מהו סרט 'מלחמת הכוכבים' הטוב ביותר?
כן, אנחנו יודעים שכל אתר קולנוע בעולם מריץ סקר כזה בימים אלה. אבל מה חשבתם, שתתחמקו מזה?
27  |
מלחמת הכוכבים (פרק IV) |
77  |
האמפריה מכה שנית (פרק V) |
| 29 |
שובו של הג'דיי (פרק VI) |
| 9 |
אימת הפנטום (פרק I) |
| 30 |
מתקפת המשובטים (פרק II) |
| 27 |
ג'ורג' לוקאס מאוהב |
| 45 |
למי אכפת מהסרט? אני פה בשביל נעימת הפתיחה! |
מספר מצביעים: 244
שרק
ומה אם מישהו שלא רוצה להיות מושפע מאפקט שרק כשהוא מצביע?
(או לפחות לראות את הסרטים [כולם] עוד פעם אחת לפני ההצבעה)
אני מסכים איתך במאה אחוז.
אלא שאני נערכתי לכך – לכבוד יציאת "פרק 2" עשיתי מרתון של ארבעת הסרטים הקודמים.
כך שההתלבטות שלי היתה בין "פרק 5" ל"פרק 2".
מאחר ואני חושד בהשפעה של אפקט שרק עלי הצבעתי ל"פרק 5", אך אני מתכוון לראות את הסרט החדש פעם נוספת בכל זאת.
הבעיה היא כמובן עם האחרון
כרגע אני מתלהב ממנו עד מאוד, אך קשה לדעת מה יהיה בצפיה השניה (היותר מושכלת ופחות מתלהבת).
נראה לי שפה מסתמן אנטי-אפקט שרק.
אנשים מצביעים להכל חוץ מלסרט ה'שרקי' התורן.
מה לעשות? אני, אישית, עדיין הכי אוהב את שובו של הג'די. הבריחה הכי טובה מפיצוץ שראיתי בסרט. (מקום שני: הסוף של אבודים בחלל. מקום שלישי: הסוף של Deep Rising).
היי, זה יכול להיות רעיון נחמד לסקר: "מה היא הבריחה הכי טובה מפיצוץ?"
אני רוצה להזכיר
מסקנה שהגעתי אליה לא מזמן: "אפקט שרק" הוא מיתוס. הוא לא קיים ומעולם לא היה. נכון, לא לגמרי הוגן להציב סרט חדש לגמרי מול סרטים ישנים וקלאסיים, אבל "אפקט שרק" – כלומר, יתרון אוטומטי וגדול לטובת הסרט החדש – לא יוצא מזה. האשליה על קיומו של האפקט נבעה ממקרה אחד של סקר שבו הסרט החדש יותר (שרק, כמובן) ניצח, למרות שמאז היו מקרים רבים הרבה יותר של סקרים שבהם המצב היה הפוך. אז אין סיבה "לאזן" את האפקט – אפשר להצביע על פי נטיות הלב.
ההודעה המקורית שלי בנושא מות האפקט:
כתבה מספר 874
אפקט שרק המעודכן
האפקט שאני דיברתי עליו הוא, השפעת סרט חדש מאוד (בעיקר סרט שיש סביבו הייפ גדול) על ההצבעה. ההשפעה היא לא תמיד לטובת הסרט, אבל יש סיכוי סביר שההצבעה תהיה שונה כעבור תקופת צינון.
בקיצור, אפקט שרק: הטיה של ההצבעה עקב הייפ חזק (איך אומרים הייפ בעיברית?) של סרט חדש.
אני שמח מאד שיש לי אחים לאהבת הסרט השלישישי בסדרה!
מה לעשות , עד כמה שאני זוכר שובו של הג'דיי פשוט היה נהדר יותר מקודמיו ולא נפל קורבן אונס ל"סרט המשכון שרק מהווה נפילה"
או שזה בגלל שאתה רואה שלושה סרטים ברצף וכל ההנאה מסתכמת בסרט השלישי הסוגר בטרילוגיה??
לונג ליב האיווקים!!
ואפקט שרק לגבי מלחמת הכוכבים הוא די מבולשט , לא ? כי הנוסח של הסטאר וורזים המקוריים שונה מהאפיסודים ה"נספחים" במקצת
תיקון...
אני… דיי שונא את האיווקים.
למה ?!
אם רק במקום דובונים
היו הולכים על התכנית המקורית, של כוכב מלא בווקים, הייתי יכול בלב שלם לבחור ב- "ג'די", אבל מצד שני, מאחר וזהו עוול שאין כמוהו להעדיף סרט אחד של סטאר וורז על השני, אני נאלץ לבחור ב- "ג'ורג' לוקאס מאוהב"
תראה צה
טעות קטנה בקנ"מ בתוכנת האפקטים יכולה לעשות…
ועכשיו אני יכול להוסיף
http://www.sev.com.au/toonzone/archives/archivepage.asp?cartoonid=s108
ודרך אגב, חמרות שזה יהיה
ולמרות שזה אף פעם לא יהיה רלוונטי, יש לי בסטוק כמה פוסטרים של Sev Wars שנשארו לי מאייקון (,%20מחכים%20שמישבו%20יקנה%20אותם%20(במחירי%20עלות!%20כסף%20זה%20לא%20הכל%20בחיים!).%20FYI,%20בimg%20src=/static/emo/email.gif)
" align="absmiddle" class="emo" border="0" />.
מה זה הדבר הזה?!
איפה וולדו??
מסתכל מהחלון הימני למעלה
אבל עכשיו באמת, מה זה?
זה הפוסטר של Sev Wars, מה השאלה?
קחי את כל הדמויות של הסרט הראשון (וכמה של ההמשכים), תכניסי את כולם לסט סגור בטאטואין, תציירי את זה על פוסטר בגודל A1, ותקבלי פוסטר מאד נחמד.
אה כן, את זה יכולתי לראות לבד :)
הכוונה היתה מה המקור של הדבר הזה, מה הרעיון שמאחוריו, ומה זה SEV…
Sev הוא אתר קריקטורות
אוסטרלי, שמתמחה בעיקר בקריקטורות על סדרות מד"ב (אבל לא רק). יש להם, למשל, תחרות שבועית של "השלם את המשפט החסר בקריקטורה" עם קריקטורות שלקוחות מיקום מסע בין כוכבים. כנ"ל יש להם חלקים מהאתר שמוקדשים למלחמת הכוכבים, תיקים באפילה, ואפילו קצת בבילון 5 (יש עוד חוץ מזה).
http://www.sev.com.au/toonzone
משפט, אגב, שלא מופיע בו.
בפעם הראשונה שראיתי את 'האימפריה' (בתנאים גרועים, אני צריך לציין למען ההגינות) גם אני מאוד לא התלהבתי ממנו. העלילה נראתה לי מפוזרת ולא עומדת בפני עצמה, ואף אחת מסצינות הפעלולים לא מרשימה מדי. אבל לא מזמן ראיתי אותו שוב וההערכה שלי כלפיו עלתה בכמה דרגות. הוא בלי שום ספק, במחינתי, טוב יותר מפרקים 6 ו-1. את 4 לא ראיתי מזמן, ו-2 עדיין טרי מאוד כך שקשה לי להשוות – אבל הוא לכל הפחות אחד הטובים בסדרה.
לא!
אה…. אין… לוק?!
כל חיי היו שקר?! תיכף תגידו לי שאלוויס מת!
מה קורה פה?
אי אפשר לסמוך על אף אחד בימנו!
''האם אתה זווית''???
אני?
אני לא זווית! אני אדם חופשי!
טוב… זה מה שקורא כשאני מנסה לכתוב דברים באנגלית… מלאכים הופכים לזוויות…
טוב שבאיות הציטוטים האחרים נעזרתי בתנך…
''האם אתה זוית?''
הוא משפט באמת ראוי לקלאסיקה, בניגוד ל"האם את מלאך?" שנשמע כאילו הוא לקוח מאופרת סבון, בעיקר בפיו של הילד המוכשר ההוא.
אוף-טופיק
מאיזו שפה נלקח מבנה המשפטים של יודה? זה מאד מזכיר יפנית.
מישהו פה באתר
טען שמגרמנית. לא להיות יודע אני.
אני טענתי. או למעשה,
העליתי השערה בהתבסס על תאימות תחבירית.
לא תמיד זה תואם, אבל רוב הזמן. כשיהיה לי כח אביא איזו דוגמא. או שלא. גרמנית שפה מאוד משעממת.
מחקר בלשני על יודל'ה
אני מניח שהזריקה של הפעלים לסוף המשפט באמת מזכירה גם גרמנית.
יש תשובה רשמית היכנשהו?
ציטוטי שיבוטות:
ת'ריפיו מתפאם בצורה פרחית במקצת.
אובי-וואן מגלה את המגרעות שבלהיות מורה.
אובי-וון יודע כיצד לגמול על עבודה קשה.
יודה מוכיח שלמרבה הפלא הוראות טקטיות לא נשמעות יותר מובנות כשהם נאמרות הפוך.
יש עוד?
כאילו, Begun?
רציתי לכתוב,
אבל לא הייתי בטוח על מה סגרתם בסוף. (:
מה הבעייה?
מכסה את כל האפשרויות.
רואה כמה אפשרויות, מכוסות בכזו קלות? לך על זה!
ציטוטי שיבוטות:
אובי ואן כיועץ לשיפור החיים.
אובי ואן מגלה יכולות ניבוי מרחיקות לכת.
אני שונא שיבושים.
מצטער
ראיתי את הסרט רק פעמיים בינתיים.
משפטי מחץ
לא נאמר מעולם בסרט, אבל הופיע בחתימה של מישהו:
ואני כבר עניתי על הטענה הזו
במקום אחר, בציטוט המושלם מהמפטי-דמפטי, ונא שים לב לשורה האחרונה:
משפטי מחץ
והמשפט שאני ראיתי באיזה אתר, שמהווה תשובה מוחצת:
המממ.. לא שמתי לב לזה. כנראה שהמשפט הנ"ל של יודה (שציטטתי את סופו בכותרת) הוא האב הרוחני של Stop trying to hit me and hit me מה'מטריקס'.
נונין משובטים ראה עוד לא, להצביע יכול נונין לא.
נונין לראות משובטים היום?
כי אם לא, נונין להצביע לא יוכל, כי הסקר מחר להתחלף.
יש!
נונין להיכנס למחשבה עמוקה פוזה
משובטים היום נונין לראות לא. סקר נונין להתעניין לא גם. מפחיד רד פיש איום נונין לא. מסקנה: יוותר סקר להצביע נונין על. נורא לא.
מעצבן הפוך דיבור מאד אותי
אפשר אי לכתוב הגיוני בסדר? יודה.
זה אתה שמתבלבל.
שמע, עברו שנתיים, דברים משתנים בינתיים.
מכיוון שבלוקאס מדובר,
זה אפילו עלול להיות נכון.
זה אתה שמתבלבל.
תאמין לי, זה דבר שהציק לי מאוד. אני בדקתי את זה.
ובכל זאת זה לא נכון
http://www.markkawakami.com/entries/1204.html
http://www.milkandcookies.com/links/6380/
ולבסוף:
http://www.blueharvest.net/scoops/esb-script.shtml
ובכל זאת הגעת למסקנה הלא נכונה.
תבדוק שוב. המשפט הוא "No. I'm your father". הויכוח מיותר.
זה נורא פשוט:
תראה את הסרט.
רד חרש אותו לפני כמה ימים, שלא לדבר על זה שהוא לא היחיד (כפי שניתן לשים לב בלינקים שהביא טווידלדי). אין שם "לוק". בכלל.
האן סולו רומני?!
כי ספייסבולז
היה מנצח ללא תחרות והופך את הסקר הזה למשני והיו יותר מידי תגובות של רד'לונג "את הפתיל הזה יש להעביר לפה "לינק לספייסבולז" "
ובקשר לסקר, לדעתי פרק 4 היה הכי טוב, ופרק 5 הוא בין הגרועים, אין עלילה משמעותית והוא נגמר כאילו באמצע המתח.
וזה מה שטוב בו.
הוא נגמר ב-Cliffhanger ובצורה ממש מחורבנת (זאת אומרת, המורדים במצב ממש גרוע). אבל, משום מה, אני הכי פחות זוכר אותו מכל הסרטים ודווקא לא מזמן צפיתי בכולם (Special Edition).
אולי מישהו יסביר לי
טוב, מכיוון שגם אני הצבעתי לסרט הזה, אני יכול לנסות ולהסביר לך למה **לדעתי** הוא הטוב ביותר:
העומק והמורכבות של הדמויות שם הם הגדולים ביותר – לוק הוא קצת יהיר ונאבק בצד האפל שלו עצמו (בניגוד לראשון ולאחרון, בהם הוא ממש Prince Charming – "קוראים לי לוק סקייווקר ובאתי להציל אותך!"), האן סולו נאלץ להתמודד עם עברו בתור פורע חוק ועוד ועוד.
העלילה היתה המותחת מכולן, לדעתי, כאשר קיימים לה מספר מוקדים (לוק לומד אצל יודה, סולו בורח מבובה פט ועוד).
אבל, דרך אגב, זה לא אומר שזה הסרט שהכי נהנתי בו – סרט זה יהיה ללא ספק שובו של הג'דיי, שהוא Pure Fun. מלבד זאת, הקונוטציות שפרק 6 מעלה בי מבחינת התקופה והסיטואציה שראיתי אותו לראשונה בכלל מחזקת הרגשה זו כל פעם שאני רואה אותו.
''האימפריה מכה שנית''
הוא אכן הסרט הטוב ביותר בטרילוגיה המקורית – היחיד הקרוב איכשהו לסיפור עלילה ולא רק לאוסף הרפתקאות ושלל אפקטים.
בכל הסדרה הסרט היחיד שהוא אכן כזה (רק בינתיים, אני מקווה) הוא כמובן "אימת הפאנטום".
דנטה ורנדל תקפו את אותה סוגייה.
טוב, אני מניחה שהייתי צריכה לצפות את מתקפת ה"מלחמת הכוכבים" הבאה עלינו לטובה… (?). אני הולכת לישון. תעירו אותי כשזה נגמר.
(כן, בטח)
מה הקשר של
גורג לוקאס מאוהב?? זה אפילו לא
סקר דומה עד דומה מאוד
מופיע ב- y net ספרים..
איזו הפתעה.
"מתקפת המשובטים" יצא לאקרנים, ואנשים עושים סקרים בנושא. לא מוזר?
? אז הנה, שמתי).
(צריך לשים פה את מקש ה
ידענו שזה מה שיגידו,
ודווקא בגלל זה שמנו מראש דיסקליימר (הוא מופיע רק בדף תוצאות הסקר, מתחת לשאלה).
השאלה היא
האים לא היה עדיף לפרסם את הסקר רק אחרי יציאת הסרט השלישי כך שניתן יהיה לראות את התמונה השלמה, לשפוט באופן אובייקטיבי ולחסוך אופציית זאב רווח אחת?
אמרתי ואומר שוב
אמרתי את זה כבר בעבר, ואני נאלץ להגיד בשנית.
מלחמת הכוכבים? הסרט?
קשה לי מאוד להבין איך אנשים כל כך נמשכו לסדרה הזאת.
כל העניין של המלחמות בכוכבים מעולם לא עשה לי את זה.
אבל נעימת הפתיחה בהחלט מעולה…
אז אולי זה
באמת "אפקט שרק" אבל הצבעתי למשובטים. אולי גם העובדה שראיתי את הסרט פעמיים באותו שבוע…
אגב אולי זה אני אבל אולי לעוד מישהו הזכירה הסצינה שבה אמידאלה (או שמא פאדמה? מה לעזאזל השם האמיתי שלה??) מקפצת בשדה הירוק בנאבו הזכירה לי את הפתיחה של 'בית קטן בערבה'? רק חסר היה שהיא תמעוד ומייקל לנדון יבוא עם העגלה שלו…
אוי, עכשיו האסוציאציה הזאת לא תצא לי מהראש…
והשם שלה הוא פאדמה אמידאלה. מה כל כך מסובך בזה?
אהם!
היא לא יכולה להיות אשה מודרנית.
"A long time ago," זוכר?
אהם!
זה יכול להיות…
"In a galaxy far, far away", זוכר?
טם טם טם טה טה טה טדם
זה היה ניסיון מוזר מצידי לאיית את הנעימה של אמפריה שנבע מעייפות ושיעמום מסיבי.
ניסיתי להכניס את זה לפאלפון שלי ללא הצלחה.
מישהו יודע איפה אני מוצא את זה על פורמט מוזר בשםma1
ועוד משהו: כמה זמן אתם חושבים שיקח עד שג'ורג' יחליט להוציא סטר וורס הסידרה המצויירת?
שבע עשרה שנים. רק הפוך.
http://us.imdb.com/Title?0088510
ובעניין מרץ' האימפריה, זה הולך ככה: טם טם טם טה טה-דם טה טה-דם.
(עכשיו קצת יותר גבוה:)
טם טם טם טה טה-דם טה טה-דם.
תגידו באמת
בטרילוגיה החדשה R2 הוא כבר רובוט אמיתי או שעדיין יש בפנים את הגמד המצחיק הזה שמפעיל אותו? P:
מעניין אם ההוא מלמעלה שכתב על ציניות כנשק של נשים ב"עין הדג" העיף אי פעם מבט בהודעות של הגברים באתר…
מרץ' האימפריה
אתה בטוח שזה טם-טם-טם ולא פם-פם-פם? או שזה "קרב הגורלות"?
ניסית באתר הבא?
http://cellularland.cjb.net
ראיתי שיש שם קבצים בפורמט הזה.
נמאאאאאאאאאאס
נמאס נמאס נמאס לשמוע על מלחמת הכוכבים. מדליקים את הטלוויזיה, מלחמת הכוכבים.
פותחים עיתון, מלחמת הכוכבים.
הולכים לבי"ס והחנונים: מלחמת הכוכבים.
מדליקים רדיו, מלחמת הכוכבים.
נכנסים לאינטרנט, מלחמת הכוכבים.
נכנסים לעין הדג, מלחמת הכוכבים.
הולכים לראות אם החליפו את הסקר ומה אני רואה? מלחמת הכוכבים…
עד מתי לוקאס ימשיך לשלוט בנו? אנו צריכים למרוד. אנו צריכים להלחם. לא להזכיר את מלחמת הכוכבים יותר. לא לרראות הסדרה. לא לדבר עליה. להרביץ לחנונים שמתלהבים שהם הלכו עם אמא שלהם לראות את הסרט בפעם ה-6.
אנו חיים תחת שלטון הכוכבים!
שאלת תם.
האם כל חנון אוהב מלחמת הכוכבים?
האם כל אוהב מלחמת הכוכבים הוא חנון?
ואני רצינית כאן לחלוטין. :)
א. לא.
ב. לא.
מה פתאום?
יש גם אנשים נורמלים שרואים מלחמת הכוכבים, ובין החנונים יש גם חנוני מסע בין כוכבים, חנוני דוקטור הו, חנוני טולקין, חנוני באפי וחנונים מעורבים.
יש חנוני מכושפות?
כי אם לא זה ממש מאכזב….
(לא ראיתי אף סרטי מלחמת הכוכבים, או אף פרקי מסע בין כוכבים, מי זה דוטור הו?? את טולקין אני שונאת ובאפי זה לא יותר מנחמד. איזה מין חנונית אני?!)
כנראה שאת לא חנונית.
מצטערת.
אהם
חנונית אינטרנט. זה הדור החדש.
כל שאר סוגי החנונים שנמנו פה הם מהסוג הישן. אין כבר הרבה כאלה בגילך.
יש חנוני הארי פוטר גם
אהם.. לא!
"חנוני הארי פוטר" הם מקסימום חנונים וונבי…
חנונים וונבי
ענק!!
זה די מעצבן כשמישהו מגיב בהתלהבות יתר לשנינות שלכם נכון? :)
לא חיים תחת שום שלטון זר.
לא רוצה לראות את הסרט – אל תראה, לא רוצה לדבר עליו – אל תדבר, לא רוצה לשמוע עליו – אל תדליק טלויזיה או תכנס לאינטרנט שבוע לפני יציאת הסרט ושבוע אחריו. החיים קשים.
זה מה שאני חשבתי.
הסרט יצא כבר לפני שבוע כמעט, ועדיין יש כתבות, תגובות, סיפורים, תמונות, ביקורות, פרסומות וספוילרים לסרט הזה.
ויש גם אנשים מוזרים
שמסיבות מוזרות נכנסים שוב ושוב לסקרים העוסקים במשהו שלטענתם לא מעניין אותם.
לא מעניין אותך? אל תשלם. יוותרו לך על דמי המינוי הפעם.
נקמת היורמים
הגיע הזמן שבחורים חתיכים מוכשרים ומקובלים כמוך יכנסו לבונקר.
האימפריה
למה?
כי הוא מוכיח שסידרת סרטי מלחמת הכוכבים היא לא סתם סידרת פעלולים/אקשן/פאן/דמויות מקרטון אלא יש מאחוריה סיפור, דמויות מורכבות (דארת', שהוא ללא ספק הדמות המעניינת והמורכבת ביותר בסידרה), והכי חשוב- הסוף לא תמיד חייב להיות טוב. דרך אגב, תרגום שם הסרט לעברית לוקה בחסר לדעתי, כי המשמעות היא: האמפריה מכה בחזרה ולא האימפריה מכה שנית (מתי היא היכתה בפעם הראשונה?).
מעניין שב-IMDB הציונים הולכים ככה:
מלחמת הכוכבים: 8.8 (מקום 9)
האימפריה מכה שנית: 8.7 (מקום 17)
שובו של הג'דיי: 8.1
אימת הפאנטום: 6.9
מלחמת המשובטים: 8.1
כנראה ששם אוהבים סוף טוב. אני דווקא מעדיף את הסרטים עם הסופים היותר מורכבים (שבעה חטאים הוא דוגמה בולטת).
האימפריה
היא היכתה בפעם הראשונה ב"תקווה חדשה" (אבל היכו אותה בחזרה).
שלום, קוראים לי עידן...
ואני לא אלכוהוליסט, אבל אני מאוד קרוב – אני חושב ש"שובו של הג'דיי" הוא הסרט הטוב ביותר בסדרה.
לא, באמת. אף פעם לא הבנתי את ההתלהבות סביב האפיזודה החמישית, דווקא. נכון, העלילה שלו היא מעט יותר עמוקה, מעט יותר דרמטית ומעט יותר מתוחכמת משאר הסרטים בסדרה, אבל בסופו של דבר, בצפייה חוזרת של כל הטרילוגיה המקורית, הוא היה המשעמם ביותר מבין השלושה. הקסם של "I am your father", אחרי שכבר ירדו עליו בכל מקום, בערך (כולל Toy Story 2) דועך ממש בקלות, וזו רק אחת מהדוגמאות לכך שבניגוד לסרטים האחרים בטרילוגיה, הרבה פחות כיף לראות את הסרט הזה בצפייה חוזרת.
כמובן, הסיבה לזה יכולה להיות גם האהדה שלי לקרבות החלל של Star Wars, והעובדה שב"שובו של הג'דיי", יש את הקרב המדהים מסביב ל- Death Star. זה, אגב, מעלה נקודה אחרת – מתי נזכה לראות סוף סוף קרבות חלל המוניים ומעולים כמו באפיזודה הרביעית והשישית? באפיזודה הראשונה, הקרב של "תראו אותי! אני אנאקין סקיווקר ואני ממש מגניב!" לא עשה צדק לאף אחד מהמעורבים בעניין, ובאפיזודה השנייה ראינו מקסימום קרבות אחד-על-אחד בחלל…
ולסיום, ה- Ewoks לא היו כאלה נוראים. הרבה פחות מג'אר ג'אר, בכל אופן.
זו שאלה של הגדרה
אם אתה מוכן להודות שכל מה שאתה רוצה מסרט זה אוסף של קרבות וקמצוץ של עלילה ביניהם אז 'שובו' הוא אכן הטוב ביותר בחבורה: יש קטע לחימה קצר בהתחלה כמתאבן לפתיחת התיאבון (בדומה לקדימונים של ג'יימס בונד), יש high speed chase כמנה ראשונה, ואז יש למנה עיקרית קרב חלליות מפואר המשולב עם דו-קרב סיף אור משובח וקרב קרקע בין המורדים לחיילי הסער עם רגע דרמטי של הקרבה עצמית ו*שיעול* איווקס *שיעול*. אבל זהו. אין שום פיתוח של העלילה והדמויות אלא רק התרת הפתילים הקיימים (לוק: למה שיקרתם לי על אבא; האן וליאה: אנחנו אוהבים אחד את השני אבל לוק תקוע באמצע; וידר: אני נשמעכמו סוטה מיני המטריד טלפונית בשלוש לפנות בוקר וכבר נמאס לי, אה וגם חם לאללה בשריון גוף הזה).
אבל אם אתה רוצה קצת יותר מאקשן תצטרך לחפש באחד מהסרטים האחרים.
אגב ''שובו של הג'דיי''
האם אני היחידה שחושבת שהריקוד מול ג'אבה בגרסה המקורית בהרבה יותר מוצלח מזה בגרסה המחודשת?
זו אכן שאלה של הגדרה
השאלה היא, בסך הכל, למה אתה מצפה מ- Star Wars… נכון, מבחינה עלילתית האפיזודה השישית היא כמעט הכי חלשה מבין החמישה שיצאו עד כה (אתם חייבים להודות שהאפיזודה הראשונה הרבה יותר גרועה, בקטע הזה), אבל, למען האמת, אם אני ארצה עלילה טובה ועמוקה, אני לא אלך לראות Star Wars, דווקא.
עדיין לא הגעתי לשלב שבו אני מנתח את הסרט הזה כמו את התנ"ך. אני מתייחס אליו כאל סרט מדע בדיוני/אקשן, וככזה, האפיזודה השישית עושה את העבודה הטובה ביותר. הוא מצליח לשלב בתוכו קטעי אקשן מדהימים מבלי לדרדר את העלילה טוטאלית, כפי שהאפיזודה הראשונה עשתה.
בבקשה לא לערבב
בין סרטי מדע בדיוני ובין סרטי אקשן. שני ז'אנרים נפרדים לחלוטין בהגדרתם, שמדי פעם יש להם חפיפה בסרטים מסויימים.
מה גם ש''מלחמת הכוכבים'' הוא בכלל
לא מדע בדיוני, אלא פנטסיה מושלמת.
כל החלוקות האלה לז'אנרים
הן די מלאכותיות, לפעמים…
תקראו לזה ''אפקט שרק''
אבל הצבעתי ל"אפיזוד 2". ייתכן שזה נובע מכך שאת 4-6 ראיתי על מסך מחשב ואת 1 על מסך טלויזיה, אך עדיין 2 הדהים אותי יותר מכולם, גם במורכבות העלילה.
אה, כן, לוקאס לא יודע לביים שחקנים.
[כן, אני יודע שלא קיים באמת אפקט שרק]
אפשר כשלב ראשון לקרוא לזה
ובהמשך היא תהיה ידועה בתור !symbol!.
ההערה
הLukkke הוסף לצרכי קישוט בלבד. במשפט המקורי אין לא Lukkke ולא Luke.
אני היחיד...
או שיש כאן עוד אנשים שזוכרים את ההקרנות המקוריות של "תקווה חדשה"(כשהוא עוד היה סתם Star Wars), "האימפריה" ו"שובו"?
האמת שבתור ילד (A long long time ago) שובו של הג'די היה הסרט הכי מדהים שראיתי. סצנת המירדף עם הרכפנועים ביער עד היום צרובה לי בזיכרון.
אבל כקשיש שמביט גם על עלילה ושאר קשקושים, האימפריה הוא באמת הטוב ביותר.
דרך אגב, שמתם לב שבYnet הג'די קיבל את המקום הראשון והאמפריה את המקום השני?
קצת
אבל מצחיק
אל תדאגו, זה קשור לנושא הסקר:
http://www.northeastsprinkler.com/solf/misc/sw-triumph.wmv
קורע מצחוק.
אני ממש מרגישה חריגה,
אבל הצבעתי לאימת הפנטום. מכולם ראיתי אותו ראשון, לפני שנה, ובחודש האחרון ראיתי את שלושת הסרטים המקוריים, ולא הבנתי את ההתלהבות באמת. הסרטים נחמדים, מאוד מיושבנים, האפקטים לא מרשימים בכלל, הפילוסופיה נמכרת בגרוש (שהיה המטבע כשהסרטים יצאו), המשחק קלוש.. היה מאמץ לראות את כל הסרט, ולא הסכמתי לוותר. אפילו לא ידעתי את הספוילרים ותדהמה גדולה שרתה עלינו כשהבנו ש
הילד הקטן החמוד מאימת הפנטום הפך לרע!
אז אולי בגלל שטרם הספיקותי לראות את מתקפת המשובטים שאלה לי אליכם- האם מישהו ראה את הטרילוגיה המקורית בבגרותו ועדיין אהב אותה יותר מכל הסרטים? כי נראה לי שאתם אוהבים יותר את הסרטים המקוריים כי יש להם איזשהי נוסטלגיה עבורכם, בעוד שהם לא עומדים באמת במבחן העכשוויות..
ברור שלנוסטלגיה יש פה תפקיד חשוב
אבל ברצינות – אימת הפנטום?! יותר טוב מהטרילוגיה המוקדמת? יותר טוב מ*משהו*?
מה לעשות. יש אנשים עם טעם מוזר.
והם נתקעים בין השיניים.
קוראים להם סינים.
אין להם טעם מוזר.
יש להם טעם…איך נגדיר… זהו!
טעם של עוף.
גם אני אהבתי את אימת הפנטום
כשראיתי את כל 5 הסרטים פעם ראשונה בשבוע אחד (אולי פרט ל4 שראיתי הרבה לפני אבל בלי לזכור כלום).
גם עכשיו- לאחר שראיתי את המשובטי
ם אני חייבת להודות- אימת הפנטום יותר מוצלח. אולי צריך לממן לי טיפול או משהו שאני אצליח להבין מה כולכם מצאתם בסרט הזה. נחמד והכל אבל לא התפעלתי יתר על המידה מהאפקטים, עיצוב הדמויות חביב למדי אבל לא מרשים ממש, אנאקין ממש נוראי (השחקן והדמות), גם אובי ון קנובי ואמידאלה לא משו,
ואני בכלל לא מבינה מה היה כ"כ להתאהב בו. (לא נראה לי שזה ממש ספוילר אבל בכ"א). יש סצינות טובות בעיקר בחלק השני של הסרט (מי יודע איך הצלחתי להחזיק עד ההפסקה- ממש השתעממתי), ואז באמת היה קצת אקשן, דמויות מגניבות ויודה. צריך לשלוח לעריכה מחדש ולהשאיר לנו חצי שעה של אקשן טוב.
הדבר היחיד שלא הבנתי מכל זה
הוא למה את אומרת ש'אימת הפנטום' יותר מוצלח. אם 'מתקפת המשובטים' שיעמם אותך, 'אימת הפנטום' היה צריך לשלוח אותך לתרדמת.
יש מעט יחסית סצינות פעלולים
מושקעות במיוחד. משהו כמו שתיים בכל אחד מהסרטים. בעיני, סצינת מרוץ הפודים באימת הפאנטום, מקבילה פונקציונאלית לסצינת המרדף במשובטים. (הכוונה – סצינת אקשן מרובת פעלולים ומושקעת במיוחד, שנמצאת בתחילת הסרט כדי לא לשעמם יותר מידי).
רק מה, סצינת המרדף היא קופי – כמעט אחד לאחד – של סצינת המרדף באלמנט החמישי (רק שבאלמנט היא יותר מוצלחת). אז אם זה מה שהיה אמור להעיר אותנו עד ההפסקה, לא נשתעמם?
מסכימה וגם
בפנטום יש שילוב נחמד של אקשן (פודים), קטעים קומיים (ג'אר ג'אר) , עיצוב מגניב, ואפילו הסיפור לא נוראי בעיני. החלק החלש הוא הפילוסופיה הטיפשית (חוזר על עצמו גם במשובטים- אם כי דווקא שם זה לא חלק מרכזי). לעומת זאת המשובטים לא עשה בכלל הפוגות קומיות, האקשן לא קנה אותי (במיוחד ההתחלה), והמשחק והסיפור- נוראי וקלישאי במיוחד.
היתרון הגדול של אימת הפנטום:
אין קטעים רומנטיים. יתרון ע-נ-ק.
ג'אר ג'אר יופיע ב'תקווה חדשה',
ולפורטמן יהיו סצינות ב'שובו של הג'דיי': http://www.aint-it-cool-news.com/display.cgi?id=12360
את הלינק הזה נתתי כבר בביקורת לסרט, ולמרות שזה מסתכם כרגע בגדר שמועות שאולי לא יצאו לפועל, זה העלה אצלי כמה שאלות עקרוניות, שמקומן בסקר/דיון זה:
• מי נחשב ל"בעל הסרט"? הבמאי, המפיק, או זה שהיה לו את החזון (מה שנראה לי כרלוונטי בעיקר למקרים של טרילוגיות וסדרות)?
• האמנם "מותר" לו ('מותר' היא לא המילה המדויקת שאני מחפשת) לשנות את הסרט לאחר שיצא? עד כמה? הרי כשבמאי משחרר גרסת דיוידי עם סצינות שנחתכו (שניתן לראותן כחלק אינטגרלי מהסרט), או כשבמאי גורע סצינות מגרסת הדיוידי – אף אחד לא פוצה פה. כשמשפרים את הסאונד או את הצבע של סרט – גם אז אנשים נוטים שלא לצייץ. אז איפה עובר הגבול?
אני תוהה גם אם אנשים היו מגיבים לשמועות אלו בפחות סנטימנטליות ובאופן פחות קולני אם היה מדובר בסרט זניח שהיו רוצים לשפר, ולא במשהו שמזמן הפך לחלק מהתרבות.
אם הוא יצליח
להשוות את הטרילוגיה המקורית לחדשה מבחינת האפקטים אז אני כבר מחכה בתור בחנות הדוידים הקרובה למקום מגורי (בחולון יש רק שניים).
אם הוא יצליח
תגידו, אני היחיד שכל השינויים האלה מזכירים לו את 1984?
גבול
כבר עסקנו בזה קצת בהקשר של השינויים ששפילברג הכניס ל"אי.טי." – מישהו יכול להביא לינק? יופי, תודה.
האם מותר לשנות סרט לאחר יציאתו? עקרונית כן, כמו שיש גרסת במאי או מהדורה מעודכנת בספרות. השאלה היא, לפי השקפתי, האם זה נעשה "לתכלית ראויה" (ואני לא במקרה משתמש כאן במושג מתחום האתיקה והמשפט).
במקרה הספציפי הזה, מאחר והתוספות יעזרו להדק את תחושת ההמשכיות בסדרה, יש להן הצדקה מסויימת. אם כי זה נותן קצת הרגשה של שכתוב ההיסטוריה באופן לא… לא נעים. מאוד גבולי, אבל עובר.
תכלית ראוייה
לעשות עוד כסף זו תכלית ראוייה מספיק ללוקאס, לי ולכולם.
תכלית ראוייה ביותר.
תזכיר לי, האם ET הרוויח כסף בשחרור המחודש שלו?
כמובן שהוא הרוויח כסף.
פחות מהצפוי, אבל גם מעט מיליוני דולרים הם מיליוני דולרים.
שאלתי ''הרוויח''.
אני לא יודע כמה הושקע בחידוש, ואם בשורה התחתונה בעלי המניות יצאו מרוצים. האם לך יש המידע הזה?
אני לא יודע,
אבל מדובר פה בסך הכל בקצת עריכה אלקטרונית וקמפיין שיווקי לא ענק. אין סיבה שזה יגיע לסכומים מזעזעים, וחוץ מזה, החשיפה שהסרט זכה לה עכשיו תעזור גם למכירות הדויד שלו בעוד כמה חודשים. אני חושב שלבעלי המניות אין סיבה להתלונן.
אם כבר לגלוש ל
:
למי הולך הכסף מההוצאה החדשה?
האם החלוקה היא כפי שהוסכם בחוזה המקורי, בין כל המשתתפים, או שהכל הולך אל הבמאי?
''האימפריה''
הסרט הכי מעניין והכי מבריק בטרילוגיה(בשתייהם..)ץ
תמיד אפשר להגיד שהאפקטים נראים מיושנים,אבל כשצופים במהדורה המיוחדת,הכל נראה הרבה יותר טוב.גורג לוקאס?-עזבו אתכם… ארוין קירשנר!
סליחה
אולי זה רק אני, אבל הטרילוגיה הראשונה (4,5,6) לא משו. כאחד שמחזיק ברשותו את שלושתם וראה אותם אינספור פעמים, אני חייב לציין שאפילו אם נחשיב את הסרטים האלה לפנטסיה (כי אין לי כוח בכלל להיכנס לויכוח הזה), עדיין התסריט לא משו, והסרטים לא מחזיקים בזכות עצמם לבד, אלא רק כטרילוגיה. ואל תקטלו אותי על זה. הוויכוח איזה מהם טוב יותר הוא לפחות לדעתי מטומטם, כי למרות שכל אחד מהם בנוי בצורה של התחלה-אמצע-סוף, הסופים של ה-4 וה-5 בנויים יותר כ"המשך יבוא" מאשר סוף ממש, ובגלל שה-6 מנסה לסגור את העסק הוא הסרט השנוי במחלוקת. מעבר לזה, הסרטים החדשים יותר (1,2), אומנם ניכרים במשחק ובימוי צולעים משהו, אבל העלילה לפחות לפי דעתי הרבה יותר מושקעת, יותר צבעונית, ואני אישית חושב שב"משובטים" גם המשחק היה בסדר (חוץ מנטלי פורטמן, ששיחקה כל כך מונוטוני שבפעמים שבהם היא ניסתה לשחק או חס וחלילה לצחוק היא רק הדגישה כמה גרועה היא שיחקה). אני אהבתי אותם. הצבעתי למשובטים. אבל יכול להיות שזה רק בגלל שאין לי הרגשת נוסטלגיה במה שקשור לסאר וורז.
ישר כוח!
מלחמת הכוכבים הדבר הכי יפה בעולם
מלחמת הכוכבים זה הדבר הכי יפה בעולם ויש לי כמעט את כל הדברים ולמי שיש חומר בבקשה שישלח לי לאימיל
יש לך אולי
את ה6-פאק של הדמויות הקטנות מברזל? יש לי רק את הרביעייה, ואני מחפשת את השישייה למכירה.
אם יש לך כמעט הכל,
איך אני יכול לדעת מה לשלוח? תגיד מה חסר לך, וכולנו נהיה יותר חכמים.
הצבעתי עבור היחיד שראיתי
"ג'ורג' לוקאס מאוהב".
בסקר כזה הייתי מצפה לראות את ספייסבולס בתור ז"ר.
אם לא ראית אף סרט בסדרה,
'ג'ורג' לוקאס מאוהב' היה די חסר משמעות עבורך, לא?
בהחלט
חוץ ממספר הקשרים שהשתרשו בתרבות ואני מכיר.
אבל מתוך הרשימה הוא עדיין סרט מלחמת הכוכבים הטוב ביותר שראיתי (וגם הגרוע ביותר וגם החמוץ ביותר אם אתה חייב לדעת).
טוב, אני אשאל את זה כבר.
מה זה בדיוק "ג'ורג' לוקאס מאוהב"?
על מה זה?
האם כדאי לנסות למצוא את זה?
ואם כבר אז כבר: הצבעתי למתקפת המשובטים. זה סרט שהגעתי אליו עם ציפיות גבוהות מאוד, והוא עמד בהן בצורה מושלמת. יפיפה ומעולה – ואני מרוצה.
אני אוהבת גם את הסרטים הישנים, שאותם ראיתי פעמים רבות, אבל עוד לא נהניתי מסרט "מלחמת הכוכבים" כמו שנהנתי מהמתקפה – הציפייה והמסך הגדול השפיעו בוודאי, ויחד עם סרט שבאמת הלהיב אותי ומצא חן בעיניי הוא קיבל את קולי.
אח, מתי כבר מגיע פרק שלוש?
ג'ורג' לוקאס מאוהב
מוזכר, בין השאר, פה:
כתבה מספר 240
ג'ורג' לוקאס מאוהב
תודה, באמת עוד אף פעם לא קראתי את הכתבה הזאת.
מה שכן, הלינקים לסרט לא עובדים, והדרך ההיא שהציעו כדי להוריד נראית לי קצת מסובכת מדי בשבילי.
אולי מאז כבר יש דרך להוריד את זה באופן ישיר? ידוע למישהו?
את יכולה למצוא את ג'ל''מ
דרך קאזאא (הכי ישיר שאפשר).
אם לא, אז דרך
http://www.starwars.stopklatka.pl/asw/fanfilms/glil/lucas_hi.zip
21 מגה, 320*240
או
http://www.starwars.stopklatka.pl/asw/fanfilms/glil/lucas_low.zip
5 מגה, 176*144.
______________
נ.ב. מזל טוב על הרישיון, תתחדשי.
אני אישית בוחר ב-Space Balls
ראיתי לאחרונה פרק בחבובות שבו הופיעו מארק המיל, לוק קייווקר (כן, הוא 'התפצל')C3PO, R2D2 או לפחות רובוטים שדומים להם, וצ'ובקה (דומה, בכל אופן.)
הגיוני, בהתחשב בכך שפרנק אוז עומד מאחורי יודה.
היה ממש חמוד :}
בחבובות
בחבובות אלו באמת היו R2D2 וC3PO
וגם הצלחתי להבין סוף סוף למה האמיל לא קיבל תפקידים גדולים פרט לסטאר וורס.
והנה משהו קטן לכל חובבי
מלחמות הכוכב.
http://ars.userfriendly.org/cartoons/?id=20020617
טוב, אתמול הרגשתי ממש מגניבה ויחודית, וכשהייתי אצל ידיד יקר שלי (וחשוב יותר, בעל טלויזיה עם יותר מערוץ וחצי) ראיתי את "אימת הפאנטום".
הממ… האפקטים מרשימים.
כן, בהחלט! האפקטים מאד מרשימים!
והילד הקטן חמוד. כן, אפשר לומר שהוא חמוד.
הממ… טוב, דעתי על הסרט עצמו? אני מניחה שאם הייתי רואה אותו עד הסוף הייתי יכולה לומר, אבל לא החזקתי מעמד כל כך הרבה זמן…
אז זהו. אני, את הרומן שלי עם מלחמת הכוכבים סיימתי עוד בטרם התחלתי.
למקרה שנורא תהיתם..
צ'ובקה יופיע בפרק 3!
http://www.starwars.com/episode-ii/news/2003/04/news20030423.html
צ'ובאקה. What a wookie.