 |
||
| נופים מרהיבים! אנימציה מדהימה! מוזיקה מעצבנת! והפעם זה בדיוק מה שאתם חושבים. הטריילר האחרון ל'מלחמת הכוכבים, פרק 2: מתקפת המשובטים' עלה לאויר. ממוחשב קשות, אבל מרהיב. |
11.03.2002
|
|
יומית
נופים מרהיבים! אנימציה מדהימה!
מוזיקה מעצבנת! והפעם זה בדיוק
מה שאתם חושבים.
הטריילר האחרון ל'מלחמת הכוכבים,
פרק 2: מתקפת המשובטים' עלה לאויר.
ממוחשב קשות, אבל מרהיב.
נופים מרהיבים! אנימציה מדהימה!מוזיקה מעצבנת! והפעם זה בדיוק
מה שאתם חושבים.
הטריילר האחרון ל'מלחמת הכוכבים,
פרק 2: מתקפת המשובטים' עלה לאויר.
ממוחשב קשות, אבל מרהיב.
אהרו''כ
מדהים! מדהים! מדהים! מדהים!
יודה מרחף… חיקוי של האלמנט החמישי… ג'נגו פט… חיילי סער- ציידי ראשים… חלליות משולשות… אבא של ליאה!!
יודה מרחף
נראה כמו רייג'ל מהסדרה Farscape, לא?
והכי חשוב
יש תלת רגליים!
לא יודע מה הם עושים בסרט אבל הם מגניבייייים
היי! לא הוגן!
יש לי פה באוניברסיטה קישור מהיר-רצח, אבל אין כאן קוויק-טיים פרו! אני צריך לחכות עד סוף השבוע לפני שאני אוכל לראות את הטריילר! למה?! למה?! אני הולך לבית המרזח להטביע את יגוני. מישהו יכול בינתיים לשים כאן לינק להורדה ישירה?
לינקים ישירים
הגירסה הגדולה (לכאורה רק לגירסת הPro):
http://starwars.apple.com/ep2/clone_war/media/gate/ep2_clone_war_p640.mov
הגירסה הבינונית (לכאורה מתאימה לכולם):
http://starwars.apple.com/ep2/clone_war/media/32tee/ep2_clone_war_m320.mov
גירסת לא Q מישהוא...
פורמטים נוספים:
(אם כי באיכות קצת פחות טובה, כי הם הומרו מגרסת ה
, והמרה תמיד פוגעת באיכות)
http://node2.callihq.net/
אין גרסאת לא Q
אולי תהיה, אבל היא תהיה פיראטית.
דווקא יש
במובי-ליסט יש מירורים לגרסת אמ-פג (וואו, כמה טכנית במשפט אחד!)
כאמור, מן הסתם פירטי
לא שזה משנה הרבה, אני חושב, אחרי הכל זה חינם :)
תובנה שאני אף פעם לא משתמש בה
טריילר = ספוילר
[התובנה היא כללית ולא מתייחסת רק לטריילר הזה]
ניסתי למנוע מראש תגובות כאלו...
אני לא מדבר על ספוילר בסגנון יהודה סתיו (וגם לא בסגנון יעל בדרשי),
לכן זה לא משנה שהסרט הוא פריקוול.
פעם, לפני שטריילרים היו זמינים ברשת ובטלויזיה (אז עוד קראו לזה "בקרובים"), הינו רואים טריילרים רק בקולנוע. לרוב הגענו לצפיה בסרט כאשר יש לנו בין אפס לשלוש צפיות בטריילר של הסרט (לא כולל "החגיגה נמשכת"). היום כשאני רואה סרט פעם הראשונה בקולנוע, יש לי הרגשה כאילו זו כבר הפעם השניה… אחרי שראיתי את שני הטיזרים, שלושת הטריילרים ועוד תוכנית טלויזיה על "איך עשו את" – אני מכיר כבר את הקונספט העיצובי של הסרט, חצי מהעלילה (אם יש לי מזל, אז רק חצי) ואת רוב שיאיו.
בקיצור, ברוב הסרטים צפייה בטריילר תגרע מההנאה בסרט. זה נכון במיוחד כשמדובר בסרט שהעיצוב החזותי הוא אחד מגורמי ה"וואו" העיקריים, צפייה בטריילר תגנוב הרבה "וואוים" מהסרט עצמו. דברים כמו סצנת האלמנט החמישי היתי מעדיף לראות בפעם הראשונה בסרט עצמו…
דווקא על העיצוב לא חשבתי.
כשדיברת על טריילרים מספיילרים חשבתי בעיקר על הטריילרים מהסוג שמגלה את ההתחלה, האמצע והסוף של הסרט. וגם אלה שלא, נוטים לגלות לפחות את ההתחלה ומשהו מספיילר קלות מתוך האמצע. אבל אתה צודק מאוד לגבי העיצוב ובמיוחד של הסצינות המרשימות ביותר.
(כל הנאמר לא נאמר לגבי הטריילר של מתקפת הוואטאבר, שלא ראיתי.)
כן, אבל
הטריילר היה 2.40 דקות. הסרט יהיה סביר להניח ארוך בלפחות פי 40. יש עוד הרבה מקום להפתעות.
נו, כפי שכבר אמרו לפני - נפלא!
can't wait to see the movie. אבל, לא ברורה לי ההתייחסות ביומית למוזיקה.
מעצבנת? למה ומדוע?
ראשית, פסקול הטרלייר לא מחדש כלום מאז הסרטים הקודמים (שהפסקול שלהם, כמובן הוא נ-ה-ד-ר! וויליאמס במיטבו!), למעט הטונים הדרמטיים בתחילת הטריילר, וה-score בחצי דקה האחרונה בערך. זה האחרון, לטעמי, נשמע טוב מאוד.
אשמח אם כן להסבר מפי הדלג"ס להתייחסות תמוהה זו.
התייחסות 1/3 הדלג''ס:
עוד לא ראיתי את הטריילר. כל האתרים מפוצצים, אז אני גם לא יכולה אפילו לנסות להוריד אותו (דווקא החלטתי לנסות בסוף את ה-avi, אבל שם פשוט לא ראו כלום).
התייחסות עניינית יותר (מפי הרד) לא תקבל יען כי הוא במילואים. והוא אפילו לא שמר את הטריילר למחשב.
אני חושב
שהוא פשוט לקח את התארים מהיומית של ספיריט (של אתמול), סתם בשביל הקטע…
אבל הטרומבון (?) בהתחלה באמת מעניין.
גם,
אבל כפי שהוא דיווח לי בבוקר, המוסיקה באמת מעצבנת (אותו).
אני לא מצליחה להוריד.
ניסיתי כבר כמה פעמים, ואני פשוט מקבלת הודעה שאומרת שאין לי רשות גושה לכתובת.
אני לא מצליחה להוריד.
לא מצליח להוריד?
תנסי כאן:
http://starwars.apple.com/ep2/clone_war/index.html
לא מצליח להוריד?
אופס…
התכוונתי כאן:
http://www.apple.com/trailers/fox/episode-ii/clone_war/
תודה
וואו, אחלה אפקטים. אבל המוזיקה באמת לא תורמת.
אחלה טריילר
אם ככה יהיה הסרט זה כבר שווה.
אגב סארומן לא משחק את אותו תפקיד?
ומה זה השם הזה ג'נגו פאט?
קריסטופר לי,
או "סארומן" בשפתך, משחק את הרוזן דוקו, שכל מה שידוע עליו זה שגם קוראים לו דארת' טיראנוס, והיא האיש הרע הראשי.
וג'אנגו פט הוא אביו של בובה פט, צייד הראשים הירוק.
אבל ג'אנגו???
אין לי בעיה עם בובה פאט אבל ג'אנגו זה שם של מישהו משכונת חיים ולא של באונטי האנטר.
לא יודע מה להגיד לך...
באנגלית זה לא נשמע כזה רע…
דרך אגב
שמתם לב מה טיראנוס אומר?
"Join me, and together we will…" נשמע מוכר?
הומ.
אולי זה בגלל שצפיתי בטריילר הנ"ל אחרי צפייה בשני ספק-סרטי-מעריצים-ספק-פארודיות, אבל לי זה היה נראה כמו טריילר מעריצים נוסף, רק האיכות הרבה יותר טובה. כפי שהוזכר פה כבר, ישנה סצינת-האלמנט-החמישי, אך פרט לה אני זיהיתי גם (מייד בהתחלה) עטיפת דיסק (נדמה לי של מייק אולדפילד) שלוותה בסצינות מ'גלדיאטור' (הזירה), 'הסערה המושלמת', 'טומב ריידר' (פעמיים במהלך הטריילר!), משהו שהוא כנראה 'ארמגדון' (או כל סרט-חלל אחר), ומשהו שהוא כנראה 'פארק היורה' (אלה היו ולוסירפטורים שם, שקפצו ליד R2D2 ו3CPO, נכון?). הטריילר הסתיים בקטע מ'גאלאקסי קווסט' (מי-שזה-לא-היה מדלג בין המכבשים) ו'מלחמת העולמות' (כשאחרי שם הסרט הופיעה עוד סצינה, הפעם מ'אינדיאנה ג'ונס', וסצינה נוספת מ'גלדיאטור').
וחוצמזה שממש לא אהבתי את יודה המעופף. הוא לא נראה היה מרשים בעיני בצורה זו. קטן ומכווץ כזה. אני מעדיפה אותו בקלוז-אפים.
מה שכן – התמונה חדה וברורה מתמיד. חדה באופן לא טבעי, הייתי אף מעיזה לומר.
אולי חלק מה''אנטי'' נובע מההבדל
בין 'מלחמת הכוכבים' שאני מכירה לבין העיבוד ה"מודרני" שעשו לסרט.
העניין עם ה"חד מידי" אגב, מזכיר לי משקפיים חדשים: פתאום העולם נראה חד מאוד. חד באופן מוזר ולא טבעי. אח"כ זה עובר.
תראי, את יכולה לקחת
כל סרט בעולם ולהשוות אותו לכל סרט אחר ולהגיד שזה לקח מפה ופה מזה, או שאת יכולה לחשוב שכמו שהאלמנט החמישי בוסס על ניו-יורק, גם קורוסאנט, או במילים אחרות, קשה שלא למצוא השוואה בין סצינות מסרט זה או אחר לסרט אחר, פשוט כי יש המון סרטים.
ולא, אלה לא היו וולוסירפטורים, אלה היו חייזרים שאת שמם עוד לא הבנתי איך מבטאים ניומונדאים או משהו כזה, באמת שאין לי מושג (רק מקריאה).
התלאות שעברו עלי
עד שהורדתי את הטריילר הזה. ואני אפילו לא חובבת גדולה של מלחמת הכוכבים, רציתי לראות אותו רק כדי שאוכל לקרוא את הספוילרים ולחפש את הסצינה מ"האלמנט החמישי" (אגב, לא מצאתי).
בהתחלה הלינק לא עבד לי (עכשיו הוא דווקא עובד). ניסיתי מספר פעמים להוריד מלינקים שאנשים נתנו, עד שהגעתי למסקנה שהדרך היחידה להוריד קובץ זה להסתכל עליו בחלון ההורדות מבלי להזיז את העיניים. וואלה, עבד.
ושאני לא אתחיל לדבר על המילואים.
באלמנט הם גם גנבו ממלחמת הכוכבים
בחייכם… אתם לא זוכרים את הספינות שאם הן לא גניבה של משחטות הכוכבים אני מניאק?
שאלה חשובה.
איפה מיודענו ג'אר ג'אר בינקס?
(ואם מישהו אומר לי שטוב שהוא לא נמצא, אני יורה בו.)
לוקאס כנראה הקשיב למעריצים
ותפקידו של ג'אר ג'אר לא מספיק גדול בשביל להופיע בטריילר. או שלחילופין- רוצים לשמור עליו כהפתעה.
אגב, מצאתי אותו לשניה
לא זוכר איפה.
כפי שנאמר:
זהו, העניין סגור, אני הולך לראות את זה בקולנוע, בכורה אם אני אספיק.
אגב, שמתם לב כמה מגניב
נראים השיבוטים? כמו חיילי הסער הזכורים לנו מהטרילוגיה המקורית, רק מגניב יותר. חלקלק יותר :-)
תראה...
מהספינות דמויות הורסי הכוכבים שהמריאו מעליהם, אפשר להסיק שהם הצבא שפלפטין (כמה שניות קודם) אמר שהוא יבנה- מה שיהפוך בסופו של דבר לצבא האימפריה- ככה שאפשר להסיק שאלו *באמת* חיילי סער ולא חיילי שיבוט… בהנחה שיש הבדל.
תשמע....
החיילים המשובטים הם הלבנים האלה שראינו שנראים כמו חיילי הסער. אנחנו *יודעים* שחיילי הסער מהטרילוגיה המקורית *לא* היו שיבוטים, אבל אם התפתחו מהמשובטים. ואל תשכחו שזאתי המלחמה הראשונה, ושצריכה להיות עוד מלחמה! (הרי מדובר על מלחמות השיבוטים, וזואי רק המלחמה הראשונה. אולי השניה תבוא בסרט הבא?)
לכבוד הולדת בנו של טל
ברכות בדו"חקו:
כתבה מספר 844
מה עושה שם ג'ימי סמיתס?
זאת אומרת, אם אכן זיהיתי אותו נכונה.
באמת מתאים לאיש "פרקליטי אל איי" ו"ניפד" לשעבר, להשתתף בסאגה?
ג'ימי סמיתס?
משחק את בייל אורגאנה, "אבא" של ליאה.
אה, אופס, סורי....
זאת העייפות מדבר.
הפוסטר
http://www.starwars.com/episode-ii/news/2002/03/news20020312_0.html
וווווואאאאאוווווו!
אם כי אני מקווה שיטפלו קצת בצבעים, האנשים נראים שם כמו בובות פלסטיק.
מייס ווינדו הוא הג'אר ג'אר בינקס החדש (מבחינת המקום בפוסטר, ז"א)
וווווואאאאאוווווו?
אני ממש לא מבינה את ההתלהבות שיש לאנשים מהדבר הזה ביומית הזאת ובכלל, ואתה בראשם.
אמנם הסברת כמה תגובות למטה לעמיר פרץ וטריליאן למה אתה מתלהב יותר מאחרים, ואני מקבלת את ההשערה, אבל יש גבול, והגבול הוא הפוסטר הזה.
מה כל כך מיוחד בו שמביא אותך לקריאת וווואאאוווו ענקית שכזאת? כולה כמה דמויות שבאמת נראות כמו מקופסה של בובות, ושמונחות בפוזה לא אותנטית ולא מושכת אותי לראות את הסרט בכלל (לא שהתרחשות הסרט אמיתית, ועדיין).
את הטריילר אגב לא ראיתי ואני מתכננת לראות, את הסרט לא נראה לי שאני אראה בעשור הקרוב. אבל הייתי חייבת להגיב על ההתלהבות חסרת השחר הזאת מהפוסטר שפשוט עצבנה אותי.
____
מסקנה: לא להכנס יותר ליומיות על סטאר וורז.
וווווואאאאאוווווו.
ההתלהבות הייתה רק ההתלהבות הראשונית, בדיוק מאותה סיבה.
עכשיו, בקשר לפוסטר- מה שיפה בו הוא ההתייחסות שלו לכל הפוסטרים הקודמים. דמויות ראשיות בראש, דמויות משניות ליד (כך ניתן לראות אילו דמויות יהיו משמעותיות בסרט- מייס ווינדו, יודה וכמובן הקלונים של ג'נגו פט), עוד סצינה משמעותית (קרבות חלל). נכון, העיצוב הגרפי קצת בעייתי והאנשים נראים כמו בובות, אבל בזה מאד קל לטפל.
קיבלתי
אבל אני עדיין עם המסקנה שלי.
(במקום זה אני הולכת לחקור את האתר של מפלצות בע"מ, שלא נראה מעניין במיוחד, ואז ללכת לישון! איזה כיף!)
אני היחידה שלא התלהבה מזה, נכון?
לא ממש הבנתי מה היה כ"כ מדהים בטריילר (פרט לכך שהאפקטים אכן נראים מרשימים, אני מודה). חוצמזה, לא היה לי שמץ של מושג מה אני רואה שם… (זיהיתי כמה דמויות מוכרות וזהו).
נו טוף, זה אולי קשור לעובדה שלא ראיתי את הטרילוגיה המקורית (כן, כן) וגם את האפיזודה הראשונה ראיתי בוידאו (דיי במקרה) וממש לא התלהבתי (רוב הסרט הייתי עסוקה בהתחבטות הקשה מי יותר מעצבן ובמי הייתי יורה קודם לו ניתנה לי ההזדמנות: בבלונדיני הקטן או בג'אר ג'אר?).
ועם זאת, אין לי ספק שאני אלך לקולנוע לראות את זה. בטח החבר'ה ילכו, כבר ראיתי את הסרט הקודם לו, וחוצמזה, צריך שיהיה מה לספר לנכדים.
עינת
משתתף בחוסר ההתלהבות
אולי זה משום שלא כל כך נהניתי מהסרט היחיד בסדרה שראיתי (החמישי, אם אני לא טועה. נע בין שעמום לנמנום), אבל גם אותי הטריילר הזה לא הרשים יתר על המידה. אני נשאר עם "Eight Legged Freaks".
אולי זה העניין.
בשביל אנשים שראו סרט אחד או שניים, הטריילר לא מרשים במיוחד, מקסימום "יפה" (אני יודע, עשיתי הקרנות מבחן). אבל בשביל המעריצים, בשביל אלו שחיכו לפרק 2 מהרגע שבו נגמר פרק 1, שאלו שקראו בשקיקה את התחזית של אמביאוס, בשביל אלו- הטריילר הוא בהחלט אירוע.
תגדיר מעריצים.
כי אני גדלתי על הטרילוגיה המקורית, ואני אוהבת אותה מאוד, אבל הסרטים החדשים לא עושים לי את זה.
רמה אחת מעל.
אנשים שכשאומרים להם "נרף" (לא נארף!) מבינים למה התכוונת, וכל זה. חוץ מזה, שאימת הפאנטום באמת היה לא משהו, והטריילר כל כך "גדול" רק בגלל שלוש שנות הציפייה.
סוף סוף ראיתי.
אחלה טריילר. הקרבות נראים מגניבים ביותר. לצערי גם הסרט הזה (כמו הראשון) נראה יותר כסרט פעולה מאשר כסרט סטאר-וורז (הטרילוגיה המקורית כמובן).
לצערי קצת הסתבכתי, אני צריך עזרה. הרפוליקה זה הטובים והאימפריה זה הרעים, נכון?
לא נכון.
האימפריה זה מה שהפכה-תהפוך הרפובליקה לאחר שפלאפטין יפזר-פיזר את הסנאט-סנאט.
ומלבד זאת, גם הסרטים המקוריים היו סרטי פעולה. קרב התעלה בכוכב המוות, קרב השלג בהות', הקרב באנדור- כל אלו היו קטעי פעולה משמעותיים מהסרט. מכיוון שהסרט אמור להתעסק, ע"פ ההגדרה, במלחמת השיבוטות, סביר להניח שיהיו בו יותר קטעי פעולה, אבל אולי 80% מהטריילר מכסים רק 10% מהסרט?
דרך אגב- דו-קרב חרבות אור לא נכלל בהגדרה "סצינות פעולה" אלא כחלק אינטגרלי מהסרט.
עכשיו הכל מובן
אני מסכים איתך בקשר למה שכתבת. אני מסכים עם כל מילה ואני מאד מקווה שהסרט הזה יהיה טוב.
מה שהתכוונתי להגיד (וכנראה לא הבהרתי מספיק טוב) זה שהסרט הראשון לא היה מאותו סגנון\אווירה של הטרילוגיה המקורית. הטריילר לסרט החדש לצערי נראה כאילו גם הסרט הזה לא יהיה כמו הטרילוגיה. אבל, זה רק טריילר, הגיוני שיראו הרבה קטעי פעולה בטריילר ופחות דברים אחרים.
נקווה לטוב.
בכל מקרה, אני אראה את זה איך שזה ייצא לקולנוע.
הבעייתיות היא....
איך תגדיר מה זה "הטרילוגיה" ומה זה לא.
אי אפשר פשוט לעשות רימייק ולקרוא לו פרק II…. מה שלא תעשה, זה לא יהיה אף אחד מהסרטים של הטרילוגיה, פשוט בגלל שזה לא יהיה אחד הסרטים של הטרילוגיה.
גם בטרילוגיה המקורית, הסרטים עצמם שונים זה מזה, ולהתייחס אליהם כגוף אחד לדעתי זאת טעות צבועה.
אז תגידו לי, כשאתם מתלוננים שזה לא יהיה כמו הסרטים המקוריים, למה אתם מתכוונים?
המממ..
אתה צודק שגם בטרילוגיה המקורית הסרטים לא היו אותו דבר אבל הם היו בסגנון די דומה. אני די גרוע בלהסביר דברים כאלה (קשה לי לסווג דברים) אבל אני אנסה בכל זאת.
בסרטים הראשונים, הקרבות היו רק אמצעי כדי להבהיר פואנטה, הסרטים היו אפלים (פחות או יותר) והעלילה הייתה יפה ומעניינת (לדעתי). אימת הפנטום היה עם עלילה די רדודה וכל סצינה נראית כאילו הם רק מנסים להראות עד כמה האפקטים שלהם טובים. שלא תבין אותי לא נכון, נהנתי מאד מאימת הפנטום. אבל לצערי זאת הייתה הנאה שדי דומה להנאה שאני מקבל מלראות סרטי פעולה טיפשיים.
מקווה שהצלחתי לענות על השאלה (למרות שלא נראה לי).
חוץ מזה, יכול להיות שאני סתם מדבר שטויות. יכול להיות שאני זוכר את הטרילוגיה המקורית כסרטים יותר טובים משהם באמת היו (כבר הרבה שנים שלא ראיתי אותם).
הבעיה היא שלא ממש...
אתה אומר שבמקוריים לקרבות היתה פואנטה?
אז הנה – תראה לי קרב באימת הפאנטום שלא היתה לו פואנטה.
הקרב של הגונגנים ברובוטים – הסחה, נועד למשוך כמה שיותר כוחות כמה שיותר רחוק מהארמון כדי שיהיה קל יותר להסתנן אליו.
הקרב חלל בין הנאבו לפדרציה – נועד על מנת לנסות ולהפיל את הספינת בקרה על הדרואידים, כדי שהם יפסיקו לעבוד.
ראיתי את הסרט אתמול, בפעם המי יודע כמה. מוכן להראות לי מה עוד מצאת חסר פואנטה בסרט? כי נראה שפשוט לא נתת לו צ'אנס.
תראה, אני לא אומר שהוא מושלם. אבל שים לב למשל לתסמין השם. "The Phantom Menace" הוא שם שלא דומה לסרטים המקוריים בכלום. אבל הוא שם מקורי. לעומת זאת, "Attack of the Clones" נשמע בדיוק כמו "Return of the Jedi". עכשיו – על The Phantom Menace כולם אמרו שהבעיה איתו (עם השם) זה שהוא לא דומה לסרטים המקוריים. הנקודה היא שאם הוא כן היה מקבל כמו הסרטים המקוריים, היו אומרים עליו שהשם נדוש ולא מקורי. למה? כי מה שהיה נחשב מקורי בשנות השבעים והשמונים היום הוא כבר קלישאי. את זה אמרתי עוד כשיצא אימת הפאנטום. וצדקתי. רוצה הוכחה? בבקשה. Attack of the Clones הוא שם שדומה ל- Rerutn of the Jedi ואפילו ל- The Empire Strikes Back כמו שתי טיפות מים. תחשוב על זה. שם, שתרצה לקבל את זה או לא, הוא סטארוורזי לחלוטין. ומה היתה התגובה אליו? בדיוק כמו שציפיתי. "זה שם נדוש" "זה שם לא מקורי" "זה נשמע כמו שם של BMOVIE משנות השלושים, ארבעים חמישים" וכו'. וזאת למה? תאר לעצמך שהסרט "שובו של הג'די" היה יוצא היום, ולא לפני חמש עשרה עשרים שנה. אני מוכן לשים איתך כסף שאם זה היה קורה, התגובות לגבי השם שלו היו בדיוק כמו התגובות לגבי "מתקפת השיבוטים" (וימותו המתרגמים). אתה יודע מה, אם שובו של הג'די או האמפריה מכה שנית היו יוצאים כמו שהם בחמש שנים האחרונות ולא לפני עשרים שנה, כולם היו קוטלים אותם שהם נדושים!
אתה מתחיל לראות את הנקודה שלי?
אני מקווה שכן.
בקיצור, הנקודה שלי היא שהיום הסטנדרטים הרבה יותר גבוהים, לא רק בסטאר וורז, אלא בכלל. ולא משנה מה ג'ורג' לוקאס, או כל במאי, מפיק או תסריטאי יעשה, צופי קולנוע *תמיד* ימצאו את הצד *השלילי*. כמו בשמות הסרטים. זה לא יכול להיות גם *סטארוורזי* וגם *לא נדוש* באותה מידה. או זה, או זה. כך גם הסרט.
התלונה היחידה שיש לי כלפי אימת הפאנטום זה שמי שלא מכיר את הטרילוגיה המקורית לא יבין בגרוש מה הולך שם. וזה באמת מינוס די רציני.
כן ולא.
אני מסכים עם כמעט כל מה שאמרת. בעקיר הקטע עם השם הגרוע של מתקפת השיבוטים.
אני לא מסכים איתך בקשר לכך שלקרבות היו פואנטה ומטרה. ברור שלא הראו סתם קרבות שאין להם קשר לעלילה (אני בספק אם יש בהוליווד במאי עד כדי כך גרוע, אז בטח שלא אצל לוקאס). הכוונה שלי הייתה שהרבה פעמים הקרבות נראו מיותרים. קח למשל את הקטע שבו אנאקין עולה על המטוס עם R2D2, כל הקרב שהיה בחלל היה רק תירוץ כדאי להראות לנו עד כמה אנאקין מוכשר בטיסה. זה היה אידיוטי לדעתי. הקהל כבר ידע שלאנאקין יש כישרון טיסה (מהתחרות) אז למה הסצינה הזאת הועילה? אל תענה לי שהם היו חייבים להלחם שם בחלל בגלל שכל הקרב הזה בכלל לא היה חשוב לנו (הקהל), ידענו שיש שם קרב ויכלו להראות לנו שניות ממנו אבל בכל זאת החליטו לזרוק לשם את אנאקין ולהראות קרב ארוך מדיי ולא מעניין. (אאל"ט הקרב היה יחסית קצר אבל בגלל שהוא היה מיותר (לדעתי) זכור לי שהוא ארוך מדיי).
כל זה בלי שבכלל ציינתי את כל הקטעים המעצבנים של אופס-עשיתי-משהו-בלי-להתכוון-וזה-גרם-לכך-שהטובים-ינצחו. זה היה ממש מעצבן.
ועוד פעם אני מציין. מאד אהבתי את אימת הפאנטום, אבל לא בתור סרט מתוכחם כמו שסטאר-וורז יכול להיות. אין לי אף טענה בקשר לכך שהסרט היה נדוש (קשה עד בלתי אפשרי לעשות סרט חלל שהוא לא נדוש בימינו), הטענות שלי הם כלפי הגישה של סרט פעולה.
תראה, כל הקטע עם אנאקין
בהחלט היה טיפשי, אבל אני לא חושב שזה היה ה- *מטרה* של הקרבות. צריך להבדיל בין טמטום עיקרי לטמטום נגרר. לדוגמא: איווקס – טמטום עיקרי (למרות שהם חמודים). ג'אר ג'אר – טמטום נגרר (למרות שהשנאה אליו גדולה יותר מהאיווקס).
הייתי מנסה להגיב כאן
אבל אין לי על מה. אמסיאוס ניסח את זה בצורה מושלמת.
רק דבר אחד: אימת הפאנטום היה אכזבה ביחס לטרילוגיה השנייה. אין על זה וויכוח. לפחות עד למאי, כולנו מקווים שלוקאס למד מהסרט ומתקפת השיבוטות יהיה סרט יותר טוב ואפל. אני באופן אישי לפחות מקווה שקרבות חרבות האור יכילו את הנשמה שהייתה בין לוק או אובי-ואן לווידר ולא יהיו רק כוריאוגרפיה. וכן, יהיה נחמד (או שלא) אם דארת' טיראנוס יגיד לאובי-ואן "I am your father…"
אני לא מבין אותך.
אתה טוען שאמביאוס ניסח את זה בצורה מושלמת אבל אתה טוען כמוני שאימת הפאנטום היה מאכזב ומקווה שהחדש יהיה יותר טוב ואפל.
תחליט כבר…
ההסבר.
אימת הפאנטום היה מאכזב. אבל, הוא היה מאכזב רק ברמת הציפיות- הוא סרט נחמד לחלוטין, שלמעשה מלבד הבעייה הקרדינלית שאמביאוס העלה ומלבד האנימציה לשם אנימציה הוא סרט לא רע בכלל.
וויכוח זה דבר סוביקטיבי
שלמבו ססית (רק עכשיו שמתי לב כמה משעשע זה יוצא…), ידיד יש לי הרגשה משום מה שמתקפת השיבוטים יהיה הרבה יותר חזק… מכמה סיבות.
1) מלחמת השיבוטים הראשונה (וואו!)
2) מלחמת השיבוטים הראשונה
3) מלחמת השיבוטים הראשונה.
ועכשיו קצת דברים אחרים
-מלחמה.
-אנאקין סקייוקר הוא לא ילד קטן ומעצבן.
-תככים פוליטיים
-דארת' טיראנוס
-ג'אנגו פט
-תככים מיסטיים
-תככים בכלל
-הרבה מסתורין
-מלחמת השיבוטים הראשונה
ועוד דבר, כל הביקורת כלפי לוקאס על זה שהוא לא תואם את החזון של מלחמת הכוכבים…. (לא בהכרח שלך, מר שלמבו סית' ידידי)
*שיעול* !!!תזכורת!!! לוקאס הוא ממציא החזון, בעל החזון, והיחידי שיש לו מילה על החזון. זה כמו לבוא לשייקספיר ולהגיד לו שמחזה מסויים שלו לא מספיק שייקספיראי…. אתם מבינים את הפאראדוקס פה?
(נ.ב. כשאמרתי לא בהכרח שלך)
התכוונתי שהביקורת לא בהכרח שלך, לא החזון :-))
אנאקין הוא אמנם לא ילד קטן
ומעצבן, אבל על פי הטריילר הוא טינאייג'ר מעצבן באותה המידה. ואם כבר מדברים, בכל ציטוט של היידן כריסטנסן שקראתי, עושה רושם שמדובר בבחור די מעצבן בפני עצמו, שהשתן עלה לו לראש.
אוקי, פה איבדתי אותך.
על מה לכל הרוחות אתה מדבר? הדברים היחידים ששמעתי על היידן זה מפי אנשים אחרים, שדי היללו אותו. שים לב. לא *הוא*, אלא *אנשים אחרים* שעובדים איתו, החל מג'ורג', כלה ברובין (המלהקת) וניק גילרד (האחראי על הפעלולים וקרבות הלייטסייברז), ודרך אי אלו שחקנים בסרט.
יש להם סרט לשווק, אתה יודע.
זה לא שהם יספרו כמה הוא פוץ.
תחשוב שניה....
היו בערך מליון ורבע מועמדים לתפקיד אנאקין…
אתה באמת חושב שהם היו בוחרים דווקא את הפוץ?
לא???
אז איך אתה מסביר את ג'ק לויד?
תחשוב שניה....
אתה באמת חושב שהם יודעים מי פוץ ומי לא *לפני* שהם התחילו לעבוד איתו?
חפש ראיונות איתו, כי לי אין
כוח.
ציטוט לדוגמה שזכור לי, בנוגע למרק האמיל ו"קללת מלחמת הכוכבים" – "ראית את הסרט הראשון שהוא עשה אחרי הטרילוגיה? אין כאן קללת מלחמת הכוכבים. יותר כמו קללת "אין-לי-מושג-מה-אני-עושה".
החזון!
אני נורא רוצה להדחף לפתיל הישן הזה ולציין שזה לגיטימי לגמרי בעיני לבקר את לוקאס על "נטישת החזון" של מלחמת הכוכבים כי ברגע שלוקאס יצר טרילוגיה כל כך מוערצת, כזו שהפכה מודל לחיקוי ויצרה קהילה ענקית של חובבים, הוא יצר גם סגנון וקבוצה של אנשים שהתרגלו לאופן יצירה מסוים ולתערובת מסויימת של נושאים בסרט, למשל: מיקומו של האקשן בעלילה – עד כמה האקשן משרת חלקים מהעלילה או העלילה מביאה את הסרט לסצינות אקשן לשם האקשן.
נכון שזה נשמע מוזר להגיד "לוקאס נטש את החזון הלוקאסי", אבל ה'חזון הלוקאסי' מתייחס לסגנון שכבר נטבע כייחודי. אותו הכנ"ל לגבי שייקספיר – אם בערוב ימיו הוא היה מחליט לכתוב שירת ימי ביניים ספרדית בסגנון אבן גבירול זה היה עדיין נחשב שייקספירי, אך לא תואם לכתבי שייקספיר שהכרנו והגדרנו עד כה.
הי! עכשיו ראיתי!
זיהיתי איזה גונגן בטריילר. דקה 1:03, ליתר הדיוק, וגם רואים אותו רק מהגב… אבל יש לי תחושה רעה שזה ג'אר-ג'אר!
זה הוא, איתרתי אותו
כבר בפעם הרביעית שראיתי את הטריילר, אבל שכחתי מזה משום מה (הכחשה?)
הקרב בין יודה והרוזן דוקו
הקרב הזה ממש מגניב לא ידעתי שיודה יודע לילחם ככה.