הדרקון הכי נכון:
15  |
היפהפיה הנרדמת |
| 30 |
חברי הדרקון אליוט |
| 2 |
Dragonslayer
|
| 27 |
מעוף הדרקונים |
61  |
לב הדרקון |
| 30 |
מולאן |
| 4 |
מבוכים ודרקונים |
| 60 |
שרק |
| 7 |
הארי פוטר ואבן החכמים |
| 20 |
שלטון האש |
מספר מצביעים: 256
הדרקון הכי נכון
– פורסם ב 30 באוגוסט 2002Posted in: סקרים
אהרו''כ!
הצבעתי ליפיפייה הנרדמת, כי סצינת הדרקון בסרט היא לדעתי מאוד חזקה, וגם הדרקון באמת נראה מאיים, ומשתלב טוב עם שאר הסרט, לא כמו ב'הארי פוטר'.
אהשו''כ!
קולו של שון קונרי הוא פשוטUNRESISTABLE. סרט הומוריסטי נחמד מאד ואם הייתי פוגש דרקון אז זה זה.
irresistible, אתה מתכוון.
כן להתראות ותודה על הדגים
מסכים.
שון קונרי קנה אותי, וגם הדרקון עצמו, ובכלל הסיפור שהיה יפה. האנימציה הממוחשבת בראשית ימיה, אמנם לא מעולה אבל בהחלט מרשימה יחסית לשנתו המוקדמת של הסרט (מוקדמת בעולם האנימציה הממוחשבת, ז"א). סרט חזק.
חברי הדרקון אליוט
חלק מהדרקונים שייכים לסרטים שלא ראיתי, חלקם לא השאירו עלי רושם חזק מספיק, מסתבר (היה דרקון ב"יפיפיה הנרדמת"?!) אבל את אליוט ראיתי בתור ילדה בקולנוע, ואני זוכרת קטעים ממנו עד היום.
אני זוכרת אותם שרים יחד, אני זוכרת שהיתה כמעט טרגדיה בסוף וכל פעם שאני נזכרת (במעומעם) בסצינה ההיא, אני נזכרת איך התרגשתי ובכיתי בקולנוע…
אני מאד אוהבת סרטים שמשלבים צילומים עם אנימציה (במיוחד כזו בסגנון הישן והטוב) ואיזה ילד לא היה רוצה חבר כמו אליוט? אני יודעת שאני רציתי… המתחרה הרציני היחיד מבחינתי הוא מולאן. אבל למרות אהבתי העזה למולאן, מושו לא ממש נראה ותפקד כמו דרקון אמיתי כל הזמן. אליוט איט איז.
חשבתי שרק אני מעדיף את
את האנימציה הישנה של שילוב בין צילום ואנימציה.
לדעתי האנימציה ב'מיטה המעופפת' יותר טובה מאשר ברוקי ובולווינקל למשל.
ושוב אני חוזר לסקר דיסני
בו מצאתי את עצמי מסביר שוב ושוב איפה הדרקון תוך פליאה שלא זוכרים אותו. (
ליפהפיה)
שורה מתה 1
שורה מתה 2
שורה מתה 3
בקרב האחרון המכשפה הרעה הופכת לדרקון ענק שעושה סיוטים למי שצופה בסרט לפני השינה ולפני גיל חמש (זאת אומרת אני).
סוף
למרות זאת, הצבעתי למעוף הדרקון. מה לעשות, נכנעתי לנוסטלגיה וחייבים לתת קרדיט לסרט שטורח להסביר כל-כך יפה את המיתוסים על דרקונים (לידיעת טולקין, דרקונים מעדיפים לישון על זהב כי זה פשוט יותר נוח) ואיך הביולוגיה שלהם עובדת.
ושוב אני חוזר לסקר דיסני
הסצינה עם הדרקון היא עדיין מפחידה בשבילי ואני כבר אחרי גיל 5.
הסרטים המפחידים באמת הם לאו דווקא אלה שנועדו להפחיד. רוב סרטי האימה, למשל, הם יותר מצחיקים ממפחידים, ובזמן האחרון הם גם שמים לב לזה. כשאני הולך בסמטאות חשוכות, אני הכי מפחד לפגוש את המכשפה מהסרט "הקוסם מארץ עוץ".
היה כבר סקר של הסרט הכי מפחיד?
היה.
כתבה מספר 462
היה.
ומה עם הכי מפחידים בכלל?
נניח, הסרט הכי מפחיד בשחור לבן.
ושוב אני חוזר לסקר דיסני
איך לא שמעתי על הסרט הזה?
אני ממש טירונית דרקונים כנראה….בבקשה תגידו לי איפה אני מוצאת את הסרט מעוף הדרקון כי בהחלט לא נתקלתי בו בבלוקבסטר….
ולמי שלא יודע אפשר למצוא פסלונים מ-ד-ה-י-מ-י-ם של דרקונים בחנות "היער"בקניון רננים…..חובה לבקר שם….
מושו !?
מי זה מושו?
הרי ברור שהדרקון *האמיתי* במולאן הוא לא אחר מאשר דרקון האבן הגדול. תראו לי דרקון קולנועי נוסף שמצליח להופיע במשך חמש שניות, ללא דיבורים ובכל זאת לבצע סצנת מוות מרשימה ולשנות את עלילת הסרט כולה!
דרקון האבן הגדול הוא הוא הדרקון הכי נכון!
"כן, אני ער לגמרי! אני, דרקון האבן הגדול! מיד אלך להציל את מולאן… כבר הזכרתי שאני דרקון האבן הגדול?"
הבחירה שלי היא די ברורה
הדרקון מ-Spirited Away.
אבל מאחר והוא לא מופיע כאן הבחירה בין הסרטים שראיתי היתה על דרך האלימינציה – מולאן – לא (לא אהבתי את הסרט הנ"ל, סיבות ידועות, גם לא את הדרקון). מבוכים ודרקונים – בטח לא. הארי פוטר – ממש לא (זה בכלל דרקון מה שרואים שם? זה דרקון בתהליכי התפתחות. חכו לסרט הרביעי בסדרה, אז נדבר). Dragonslayer – האמת? הדרקון שם זכור לי כמרשים, הסרט כמשעמם פחד. גם לא. "חברי הדרקון אליוט" – סרט שבאופן מוזר אהבתי בו הכל *חוץ* מהדרקון. מעוף הדרקונים – תחרות קשה על המקום הראשון, סרט מאוד אהוב עלי… אבל בסוף הקול שלי הלך לשרק. הדרקונית שם (ולא, נודניקים: אני לא מסמן על זה ספוילר) נתנה כמה מהגגים הכי מוצלחים בסרט, בלי להגיד אף מילה.
אהרו''כ שכותב תגובה מפורטת
בהתחלה חשבתי שכתוב שם: "הדרקון הכי יפה" אז הצבעתי אוטומטית ל'לב הדרקון' כי שם הדרקון הוא באמת יפה. אחר כך שמתי לב שכתוב שם "הדרקון הכי נכון" אז באמת שקלתי את הצבעתי ושמתי אותה ב'מעוף הדרקון'. אז למה?
את השלושה הראשונים ('היפהפיה הנרדמת', 'הדרקון אליוט' ו'Dragonslayer') אני בטוח שראיתי אבל אני בקושי זוכר מה אמרו שם על הדרקונים. אני בקושי זוכר איך נראו הדרקונים.
'לב הדרקון' מציג את הדרקון האגדי. חיה אדירה, יורקת אש שאוכלת כבשים, סוסים ואת האבירים שעליהם בביס אחד. לפי האגדות, זה הדרקון הכי נכון.
'במולאן' לא מדברים על המכניקה של הדרקון ואני החשבתי אותו יותר בתור ה
.
את מבוכים ודרקונים עדיין לא ראיתי.
בשרק בכלל לא מדברים על הפיזיקה של הדרקון. מבחינת היופי אז הוא נראה טוב בהתחלה כשהם בורחים ממנו אבל אחר כך קצת מאבד מהחן שלו בתור יצור גדול, מפחיד ומבעיר גשרים.
ב'הארי פוטר' הדרקון היה חמוד אבל גם לא מסבירים על המכניקה שלו. בשבילי הוא בא מייד אחרי מושו בדירוג ה
.
ב'שלטון האש' הן דאגו לעשות דרקונים שיראו אמיתיים וישתנהגו בצורה אמיתית. הם קטנים יותר, ובעל מוטת כנפיים מתאימה להם. היריקת אש שלהם מוסברת והם בהחלט נראו כמו גזע שהתפתח ולא סתם נוצר. מבחינת היופי הם נראים לא רע בכלל אבל לא אהבתי את העובדה שהכנפיים שלהם מחוררות. אני לא חושב שהם יכולים לעוף בקלות ככה. 'שלטון האש' תפס אצלי מקום שני.
ב'מעוף הדרקון' אהבתי את ההסבר כי הוא הסביר בדרך מאוד ברת-סיספונד את הדרקון הקלאסי בעזרת מדע מודרני. בשבילי זה עשה את הדרקונים שם יותר אמיתיים, יותר יצורים ארציים ופחות מפלצות אגדיות. את זה אהבתי.
מה עם פלקור?
מה אף אחד לא ראה את "הסיפור שאינו נגמר"?
ברגע בו יהיה סקר על השטיח המעופף
האהוב ביותר, אני בטוח שפלקור יקבל מעט פחות מהשטיח באלאדין.
אכן! איה פאלקור?
(אגב, זאב רווח מושלם בסקר הזה, יכול היה להיות "הדרקון" של ברוס לי…)
אתם בטוחים שהוא היה דרקון?
פאלקור הוא דרקון-מזל.
הקשר הביולוגי בין דרקונים לדרקוני מזל הוא כמו הקשר בין סוסים לסוסי ים – אין כזה, מלבד השם. ובאמת, מלבד העובדה שהוא יודע לעוף, לפאלקור אין שום דבר במשותף עם החיה הגדולה הקרויה דרקון.
דרקון הוא לא בדיוק חיה אמיתית
אז אפשר בעצם לעשות מה שרוצים ולקרוא לזה דרקון, לא? הרי אף אחד לא יוכל להוכיח שזה לא נכון.
ובכל זאת,
דרקון מזל הוא לא דרקון. פאלקור אומר את זה בעצמו. הוא אפילו לא אוהב את הדרקונים הרגילים, ה"בהמות הגסות" (או משהו בדומה לזה).
אני לא יודע מה אתך,
אבל מושו נראה לי הרבה יותר דומה לפאלקור מאשר לשון קונרי (טוב, לדרקון שהוא מדובב…)
פאלקור = מושו + הצרצר בר המזל + "מותק, הילד התנפח"
מהו דרקון?
מושו הוא דרקון סיני. עכשיו, אין לי תואר בדרקונולוגיה, אבל נראה לי סביר באמת שהדרקונים הסיניים (אגב, "דרקון" בסינית זה "לונג", למרבה חוסר האירוניה) הם מיתוס שהתפתח בנפרד מהדרקונים הארופאיים – הם שונים מהם מאוד בהרבה תחומים – והשם "דרקון" הוכל עליהם רק בדיעבד, עם המפגש עם התרבות המערבית. ובכל זאת, מקובל לקרוא להם דרקונים.
במיתוס הארופאי המקובל, דרקון הוא זוחל גדול בעל כנפיים, בצבע ירוק או אדום בדרך כלל, רע מזג, נושף אש ואוהב זהב. יש, כמובן, הרבה יוצאי דופן – דרקונים רבים אינם רעי מזג, אבל הם עדיין נושפים אש; יש כאלה שלא נושפים אש, אבל הם עדיין זוחלים בעלי כנפיים (וכן, אני מכיר את הדרקונים מרובי הצבעים והנשיפות של D&D). פאלקור לא תואם לשום קטע בתאור הנ"ל, לכן הקשר הדרקוני שלו, אם יש כזה, קלוש ביותר.
ולחיזוק בהקשר לסקר
בפולקלור האירופי הדרקונים הם לרוב מפלצות מרושעות בעלות פתיל קצר שמייצגות לרוב את כוחות הרשע והשטן, כמו ביפהפיה הנרדמת. עם הזמן התפתחה סימפתיה מסויימת ויש דרקונים שנכתבו כיצורים מתוסכלים ולא מובנים שבכלל מאמינים בעיקרון חיה ותן לחיות, כמו בלב הדרקון ושרק.
בפולקלור הסיני, לעומת זאת, דרקונים זוהו תמיד כיצורים נעלים המביאים מזל ותוארו כיצורים ארוכים ודקים, דמויי נחש המסוגלים לרחף באוויר, כמו הדרקון הסיני במעוף הדרקונים. בעולם הסרטים יש מי שלקחו את הרעיון של דרקון כמביא מזל מינוס העוצמה האגדית הנדרשת, כמו במולאן.
ההשוואה בין הדרקונים האירופים לסיניים ובעצם גם ליצורים אגדיים מאמריקה ואפריקה, נעשתה רק לאחר שהאירופים החלו לחקור את האיזורים האלו ואת תרבותם (בערך קצת אחרי שהם סיימו להשמיד אותם) ולכן יצורים בעלי מראה בסיסי דומה ותכונות שמסמלות עוצמה בכל העולם תורגמו כדרקונים.
כנראה.
אבל פאלקור הוא דרקון
סיני קלאסי, אף יותר ממושו, שנוצר על ידי סופר מערבי, סביר מאוד שתוך הכרה של התרבות הסינית והושם בסביבה על-תרבותית..
פלקור לא יורק אש!
ולפיכך לא דרקון, גם אם הוא עף או קורא לעצמו דרקון.
אגב, בספר אני זוכרת שהיה לו שם אחר לחלוטין (מה שמאד תסכל אותי בפעם השניה בה צפיתי בסרט, בגיל מבוגר יותר, אחרי שקראתי את הספר). מישהו מחזיק בעותק על המדף ויוכל להזכיר לי מה זה היה?
ואם כבר מדברים על דרקונים ספרותיים… הם לעולם יהיו יותר שווים מהקולנועיים (לפחות לדעתי) והם משאירים לי די והותר חירות לדמיין אותם כרצוני…
(אמרה והלכה לקרוא קצת את הספרים של "ארץ ים").
בעברית זה פוכור
ולפי הספר הוא דוקא כן יורק אש (להבות כחולות, הוא משתמש בהם כנגד אגרמול הרבים כשבסטיאן פוגש בו).
המממ... אני התכוונתי לסרט
יש לי בראש את התמונה שלו מהסרט… הוא לא נראה שם כמו דרקון, יותר כמו כלב מעופף… (מזכיר לי אסוציאטיבית את מונגר(?) מהקטקטים
) בכל מקרה, אני לא זוכרת שהוא ירק שם אש (וזה מה שרלוונטי לצורך הדיון, כיוון שהסקר הוא על סרטים).
לגבי הספר, אני לא זוכרת איך הוא תואר שם… קראתי אותו לאחרונה לפני שנים רבות.
מונגארררררר!!!
ואכן,
גם בספר הוא מתואר כבעל פני כלב מכוסות קשקשים.
כחול זה ברקים.
מה, מיכאל אנדה לא קרא את ספרי החוקים?
בדיוק!
פאלקור לא דרקון.
מ.ש.ל.
ניצחת, עם כזה הגיון מעגלי באמת שאי אפשר להתווכח.
אם קוראים לו דרקון מזל – לא נורא, זה רק שם. אין לו קירבה ממשית.
אם מצויינת קירבה ממשית – לא יכול להיות, הוא לא יורק אש.
אם הוא כן יורק אש – טוב, זה רק בספר, בסרט הוא בכלל נראה כמו כלב.
אם גם בספר הוא נראה כמו כלב – נו, בדיוק מה שאמרתי, מש"ל.
אותי שכנעת. נראה לי שאת יכולה להחליף את צל אפור בהתעלמות מעובדות לטווח ארוך.
עד כמה שזכור לי
הוא אמר בדיוק להפך: (
לספר)
בחלק השני של הספר, לאחר שבאסטיין יוצר מאין מפלצת דמוית דרקון במשאלותיו בשביל שאחד האבירים יקטול, פאלקור אומר משהו כמו: "אני מרחם על הדרקון. הרי הוא כמו קרוב משפחה שלי, גם אם הקרבה מועטה".
אני איתך - היפיפיה הנרדמת
לא יודע אם נכון או לא, אבל זהו הדרקון שהשאיר עלי הכי הרבה רושם . מן הסתם כי זה היה אחד הסרטים הראשונים שראיתי בקולנוע.
אוף, עכשיו בא לי לראות שוב את הסרט.
אפילו בשביל דיסני
היפיפיה הנרדמת היה סרט משעמם, אז בשביל 3 שניות דרקון לסבול שעה וחצי?
לדעתי, הדרקון – שון קונרי היה הכי חביב.
שקלתי את מעוף הדרקונים אבל לא ממש אהבתי איך שהם צויירו (סרט אדיר חוץ מזה). ובשרק…לא יודע, אחרי שתי צפיות הסרט עצבן אותי קלות…
אפקט שרק לא מרפה
ראיתי רק שלושה: שרק, הארי פוטר, ומו"ד. מביניהם, אין בכלל שאלה.
מה הקשר לאפקט שרק, שוב?
מה הקשר לאפקט שרק, שוב?
שרק תמיד זוכה בסקר שהוא מופיע בו.
לא יודע למה
אבל הדרקון אותו אני זוכר הכי טוב הוא הדרקון הרובוטי אותו עשו פינקי ומוח כדי להשתלט על קמלוט. היה נחמד, הדרקון הזה.
ומבין האפשרויות הקיימות, הדרקון מ"שרק" נראה לי הכי נכון.
מושומושומושו!!!
איך שראיתי את כותרת הסקר, התמלאתי באושר פנימי עצום ורב- חיבתי לדרקונים משתווה לחיבתי לצפרדים, והדבר הלא ידוע לכל.
אך אויה! עת בחנתי את שמות הסרטים, הוצף לבבי בתוגה. שהרי את רוב הסרטים לא ראיתי כלל וכלל!
בכל'ופן, הדרקונית בשרק הייתה חביבה למדי, אבל בהחלט לא הנכונה ביותר. פשוט לא.
הדרקונית ביפיפיה לא השאירה עליי שום רושם שהוא, ואז, בקריאה שלישית של הרשימה, קלטתי את מולאן מתחבאת שם.
נו, פתאום הבחירה הייתה קלה הרבה יותר. מושו הוא אחד הדרקונים החביבים עליי (בעיקר כי הוא קומפקטי כזה) ובעיקר- הוא היווה את ההשראה אחר כך לדרקון הסיני הירוק שגר לי על הקיר כבר שלוש שנים.
מושולט!
האמת? הכי האמת?
אני מחכה ל"הדרקון האדום". זה יהיה סרט הדרקונים האולטימטיבי לטעמי.
מה? מה אתם אומרים? לא *באמת* יהיו שם דרקונים? אולי רק אחד מצויר?
אל תתקטננו ככה. יש דרקון בשם. זה מספיק לי.
מה זאת אומרת הדרקון הכי נכון?
נכון מבחינת מה?
היופי?
הנכונות האנטומית?
ההשתלבות בסרט?
מה?
אני יכול לחשוב על שתי אפשרויות.
נכון מבחינת תאימות הגיונית עם מה שאנחנו יודעים היום על ביולוגיה ואנטומיה והצגה של העניין בצורה ברת סיספונד.
או נכון מבחינת תאימות עם האגדות, הפולקלור והמיתולוגיה שכולם מכירים.
אני הצבעתי בקטגוריה הראשונה ולפי דעתי "מעוף הדרקון" הוא המתאים ביותר באותה קטגוריה כש"שלטון האש" במקום שני. אם אתה רוצה לדבר על הקטגוריה השנייה אז אני חושב ש"לב הדרקון" לוקח עם "שרק" במקום שני.
האירו את עיני
אפשר קצת פרטים על "מעוף הדרקון" ו DragonSlayer ? אין לי מושג או שראיתי מזמן ושכחתי.
פתח את התנ''ך.
http://us.imdb.com/Title?0083951
http://us.imdb.com/Title?0082288
במקרה הזה, בתנ''ך חסר קצת מידע
נחוץ – 'מעוף הדרקונים' הוא סרט מצויר שהוקרן בחינוכית בחופשות הקיץ כמה פעמים, עד שפעם אחת הופסק באמצע בגלל תלונות חסרות שחר. בגלל ההקרנות האלה הוא מוכר בארץ הרבה יותר מבכל מקום אחר בעולם, אפשר להניח.
תשובה מפורטת יותר ועוד מידע על הסרט תוכל למצוא בדיונים כאן:
כתבה מספר 485
אגב – באחת התגובות בסקר הזה נתתי לינק לעמוד סרטי-הוידאו-הנרכשים-במיוחד-בישראל של אמאזון, שבו 'מעוף הדרקונים' היה במקום הראשון. מאז עברה יותר משנה, ומסתבר שהסרט *עדיין* במקום הראשון. כמו שאמרתי – נוסטלגיה ישראלית.
http://www.amazon.com/exec/obidos/tg/cm/browse-communities/-/225139/video/ref%3Dcm%5Fdetail/104-5098190-6476741
אני יכול לחשוב על עוד כמה
הדרקון הדומה ביותר לצורה שבה אתה, אישית, תמיד דמיינת דרקון, שעשויה להיות שונה לחלוטין מהרעיון של כל אחד אחר בנוגע לדרקונים.
הדרקון שהביע את האופי האנושי (או הדרקוני) האמיתי והטוב ביותר.
הדרקון שבו היית בוחר לראשות הממשלה – הדרקון הנכון בזמן הנכון.
דרקון בצופים, שהוא נכון תמיד.
תבחר.
דרקון בצופים, הא?
אני בעד. תמיד.
________
העלמה עפרונית, בדיוק הטמינה מחדש את הדרכון שלה.
חברי הדרקון אליוט
ורק בגלל העובדה שזה היה הספר הראשון שקראתי אי פעם בחיי,
עוד לפני שראיתי את הסרט והתמוגגתי קשות.
דרך אגב, הסרט יצא לDVD?
לא חשוב אני יבדוק ב IMDB
תודה על התזכורת הנעימה
מה, אני לא אפשרות בסקר?
בכל מקרה, ראיתי רק 3 סרטים מתוך הרשימה, ומתוכם לוקח 'שרק'. (שני הסרטים האחרים שראיתי מהרשימה הם 'מעוף הדרקון' ומו"ד, אז הבחירה לא מפתיעה…)
באמת חבל
היית לוקח מקום ראשון.
מה אני הצבעתי? מעוף הדרקון, כמובן. קלאסיקה, נוסטלגיה, דרקונים במקום ובזמן הנכון, תיאוריה ניתנת לסיספונד באופן מפתיע (למעשה, זו תיאוריה שאפילו לא צריכה סיספונד), ובכלל- שני דרקונים שמתנהגים כמו בני אדם, מי צריך יותר?
אבל הספר משעמם מוות.
אין קשר
בין הספר 'מעוף הדרקון' של אן מק'קאפרי (אני מניח שאליו את מתכוונת) לסרט 'מעוף הדרקונים'.
ומילא זה,
אבל הטעם שלה גרוע…
היא אקסמנית
היא הרוויחה ביושר את זכותה לטעם רע.
מה טעם רע?
*מבט נעלב*
ואין לי מושג אם מדובר במעוף הדרקון, או מעוף הדרקונים, אבל אם מתקנים אותי, אני רק אניח שצודקים. גם ככה אני מנסה להדחיק את הספר.
אבל האמת? גם הספר שעליו כן התבסס
הסרט "מעוף הדרקונים" (The Dragon and the George של גורדון ר. דיקסון), הוא לא משהו בכלל, למרות שהוא נחשב לקלאסיקה. משעמם למדי. צפוי מאוד. הבלחות של הומור פה ושם אינן מצילות אותו.
שרק?! שרק!?
למה? כי הדרקונית שם מצחיקה? גם מושו.
כי היא דרקונית? ביפייפיה הנרדמת המלכה הופכת לדרקונית.
כי היא נראית טוב? לא.
שרק הוא סרט טוב, אבל לא כל מקום בסקר שמופיע בו שרק ישר צריך ללכת ולהצביע לו.
כן. אני נגד אפקט שרק.
נקים את מועצת הנא"ש. נגד אפקט שרק.
אם שרק ינצח בסרט הזה אני אתחיל לחלק סטיקרים ברחובות…
רק ברחובות?
מה עם ראשל"צ, באר-שבע, תל-אביב, חיפה, נהריה, אילת, ירושלים, נתניה וחדרה?
רק תזהר שלא יווצר
אפקט האנטי שרק.
אחרת גם אותו נצטרך לנטרל על ידי אפקט האנטי אנטי שרק.
רק כך נשמר האיזון בעולם,
צרצר.
הייל שון קונרי!
אין עליו.
דרקון טוב לב, משעשע, יפהפה ובכלל עם קול שאין עליו.
הדרקונית משרק? עשו לי טובה.
מכוערת, מצוירת, יורקת אש כל הזמן, ובברור שחקנית עלובה, למה אתם חושבים שלא נתנו לה חצי שורה?
אותה אתם מעדיפים על שון קונרי?
מולאן!
הדרקון שם הכי חמוד!
מרלין
ויש את הדרקון המפורסם במרלין…
מרלין הוא לא סרט קולנוע
הוא סרט טוב, אבל הוא יועד לטלוויזיה ושודר בחלקים.
רק עכשיו התפניתי לרענן את זכרוני בקשר למעוף הדרקונים ו"דרגון-סלייר" (אגב התמונה של "מעוף" בימד"ב מאד מזכירה את סגנון הציור על הכריכות של פראצ'ט).
השאלה היא אם התכוונתם ל"דרגון-סלייר" מ 1981 המצולם או לאנימה יפנית?
לסרט המצולם
לסרט המצולם
לא מכיר אבל נראה לי שאני יאהב את זה כי סרטים כגון "הנסיך וליאנט", מעוף הדרקונים", "אקסקליבר", "ראשון האבירים", "ווילו והנסיכה" ו"אגדה" מסבים לי הנאה רבה.
הדרקון הכי הכי?
זה שעל הצוואר שלי, כמובן (טוב, נו, על המחשוף. תפסיקו).
אבל אם לא הוא – אז הזה מלב הדרקון. קודם כל, אני כ"כ קטנה שגדלתי על הסרט הזה. הוא הצית בי את האהבה לדרקונים, ואת רובו אני יודעת בע"פ.
בתור ילדה קטנה נגע לליבי הדרקון האומלל, שארית אחרונה לגזעו, הנרדף באכזריות על-לא-עוול-בכפו…
הוא בדיוק כמו שדרקון צריך להיות. נאמן, חינני, חכם, ציני (אבל לא יותר מדי), מעופף, יורק-אש, טוב לב…
_____________________
יום לא-הולדת שמח,
גל
עכשיו רק צריך לוודא
שיסגרו מהר מהר את הסקר..ונצא מנצחים, לפני שאיזה פושע חומד לצון יחליט שאפקט השרק לוקח אותו יותר ויעשה לנו כאן תיקו.
לא זוכר דרקון על מחשופך..(אח! אבל לונג..היא הזכירה אותו קודם!)
מתי?
(ויש תמונה, אם ממש תרצה. אבל היא על המחשב האחר, ואין לי כוח ללכת כרגע לבית של ההורים כדי לשלוח אותה. אם תבקש יפה, אז אולי אח"כ (^:)
_______________
יום לא-הולדת שמח,
גל
לא צריך.
למין הגברי יש כוח דמיון חוצה גבולות וזמנים בכל מה שנוגע לדרקון שתיארת. אני בטוח שהוא יסתדר.
תשמע..אם לא היה מדובר במייפל
באמת שהייתי שוקל..
אבל זו מייפל רבאק. צה צה צה.
ומייפל..לשאלתך..בקון אצל הבוג'י למשל.. אבל יכוליות שפשוט לא הסתכלתי בכיוון הנכון..
אמממ... אררר.... ובכן...
אמממ... אררר.... ובכן...
כנראה שלעולם לא תדעי.
מוהאהאהא.
סתם..את פשוט קטנה מדי בשבילי..(ותחשבי טוב לפני שאת קופצת עם תשובה)
לא לא..נו..מה זה חשוב מחמאה או לא..יודעת מה? זו מחמאה. לא יודע איך, אבל זה כך. אוקיי? (אני מחוק מעייפות..מה לעשות)
עכשיו, אני רוצה לראות את הדרקון באייקון.(אבל עכשיו זה לא אייקון..הממ)
ויחי קונרי, שהוכיח ששרק זה סתם אפקט.
התלבטתי בין...
אליוט ושרק.
בחרתי בשרק.
אין, הדרקונית שם הכי כובשת לבבות…
קדימה!
נאמניו של דרקו!
חייבים לנצח את שרק לפני סיום הסקר!
חייבים!
נראה לי
שזה אחד הסקרים המותחים ביותר שהיו עד היום (אם מתעלמים מכך שאת רוב האנשים הבריאים בדעתם הנושא לא ממש מטריד). קרב צמוד גם על המקום הראשון וגם על המקום השלישי. איפה נשמע כדבר?
(או-קיי חכמולוגים, אני יודע שכל סקר מתחיל בתיקו צמוד ביותר).
אפקט שרק נוצח (שוב!)
אפקט שרק המתוקן ("שרק זוכה בכל סקר שהוא מופיע בו") נחל תבוסה ל"לב הדרקון". שוב עומדים גולשי האתר המומים בניסיון להבין מהו אותו "אפקט שרק" מיסתורי ומה הקשר בינו לבין שרק.
ובמקום השלישי: שיוויון
אפקט שרק:
אפקט בו הסרט "שרק" תמיד מנצח בכל סקר שהוא מופיע, אלא אם כן הוא מפסיד, ואז זהו אפקט אנטי שרק מובהק.
הפסד בהפרש של קול בודד
הוא לא בדיוק תבוסה. זאת היתה אחת ההתמודדויות הצמודות ביותר שהיו לנו, וממש עד הרגע האחרון לא היה ברור מי ינצח. ברכות לזוכה.
הפסד בהפרש של קול בודד
יכול להפוך לניצחון, ברגע שיוכרזו קולות החיילים, או משהו.
אני חושב שאנחנו צריכים להזמין את
שון קונרי כדי לקבל את הפרס.
מה, אין פרס?
אבל עדיין צריך להזמין אותו
תגובתו של מר קונרי
בסקר הזה לא הצבעתי
כי ראיתי רק את 'שרק', 'מבוכים ודרקונים' ו'הארי פוטר'.
בראשון לא אהבתי את הדרקונה.
השני היה איום ונורא.
בשלישי נרדמתי לקראת הסוף ואני לא זוכר שום דרקון (היה טרול!)
איך קוראים ל'לב הדרקון' באנגלית?
מי ביים?
מ-1996. ביים רוב כהן (שמאוחר יותר עשה את 'מהיר ועצבני' ו'XXX' שמגיע בשבוע הבא). דניס קווייד הוא אביר. שון קונרי הוא קולו של הדרקון האחרון, שמגולם בשיא האנימציה הממוחשבת לזמנו.
תודג!
צורף לרשימת 'סרטים לקחת מהאוזן'
מעוף הדרקונים שולת1!!
אויה, אחרי שבסקר הקודם בו הוא הופיע גרמו לי להאמין שקיימת תרבות שלמה של אנשים שצפו בו, הייתי בטוחה שהוא יגיע למקומות הראשונים – הרי כל מי שראה את הסרט מייד יודע שאלו הם הדרקונים הנכונים ביותר!
עולים במוחי כמה הסברים אפשריים לתופעה –
1. רד פיש שיקר (בלתי אפשרי. האתר כולו מתבסס על העובדה האחת שהיא שרד פיש הינו ישות נעלה וטהורה, ולהוכיח שהוא שיקר יגרום להרס היקום והאתר בכללותו).
לכן עברתי להסבר מספר 2-
2. הרבה אנשים אכן ראו את הסרט, אך אוכלוסיית האתר מכילה ברובה זעטוטים בגיל 6 וקשישים בני 98, אשר אינם נמצאים בתחום הגילאים שמכירים את הסרט.
מכיוון שבדרך כלל ילדים בגיל הזה אינם יודעים קרוא וכתוב, וקשישים שכאלה נרתעים מן המחשב, הסבירות שאלו מרכיבים את עיקר הגולשים נמוכה למדי. לכן חשבתי על הסבר נוסף-
3. הרבה אנשים אכן ראו את הסרט, ובכללם גם באי האתר, אך למרבה הצער הם בדיוק יצאו לשירותים בכל פעם שנראו דרקונים על המסך, מה ששיבש להם את כושר השיפוט.
זהו, זה הפיתרון. אני יודעת בליבי פנימה שהמנצח האמיתי הוא "מעוף הדרקונים" המיתולוגי, ואיש לעולם לא יוכל לערער על כך!
קישור מתאים – כתבה מספר 485
ובכן,
"מעוף הדרקונים" באמת היה מיתולוגי בשבילי, עד שיצא לי לראות אותו שוב בפנטסי-קון 2001 (אני חושבת), וראיתי שזה סרט רע. פשוט רע. באמת רע.
מוסר השכל: יש לכם סרטים מיתולוגיים שראיתם בגיל 8 ונחרטו על לוח לבכם לנצח? אל תצפו בהם שוב בגיל מבוגר. חבל.
מסכים
במקרה ראיתי אותו השבוע (אחרי שמצאתי את הקסטה!), וגיליתי שלמרות שאת ההגיון המדעי שיש שם אני לא מצליח לסתור, הסרט עצמו הוא הרפתקאת פנטזיה גנרית לחלוטין, כולל דמויות מיותרות שתפקידן מתמצה בסצינה אחת.
מצד שני, לזהות את ג'ון ריטר כשאני יודע מי זה ג'ון ריטר זה משחק משעשע ביותר…
לגבי סרטים מית' שראינו בגיל 8
אני לא זוכרת מי זה היה שאמר פה פעם, שכל מי ש"הסיפור שאינו נגמר" נוסטלגי בשבילו (ואני אחת כזאת) כדאי לו להמנע מלראות את הסרט שוב בבגרות.
למרות האזהרה לא התאפקתי וראיתי את הסרט באחד משידוריו בערוצי הסינמה, והאכזבה לא הגיעה! הסרט עדיין קסום ומהנה גם בגיל 18. והדרקון-לא דרקון שולת!1.
אני כן התאכזבתי.
ראיתי את "הסיפור שאינו נגמר" בגיל 16 אחרי שלא ראיתי אותו בערך 11 שנים וזה לא היה *זה*.
אני עדיין זוכר את ההתלהבות הראשונית שלי אחרי הצפיה הראשונה. אפילו קראתי לסוס הדמיוני שלי (כן, היה לי סוס דמיוני כשהייתי בגן ילדים, אז מה!) בשמו של אחד מגיבורי הסרט.
בצפיה השניה הסרט נראה לא כמו שזכרתי אותו ודי התאכזבתי. אולי פשוט ציפיתי ליותר מדי, לא יודע.
אבל זה שאתה לא אוהב משהו עכשיו,
לאו דווקא אומר ש"טעית" כשאהבת אותו כילד (או במקרה שלך, כילד יותר קטן
). גם •הספר• "הסיפור שאינו נגמר" רחוק מלהרשים אותי בימינו, ועדיין אני מכירה בזה שהוא ספר ילדים נהדר. ובכלל – אם כי נדמה לי שכבר אמרתי את זה כאן – לעתים קרובות, כשאני קוראת ספר או רואה סרט, אני מצטערת שאני לא בת עשר. יש סוגים של הנאה מסרט או ספר, בעיקר בז'אנר הפנטסיה, שאתה מאבד בסביבות גיל התיכון.
אבל היתה לי נקודה איפשהו. אה, כן. "מעוף הדרקונים" לא נכלל במה שאמרתי הרגע. בלי קשר לסטנדרטים השונים של גיל שמונה וגיל עשרים ומשהו, "מעוף הדרקונים" חרא סרט. הוא פחות כמו "הסיפור שאינו נגמר" ויותר כמו "הרובוטריקים" – הוא משהו שאתה נהנה ממנו בגיל שמונה אך ורק כי בגיל שמונה אין לך סטנדרטים.
כמובן שלא. (התייחסות לכותרת)
אני לרגע לא מצטער לא על הצפיה הראשונה ולא על הצפיה השניה.
הצפיה ראשונה היתה, וואו!
הצפיה השניה הראתה לי שאני מבוגר מדי בשביל הסרט הזה.
והא! 17 שנים, 10 ימים ושעה זה כבר לא ילד. זה, הממ, לא ילד וזהו!
רובוטריקים זה מגניב!
נו, אז כנראה שלי אין סטנדרטים
אולי זה קשור לחסך שלי בפנטסיה כשהייתי קטנה – זכורים לי רק הסיפור שאינו נגמר והאריה-המכשפה-וכו' כספרי פנטסיה מובהקים שקראתי. וזו הסיבה שגם עכשיו אני מצליחה ליהנות מהסרט הנ"ל, ומספרים כמו הארי פוטר (הראשון. והרביעי).
אני באמת רוצה לקרוא את שר הטבעות ביום מן הימים… אולי אז יהיו לי סטנדרטים?
גם משרה לא התלהבתי מי יודע מה.
דוקא הסיפור שאינו נגמר?
דוקא זה אחד הספרים שבהחלט ניתן לחזור ולקרוא שוב ושוב. אצלי הוא נמצא עמוק ברשימת ה"משמרי הנאה בקריאות נישנות".
לא, הוא לא מתקרב לרמת אשף הקריאות החוזרות שרה (קרי, כל כך הרבה פרטים שכל קריאה משחזרת את ההנאה הראשונית) ואכן, הוא כבר לא כל כך מרשים כמו שהיה פעם, אבל אחד הדברים היפים בספר הוא שכל פעם שקוראים בו רעיונות חדשים פתאום צצים והספר מקבל משמעות חדשה.
אפקט יפה נוכח העובדה שזה אחד הרעיונות שמוצגים בו (ספרים מסוגלים להשתנות בהתאם לאדם שקורא אותם).
פתרון נוסף:
(שהוא גם הפתרון הנכון)
4. יש בהחלט תרבות שלמה של אנשים שצפו ב'מעוף הדרקונים' בחינוכית בילדותם ואוהבים אותו, מספיק כדי לתת בסקר הזה 27 קולות ואת המקום החמישי לסרט עתיק, בלתי ידוע, מיושבן לחלוטין, שלא הוקרן בקולנוע בארץ מעולם ולא הוקרן בטלויזיה מזה עשר שנים לפחות. 27 קולות זה המון, המון, המון.
...
אבל הדרקון של מולאן כל כך חמוד…
למרות שאדי מרפי די מעצבן!