 |
||
| אם חשבתם ש'ללכת על הכל 2' (בעוד שבועיים אצלנו, הידד) הוא סרט המשך מיותר, תכינו את עצמכם לעוד סרטי המשך שאף אחד לא ביקש, אבל יגיעו בכל זאת: 'ביג מאמא 2', המשך ל'אנקונדה', וגם – תחזיקו חזק – 'מבוכים ודרקונים 2'. |
25.04.2004
|
|
יומית
אם חשבתם ש'ללכת על הכל 2' (בעוד שבועיים אצלנו, הידד) הוא סרט המשך מיותר, תכינו את עצמכם לעוד סרטי המשך שאף אחד לא ביקש, אבל יגיעו בכל זאת: 'ביג מאמא 2', המשך ל'אנקונדה', וגם – תחזיקו חזק – 'מבוכים ודרקונים 2'.
אם חשבתם ש'ללכת על הכל 2' (בעוד שבועיים אצלנו, הידד) הוא סרט המשך מיותר, תכינו את עצמכם לעוד סרטי המשך שאף אחד לא ביקש, אבל יגיעו בכל זאת: 'ביג מאמא 2', המשך ל'אנקונדה', וגם – תחזיקו חזק – 'מבוכים ודרקונים 2'.
המשך לאנקונדה. עשיתם לי את היום.
לאחותי ולי יש את רשימת הסרטים הכי איומים בעולם, ועוד לא מצאנו משהו שיעבור את אנקונדה. הנחשים הדביליים, הגרפיקה האיומה, המפל שזורם למעלה, וג'יי לו. איזה יופי.
את 'מבוכים ודרקונים' ראיתם?
לא. באמת צריך.
פעם מקום ראשון היה אנקונדה, ואחריו גודזילה. (למרות שעכשיו אני חושבת שהוא לא כזה נורא). ואז הגיע ים כחול עמוק, ועלה מייד למקום השני.
הקריטריונים הם אפקטים ברורים לעין, עלילה מפגרת, וסצנות מופרכות עד כדי צחוק.
לסרטי אסונות מטופשים, כמו שעת אפס, יש מקום משלהם.
באופן כללי, סרטים איומים זה משהו שנורא כיף לראות.
אוה, אז אתן לחלוטין צריכות לראות
את 'מבוכים ודרקונים'.
נעשה ונדווח.
אבל
"ים כחול עמוק" הוא קומדיה (פרודיה?). ולא קומדיה (פרודיה?) במובן של "גברים בחלל" שאזכור האלמנטים הקומיים שלו גורר דיון פילוסופי על מהות הקומדיה, אלא פשוט קומדיה. לא?
אולי יצאה להם קומדיה,
אבל לא נראה לי שהם תכננו את זה כך. זה היה אמור להיות משל נוקב על הנדסה גנטית ולמה זה רע.
או משהו.
לא ראיתי את הסרט הזה,
אבל בימד"ב הוא מוגדר כמתח/פעולה/אימה, וגם בשום מקום אחר שמצאתי במחקר אינטרט של שתיים וחצי דקות לא מוזכרת קומדיה. אולי הוא פשוט קומדיה-שלא-בכוונה מוצלחת במיוחד?
לא
חשבתי על "גברים בחלל", אבל חזרנו דווקא לדיון על "המזכירה". כן, הימד"ב לא מזכיר שהסרט הוא קומדיה וכנראה הימד"ב יודע.
אפילו מהביקורת של אמזון ניתן להבין שהסרט לגמרי מודע לעצמו.
אם יש לך אומץ,
יש לי בבית את "טרול 2". מקום עשירי בימד"ב. מלמטה.
עד כה, לא העזתי לראות. אני מפחד לראות אותו לבד, ואף אחד לא רצה לראות אותו איתי.
מה זה? היה טרול 1?
מה זה? היה טרול 1?
שאלות קשות את שואלת.
* נדמה לי שהיה "טרול 1". למיטב הבנתי, הסרטים לא ממש קשורים.
* על מה הסרט? על מישהו שמגלה שכל העיר שלו הופכת לגובלינים (אין טרולים בסרט).
* אבל מה זה משנה? הוא מקום עשירי בימד"ב – http://www.imdb.com/bottom_100_films
אוקיי. נארגן איחסה.קון:
הסרטים הכי גרועים בעולם.
אני בכלל לא בטוח
שאתה רוצה להיכנס לזה.
סרטים גרועים יכולים להיות משעשעים מאוד, בהחלט. אבל אחרי כמה שעות (במקרה הטוב. שניות, במקרה הרע) זה נמאס. אני חושש שלילה שלם של סרטים באמת-באמת גרועים, סרטי ליגה ט', יפסיק להיות כיף בשלב מסוים.
אבל, אם אתה מתעקש, הנה הצעה יישימה להרכב של ערב כזה:
ולסיום, הגראנד פינאלה:
'מאנוס, ידי הגורל'. ככל הנראה הסרט הגרוע ביותר שנוצר אי פעם. ניתן להשיג בדי.וי.די בגירסת MST3K, שכוללת את הירידות והבדיחות על חשבון הסרט בילט-אין (ואני תמיד שמח לענות אורחים באמצעותה). באמאזון רשומה גם גירסת DVD של הסרט המקורי, ללא תוספות, אבל יהיה באמת, באמת קשה לשרוד אותה. אפילו הגירסה עם ההערות, קאלטית ככל שתהיה, היא מבחן סיבולת לא קל.
איך שכחתי את ''הקרב על כדור הארץ''?
אוי, כמה שהסרט הזה נורא.
אבל אני חייבת להתוודות. אהבתי את באטמן ורובין. מה לעשות?
קחי כדור ותתקשרי אלי בבוקר.
מה עם איש הנצח 2? למה הוא לא ברשימה?
נו באמת
יש פה חמישה סרטים. מן הסתם הרשימה לא כוללת כל סרט גרוע שנעשה אי פעם.
הקרב על כדור הארץ
היה משל קולנועי מתוחכם שלא הובן בזמן אמת, בסגנון ורהובן כמובן:
כתבה מספר 89
הארת את עיני. שינית את מחשבתי לנצח.
אני מייד הולכת למצוא פוסטר ענק של ג'ון טרבולטה עם הרסטות, ולהקים לכבודו פינת סגידה בחדר החדש שלי. עם נרות, שטיח לכריעה על הברכיים, הכל. אני מודה לך. חיי לעולם לא ישובו למסלולם התקין.
חוץ מזה, הביקורת גם הייתה מצחיקה ביותר.
אל תדאג,
לא שכחנו את הביקורת הזאת. היא צרובה בזכרון הקולקטיבי כאחת הביקורות המגניבות ביותר בעין הדג.
ובקרוב נוכל להוסיף גם את
"הארנב החום" של וינסנט גאלו.
משום מה,
רוב (אם לא כל) הסרטים שנחשבים לגרועים-עד-כדי-בידור הם סרטי מד"ב ופנטזיה. קצת מוזר, לא? זאת אומרת, ברור לי שבסרטים כאלה אפשר לצחוק גם על אפקטים או נסיונות כושלים להפחיד ( במקרה ומדובר בסרט אימה/ פנטזיה), אבל מה אם סרטי טינאייג'רס אמריקאים? מה אם מותחנים בלי יסוד על-טבעי או דרמות קלישאתיות במיוחד? למה להם אין נציג בזירת הטראש?
נכון
כשאתה מנסה לרגש ולא מצליח, זה משעמם. כשאתה מנסה להפחיד ולא מצליח, זה פתטי. זה כנראה ההבדל.
בכל זאת, מוגזם להגיד שאין לסרטים האלה נציג בזירת הטראש. בוא נבקר עוד פעם ברשימת הזבל של ימד"ב: במקום הראשון הזמני נמצא 'רוקדים ברחובות', סרט-טינאייג'רים מודרני; 'מג'סטין לקלי', כנ"ל; Night Train to Mundo Fine (ידוע גם כ-Red Zone Cuba), שמתחרה עם 'מאנוס' על תואר הנציג הגרוע ביותר של MST3K, הוא סרט "מתח" בלי אלמנטים על טבעיים. בתחום הסרטים שזכו בשנים האחרונות למוניטין של גרועים במיוחד נמצאים 'גי'לי', 'נערות שעשועים', 'סחף חושים' ועוד הרבה.
בוא נבדיל.
סרטים גרועים לא חסר, ברוך השם. למעשה, תמיד תוכל למצוא סרט מחורבן בקולנוע הקרוב למקום מגוריך. לא עליהם אני מדבר.
סרטי טראש הם, אם אני לא טועה, סרטים שהעליבות שלהם מבדרת. וכאלה חסרים לי. 'ג'ילי' אולי זוועתי, אבל הוא לא מצחיק. לגבי השאר אני לא יכול לחוות דעה, בין השאר כי לא ראיתי אותם, אבל לא יצא להם מוניטין של סרטי טראש.
דרך אגב, דווקא ישראל בולטת בתחום סרטי הטראש הלא-מד"בים (צפיה בסרטי 'חסמב"ה' התבררה כפעילות מאוד מבדרת ליום העצמאות).
סרטי הטראש הכי מפורסמים
הם סרטי ה-B משנות החמישים והשישים, שהופקו בכמויות אדירות והיו, ברובם, סרטי מד"ב גרועים ("זה בא מהחלל החיצון", "מתקפת הפרת-משה-רבנו הענקית"). בטח הופקו באותה תקופה גם הרבה סרטים רומנטיים וקומדיות עלובות, אבל לראות פרת משה רבנו הורסת דגם-גפרורים של ניו יורק ולדעת שזה אמור להפחיד אותך, זה יכול להיות מבדר, ולראות זוג שחקנים גרועים מתנשק, זה פחות מבדר.
בעיני, קלרה הקדושה הוא סרט טראש
אבל בדיקה קצרה בקרבתי, מראה שזה רק אני (ואחותי). הקונצנזוס הוא שזה דווקא סרט איכותי. אז מה נותן לסרט חותמת טראש רשמית? הניחוש שלי הוא שמדובר בדיוק באותו קונצנזוס שהופך סרט לחביב המבקרים. ברגע שהסרט מעורר אוטומטית אסוסיאציה של זבל, הוא סרט רע. לעומת זאת, אם הוא זבל באיכותו, אבל עדיין מצליח לבדר, הוא טראש. או כמו שכתבת, סרטים שהעליבות שלהם מבדרת.
——————————
הפינגווין, אומר "סלמון" במבטא צרפתי, בליווי תנועת יד גלית ומגחך לעצמו.
בעיני, קלרה הקדושה הוא סרט טראש
יש עוד צדיקים בסדום! הללויה!
ואני חשבתי שאני הצופה היחידה שחשבה שהסרט "קלרה הקדושה" זבלוני במיוחד, ולא הצלחתי להבין מה ההתלהבות ממנו ומאיפה מגיעה הקביעה שהוא איכותי.
מתחרה?
ראיתי פעם סרט תיעודי של איזה מעריץ ככל הנראה היחיד של במאי סרטים ובעיקר מתיחות שהיה פעם בארץ.
המתיחות כל כך עלובות שפשוט בוהים בהם בזעזוע, שתי בחורות בבגדים משונים מבהילות איזה זוג ואז קופצת בובת פרוה קטנה של אריה מול המצלמה.
הסרט האחרון שלו היה סרט של "מתיחות" בו הוא מתח חיות וכלי משרד. הסרט הושמד ברובו אבל נשאר קטע קטן ובו רואים צב שעליו עובר אור של סורק.
היו לו סרטי זבל יותר נורמליים ונראה לי שהם יוכלו להתחרות בכבוד באחיהם הלועזיים.
אם הכוונה היא ל''זהירות, מצלמה'' של מקס ''טונה'' שרייבר
חייך אכלת אותה, אין בן-אדם כזה. הדמות נוצרה עבור סרט מוקומנטרי (סרט כאילו תעודי, כמו התכנית "שערוריה") של רועי "צ'יקי" ארד וידידיו. לשם הגברת הטשטוש, שרייבר מוזכר גם בספרם של אלי אשד ואורי פינק "הגולם", על סופר גיבור הקומיקס הישראלי הראשון (גם הוא לא היה ולא נברא).
http://e.walla.co.il/?w=/1000/362897
אז זה מה שקורה
שמתחילים לראות סרט תיעודי מהאמצע?
מה המשמעות של זה: ''MST3K''???
וזה...?
סדרה שעלילת המסגרת שלה מספרת על
שני מדענים, שכולאים שפן-ניסוי אנושי ושולחים אותו לחלל, ושם הם נותנים לו לצפות בסרטים גרועים במיוחד, ובודקים מה קורה לו. הוא מרכיב כמה רובוטים כדי שיארחו לו לחברה, ויחד הם מעירים הערות במהלך כל סרט.
כל "פרק" הוא סרט גרוע שמוקרן על המסך, כשלמטה רואים את הצלליות של האיש ושל שניים מהרובוטים, ושומעים את ההערות שלהם. אה, וזה מצחיק.
תיקון: מאוד מצחיק.
ויהיה אפשר לראות את זה
במסגרת כנס פאן.קון בסוף החודש –
http://www.starbase972.com/fancon2004
וזה שודר היום ב-YES
ואכן, זה מאוד מצחיק.
ראיתי קצת,
אבל צחקתי יותר מהסרט האדיוטי ולא מהירידות שלהם.
אבל הסרט, לא הסדרה, נכון?
כן.
אתה מציע אתגר?
יודע מה? אני מציע אתגר.
עכשיו נשאר להציע זמן.
(חיפה זה מקום רחוק כשהצבא קובע לך שעות קשיחות)
אבל מאיך שזה נראה
וממה שאני זוכרת מהסרט הקודם, ההמשכון עושה רושם של סרט טוב יותר.
כמובן שהכל יחסי בחיים…
(:
הגיע הזמן לעשות מעשה!
לא יתכן שכל מיני אנשים יסריטו את מבוכים ודרקונים 2, כשבכסף הזה אפשר להאכיל רעבים באפריקה, לסייע למתנגדי משטר בצפון קוריאה, להקים מפעל מחזור למען איכות הסביבה, לפרק כמה פצצות גרעיניות שמאיימות על שלום העולם או סתם לתת אותו לי!
כל אלה הם שימושים טובים בהרבה לכסף שמושקע במבוכים ודרקונים 2.
עד מתי רשעים יעלוזו?
בסדר...
אני מבין שעוד לא ראית את הטריילר ל-I, ROBOT. אם תראי אותו בכתבות היומיות, תראי למה עוד לא טרפדו את מבוכים ודרקונים 2. אם לא תביני, אז צריך ללמד אותך על סדרי עדיפויות. חוץ מזה, העלילה של שני הסרטים הנ"ל היתה משעשעת ומעניינת יחסית לג'יימס בונד.
טרם ראיתי לשמחתי הרבה
אבל בכל זאת דיברנו על סרטי המשך.
גם זה סרט המשך.
ה working title הייתה "סרט ויל סמית' גנרי 51".
אפשר להסתכל על חצי הכוס המלאה...
לפחות לא עושים את 'שלטון האש 2' :|
למה דווקא היה נחמד!
אז מה אם לא ראיתי. רציתי להוסיף תגובה כדי שיידעו שלקחתי רשיון!!!
בא לי לרוץ ערום בשדה חמניות!
אני אופטימי
היו מצבים שהייתי אופטימית כמוך
והתבדיתי…
מצד שני היה את איש הנצח 2 – שכשראיתי אותו חשבתי כמוך, שמכאן אפשר רק לעלות, וצדקתי. איש הנצח 3 לא היה גרוע עד כדי כך (למרות שהתחרות צמודה מאוד).
ואיך...
איך שחכתם את "משימה בלתי אפשרית3".
זה פשוט.
חוץ מהעובדה ש'משימה בלתי אפשרית 2' היה סרט בסדר לסוגו, אי אפשר להתווכח עם העובדה שהוא היה סרט מצליח. אין שום ויכוח עם ההגיון לעשות לו סרט המשך זה הגיוני.
'מבוכים ודרקונים' לא רק ידוע כסרט איום ונורא, אלא היה גם כישלון מסחרי גדול ומוצדק. למה שמישהו יחשוב שסרט המשך הוא רעיון טוב, אני באמת לא מצליח להבין.
מהראשון פחות נהנתי מהשני,
אולי כי את השני ראיתי קודם.
ותעזבו אותי מהמבוכים והדרקונים האלה, אין לי מושג איך נראה הפוסטר שלו אפילו.
וזה מוכיח?
זוועה...
הטריילר של האנקונדות נראה ממש רע…
אבל מה הקשר בין הסרט הזה לאנקונדה המקורי?
אז יש שם נחש גדול ונהר וסירה.
והבחורה שם דומה קצת לג'ניפר לופז.
אני לא חושב שזה המשך. אי חושב שזה רימייק.
(הייתי אומר רימייק עם פסודו עלילה, אבל אני לא חושב שגם זה יהיה, ואני גם לא זוכר מה קרה בראשון. בכלל. למרות שראיתי אותו יותר מפעם אחת. אז מעבר לזה שלדעתי זה אומר משהו על העלילה של הראשון, אני לא אגיד עליה יותר כלום…)
בערך אותו קשר
כמו בין 'ריקוד מושחת' ל'ריקוד מושחת 2'. לא ממש קיים. נראה לי שגם ההמשך ל'מבוכים ודרקונים' לא יהיה קשור לסרט המקורי בשום צורה משמעותית.
מבוכים ודרקונים מורחב?
מבוכים ודרקונים מורחב?
זה לא הזה שבו גארי גייגאקס מנסה למנוע הפרעות ברצף הזמן-חלל?
אוי אלוהים...
העולם באמת מדרדר…. אנקונדה 2??? לא! אני לא רוצה! את מבוכים ודרקונים לא ראיתי… זה נשמע משעשע אבל לא עד כדי *כך* רע… ביג מאמא 2?! לעזאזל!!
נ.ב
מישהו יכול להגיד לי (כי אני לא זוכרת) אם אנקונדה היה הצלחה קופתית?
הוא לא היה להיט,
אבל הוא כיסה את התקציב שלו ולמעלה מזה.
אני
ראיתי את מבוכים ודרקונים. סרט די טוב.
גם אני
ראיתי מבוכים ודרקונים. וכל מילה של מייפל בסלע.
כתבה מספר 383
לא יודעת
אני ממש סבלתי בצפיה.
ואני חולקת על מייפל בנקודה אחת (חוץ מזה שהאלפים נמוכים יותר למעט בקרין).
במשחק D&D אמיתי לא היה מצב שהריינג'רית החזקה והאמיצה תגיד ששני הגנבים החלשים צריכים להתמודד עם משהו בעצמם בשעה שהיא נשארת מאחור במקום מבטחים. (ואם היתה אומרת, היא היתה צריכה לשלם על זה ב EXP).
למרות שיצאה על זה אחלה בדיחה בפיירפליי, ורק בשביל זה זה היה שווה.
אבל דוקא היה פוטנציאל
אם רק היו מחליפים את ג'יי לו בליב טיילר (או אפילו אליסיה סילברסטון בסוג של משחק אסוסיאציות).
ואת ג'ון וויט באנג'לינה ג'ולי.
____________________
נורטון, רק חושב שזה סרט שהוא היה מעונין לראות.
את אנקונדה ראיתי בערך בגיל 8
ומאז אני נורא אוהבת נחשים. הילדה בת השמונה שהייתי אז נורא נהנתה לראות את הסרט הזה, האמת, לא מפריע לי שיעשו לו סרט המשך.
אבל מבוכים ודרקונים זה סיפור אחר. אני וחברתי היקרה לקחנו אותו בדי וי די והפסקנו לראות אחרי בערך רבע שעה. סרט שהוא לכול הפחות, דפוק. אין היגיון בלעשות עוד סרט כזה.
מצטרף
אני אומנם לא אוהב נחשים אבל נהניתי מאוד מ"אנקונדה", במיוחד מהמשחק המצויין של אריק סטולץ
, 
אין הרבה שחקנים שיכולים להיות מעולפים כל כך טוב כמעט לאורך סרט שלם.
אפרופו סרטים גרועים.
בדיוק נפלתי על ביקורת על הדבר הבא –
http://www.scifimoviepage.com/dvd/maumau-dvd.html
(לא סרט גרוע כשלעצמו, אבל…)