מסלול הטירונות המפרך ביותר:
12  |
מסע אלונקות |
| 10 |
טוראית בנימין |
| 15 |
שיפשוף נעים |
| 11 |
קצין וג'נטלמן |
171  |
מטאל ג'אקט |
| 12 |
אחד משלנו |
| 94 |
ג'י. איי. ג'יין |
| 77 |
גברים בחלל |
| 76 |
מולאן |
| 13 |
ג'ארהד |
מספר מצביעים: 491
מסלול הטירונות המפרך ביותר
– פורסם ב 21 באפריל 2007Posted in: סקרים
'בננות'!
וודי אלן! 'בננות'!
אח, אם רק הייתה איזו דרך שבה היית יכול לתקשר עם עורכי האתר,
היית יכול להציע להם את זה לפני העלאת הסקר.
לא מנומס להיכנס בין פיצול האישיות של אדם לבין עצמו.
מי אומר שלא הצעתי?
לרוע המזל אנחנו חיים במשטר דמוקרטי אכזר, שבו המיעוט השלוליתי הצודק מוצא עצמו לעיתים קרובות נסתר על ידי כוחות הרוב העריצים.
אה, ונדמה לי גם שלא הספקתי להגיד את זה לפני שהסקר עלה.
אם עורכים, לא אש''כים.
בשביל זה יש מגיבים.
(וזה גם עולה בקנה אחד עם העובדה שמדובר באתר לבנות וקוקסינלים
)
הייתה טירונות ב''שפשוף נעים''?
מוזר, אני זכרתי שהחלק הצבאי של סרטי האסקימו קרה ב"ספיחס".
או שהטירונות בכלל הייתה לצופים שנאלצו להתרגל לרמה המזעזעת של הדיאלוגים מכאן ואילך בסרטי הסדרה?
התלבטות כבדה?
אם אני זוכר נכון, בגברים בחלל הם מתקלחים ביחד עם הבנות.
טירונות קשה?!
התלבטות כבדה?
מה שלא אמרו לך זה שעל כל תגובה הורמונלית טבעית* במקלחות הם היו צריכים לעשות סיבוב ריצה מסביב לבניין.
* – נו, ההיא שבגללה נשארים לשבת כשהמורה מבקשת ממך לבוא ללוח.
אודה ואתוודה
מכיוון שקראתי את הספר הדעה שלי על הטירונות המתרחשת בו מחלחלת לתוך הדעה שלי על הטירונות בסרט.
התלבטות כבדה?
זו היא התלבטות קשה הלכה למעשה… קשה מאד, הייתי משער. אני רק שמח על ששלטונות צה"ל לא הרחיקו עם האינטגרציה עד כדי כך. לא הייתי יוצא מהמקלחת כל הטירונות. אני יודע שזה לא סרט, אבל אולי אפשר להציע את הטירונות בדרה אחים לנשק? מציאותי, קשה ויותר מכל, אמיתי כמעט לגמרי.
אם כל הכבוד לגברים בחלל ומטאל ג'אקט
התעללות פסיכולוגית זה טוב ונחמד אבל זה לא מה שהופך את מסלול הטירונות למפרך, זה מה שהופך את החיילים לחלשים.
וכשזורקים לך סכינים על הידיים, כשחברים שלך מתים בתרגולת אש חיה ומלקים אותך בכיכר זה גם יפה אבל הכל היה להם שם נקי וצבעוני מדי.
בג'י.איי. ג'יין הכריחו אותם לאכול מפחים, עינו אותם, העבירו אותם באש חיה ונתנו להם לעשות שכיבות שמיכה בתוך הים.
אה כן, וויגו מורטנסן יכול לאכול את ר. לי ארמי ואת קלאנסי בראון כל בוקר בלי מלח. :)
מה מולאן?
זו טירונות זו? קצת ריצות בוקר, אוהל פרטי משל עצמך, ארוחת בוקר קונטיננטלית שמוגשת לך בחדר וגם הזדמנות לראות את המפקד השווה ללא חולצה?
הרשו לי לגחך.
אני עדיין מתלבטת, מכיוון שכמה מהסרטים היותר רציניים לא ראיתי. מאלה שראיתי, הטירונות בג'ארהד הייתה איומה, אבל איום יותר היה השירות עצמו. כרגע הוא הפייבוריט שלי.
כן, מולאן!
ומה אם להסתיר את זהותך המינית, לפחד כל הזמן שיגלו את סודך וישלחו אותך הביתה, להימשך למפקד השווה ללא חולצה שזהו דבר שמנוגד לכל הכללים במיוחד ביחסי חייל-מפקד (שהחייל הוא בעצם חיילת, אבל כמובן הוא לא יודע זאת) ולסבול דרקון חביב אך מעצבן שכל הזמן אומר לך מה לעשות.
וכן, יש גם את גרזן המלחמה שמונף על צווארה ללא הפסק.
הסתרת הזהות המינית שלך היא לא חלק מהטירונות.
נכון, אבל זה בטח לא מקל על הטירונות שלך.
במיוחד שאת אישה בצבא של גברים. ואם יגלו שאת בעצם אישה, יהרגו אותך.
באופן לא מפתיע,
כשעושים חלק ניכר על טירונות שנראית די דומה (בטירונות המרינס כיום אפילו הצעקות מחושבות ונלמדות, והמדריכים מתרגלים היטב את כל שורות המחץ),
לא פלא שזה ייראה כמו ריפ-אוף. למרות שכיום יש פחות התעללויות בטירונות המרינס מאשר ב-1967.
ובאופן לא מפתיע,
זה אותו הדבר בכל צבא בעולם.
טירונות היא תהליך מיועל להפוך אזרח לחייל באופן היעיל ביותר בפרק הזמן הקצר ביותר. ובסופו של דבר, זה עובד*.
*גם אם החייל האמור מסרב פקודה בבקו"ם ואחרי הטירונות בידיעה שכלא צבאי זה כמו מחנה קיץ.
גברים בחלל.
הקטע עם הסכין עד היום לא מרפה.
ועל המסך הקטן
אין כמו הטירונות של "אחים לנשק" עם המ"פ רוס!
(והקמע הפלוגתי מרסל?… )
ועל המסך הקטן
צודק לגמרי. והסדרה, כל פרק שלה עולה ברמה על רוב סרטי המלחמה שיצאו אי פעם.
''ספיחס''/''סבבה'', ולא ''שפשוף נעים''
בלי קשר לסקר
תגידו רק אני חושב שג'רהאד זה אחד הסרטים הגרועים ביותר שנעשו בתקופה האחרונה?
מטאל ג'קאט
ולו בשל העובדה שראיתי את הסרט שבוע לפני הטירונות הפרטית שלי. היו צריכים לגרור אותי לבקו"ם בכוח.
נזכרתי בסיפור מבעית ששמעתי פעם, על הקרנת "Alive" במהלך טיסה מעל האנדים.
*זה סיפור הישרדות נחמד של ניצולי התרסקות מטוס בהרי האנדים.
מה שמעלה את השאלה, איזה אוכל הגישו בטיסה ההיא.
צ'ולנט עם קישקע? רגל כרושה? Spotted Dick?
כשאני חושב על זה, האם Spotted Dick זה Dick מנוקד או Dick שהבחינו בו?
או (אם כבר בנושא זה)
אם שמתם מולאן,
אז למה לא 300?
ללא ספק הייתי מצביע לזה.
אם שמתם מולאן,
באתי לומר שמה לעזאזל קשור 300,אבל אז חשבתי והבנתי למה אתה מתכוון.לפי דעתי זה בדיוק טירונות כי לא מלמדים אותך שימוש בכלי נשק או משהו אלא יותר מעיין מסע התבגרות של בין ילד לגבר.נראה לי שאחרי המסע הם היו עושים טירונות בשביל לדעת להשתמש בטקטיקות וכלי נשק שונים.ולפי דעתי הם לא עשו 300 בגלל 2 סיבות:
1.הוא היה סקר קודם ואני גם מניח שאי אפשר לשים את אותו הסרט ב2 סקרים ברצף וגם בגלל שלפי דעתי אפשר לשים את 300 כמעט בכל סקר.
2.העורכם לא סובלים את הסרט!!!
יש סיבה יותר פשוטה: ב'300' לא היתה טירונות.
ולא, מסע התבגרות – גם אם הוא כולל השרדות שטח – הוא לא טירונות.
מסע אלונקות
אם שאלת הסקר היא מהו מסלול הטירונות המפרך ביותר, הרי שהקוצים שנתקעים למוני מושונוב הצעיר בברכים והשביזות שנתקעת לו בראש הופכים את 'מסע אלונקות' לטירונות מפרכת ביותר, מה גם שאפשר בקלות להריח מהמסך את סלעי גבעות קו?לה וזה כחול-לבן ובלי צחי נוי.
כיצירת קולנוע 'מטאל ג'אקט' גדולה יותר, אבל ההשפלה של מוני נראתה לי אמיתית יותר.
אני בהחלט לא מומחה לקולנוע הישראלי
ואת הסרטים המקומיים בסקר ראיתי לפני המון זמן, אבל נדמה לי ש"מסע אלונקות" הוא אחד הסרטים (העלילתיים) הבודדים שנעשו בארץ ומבקרים את יחסו של צה"ל לחייליו.
זה מאד מעניין שהוא נעשה דווקא בשנות השבעים, פוסט מלחמת יום כיפור, וזה מאד עצוב שמאז שוק סרטי הצבא הישראלי נשלט על ידי האחים ברבש.
ולי חסר
הסרט טירונות עם מתיו ברודריק (של מייק ניקולס? אני מתעצלת לימדב), אחד סרטי הטירונות החביבים עלי.
אבל מהאופציות הנ"ל, מטאל ג'אקט לוקח, קריפי.
גברים בחלל
הוא המועמד שלי לסקר מסלול הטירונות המופרך ביותר. אני לא התקלחתי עם בחורות וניגנתי בכינור חשמלי בהפסקה (ובשטחים אין, בניגוד למה שמלמדים אותנו בסרטוני הפחדה של מפלגות מסויימות, עכבישים טורפי אדם).
מה עם Stripes,איך קראו לו בזמנו, שים פס על הפס?
המממ. שאלה טובה.
כרגיל, לא באמת משנה על מה הסקר, אנשים יצביעו לסרט הכי טוב/הסרט שהם הכי אוהבים
הטירונות המפרכת ביותר? ג'י.איי מור, כמובן. גיבוש שייטת מעולם לא נראה רע יותר, אין בכלל מה להשוות לקייטנות של "גברים בחלל" (02 בזיקים) או שאר האופציות.
הטירונות ה"טובה" ביותר (קולנועית)?
מטאל ג'אקט. הסרט הכי טוב ברשימה ואני מניח שזאת גם הסיבה שהוא יזכה.
מבחינת קושי המסלול (אפילו בראי "קולנועי"), זה אפילו לא קרוב לאריות הים של אראגורן ואתה כמובן לא יכול למות (למארינס אסור להתפגר בלי לקבל רשות) אבל זה נראה כ"כ טוב. אחד הסרטים הטובים אי פעם.
רק בשביל הרקורד
ב"גברים בחלל" הם מארינס