המערבון המודרני הטוב ביותר:
הרשימה כוללת מערבונים שיצאו לאקרנים ב-20 השנה האחרונות.
36  |
רוקד עם זאבים |
149  |
בלתי נסלח |
| 20 |
מייבריק |
| 6 |
ווייאט ארפ |
| 13 |
טומבסטון |
| 30 |
המסכה של זורו |
| 10 |
לרכב עם השטן |
| 4 |
שטח פתוח |
| 5 |
מלאכים נופלים |
| 28 |
3:10 ליומה |
מספר מצביעים: 301
מעולם לא הייתה התגובה ''אין תחרות'' ברורה כל כך
מצד אחד הבלתי נסלח- אהוב המבקרים, זוכה להערצת הקהל ומציג את קלינט איסטווד בתור קאובוי. מצד שני כל מיני סרטים אחרים- שחלקם מבדרים בהחלט, אבל נו באמת.
…. לפחות עד שיהיה סקר של הבמאי הגרוע מכולם בכיכובו של איוו בול
מש''א
יש בסקר סרטים מהנים יותר ופחות, אבל "הבלתי נסלח" נמצא ברמה משל עצמו. בעוד האחרים (מאלה שראיתי) בעיקר משתמשים בז'אנר המערבונים כדי לספר סיפור בעל ערכים מודרניים, איסטווד יצר סרט שמשתמש בערכים מודרניים כדי להציג את הז'אנר באור פחות זוהר ויותר מלוכלך.
אני לא רואה מערבונים מודרניים, מתברר.
ודווקא יצא לי לראות די הרבה מערבונים ישנים…
אחד הדברים שכמעט מבטיחים הנאה כשמדובר במערבון, לא משנה ממתי, הוא קלינט איסטווד – המערבון האחד ברשימה שגם ראיתי וגם הותיר עלי רושם כזה שאני זוכרת בדיוק מה חשבתי עליו הוא הבלתי נסלח. הייתי מצביעה לו אם לא הייתי מרגישה שלא ראיתי מספיק מהסרטים ברשימה.
לא מצביע לסקר
ממש לא אוהב את הז'אנר. הייתי מצביע ל"בחזרה לעתיד 3" אם הוא היה מופיע בסקר.
לא מצביע לסקר
גם אני רציתי
טומבסטון
בחירה לא פופולרית, אבל הסרט זכור לי מימי הילדות העליזים שלי כמאוד מרשים. במיוחד זכור לי החלק (שיש יגידו שהוא קלישאי) של חילופי הדברים:
אני גם לא בטוח שזה במקור משם, כי שמעתי את זה אחר כך בעוד לא מעט סרטים בוריאציה כזו או אחרת, אבל עדיין טומבסטון נשאר אצלי בזכרון.
ואני לא אוהב את הבלתי נסלח.
טומבסטון
ויש גם את הקטע שהוא מסובב את הספל על האצבע.
אה כן, אש''כ את...
המהירים והמתים?
נ.ב. אני מבין שהחלטתם לא לחכות להתנקשות בג'סי ג'יימס…
אה כן, אש''כ את...
The Proposition. הוא אומנם לא היה מנצח, אבל הוא ללא ספק ראוי לאיזכור בסקר.
נכון, אבל בעיה
הוא לא הוקרן בארץ, לכן מעט מאוד אנשים ראו אותו כאן. חוץ מזה, מכיוון שהוא מתרחש באוסטרליה, אפשר להתווכח על ההגדרה שלו כמערבון (למרות שזה בהחלט הסגנון שלו).
בעיה וחבל
כי "ההצעה" טוב מכל סרט אחר שנמצא ברשימה כולל בלתי נסלח.(אם כי, ראיתי רק שמונה מהם).
אני לא חושב שבאמת ניתן להתווכח.
(שזה משפט דבילי במיוחד להתחיל איתו ויכוח) כי הסרט מושפע מסגנון המערבונים בצורה ברורה, וניתן אפילו להגיד שהוא מנסה להיות מטא-מערבון, כמו 'בלתי נסלח', בכך שהוא מנתח את הז'אנר ומנסה לפרק אותו ולהרכיב אותו מחדש.
תחשוב על זה: טובים, רעים, מדבר, פורעי חוק נושאי אקדחים ורובים קצוצי-קנה, ילידים נושאי נשק קר ומחודד, ליכלוך וזיעה, מדורות עשנות בלילה. רק כי זה לא מתרחש במערב ארצות הברית זה לא מערבון?
אני לא מתווכח, אבל
אם הייתי רוצה להתווכח, הייתי אומר שכן. המילה "מערבון" מגדירה מקום וזמן התרחשות. מה שלא מתרחש בארה"ב בתקופת המערבונים, הוא לא מערבון, גם אם הוא עשוי בסגנון מערבוני.
וזה אומר ש-
"כנופיות ניו יורק" הוא מערבון?
וזה אומר ש-
ניו יורק למיטב זכרוני היא במזרח ארה"ב
כך שאולי מתאים לסרט הכינוי שטבע מודי בר און לדו קרב במרחביה:"מזרחון"
אני לא חושב שזה טוב שבכל פעם שיוצא
סרט חדש אתם עושים מין סקר לכבודו(או לפחות סקר שהוא משתתף בו)כי לא הרבה אנשים הספיקו לראות אותו(במקרה הזה זה 3:10 ליומה)
עד כמה שנהנתי בזורו
אני לא הולכת להצביע לו,
פשוט כי זה הסרט היחיד פה שראיתי ח.
מסתבר שאני ומערבונים לא חברים כ"כ טובים,
נו נחכה לשבוע הבא :)
שאלה?
חוץ מהמסיכה של זורו, לא ראיתי אף סרט. זה נורא?
זורו, מערבון?
אני יודע שהוא מתרחש בתקופה הנכונה ויש לו את האלמנטים הנכונים אבל אני לא חושב שהוא נחשב מערבון (ולא כי הוא היספני).
"המסכה של זורו" היא למעשה אחת הוריאציות של האגדה הידועה של זורו אז אפשר לשים אותו בסקר "העיבוד הסיפרותי הטוב ביותר", או משהו כזה, אבל זה פשוט לא נראה לי כמו מערבון.
זה כמו לשים את חזרה לעתיד הראשון כסרט תקופתי :) או כמו שאמרו פה, את השלישי כמערבון
הי מה עם
שלושת הלוויות של מלקיאדס אסטרדה?
אחד הסרטים הטובים שיצאו בשנים האחרונות והוא מערבון (לפחות לפי ימד"ב)
שוב, עניין של הגדרה
משום שהסרט מתרחש בימינו ולא במאה ה-19 או בתחילת המאה ה-20, הוא לא יכול להיות מערבון במובן הבסיסי של המילה. במקרה הזה, גם העלילה שלו לא ממש מערבונית.
סרט מצוין, אבל לא מערבון
לפחות לפי הגדרת הסרטים בסקר, מערבון מתרחש במערב הפרוע (מבחינת מקום וזמן). שלוש הלוויות מתרחש בימינו ועל כן, לא מתאים לסקר.
אני מכיר
לפחות מערבון אחד שמתרחש בשנות השמונים (אם כי קומי) ואחד או שניים המתרחשים בעתיד.
מה זה מערבון??
סרט חקלאי.
''סרט חקלאי'' הוא תת ז'אנד של דרמה,
והוא הורגש בשנות השמונים כשיצאו בבת אחת שלושת הסרטים "קאנטרי" (עם ג'סיקה לאנג), "מקום בלב" (עליו זכתה סאלי פילד ב"אוסקר") ו"הנהר" (עם סיסי ספייסיק ומל גיבסון). שלשת הסרטים ספרו על נשים חקלאיות שנאבקות באיילי הון.
אני לא חושב ש"סרט חקלאי" הוא בהגדרה מערבון.
התכוונתי בכותרת לתת ז'אנר, כמובן
מתוך ''מילון הסלנג המקיף'' (של רוביק רוזנטל)
סרט חקלאי – מערבון (מיושן): "אנחנו בבית קוראים לסרטים אלימים סרטים חקלאיים: מאה מתים לדונם" (דמונס, 2003).
מתוך ''מילון הסלנג המקיף'' (של רוביק רוזנטל)
עוד מתוך אותו מילון:
"פיצ'ר – סרט עלילתי".
זה לא נכון. ישנם סרטים עלילתיים שאינם פיצ'רים (כל סרט סטודנטים עלילתי, כל פרק בטלנטבלה) ופיצ'רים שאינם עלילתיים ("משפחת הקיסרים", "באולינג לקולומביין", "עולם גדול מופלא").
זה מספיק לי בשביל לא להחזיק יותר מדי מהמילון הזה במה שקשור לסרטים.
באחריות – "סרט חקלאי" זה השם בו כונו בשנות השמונים "קאנטרי", "מקום בלב" ו"ריבר". אולי זה גם מערבון, אך עד היום לא נתקלתי בכינוי כזה למערבון (מלבד כאן, בעמוד הזה של "עין הדג"). עם כל ההערכה לרוביק רוזנטל, שלא מזכיר במילון את אותם שלושה סרטים, לא הייתי מתייחס למה שהוא כותב כאל תורה מסיני.
אני לא חושב ששמעתי אי פעם את הביטוי ''סרט חקלאי'' אי פעם
בהקשר כלשהו, עד לדיון הזה. אבל מגיגול (עד כמה שזו לא שיטה אמינה או מדעית), כמעט כל האיזכורים של הביטוי הם כסלנג למערבון, או לסוג מסוים של מערבון.
http://www.isf.co.il/article.asp?ref=442
http://www.nrg.co.il/online/archive/ART/685/440.html
http://www.nfc.co.il/ArticlePrintVersion.aspx?docId=13774&subjectID=3
http://forums.nana10.co.il/Forum_62/2/3/212532.html
שאלתי פעם את אבא שלי
הוא אישר שבעבר, אכן שמע לא פעם את הביטוי "סרט חקלאי" ככינוי למערבון.
גם אבא שלי
אבי משתמש בביטוי לעתים קרובות, ואכן הכוונה למערבון.
הבהרה
אני לא מצפה מרוזנטל שיזכיר שלושה סרטים ספציפיים. פשוט מדובר בתת-ז'אנר מסוים ולא רק במערבון.
אם אפשר, רד, הייתי שמח למחוק את ההודעה שלי מלמעלה. כל מה שכתוב שם נכון, אבל אני מעריך את רוביק רוזנטל ולא רוצה שזה ייראה כזלזול ("לא להחזיק יותר מדי" וכדומה).
ויקיפדיה, מכיר?
http://he.wikipedia.org/wiki/%D7%9E%D7%A2%D7%A8%D7%91%D7%95%D7%9F
זה כמו מערב אבל קטן (ראה ערך מגבון)
איה סילברדו ?
בחרתי ברוקד עם זאבים אך חסרונו של סרטו המקסים של לורנס קסדן בולט.
יסלחו כולם אבל Unforgiven שיעמם תוך דקות
טומבסטון היה מצוין, לעומת זאת.
כבודו של 3:10 ליומה במקומו מונח אבל השחקנים הנעלים של טומבסטון ביחד עם השחזור הטוב של המקרה הנתון במחלוקת הזה הופך את הסרט ליוצא מן הכלל.
אשכי''ם לוהטים
"סוס פרא", "מרד החיות"
לא ראיתי אפחד מהם :X