחזיק בדיעה משל עצמו. יש כאלה שחושבים שהודעותיו של מגיב זה או אחר משעשעות ויש אחרים שעל אותם הודעות ממש, חושבים דברים נבזיים.
אני מציע שכל אחד כאן ינסה לרדת מהעץ אליו הוא טיפס, ושנמשיך כולנו ליהנות מהאתר הנפלא הזה.
לא ככה?
אני מדברת אך ורק על
ההודעות הטופיקיות שלו, שאותי אישית הצחיקו.
ושוב, רק ורק הן, ולא הודעות "משעמם לי אז כתבתי הודעה ביומית".
גרגמל טוב הלב, אני מאוד מבין
מה אתה מרגיש, גם לי קרה, לא פעם שנעלבתי ונפגעתי (אני חייב לציין שזה קרה ממש מעט פעמים, אבל קרה). בתור אחד שחווה דבר כזה, אני רק יכול לומר לך להתעלם. אני יודע שלא סתם כתבת תגובה כול כך ארוכה, ולא סתם שפכת את כל הטיעונים שלך, ותאמין לי שלמרות שכולם מוצדקים, אני לא בטוח שזה יעזור. אני יכול רק לקוות שאותו אלמוני, יעלה ויכתוב על דפי האתר את התנצלותו עם או בלי להזדהות רק כדי להשאיר אותך באתר, כי כול אחד ששייך לקהילה הזאת, ונהנה בה, אין שום סיבה שיעזוב אותה לא מרצונו. אבל אני שוב אומר, לא בטוח כלל שאותו אלמוני ירצה להתנצל, אם הוא יעשה זאת הוא יקנה לפחות חלק מאמוני, לא כול מה שנשלח לחלל הפורום נאמר ברצינות מלאה, דברים נאמרים בחצי ציניות ובצחוק מבלי רצון לפגוע באחרים. מכיוון שאת הפתיל המדובר לא ראיתי, אני לא יכול לומר עד כמה צורת התגובה הייתה בוטה או אם היא הייתה מוצדקת (למרות שעם היכורתי הקצרה איתך, מעל גביי דפי אתר זה, אני לא מאמין שעשיתי משהו מרחיק לכת ), אבל אני כן יכול להתנצל בשמי ובשם שאר המגיבים (אני מקווה שכולם יסכימו) על עצם העובדה שאתה חש לא בנוח ושוקל לעזוב את האתר הנפלא הזה (אם באמת אתה מתלבט, סימן שהדבר באמת פגע בך). אתה לא חייב להתעלם מאימרות מסוג זה, אבל עדיף שתיקח דברים יותר בקלות, מי שאמר את מה שאמר נשאר במכוון מאחורי עילום שם משתי סיבות אםשריות: 1.הוא יודע שמה שאמר הוא מטומטם ולא נכון 2.הוא מפחד שתחזיר לו בעלבונות. שתיהן לא סיבות מוצלחות במיוחד ולכן, עד שאותו 'מישהו' יאמר את דברו, אתה מוזמן ורצוי לגלוש באתר כרגיל, מבחינתך צריך להיות שאלא עם כן אותו אחד יגיב פה שוב, הוא "מת". אני מניח שאם הוא כן פה, אבל הוא מתבייש או פחות מהתגובות של האחרים הוא לא יגיב להודעה, אבל בטח שלא יחזור ויעשה זאת שוב.
ובגלל שכול כך ביקשת יפה:
תישאר, תישאר, תישאר!
תישאר, תישאר, תישאר!
אני אומר שוב:
אם זה היה רק "מישהו" וה"אתה אידיוט" שלו, לא היתה לי בעיה להתעלם.
אבל זה לא.
זה יותר מדי דיונים פה באתר שגורמים לי פשוט להרגיש רע.
חוץ מאותו "מישהו" יש עוד כמה אנשים שפגעו פה באנשים אחרים, והם יודעים את זה.
אתה יודע מה, נמאס לי לדבר בחידות. אני אומר את זה בצורה הפשוטה והברורה ביותר: כל מי שאי-פעם השתמש, בקשר לויבי או לכל גולש אחר, במלים "טפשות" או "בורות" או "אידיוט" או כל מונח מהסוג הזה (אתם יודעים טוב מאד מי אתם) מתבקשים כאן להתנצל!
כן, להתנצל. זה לא יוריד מערככם, להיפך. אתם הרי לא באמת חושבים שזה "בסדר", נכון?
תחשבו על זה קצת, אתם חייבים להבין, לעזאזל, שדרך-ביטוי מהסוג הזה לא יכולה להיות לגיטימית באתר מהסוג הזה!
אנא, אני מפציר בכם, תתעלו מעל השטויות ותגידו, בפה מלא, "ויבי (או כל אחד אחר), סליחה שפגעתי בך".
זה הכל!
נראה לי
שלקחת את ויבי כפרוייקט אישי.
אתה כל הזמן מדבר על "הם" ועל איך שפגעו בך. אבל בשורה התחתונה זה תמיד חוזר לנושא אחד: ויבי. רד מזה. אם הוא ירצה להגן על עצמו – הוא יכול לעשות את זה (ועשה כבר) לבד. אתה לא פטרון של אף אחד (כן, כן. זה לא נשמע כמו הודעת "תשאר, תשאר", אבל גם אני נכנסתי לרוח הפתיחות).
זה לא רק ויבי.
אני פשוט לא רוצה להעלות באוב כל מני ויכוחים ישנים. זה לא יעזור לשום דבר. אני גם לא ממש זוכר את כל הדוגמאות, ומאחר שרובן נמחקו, אין לי דרך לשחזר אותן במדויק.
עם זאת, יש חפיפה די ברורה ומאוד לא מפתיעה בין האנשים שפגעו בויבי לבין האנשים שסגנון הכתיבה הכללי שלהם לאחרונה נוטה להדרדר למקומות לא נעימים.
עד לרגע זה, אגב, אף אחד מהאנשים האלה לא התנצל.
אם מישהו כאן רומז לכיווני,
הוא משחת זמנו לריק. אין לי שום כוונות להתנצל, גם אם אכן פגעתי במישהו.
הדברים היחידים עליהם אני אטרח להתנצל, הם כאשר אפגע במישהו בשוגג. כאשר לא תהיה כל כוונה מצידי לפגוע.
גרגמל, אני לא בן אדם נחמד. לא כלפי כל אחד. תתמודד עם זה. אני מבין את הצורך של אנשים מסוימים בעולם דובוני-אכפת-לי ורדרד ובריח תות-גינה, אבל מהרבה בחינות, אין סיבה שהאינטרנט יהיה שונה מהעולם האמיתי – כאשר מישהו מעצבן אותי, אני אומר לו זאת.
גרגמל, באמת אין לי שום דבר אישי נגדך. אין לי גם שום דבר אישי נגד דמויות אחרות שהכתרת עצמך לאבירן ומגינן. אני לא מכיר אותן, וגם אם הייתי מכיר, כדי שיהיה לי דבר אישי נגד מישהו צריך שיהיה לי אכפת ממישהו. מה לעשות, שמאותן דמויות מסוימות לא ממש אכפת לי. מכאן, אין כאן שום דבר אישי.
הבעיה היחיגה שלי היא עם עילגות ובורות. קרא לי אליטיסט. בסדר, אין לי בעיה עם זה. לרגע אני לא טוען שאני יודע הכל. כאשר למשל, נניח, במקרה, יש איזה דיון על שיטות עריכת סרטים – תחום שאין לי של שמץ של ידע בו – אני לא אטרח לזלזל באנשים שמפגינים את הידע הזה. להיפך, אני אעריך אותן, ואפער את אוזני לשמוע יותר.
אבל אני סוטה מהנושא.
לא מתנצל, צר לי.
וואו!
אין לי מושג איך להתחיל לענות להודעה הזאת.
התגובה המקורית שלי היתה פשוט "???" – וזה בעיקר כי לא זכרתי בכלל את המעורבות שלך בפרשת ויבי ולא הבנתי מה אתה נדחף לדיון.
במחשבה שניה, הבנתי שכנראה פגעת בויבי ואני שכחתי, או הדחקתי או סתם פיספסתי. אם לא, לא היית קופץ. ואז התגובה השתנתה ל"!!!" .
במחשבה שלישית אמרתי לעצמי, שאם היה לי כאן כפתור "גירוש לצמיתות מהאתר" לא הייתי מהסס להשתמש בו נגדך.
במחשבה רביעית החלטתי לנסות, בכל-זאת, להסביר לך איפה אתה טועה.
אתה אומר שאני רוצה לחיות ב"עולם דובוני-אכפת-לי". זו הגדרה מעניינת. אני הייתי משתמש סתם ב"עולם טוב ונחמד שבו אנשים לא פוגעים זה בזה", אבל אתה יודע מה, בסדר, שיהיה דובוני-אכפת-לי.
אני מעדיף את זה, נגיד, על עולם של "סיוט ברחוב אלם", שזה כנראה איפה שאתה היית רוצה להיות.
תשמע, לי נדמה שרוב האנשים נמצאים בצד שלי, כלומר, חושבים שלפגוע באדם אחר זה רע. נדמה לי שעמוק בפנים, גם אתה חושב ככה. יש לי מן אמונה מוזרה כזו בטבע האנושי, שלא מאפשרת לי להאמין בקיומם של אנשים רעים.
אבל אתה כנראה לא מבין את המשמעות של דרך החיים שלך, במציאות ובאינטרנט. אולי זה משהו שקרה בעברך, אולי אתה בכלל ילד מוכה, מה אני יודע, מה שברור לי הוא שנדמה לך שהעולם הזה לא יכול להתקיים על טוב לבדו. מישהו השריש במוחך את המחשבה השקרית שבלי רוע אין טוב. או שמישהו לימד אותך שכדי לדעת להפגע צריך לדעת לפגוע. אני ממש לא יודע, אולי אני סתם מדבר שטויות, אבל מה שברור לי מעבר לכל ספק הוא שאם אתה, כפי שציינת בעצמך, לא בן אדם נחמד, אתה גם חי בעולם לא נחמד. וזה חבל, כי העולם יכול (מנסיון) להיות מאוד נחמד.
הבעיה היותר מיידית בהקשר של תגובות באינטרנט, היא שאתה, כמו אנשים אחרים כאן (ובכלל) לא מצליחים להפנים את העובדה הפשוטה, שמאחורי המסך שלכם, מעבר לקו-הטלפון ולצינורות החשמל, בצד השני של האתר, יושב בן-אדם אמיתי. חי ונושם. לא הארד-דיסק, לא עכבר, ב-ן–א-ד-ם!!
תחשוב על זה קצת, אולי תלמד משהו…
ניתוחים פסיכולוגיים של ילדותי
הפגועה הם תמיד דבר מעניין. למרות שאולי אתה חפץ בכך, לא אכנס לקרב להבות עמך. לא תודה.
וכן, אני חושב שלפגוע בבן אדם אחר זה רע. לכן מפריע לי שפוגעים בי. כתיבה עילגת במקומות בהם אני נמצא פוגעת בי, כפי שהשלכת פסולת מצחינה בפומבי פוגעת באחרים. אני לא רואה הבדל, ואתה?
וכאשר פוגעים בי, אני משתמש בכלי היחיד העומד לרשותי (מאז שמתנקשים הוצאו מחות לחוק) – מילים.
המילים שלי לא מוצאות חן בעיניך? צר לי, אבל זה מה יש.
גם לי צר.
מאוד.
מותר לדחוף ת'שני גרוש שלי?
צ'מע, גרגמל, עברתי עכשיו על כל הפתיל הזה מההתחלה, אחרי שלא יצא לי בזמן האחרון להיות פה.(פששש, זה היה ארוך!).
מה שאני רוצה להגיד, זה קח את זה בקלות, אחי!
אז קראו לך ככה וככה, ואמרו עליך ככה וככה.
מה הביג דיל?
כמעט לכולם פה יצא כבר להיגרר לאיזה "מריבה" וירטואלית עם גולש זה או אחר, ולרוב זה לא ממש קשור לקולנוע.
אפילו אני, שגולש פה רק כמה חודשים, ובדר"כ נמנע מלהיגרר לפתילי מריבה, יצא לי פה ושם "לריב" עם מישהו.
אז מה?
הכל שטויות, תאמין לי.
לא צריך להילחץ ממישהו שאתה בכלל לא מכיר, שנמצא מאות קילומטרים ממך, והסיכוי שתיפגשו הוא אפסי (אלא אם כן שניכם תבואו לקון- ובדר"כ האנונימיים לא באים).
בכלל, תגובה שנכתבת היום, מחר כבר עוטפים איתה אתה-יודע-מה.
אז צא מזה, ותשתדל לא לפתח פתילים על העניינים האלה, ולהתמקד בקולנוע.
תודה, שלום, וסליחה שהפרעתי לקרב להבות.
אני יודע.
תגובה שכותבים אותה היום, מחר מוחקים אותה דגים.
היסטרי
מזל טוב, גרגמל.
התגובה שלך גרמה לי להעריך בפעם הראשונה את הגישה של קיפוד. אולי הרשעות שלו יכולה להיות מעצבנת אבל ההטפה החסודה שלך – אחרי שאתה ממלא את האתר בפטפוטים האגוצנטריים וחסרי הפרופורציה שלך – עלתה לי על כל נרב פנוי. אני רוצה לשכוח שקראתי את ההודעה הזו אי פעם. בתקווה שהיא וכל אחיותיה תימחקנה בקרוב.
אגוצנטריות?!
ניקי אהובתי היחידה, מאחר וגרגמל הוביל כאן במו ידיו ודיי לבד את הנסיון לעורר את מודעות הגולשים לתרבות הדיון, טבעי שהוא נדחף לעמדה קיצונית, שלקיפוד הזכירה דובוני אכפת לי ולך נראתה כמו הטפה חסודה ואגוצנטרית.
אבל הנקודה העקרונית שלו בעינה עומדת, וכפי ש-trillian כתבה כאן בהקשר אחר, זה נכון גם לחיים בכלל, אם נצא מנקודת הנחה שעין הדג הוא מיקרוקוסמוס. והנקודה הזו היא שהחיים יכולים להיות הרבה יותר נעימים, אם רק תחשבו איזה יחס הייתם רוצים לקבל מזולתכם, ותנסו להעניק את אותו היחס בעצמכם. ואהבת לרעך כמוך. באינטרנט קצת יותר קל לשכוח את זה, כי אתה לא רואה פרצופים של אנשים ולא מריח את הזיעה שלהם (וטוב שכך).
פגיעה באנשים זה לא דבר שאסור שיקרה, לדעתי. אנשים עולבים אחד בשני, ויכוחים מתלהטים וזה טבעי, ואפשר גם להתנצל אחר כך. *אבל*, וזה חתיכת אבל, כדאי שהגולשים כאן יהיו מודעים לכך שפגיעה זה אמצעי קיצוני, שמעכיר מאוד את האווירה, וישתמשו בו רק לאחר הרבה מחשבה, ואם אפשר אז באימייל באופן אישי. בכל תקופת קיומו של האתר עד כה, לא נתקלתי בשום אירוע שהצריך הלבנת פניו של מישהו ברבים בכוונה תחילה.
אני דיי מופתע שאת רואה בכל הסיפור הזה צעד אגוצנטרי מצד גרגמל – את באמת לא מסוגלת להאמין שיש כאן משהו מעבר לפגיעה האישית? חומת הציניות שלך עבה עד כדי כך?
אגב, אם תיפול שערה אחת מראשו של הפתיל הזה, אני אהיה דיי מאוכזב מרד ולונג באופן אישי. הייתי מעדיף שימחקו כל ביקורת שלי (כן, אפילו את הפייבוריטית שלי, "הקרב על כדור הארץ"!) לפני שימחקו את הפתיל החשוב הזה.
(אגב, רק אני שם לב למגמה מוזרה כאן (זהירות, הכללה)? בנות האתר – לונג, ניקי, בוג'י – הגיבו דיי בעוינות נוקשה, בעוד שבני האתר דווקא נטו להזדהות עם ציפור נפשו הפגועה של גרגמל. האם בזמן שהגברים המודרניים נעשים יותר רגישים, הנשים עוברות תהליך הפוך…?)
דן משוש נפשי, בני כחול העיניים,
הדיון על תרבות דיון הוא בהחלט לגיטימי בעיניי – הרי גם אני פתחתי פה, בחיל ורעדה, פתילים בנושא. כל עוד גרגמל נצמד לזה לא היתה לי בעיה עם זה. אבל לא, הוא החליט להפוך את אי ההנאה האישית שלו מעין הדג לאישו חשוב שכולנו חייבים לדוש בו. ראבאק, אלוהים יודע שגם אני מתה על עין הדג ואם משהו היה נורא מפריע לי בו הייתי עצובה לעזוב. אבל לא הייתי מדברת על זה כאילו זה ברמה של לעזוב את הארץ, ובהחלט לא הייתי מושכת בשרוול של כל העולם כדי שירחמו עלי ויתחננו ממני להישאר. בשלב זה הנושא הוא כבר לגמרי לא תרבות דיון אלא רגשותיו העדינים של גרגמל. אבל גם בשלב זה של הפתיל שמרתי על ענייניות ונימוס, בדיוק מהסיבות שהזכרת. הקו שלי נחצה כאשר גרגמל החליט להפוך את עצמו לצדיק על חשבון קיפוד. אין סיכוי שמישהו ישחק את ישו על הצלב בטווח הראיה שלי בלי שאני אגיב על זה.
ולענייננו – אנא אל תחליט מה הדעות שלי רק מכיוון שאני מתנגדת לגרגמל במקרה זה. לא, פורומים שהולכים בהם מכות מדי יום הם לא כוס הקפה שלי, ותגובות פוגעות או אלימות הרבה פעמים עושות לי רע. אבל כך גם פורומי פוצי-מוצי שאסור לומר בהם מלה קשה לאנשים בלי להתחיל אינסוף פתילי תרפיה קבוצתית טרחניים. אני חושבת שעין הדג מתנהל בצורה די עקבית בין שני הקטבים האלה. אני מרוצה. אנשים שלא מרוצים יכולים לנהל על זה דיון עם פחות חשיבות עצמית ואובר-דרמטיזציה והתחסדות. *הרבה* פחות. ולא יזיק גם להשתלט קצת על הגרפומניה.
חלק מבנות האתר
מתעלמות בעקביות מהפתיל הזה ומעתקשות לא להכנס אליו בשום אופן, אפילו שיש להן עמדה נחרצת בעניין (והיא לא דומה לשל ניקי לונג ובוג'י) (שיט, הסגרתי את עצמי).
אני כל הזמן מחכה שהוא יגמר או יימחק – חשוב חשוב, אבל זה מתחיל לעייף. כל מי שרצה להביע את תמיכתו באחד מהצדדים כבר עשה את זה, ואפילו גרגמל שהתחיל את הדיון, כבר ניסה לסיים אותו.
צודקת לגמרי.
ב'הקרב על' היה לך פישול אחד
רציני: כל הזמן דיברת על הווייפ הזה, וכבר ציפיתי למשהו סטייל 'מלחמת הכוכבים' – מקצה אחד של המסך לקצה השני. אף אחד לא הכין אותי לכך שב'הקרב על' זה ווייפ שנפתח לשני הצדדים.
מה שכן, קטעי המעבר הכי פתטיים שייכים לאחד הסרטים בסדרת 'עמנואל', שיצא לי לראות כמה וכמה דקות ממנו (נדמה לי שזה היה הסרט הרביעי): מקצה קצהו של המסך נפתחת "אוזן חמור", ויורדת למטה כמו דף שהופכים בספר. אם זכור לי נכון זה גם לווה בשוליים ורודים.
שוליים ורודים!?!
אוקי זה סרט שאני לא רואה בלי תשלום מאוד גבוה.
פישול?!
מה פתאום פישול?!
לא כתבתי את זה מאחר ואני מחשיב את זה כספויילר!
אני מסתכנת בהוספת הודעה
(למען ההגינות: היא נכתבה בשמי בלבד. רד לא קשור) וחייבת לתהות: "אם תיפול שערה מראשו של פתיל זה"?
זה אמור להיות איזשהו איום? רמז לאיום? אתה רומז שאין טעם בקווים המנחים שהעורכים העמידו בפני עצמם באשר למחיקת פתילים/הודעות?
* דן, אני לא מתקיפה אותך באופן אישי. אני רק מעלה תמיהה שמכוונת כלפיך, וכלפי כל אותם אלה שנראה שיודעים טוב יותר ממני ומרד איך לנהל אתר ומה למחוק. בהחלט יכול להיות שכולכם צודקים – כי מה אנחנו כבר יודעים. האתר הזה הוא בסה"כ הנסיון הראשון שלנו.
מצד שני, יכול להיות גם שלא, ושההבעת הביקורת שלך/כם צריכה לעבור אלינו בדרכים אחרות – לא מעל דפי האתר.
איום?!
(הקטע הזה עם סימני תמיהה בכותרת חזק אצלי לאחרונה)
לא איום. סתם סגנון ביטוי מליצי. במה כבר יש לי לאיים עליכם? שאני לא אשלח לכם ביקורות? גם ככה אני לא שולח כלום.
זכותכם כמובן לערוך את האתר כראות עינכם, ואת מחאתי האישית על הנושא שלא מעל דפי האתר כבר הפניתי אליכם (לא קיבלתם? עותק מאימייל לגרגמל?). בסך הכל הערתי שאני באופן אישי אהיה מאוכזב. כמו שאני אהיה מאוכזב אם אגלה ששיכתבתם משהו שכתבתי באופן גרוע (עוד לא קרה). סתם, אכזבה משיקול עריכה שנראה לי מוטעה, זה הכל. אפשר לסיים כאן, נכון? המשך, אם יש צורך, באימייל בלבד.
אני נוטה להסכים עם שניכם
מצד אחד אני נוטה להסכים עם גרגמל. תחשבו על זה. לחיות בעולם דובוני כשכולם נעימים למגע עם אף כפתורי חמודי כזה…
סתם, תחשבו איך זה לחיות בעולם שקט, כיפי, שבו כולם נחמדים אחד לשני, נשבע לכם באמא שלי רק מלדבר על זה עושה לי כואב בלב. ולא בגלל שאני מצטער שאין עולם כזה, אלא בגלל שמפחידה אותי המחשבה שיהיה כזה עולם.
בלי ויכוחים, ריבים, קללות (רק במקרים קיצוניים כמובן ) ותיקונים, זה היה אחד העולמות המשעממים ביותר. אמר מישהו חכם משפט חכם (אמא שלי אם אתם רוצים לדעת):,,אנשים רבים ומתווכחים כדי לנסות ולשפר אחד את השני". לפי דעתי משפט זה נכון ב 100%. אני רב עם משיהו כדי להגיד לו שהוא פוגע בי, מעליב אותי ומעצבן אותי, ואם בןאדם זה ייקח זאת לתשומת ליבו הוא יתחיל להתנהג באופן פחות גס וכך יהיה לשנינו יותר נעים.
עד כאן לעולם הדובוני אכפת לי והלב שלי רך כמו החזה של פמלה.
עכשיו מגיע עולמו של-
"קפוץ לי ביץ', הלב שלי קשה כמו החלק התחתון של ויבי!"
גם אני (ואני יודע ששמתם לזה לב), לא פראייר של אף אחד ואני לא אשתוק למישהו שינסה לפגוע בי חזק.
אם אני אקלל מישהו בסגנון של "אתה אדיוט", והוא ייעלב אז אני אגיד לו סליחה על כך שקראתי לו אדיוט ואבהיר את דעותיי באופן פחות ישיר ופוגע.
ועכשיו:
"מתוקים זהו העולם האמיתי!"
אלוהים ברא אנשים ב-3 סוגים.
• הסוג הראשון זה שפוגע בלי חשבון
• הסוג השני זה שנפגע בלי חשבון
• הסוג השלישי הוא באמצע
יש אנשים בסגנונות שפוגעים ונשפגעים, יש אנשים שפוגעים ולא נפגעים, יש אנשים שנפגעים ולא פוגעים ויש עוד הרבה סוגים…
ולמה כל אחד הוא ככה? כי אף אחד בעולם זה לא מושלם. וזה טוב ואפילו מצויין שאנשים יריבו לפעמים, כי (ראה למעלה).
אז אנשים צריכים פחות לקחת ללב, להיפגע, לפגוע ולהיות באמצע הטבלה.
זהו, הבהרנו את העניין אפשר לחזור לסדר היום?
''החזה של פמלה אנדרסון''
"החלק התחתון של ויבי"
?
ויבי, אתה ממש *חייב* להוסיף את הדימויים המעניינים האלה?
''החזה של פמלה אנדרסון''
זה היה הדבר הראשון שעלה לי לראש.
והחלק התחתון שלי זה הדבר הקשה ביותר שהצלחתי למצוא.
מה, כפות הרגליים שלך
קשות ומכוערות כמו אלה של הארי פוטר?
בטח שהוא חייב להוסיף.
אחרת איך נדע כמה הוא גבר בוגר ובשל?
רק מה, יש לו טעות עקרונית: החזה של פמלה נורא קשה, או לפחות היה כזה.
אבל אני כן גבר
גדול ובשל. תראי, יש לי שערות באף.
בד"כ חזה גדול הוא רך, לפמלה היה חזה גדול אך לא טבעי. אם אני אגיד כמו לילו מי היה מבין אותי (האישה עם החזה הגדול ביותר בעולם.)?
אז הכוונה לב רך מאוד. וכפות הרגליים שלי דווקא מזה יפות. ולא עם ציפורניים 3 מ'.
ויבי, עשה טובה לי ולכולם,
ותפסיק את זה פה! מתי תבין, שלאף אחד לא באמת אכפת מחייך האישיים? אנחנו פה באתר על *קולנוע*, לעזאזל!
ויבי, די!
אם עד עכשיו הייתי בעדך, עכשיו עברת את הגבול.
ההודעה שלי באה לרמוז לך שהביטויים האלה לא מצחיקים, די מגעילים, והורסים את הפואנטה של ההודעה.
*לא* רציתי לשמוע כמה גבר אתה, *לא* רציתי לשמוע על ההתפתחות שלך, מינית, פיזית או מנטלית, וממש *לא* אצית לשמוע את מצב החלק התחתון שלך.
למה אתה פשוט לא מסוגל להבין את זה?!
מה לעשות, אקסמנית...
עודף טסטוסטרון הוא דבר נוראי למי שלא יודע איך לתעל אותו…
אז זהו, שלא.
מכורך הנסיבות אני נאלץ כרגע לשהות בגולת הניכר, וסובל כאן מאוד (סיפרו לכם פעם כמה הפיצות בשיקאגו נוראיות? ואתמול הייתי ב6FLAGS. מקום נוראי. מתקן עינויים מדיוולי).
מה אני אגיד לך, הדבר שהכי מטריד כאן זה כמה האנשים נחמדים. לא בגלל שהם בוחרים להיות, כי הם מחבבים אותך, אלא כי ככה הם מתוכנתים. מטריד להחריד.
לא, לא הייתי רוצה לחיות כאן באופן קבוע. אני מעדיף כנות מהאנשים איתם אני בא במגע.
(בסדר, מי עכשיו ינתח את מוראות ינקותי בעקבות מה שכתבתי?)
הייתי מנתח אבל יש לי באג בתוכנה.
וחוצמזה: ויבי: דימויים סקסיסטיים לחוד – זה רע.
דימויים שחצניים לחוד – זה רע.
דימויים לא מצחיקים – זה רע.
דימויים סקסיסטיים, שחצניים ולא מצחיקים שבאים מילד בן 15 עם נסיון שמטבע הדברים לא עולה על של החבר של סיילנט בוב – ממש רע.
אז תחסוך מאיתנו את זה, בבקשה?
(למקרה שלא זכור: כותב הודעה זו דווקא השתייך למשפחת המנומסים, עד עכשיו. לכל דבר יש נקודת שבירה).
אתם לא מתייחסים לדבר הנכון
אתם לא צריכים להתייחס לדבר הזה בתגובתכם. תתיחסו לכך האם אני צודק, האם מה שכתבתי נכון האם אפשר לתקן אותי, האם אתם מסכימים איתי ולא אם יש לכם בעייה עם זה שכתבתי, איך אמרת? דימויים סקסיסטיים.
אני צודק או לא?
בפירוש לא!
כשההודעה שלך מדברת על כפות הרגליים שלך – אף אחד לא יכול להסכים איתך (או לא) או לתקן אותך (או לא).
להזכירך, אתה כבר הוזהרת הרבה יותר מפעם אחת בנוגע לכתיבת הודעות שבאמת לא מעניינות אף אחד. במקרה שכל פתילי-ויבי הטעו אותך, זהו המצב כרגע: לא כבשת את ליבנו בקסמיך, אנחנו לא רואים בך ילד חמוד ומקסים שכל משפט שלו – זהב, הבדיחות בנוסח וואלה שלך עדיין לא מצחיקות (אותנו). צריך להיות ותיק מאוד ולתרום הרבה מאוד לאתר כדי לקבל הנחות כלשהן בתחומים האלה. אתה עדיין גורם לאתר הרבה יותר נזק מתועלת. אנחנו מתנצלים מראש אם האמירות האלה פוגעות בך, אבל חשוב לנו יותר למנוע פגיעה באתר כולו מאשר להגן עליך ככותב בודד.
מעולם לא הפסקנו למחוק את ההודעות שלך, מלבד המעטות שהיו (בערך) לעניין. אנחנו יכולים להמשיך לעשות את זה, אבל לעקוב 24 שעות ביממה אחרי ההודעות שלך זה מעייף. היה עדיף לכולנו אם פשוט היית לומד לשתוק, כשצריך.
לפיכך, החל מרגע זה, כל הודעה שלך שהיא לא סופר און-טופיק ואינה בעלת ערך תוכני *ממשי* – תימחק.
זאת, אגב,
לא הזמנה לפתיחת "פתיל ויבי" נוסף. זאת המדיניות הסופית שלנו, שאנחנו מאמינים שהיא לטובת כל יושבי האתר, וכזאת היא תישאר.
אתה טועה.
אתה טועה, כי ברגע שאתה מקדיש חלק ניכר מההודעה שלך לצורה, זה מה שנשאר, וזה מה שבני אדם קולטים. אתה כותב דימויים כדי שישימו אליהם לב – אחרת לא היית משתמש בהם. הדימויים שלך לגבי מה רך ומה קשה, למשל, אינם מתבקשים מאליהם. לי, למשל, עולים בראש כמה וכמה אלטרנטיבות לא מזיקות.
אתה לא יכול לכתוב משהו, וכשהוא מושך תגובות שליליות, לטעון "אל תתייחסו למה שכתבתי, תתייחסו רק לטיעון". תאר לעצמך מישהו שמסתובב עירום עם עוגת-יום-הולדת על הראש, ונותן נאום על המדיניות הכלכלית של הממשלה. מישהו יקשיב לו? מישהו ישים לב למשהו אחר מאשר הצורה שבה הוא מסתובב?
ההתנהגות שלך פה היא לפעמים המקביל הוירטואלי של זה: אתה משתמש בהתפארויות, שפה בוטה, הודעות מיותרות, דימויים משונים.אתה אולי לא היחיד שחוטא בכך, אבל אתה עושה את זה, להערכתי האישית וכנראה גם להערכתם של עוד כמה גולשים, יותר מכולם. אל תתפלא ששמים לב לזה: זה אתר אינטרנט, וכל מה שיש לנו אלה המילים. אם אתה לא מקפיד בבחירת המילים שלך, ואם חצי מההודעות שלך נראות כפרסומת מהלכת לעצמך, או כנסיון להראות כמה אתה חושב שאתה חכם, אין פלא שתחטוף ריקושטים. אין לזה שום קשר לניק שלך, להסטוריה שלך, או לגיל שלך: אף אחד, או לפחות כמעט אף אחד, לא מכיר אותך בפנים, ולא שונא אותך מילדות. זו לא דעה מוקדמת, זה שאתה פשוט מתבטא בצורה בעייתית.
פחות שחצנות חרמנית, ניפוחי אגו עצמיים ותגובות בסגנון "אני לא יודע על מה אני מדבר, אבל זה לא יפריע לי" יגרמו לכך שעוד כמה זמן אף אחד לא יטרח לרדת עליך יותר מהממוצע. אבל כל זמן שאתה לא מוריד את המינון – אל תתפלא: כל מה שתחטוף הגיוני.
תשאר!
למרות שגבר כתבתי את דעתי בפתיל שנמחק, אני אוסיף ואומר: אני לא הייתי מקבל ביקורת מאדם שמשתמש בשם ברירת המחדל. מי שאין לו כוח אפילו להמציא כינוי חדש לא ראוי להתייחסות.
תקרא את ההודעה שמעליך.
נדבר אח"כ.
למה?
אם העלבתי או הרגזתי את ויבי, אני מתנצל. אבל כשקראתי לו "אידיוט", זו הייתה המילה הנכונה: אחרי שאותו אדם נופל באותו סוג של טעויות טריוויאליות פעם ועוד פעם ועוד פעם, הוא איבד את הפריבילגיה להגיד "לא שמתי לב" או "לא ראיתי". אבל שוב- אם ויבי נפגע, אני מוכן להתנצל, או לחטוף בעצמי ממנו. גם לי היו תקופות שהייתי מתנהג בדרך אנטיסוציאלית בפני עצמי, ואני בהחלט יודע שלפעמים מישהו צריך לשים לי גבולות. אבל אני אף פעם לא מכוון מראש לפגוע במי שלא פגע בי קודם (ונעזוב את השאלה האם ההצפה שהוא ביצע בעבר נחשבה כפגיעה). רק שתבין, מבחינתי "אידיוט" זו לא העלבה. זה יותר קרוב לקינטור חברי. אם מישהו נעלב- בבקשהף שיגיד ואני אתנצל. אבל אני מתייחס למצבים כאלה כמו אותה יען שטומנת ראש בחול: אם אותי זה לא מעליב, אני מניח שגם אחרים זה לא יעליב. אם צריך להציג לי את טעותי- בהחלט. אולי אני לוקח את העור העבה שלי באופן קצת הכללתי מדי. אבל שיהיה ברור: אני לא מצטער על מה שאמרתי אז. אני מוכן להתנצל במלוא הלב, ולהשתדל שלא לעשות את זה עוד פעם.
אני ממש ממש לא זוכר
מתי קראת לי אדיוט, ואני בטוח שאחרי זה גם החזרתי לך אם קראתי את ההודעה. זה היה זה עם התתרן והנתרן?
אני לא מוכן לתת למישהו לקלל אותי ולא משנה איפה, בלי להחזיר את זה בכפול ומכופל.
ועוד משהו, מה זה הצפה, מתי עשיתי את זה ואיך עשיתי את זה?
ויבי, אני אסביר לך כמה דברים:
א. אם מישהו מקלל אותך – אל תקלל בחזרה, אל תענה, תתעלם.
הודעות עם קללות נמחקות.
כיוון שאנחנו לא גולשים באתר 24 ש' ביממה, לפעמים זה לוקח זמן – אבל זה נמחק, ואנשים יודעים את זה, ולכן לא טורחים כבר לענות לכאלה פתילים. אם אתה תתחיל לקלל בחזרה, אני מבטיחה לך שאני אמחק גם הודעות אחרות שלך.
ב. הצפה – להשפריץ מלא הודעות בכל מקום באתר, או אפילו במרוכז בכמה כתבות נבחרות. אתה טוען שאתה למדת ממה שאחרים אמרו לך ושאתה כבר לא עושה את זה. זה לא הרושם שאני קיבלתי. אני מודה שהשתפרת טיפה, אבל כל עוד הודעות שלך נמחקות על בסיס קבוע – זה לא מבשר טובות עבורך.
מתי מחקתם לי את ההודעות
שמתי לב שבהתחלה הייתם מוחקים לי אותן אבל בזמן האחרון אני לא שם לב לזה.
זה לא אומר שאנחנו לא מוחקים.
זה רק אומר שלא שמת לב.
חזק ואמץ, והישאר טוב לב
כל הכבוד גרגמל. בתור עוד אחד שמתבונן בסערה האתרית של השבועות האחרונים, הדברים שכתבת מבטאים במדויק את תחושותי וגם את תפיסתי על "איך נכון לעשות את זה".
לא קשור לקולנוע? ודאי שזה קשור לקולנוע! במקום הזה מתקבצים אנשים טובים שקולנוע הוא אחת הדרכים שלהם לחיות כראוי, ומה שנעשה באתר נעשה בשם אהבת הקולנוע ולכן גם ראוי להידון. גם מי שמקים אתר למתכוני פלאפל מצפה שאהבת הפלאפל תעשה דברים טובים לאנשים שיגיעו לאתר, כחלק בלתי נפרד מקידום תרבות הפלאפל החרוט/תה על דגלו של האתר, וזה בלי להפחית מחשיבותו של דוכן הפלאפל השכונתי ללקוחותיו הקבועים.
שבוע טוב לכולם.
ג.
תודה!
עשית אותי רעב
למישהו יש פלאפל?
קבל
http://www.falafelgame.com/
שומו שמיים!
זה רק עשה אותי יותר רעב.
אלוהים אדירים, אין איזו פלאפליה שפתוחה 24 שעות ביממה? (במחשבה שניה, לא צריך 24 שעות. מספיק שתהיה פתוחה עכשיו)
יסלח לי כבודו הליצן
אבל אם אתה באמת חושב שאני צריכה לכתוב הודעות בעילום שם כשאני רוצה להגיד למישהו את דעתי עליו, אתה לגמרי לא מכיר אותי. זה היה פשוט מגעיל, ואין לי מושג מאיפה הוצאת את הרעיון שאני מלכלכת על אנשים בעילום שם. עכשיו *אני* מצפה להתנצלות.
מתנצל, מתנצל
בפה מלא.
אני אכן לא מכיר אותך, ואין לי שום דרך לדעת אם החששות שלי מוצדקים. אבל כשראיתי את ההודעה ההיא, ולאור כמה ויכוחים שהיו לנו לאחרונה, האסוציאציה הראשונה שלי היתה "זו לו יכולה להיות בוג'י, נכון? היא לא תרד כ"כ נמוך??"
שתביני – אני מאוד מעריך אותך ככותבת. אני אוהב את הסיפורים שלך שיצא לי לקרוא, אני בדר"כ משועשע מההודעות שלך. דווקא בגל זה חששתי שזו את. זה היה חשש כן, שמישהו שאני מעריך חושב אותי לאידיוט. אני שמח שהתבדתי.
ולכן, שוב:
סליחה.
(אםת רואים, זה לא כ"כ קשה)
אל תישאר.
סתם. זאת פשוט התגובה הראשונה שלי כשמישהו שאין לי שום התחייבות אליו מנסה לעשות לי רגשי. אבל קח עצה כנה ממישהי שלא אכפת לה לכאן או לכאן ויש לה קצת נסיון בפורומים: אם אתה לא נהנה, אם האווירה נראית לך עוינת מדי – אל תישאר. כבר עזבתי הרבה פורומים בחיי בגלל שהאווירה נעשתה לי לא נעימה. אף אחד לא מת מזה, לא אני ולא הם.
לחילופין – אם אתה מחליט להישאר כדאי שתלמד הרבה פחות לקחת ללב. עמדת האאוטסיידר והקורבן שלך היא אולי מספקת מבחינה דרמטית אבל היא לא ממש קשורה למציאות, ויתר על כן, די משעשעת לצופה חסר פניות. או במלים פשוטות יותר: כולה פורום.
כולה פורום?
ממש לא.
רחוק מזה.
זה אתר מושקע, מעוצב, מנוהל למשעי, מתוכנת בצורה מבריקה, ומתהדר בכותבים נפלאים, שמסתכל על כל פורום קיים מלמעלה. מאוד מאוד מלמעלה.
אני לא נהנה בפורומים אחרים, ומלבד פורום האנימציה, שהוא יותר במה מקצועית ממקום לדיונים מהנים, אין לי אף מקום אחר ללכת אליו. מעולם לפני פיש-איי לא ביקרתי בפורום, ואחרי פיש-איי לא מצאתי אף פורום שיתן לי חוויה מהנה ומספקת כמו כאן.
אז לא ממש בא לי לארוז את הכל וללכת, ואם אני אעשה את זה, זה יהיה בלב כבד ואחרי הרבה היסוסים.
אף אחד באתר הזה
לא מבין אותך כמו שאני מבין אותך גרגמל ידידי הטוב. אני אולי לא הגעתי לרמת הניסיון שלך באתר ולא שהיתי זמן רב באתר כמוך אבל בתחילת דרכי לפני שנקשרתי רגשית לאתר הזה (באמת, מה אתם צוחקים?), נעלבתי והרגשתי צורך עז לעזוב.
אומנם גם אני פגעתי בכמה אנשים באתר הזה (דן ברזל, אבל התנצלתי לא?), וגם אני זכיתי לקללות שלא הכרתי מיום היכרותי עם אותם האנשים, ותאמין לי, SO WHAT.
גם אני כמו אחרים לא זוכר את הדיון הזה, ואני לא יודע על מה הוא התדיין אבל אם הוא היה על אנימציה שיבוש וייכלם אותו אלמוני. מי מבין באתר הזה טוב ממך באנימציה? וחוץ מזה באיזה זכות אותו… אותו… חסר ידע (בעדינות הראויה לשמה), אומר לך אדיוט?
כשיורדים עליי כמו בוג'י אני מבין אם זה בצחוק או לא, אבל להגיד ככה כיריקה ששורטת את הלב "אתה אדיוט"? זאת כבר חוצפה לשמה!
אני מאוד מקווה שתישאר, וזה בזכות היותך האיש שהגן עליי ברבות מקטטותי, ובזכות כך שלא ניסית אף אעם לפי מיטב זכרוני להעליב ולפגוע.
דרך אגב אין לי כל התנגדות שתשתמשו בי כדוגמא כי באמת בהתחלה עשיתי קצת בעיוץ, אבל סלחו לי על זה לא?
סליחה?!
וה"סליחה" הזו באה לא בכוונה של בקשת מחילה, אלא בכוונה של "על מה לעזאזל אתה מדבר?!".
ויבי יקירי, סתם מתוך סקרנות מהולה בסניליות, מתי ולמה פגעת בי, ומתי ולמה התנצלת?
בכל אופן, קבל את מחילתי מראש, ועשה חיל.
באשר להודעתו של גרגמל, אני חושב שאתם עושים לו עוול. הוא כותב כאן על דברים מהותיים ביותר שמפריעים לו, מציע איך לתקן אותם, ונדמה לי שהוא מבטא משהו מרחשי הלב של קהילה שלמה. אך משום מה, חלק מהתגובות שהוא מקבל, בעיקר מאנשים גבוהים במיוחד, מרדדות את הטענות שלו לכדי עלבונות נקודתיים והגנה על ויבי. ולאנשים אלה אומר – אתם מפספסים כאן משהו עקרוני שההשפעה שלו היא ארוכת טווח והרסנית בפוטנציה. אני במקומם הייתי קצת יותר נזהר וחושב קצת יותר לעומק על הנושא (וברור שלא הייתי מעז למחוק את הפתיל הזה, לעומת פתילי המזלטוב הפסיכיים שהתפתחו למעלה).
אתה לא זוכר?
את הכתבה הזאת שכתבתה על קימבה ומלך האריות, ואמרתי לך שאתה צריך יותר ידע בסרטי אנימציה כי אמרת ש"מלך האריות" זה סרט אשפה קולנועית.
ואני זוכר שכמה מכם תקפו אותי ואמרו לי לעזוב התנצלתי ואמרתי שמי שפגעתי בו אני מתנצל וגם בכתבה אחרת כתבתי לך.
אם כך, אני לא סולח!!
בעיקר מאחר ואתה מבלבל ביני לבין רז גרינברג. לי אין הרבה נגד "מלך האריות", בין השאר כי לא ממש ראיתי אותו (חוץ משברי סצינות פה ושם, תוך כדי בייביסיטינג. זה לא נחשב).
לעומת זאת "וגם בכתבה אחרת כתבתי לך" – עכשיו זה מסקרן. אלא אם כן הפעם אתה מתבלבל ביני ובין רד פיש (או עמיר פרץ. זה מאוד נפוץ כאן).
שיט
עוד פעם טעיתי. נכון זה היה רז גרינברג, לא יודע למה התבלבלתי, בטח בגלל השם הקצר של שניכם.
מה שהתכוונתי "בכתבה אחרת כתבתי לך" זה שכתבתי לרז בכתבה אחרת, אני חושב בדוחק"ו. אם הוא ייכנס הוא יעיד על כך שהתנצלתי.
ודן, סליחה. אני מתנצל ממעמקי ליבי על כך שגרמתי להכפשת שמך ברבים וגרימתם לחשוב שנפגעת בהווה ובעבר.
אני מצטער.
והנה כבדרך אגב,
גילינו *עוד* אחת מזהויותיו הכמוסות של דן ברזל!
אז עכשיו מתברר שדן ברזל הוא בעצם רד פיש שהוא בעצם עמיר פרץ שהוא בעצם רז גרינברג… מה עוד יתברר בהמשך? האם "עין הדן" יהפוך ל"עין הרז"? הלנצח תאכל אנימה?
פתילי מזלטוב,
אם תשים לב, לא נשמרים לעד.
צודק
האם אני היחיד שקורא את ההודעה הראשונה בפתיל של ה"מזל טוב" ומדלג ישר לפתיל הבא? הם באמת זה מעניין אותנו מי כותב הודעת מזל טוב יותר מקורית ועם אייקונים יותר מגניבים??
בכלל, בזמן האחרון האתר מזכיר לי יותר חדר אוכל של קיבוץ שבו כל אחד מכיר את התחת של השני מאשר אתר רציני העוסק בביקורת קולנוע.
טוב נו, אולי זה רק אני וסיוטי הקיבוצים שלי…
________________________
מקווה שתקבלו ביקורת זו בהבנה ובפרופורציה הנכונה.
שזאת תהיה הבעיה של האתר...
אם מה שלונג ג'ון אמרה על זה שהפתילים נמחקים אז קודם כל זה יפה שהצליחו להסתיר את זה ממנו עד עכשיו (אני אישית לא שמתי לב לזה מעולם, אבל אולי זה כי לא חגגתי יומולדת), ושנית זה פותר את הבעיה – תתעלם מזה למשך יומיים שלושה, ואח"כ זה במילא יעלם.
תישאר, תישאר, תישאר!
אתה מוסיף הרבה לאתר בידע האנימצי שלך ובמזגך הנוח.
אל תלך!
קבל ח''ח
או במילים אחרות : מה שהוא אמר!
אני מסכים איתך במאה אחוז. גם אני לאחרונה שמתי לב לירידה מסויימת ברמת האתר. לשמחתי, זה קרה בדיוק עם תחילת תקופת הבגרויות אז גם ככה אין לי הרבה זמן לכתוב באתר (אני בעיקר על תקן קורא בזמן האחרון).
אני לא אגיב לכל ה•ות שלך מכיוון שהתגובות יהיו בעיקר בנוסח : בדיוק, צודק, right on ועוד…
אני מקווה מאד שתחליט להשאר באתר. אני מבין את הבעייה שיש לך במציאת פורומים ראויים, ואני בהחלט מחשיב את האתר הזה לאחד האתרים הטובים ביותר באינטרנט, למעשה, אתר התוכן הטוב ביותר (מה אני עושה!? אני אמור להתחנף לגרגמל שישאר, לא לעורכים). אני מקווה שלא תרגיש צורך לעזוב כי אני מבין את הבעיתיות שזה ייצור לך (מחסור בפורומים).
חוץ מזה, זה גם נחמד שיש פה מישהו שמבין באנימציה. אני אמנם הרבה פעמים לא מבין חצי מהדברים שאתה אומר אבל זה עדיין מעניין לקרוא ולנסות להבין.
בקיצור : תשאר
תישאר.
אני מסכימה עם רוב מה שאמרת בנוגע למה שקורה כאן. אני אומנם פשוט נוהגת להתעלם מהודעות ,פוגעות\מעצבנות\כול סוג אחר של הודעות בסגנון, אבל אני מבינה שיש הרבה אנשים שזה מפריע להם והאתר בשבילם הוא יותא מסתם פורום. גם בעיני הוא יותר מזה וכבר דברתי עם אנשים נוספים על מה שלצערי קורה בזמן האחרון.
הקטע של התקיפות האישיות לדוגמא הוא הדבר שהכי המאיס עלי את סוג ההודעות האלו. להגיב ולהביע דעה זה לגטימי אבל אפשר לנמק ולא סתם להתדרדר להטחת עלבונות.
ונכון מידי פעם נפלטים דברים, כולנו אנושיים (פחות או יותר) ודברים קורים. אבל שזה הופך לשגרה זה כבר מצב אחר.
אז אני אישית מקווה שהמצב פה ישתפר וההודעות הבאות שנראה באתר יהיו ההודעות המענינות שהתרגלי אליהן מאז מצאתי את האתר.
וגרגמל, אני בהחלט מבינה אותך אבל לעזוב לגמרי זה צעד קיצוני מעט לטעמי. ובלי קשר אני מקווה שתישאר כי ההודעות שלך תורמות לדעתי לאתר כמו שההודעות של מגיבים אחרים תורמות משהו משלהן.
טוב, נגמר!
הפתיל הזה מידרדר לויכוחים טפשיים וקטנוניים מהסוג שגם אני לא אוהב. הגיע הזמן לגמור את זה.
התנצלות מ"מישהו" קיבלתי, תגובות מעודדות גם כן, אני מרגיש שהנקודה הובהרה.
אמנם עדיין לא נפתרו כל הבעיות, ונדמה לי שדווקא מי שהיה צריך להכיר בטעותו עוד לא הבין את מקור הבעיה, אבל אני אוותר.
אז באופן סופי ורשמי, אני חזרתי לאתר, קצת יותר מעודד מאתמול.
ברוך שובך, גרגמל!
סיכום אישי שלי לפתיל הארור הזה.
הרבה דברים התבררו לי כאן ביומיים האחרונים.
בין היתר, שהרעיון להתחיל פתיל שלא קשור לקולנוע באתר קולנוע הוא לא בהכרח רעיון טוב.
בין היתר, שאני לעולם לא אקבל כאן את מה שהייתי רוצה: חברה נקיה של אנשים רגישים ובוגרים, שחייהם שלווים ונטולי מריבות.
בין היתר, שפתיל שמתחיל עם דיון עקרוני וחשוב יכול להגרר בקלות לויכוחים טפשיים וקטנוניים.
למדתי גם שלא כדאי להפריח שמות באויר, גם אם זה לא במטרה לפגוע (בוג'י, אני שוב מתנצל). ומצד שני שכשלא מזכירים שמות ומדברים בכלליות, אנשים שלא התייחסתי אליהם במקור צצים פתאום משום מקום (קיפוד, זה בשבילך).
למדתי שאנשים מאוד מתקשים להתנצל, למרות שאני עדיין לא מבין למה.
ובעיקר למדתי שבאתר הזה יהיו, תמיד כנראה, אנשים מכל מני סוגים:
כאלה שנפגעים בקלות וכאלה שפוגעים בקלות, כאלה שמקבלים את השונה וכאלה שטולרנטיות זרה להם. כאלה שנותנים סיכוי לאחרים וכאלה שפוסלים בקלות. כאלה שנחמדים לזרים וכאלה שלא. כאלה שמתנסחים בבהירות וכאלה שעילגות היא נחלתם.
כל מני.
ואני אאלץ, כמו כולם כאן, לחיות עם זה.
אז זה לא מושלם.
אבל זה פיש-איי, וזה כל מה שיש לנו.
אה... סליחה, אבל מה חדש בזה?
תחליף את המילים "אתר" /"האתר הזה" / "כאן" במילים "עולם" / "מדינה" / "כל חברה שהיא" ותראה שלא למדת שום דבר חדש על החיים שלא ידעת קודם.
"חברה נקיה של אנשים רגישים ובוגרים, שחייהם שלווים ונטולי מריבות"? אני מצטערת להיות רעה או צינית (כי זו לא כוונתי) אבל גרגמל טוב הלב – בדיוק כמו הניק שלך, גם זה משהו שקיים רק באגדות (ואולי במנזר השתקנים). בעצם, זה קורה כשמספר האנשים בחברה הוא 1.
החיים לא משהו, ואף חברה לא מושלמת. אפילו שני אנשים שאוהבים ומכירים מצליחים לריב לא מעט. אם לא רבים, זה פשוט אומר שאנשים לא אומרים את מה שהם באמת מרגישים, עד שיום אחד זה מתפרץ ב"בום" גדול.
פיש איי הוא פשוט עוד "מיקרו קוסמוס" קטן, ויש בו אנשים מכל הסוגים, כולל כאלה שמתקשים להתנצל (אל תגיד לי שעוד לא פגשת כאלה בעולם ה"אמיתי").
זה מה שיש פה, וזה מה שיש בפורומים אחרים. אולי אתה מתרגש לא כי זה המקום היחיד שיש לך, אלא כי אתה לא מכיר מקומות (וירטואליים) אחרים וקיווית שהמקום הזה יצליח להיות שונה. הוא לא, כי הטבע האנושי פה ובכל מקום אחר לא שונה – לטובה ולרעה.
שמחה שהחלטת להישאר עמנו .
אני פה מאז שהאתר הזה קיים.
(פעם הגבתי בשם אחר).
ועד עכשיו היתה פה אידיליה מושלמת מבחינתי.
קיוויתי שהיא לא תשבר לעולם.
טעיתי.
אה,
גרגמל טוב הלב לא קיים אפילו באגדות.
רק בפיש-איי…
:-)
כשאתה אומר שיש אנשים
שיש להם קושי מסוים להתנצל, אתה בוודאי מתכוון אלי. אז חשוב מאוד שתדע, שאין לי שום בעיה להתנצל, בשום זמן, בפני אף אחד. אם עשיתי משהו שאני מתחרט עליו, אם טעיתי, אני אתנצל בלי לחשוב הרבה.
אבל פה, הבעיה היא שלדעתך, אני לא מבין את שורש הבעיה. רק שכחת דבר אחד: לך, לגרגמל, יש בעיה. הבנתי בדיוק מדוע אתה 'עצבני'. הבנתי בדיוק מדוע ולמה יש לך בעיה.
אני התנצלתי, לא בגלל שפתאום שיניתי את דעותי עליך. אני עדין דבק בעמדותי, לא אוהב את אשר אני לא אוהב. אבל הגיעה לך התנצלות, רק בגלל שאני התנהגתי בטיפשות, וקראתי לך 'אידיוט'. זו לא הדרך להעביר את המסר שבכוונתי היה להעביר, יכולתי לעשות זאת טוב הרבה יותר ומנומק. אז פה היתה השגיאה שלי, ולא בשום מקום אחר. אם אתה חושב אחרת, באמת שאין לי מה לומר לך.
אה, ואקסמנית, אני יודע שזה עשוי להשמע מתנשא כמעט כמו גרגמל, אבל אני לא חושב שתגובה כל כך לא לעניין כמו שלך ראויה לתגובה מצדי.
_____________________________
עד כאן מ"מישהו", שחושב שהוא סיים לומר את שלו בסוגייה.
לא דיברתי עליך.
את התנצלותך קיבלתי, אם לא שמת לב.
מה, יש מכות ולא קראו לי?
—-
התנצלות מראש:
אני מתנצל על כך שהוספתי הודעה ארוכה לפתיל, ועל כך שהיא עלולה לגרור אחריה תגובות. אני מתנצל על כך שכתבתי דברים רעים על אנשים, ופגעתי בהם. סליחה נורא מכולם – ועכשיו, לכתיבה…
—-
די הרבה זמן לא הגבתי באתר. הסיבה לכך, או לפחות אחת מהסיבות, היא העובדה שבאמת הרגשתי חוסר נוחות הולך וגובר (או שהלך וגבר) כאשר גלשתי באתר.
האתר, או לפחות התגובות בו, השתנו – לפחות בשבילי.
התגובות האלה תמיד היו שם. בתחתית המתמשכים, מרפשות ביקורות נושנות, נדחפות לדיונים עכשוויים, נטפלות, מעצבנות, מגיבות לעצמן, בטוחות בעצמן ומלאות בחוסר הבנה ובשגיאות כתיב. וכבר כמעט התרגלנו למגיבים (סמרקצ'ים) שהיו מגיעים, מטילים בנו את רפשם, מימם ומומם (מלוא חכמתם?), נשארים כאן זמן מה, וחוזרים לטרול-לנד, הממלכה הקסומה שמעבר לעצי האינטרנט. עד היום אני נזכר בחצי חיוך במגיבים נושנים כמו אלעד אוהב האדם, או המגיבה המנומסת להפליא מהמומיה 2.
ההודעות האלה הן הדבר שאני הכי שונא באינטרנט (כן, אמרתי שונא. ועוד מעט אבא שלי שוב יבוא עם החגורה), וקריאה של אחת מהן באתר הזה יכולה להרוס לי ערב (או יום, מה השעה?) שלם.
מה הנקודה?
איזו נקודה?
אה, כן. הנקודה הזאת.
האתר הגיע למצב כל כך רע, בעיני, שהרגשתי שכל רגע הוא עלול להפוך לוואלה אל מול עיני. במשך תקופת מה השתעשעתי ברעיון לכתוב הודעת תגובה לפתיל ויבי, או לפתיל אקטואלי יותר – אולי אף לפתוח פתיל משלי בדוחקו או יומית, שיסביר מה אני מרגיש, ולמה.
אני, שלא כמוך, פסלתי את הרעיון.
"ומדוע זאת?" אני שומע אתכם אומרים, ומתחיל לחשוד כי אני לוקה בסכיזופרניה קלה.
אני לא חושב שאני, או אתה, צריכים לומר דבר כזה. לא מדובר בביקורת של האתר – ואת הדעה של שנינו ניתן להבין באופן מצוין דרך ההודעות שאנחנו כותבים. מדובר בהצבת אולטימטום לשאר הכותבים. מדובר בהשמת עצמך מעל שאר הכותבים באתר, כאילו כל מטרתם היא למלא אחר רצונך. אנשים יודעים טוב מאד את הביקורת שלי ושלך, וברור לכולם שאם אתה לא אוהב את האתר, אף אחד לא יכריח אותך להישאר.
אני לא יודע מה הפתיע אותי יותר, העובדה שהעזת לכתוב את ההודעה (ואף פעמיים), או העובדה שכל כך הרבה מגיבים וותיקים וטובים ממך הגיבו בכזו כניעות. (יפתיע מאד, אגב, אם אגלה בשבוע הקרוב כי מימשת את איומי הסרק שלך.)
שים לב לעובדה, כי בעודך מדבר עם אחדים מטובי הכותבים שאני מכיר ברשת הישראלית על דרכי הדיון הנלוזות שלהם, מתרוצצים להם הסמרקצ'ים הצעירים שעל שחרורם מעול הצורך לאיית נכונה ולשקול את דבריהם עמלת בקושי כה רב, ומתבלים את אתרנו החביב והטוב בהערות שפר ודברי חכמה הנוגעים להבדלים הקיצוניים, אליהם וודאי לא שמנו לב, ביניהם ופאמלה אנדרסון.
לפיכך, ניתן להבין כי אולי הסיבה לכך שאותו "מישהו" מסתורי חושב שהגנתך על דברי ויבי היא שגויה, נעוצה בסיבה שויבי עצמו הבהיר – וויכוח משפר. ויבי עצמו, אגב, תמיד קיבל הערות *בונות*, בדרך זו או אחרת – לא בכדי לגרשו מהאתר, או לביישו בפומבי, אלא כדי לגרום לו להבין כיצד עליו להתנהג באתר.
גרגמל היקר, אני חושב שאתה מפספס נקודה מסויימת במהותו של האתר, והדיון באופן כללי – נוצרים עימותים. אנשים רבים, אנשים מתווכחים, אנשים דנים – והם עושים זאת בהנאה מרובה, באופן רהוט ומנומק, באופן ידידותי וחברותי. מאחר ואתה טוען כי היית כאן מאז ימי הקמת האתר, אני לא יכול להבין כיצד הצלחת לפספס את הפרט הקטן הזה. הדיונים המרתקים ביותר נוצרו בעקבות דעות סותרות, ואנשים שסתרו אותן. הנושאים שמעניינים אותי הכי הרבה, הם אלה שבהם יש לי דעה – ולכן, יש גם דעות שסותרות אותה. אתה מן הסתם תטען שדיון אפשר לנהל בצורה תרבותית. אני אענה לך, שאנחנו כבר עושים את זה. אנחנו גם הולכים לבד, קושרים את השרוכים לבד, מתחברים לאינטרנט לבד, ו-שומו שמיים! כותבים את התגובות שלנו לבד. אמרת שאתה לא רוצה שאף אחד יפסיק את הדיבור, את חופש הביטוי של אנשים? אל תעשה את זה! אתה לא רוצה שהאתר יהפוך למעיק? אל תהפוך אותו!
פישאיי הוא בהחלט אתר מיוחד, והוא תמיד היה כזה מפני שהוא שמר על רמת דיון גבוהה – כזו שמתאפיינת גם בתוכן הדיונים וגם בצורתם החיצונית.
אתה מבקש "להפסיק מיידית (כן המפקד!) את כל הירידות, הקללות והאלימות המילולית", כאשר אתה מתייחס לתגובות אל ויבי, כאשר רובן (לפחות מצד ותיקי האתר) אינן מכילות אף קללה או אלימות מילולית, ובסך הכל מעירות לויבי, הנדחף לדיונים רציניים באתר.
בוא נשתמש בתגובתך לקיפוד בפתיל זה כדוגמא לבעיתיות הקלה שבצביעותך: כהתחלה, אתה אומר כי אתה לא מבין מדוע הוא *נדחף* לדיון. לאחר מכן אתה אומר שלדעתך צריך לאסור על קיפוד להביע את דעתו באתר (כנראה מאחר והוא לא ויבון, גרגמלון, בוג'ין, פלסיטינאי, אנילג'ני, ג'וני-ארוכי או דג-אדומי) לצמיתות.
לרווחתנו הרבה, אתה מיד מציין כי החלטת להקל את עונשו של קיפוד, מאחר ואולי תוכל עדיין ללמד אותו בעצמך שדרכיו לא נכונות, ולהכריח אותו להיות כמו כולם, ולקבל את השוני שבכל אחד מאיתנו.
נראה, אם כך, שפספסתי מעט את כוונתך המקורית – שכן, כך טוענים, אתה מנסה להעלות את תרבות הדיון על סדר היום.
הבעיה שלי, כנראה, היא להפריד בין העובדה שחשבתי עד היום כי נהוגה כאן תרבות דיון טובה ויפה, לבין העובדה שאתה מנסה לסתום פיות שאני מכבד והעובדה שאתה מעודד דווקא את אלה המורידים את רמת הדיון כאן.
ואגב, המלצתי: נסה להתרחק לכמה שבועות מהאתר. יש לזה יתרונות, כמו מעט פחות כאב ראש מפתילים איומים כמו זה (סליחה, אגב). ויש לזה גם חסרונות, כמו העובדה שאחרי שלא היית הרבה זמן אתה משאיר הודעות בגודל כזה, ולא יכול לעצור את עצמך מלדבר (נורא סליחה).
תראה, גרגמל, אתה אדם טוב, והכוונות שלך טובות. את זה רואים כאן כולם.
אתה גם נאיבי מאד, שתלטן למדי, ואגוצנטרי במידה לא מבוטלת. ואף אחד מהדברים האלה הוא לא דבר רע – להפך. אבל אולי כדאי לך לנסות לקבל את כולם כאן, גם אם הם אומרים (בדרך הולמת, כמובן) דברים שאתה לא אוהב.
חשבתי שנגמר...
מאחר ועושה רושם שלגמרי פיספסת את כוונתי, ומאחר ואתה לא היחיד, כפי שמשתקף גם מתגובות פה וגם מאימייל שקיבלתי, כנראה שנכשלתי בהסברה.
ובאמת, עברתי על ההודעות שלי ובשום מקום לא כתבתי במפורש ובמלים פשוטות מה מציק לי.
אז מוטב מאוחר מאשר לעולם לא. הנה זה בא…
אין לי שום בעיות עם ציניות או אפילו רשעות של גולשים. להיפך – ההודעות של בוג'י, למשל, חביבות עליי ביותר דווקא בגלל זה.
אין לי שום בעיה עם ויכוחים. להיפך – אני ווכחן גדול בעצמי, ואני מכיר בערכו ובחשיבותו של הויכוח ככלי לליבון נושאים שנויים במחלוקת, לשיפור הסביבה, וסתם לשעשוע אינטלקטואלי.
אין לי שום בעיה, בדר"כ, עם "פתילי ויבי". להיפך – אני חושב, כמו כולם, שויבי מעצבן לפעמים, ושחלק הארי של הודעותיו בעייתיות, וצריכות להמחק (גם אם אני כנראה מהיחידים שמוצא אותן, לפחות לפעמים, משעשעות).
אין לי אפילו בעיה עם קצת אליטיזם. למרות שאני לא מצדד בו כגישת חיים, אני בהחלט חוטא בו בעצמי מדי פעם.
אני לא מצפה שכולם פה יתחילו לחשוב שבע פעמים לפני כתיבת הודעה, כדי חס וחלילה לא לפגוע, בטעות או בכוונה, בזולתם.
אז מה כן?
אני כן מצפה שאנשים לא ישתמשו בביטויים שהם, במופגן, גם פוגעים וגם ירודים. אני אתן שוב את הדוגמאות הקיצונית ביותר:
"ויבי, אתה אידיוט!"
"גרגמל, אתה אידיוט!"
(מעניין שהניסוח בשתי ההודעות האלה זהה).
אם מישהו פה חושב שהודעות כאלה הן חלק מתרבות דיון תקינה, באמת שאין לי מה להגיד.
הטענות שלי לא מופנות לעורכים, שמחקו את ההודעות האלה. הן מופנות לגולשים, שהשתמשו בשפה הזאת.
הבעייה העיקרית שלי היא שאלו בדיוק אותם אנשים שויבי הפריע להם, והם לא מבינים שההודעות שלהם מפריעות בעצמן.
הם טוענים שויבי לא מבין, לא מפנים או מתעלם כשמנסים לתקן אותו, אבל הם בעצמם לא מבינים, לא מפנימים או מתעלמים כשאני מנסה לתקן אותם.
אתם לא מבינים שיש פה סתירה פנימית? אם אתם בעצמכם מרגישים צורך להעיר למי שמפריע לכם באתר (ואני שוב אומר שבעצם היציאה נגד ויבי אני לא רואה בעיה – זה הנוסח שמפריע לי), אתם חייבים להבין שאתם, בביטויים הפוגעים שלכם, מפריעים לי (ולא רק לי) באותה מידה. אתם ה"ויבי" שלי! (סליחה מראש, ויבי).
אז אני לא אומר שאתם צריכים לשתוק כשויבי פוגע בכם, אבל הייתי מצפה מאנשים אינטלגנטיים לשמור על רמת דיון טיפה יותר גבוהה, כזו שלא תבייש את האתר. ואם כבר אמרתם משהו שפגע במישהו, לפחות תתנצלו.
אני טועה?
ואני חושב
שעם הודעה זו ויבי רומם מסתם מגיב בעייתי למושג שמקומו ימצא במילון האתר. לו רק היה לי כוח לנסח אותו עכשיו… הוא היה יכול להכנס למילון ביחד עם מעפ"ג וכה"ב.
כה''ב?
פספסתי משהו?
כותרת הושארה בכוונה
עושה רושם שגם אתה פספסת משהו.
נכון שהודעות חמומות מוח לא צריכות להיכתב באתר מלכתחילה, אבל אתה צריך לזכור שבמידה וכן נכתבות הודעות כאלה – אין צורך שתחנך את הכותבים. תשאיר לנו את מחיקת ההודעות, תשאיר לנו את ההתמודדות עם אותם מגיבים – בכל דרך שנבחר (כן, כן, קורה שהעורכים מדברים עם גולשים באימייל, באייסיקיו, או אפילו בטלפון. לפעמים זה אפילו על הודעות באתר).
די, הויכוח הזה (שהפך כבר למיותר) באמת עולה לי העצבים. מעשית הדיון כבר הסתיים וכולם כבר כתבו את הודעות הסיכום שלהם. רק בגלל שמישהו אחד הגיע מאוחר למסיבה, לא אומר שצריך לפתוח את הכל מחדש, בטח ובטח שלא לחזור על טיעונים ישנים. אני גם בטוחה שלכמה מכם יהיה צורך להגיב על הודעתי זו, אבל מה אני אגיד לכם – תנסו להפגין קצת איפוק, אם לא בשביל האתר, אז לפחות בשביל לחסוך לי את הצורך למצוא עץ מספיק גבוה כדי שאוכל לתלות עצמי ממנו.
אנחנו אוהבים אותך, לונגי!
ה''תומכת'' שבניק -
זה מייצג את "תומכת ברעיון שאני אתלה את עצמי מאיזה עץ"?
(לא, אל תעני לי. אני לא בטוחה שאני רוצה לדעת את התשובה).
עזרה בתרגום סרט צרפתי
מישהו במקרה יודע איך תורגם לעברית שמו של הסרט
La Boulangère de Monceau של אריק רוהמר? באנגלית הוא נקרא
The Baker of Monceau או
The Baker's Girl of Monceau ולפעמים גם
ניסיתי בתרגומון, אך ללא הועיל (אם כי מגניב כמה שהוא התפתח, מה גם שהיום יש לו יומולדת!)
תודה מראש.
בקטלוג של האוזן השלישית
(שהוא שימושי במידה דומה מאד לתרגומון כשמחפשים שמות עבריים של סרטים) לסרט הזה יש שלושה מופעים שונים (אם כי אני לא בטוחה שזה הסרט הזה), אבל השם לא תורגם. אתה בטוח שהסרט תורגם לעברית?
http://www.third-ear.com/movie.asp?id=5091
http://www.third-ear.com/movie.asp?id=E172
http://www.third-ear.com/movie.asp?id=R567