את הטקסט הבא פירסם דור שמר בפייסבוק. אני מצטט.
אני מאוד מתרגש לקראת האוונג'רז, שעולה בסופ"ש הקרוב בארץ. סוף סוף פרויקט בסדר גודל ענק שנכתב ובוים ע"י ג'וס ווידון, אחד מיוצרי הטלוויזיה והקולנוע האהובים עליי. כשהוא רק הוכרז הייתי סקפטי, כמו רבים אחרים, והנחתי שמשהו ישתבש בדרך. אבל עם חלוף הזמן נראה שזה הדבר האמיתי, וההתרגשות שלי הלכה וגדלה. בחודשים האחרונים זה בערך כל מה שהחברים שלי מדברים עליו. בני המזל המעטים מביניהם שזכו כבר לצפות בו בחו"ל אמרו שהוא מצויין, המבקרים נותנים לו ציונים סופר-גבוהים והפתיחה שלו שברה את השיא של כל הזמנים עם 200 מיליון דולר לסוף השבוע הראשון בארה"ב.
אבל אני לא אצפה בו, לפחות לא בקרוב.
אני לא אצפה בו כי בארץ הוא מוקרן רק בתלת מימד.
זה לא העניין הכלכלי. אני חושב שראוי לשלם תוספת על הקרנה בתלת מימד, הציוד יקר יותר וצריך לתחזק את המשקפיים. לגיטימי. הבעיה היא שאני אף פעם לא נהנה מסרטי תלת מימד. המשקפיים לא מסתדרים לי טוב עם משקפי הראיה, גורמים לכאבי ראש וסידורים בלתי פוסקים של הגוף במושב, הראש ביחס למסך והמשקפיים ביחס לעיניים. מספר פעמים במהלך הסרט אני צריך להוריד את המשקפיים ולתת לעיניים לנוח כמה דקות, ואז בכלל אי אפשר לראות כלום.
אני מקבל את זה שזו טכנולוגיה חדשה יחסית שאינה מתאימה לכולם, ושיש צופים שזה משפר להם את החוויה בטירוף עד שהם מאוכזבים כשסרט לא מוקרן כך בארץ. מה שלא מקובל לדעתי היא החלטת המפיצים להפיץ את הסרט בתלת מימד בלבד ולמנוע מאנשים שלא יכולים להינות מפורמט זה לצפות בסרט. ושוב, זה לא העניין הכלכלי. אתם פשוט מוכרים לי מוצר פגום.
אני לא חושב שזו תלונה מופרכת כל כך. אני לא מבקש להוזיל את מחירי הכרטיסים או הפופקורן. לא מבקש להחזיר את בתי הקולנוע לת"א. לא מבקש שלא תיגבה עמלה על הזמנת כרטיסים מראש דרך האינטרנט. לא מבקש שהסדרנים יאכפו את השקט באולם, שיהיו פחות פרסומות ושאנשים יכבו כבר את הטלפון שלהם. אני רק מבקש שיפיצו סרטים גם בשני מימדים. הייתי מוותר על האולמות הגדולים והמשובחים ומרחיק קצת מהבית כדי למצוא אולם שמקרין את הסרט בצורה רגילה ממנה אוכל להינות גם, אבל כדי למצוא אחד כזה אאלץ להרחיק עד נתב"ג.
אז לצערי לא אצפה בסרט. לא בשבוע הקרוב, זאת אומרת. במקום לשלם 35 ש"ח על כרטיס – מה שהייתי שמח לעשות לו היתה ניתנת לי הבחירה – אמתין עד שתופץ באינטרנט גירסה איכותית שלו ואצפה בחינם.
צפייה מהנה!
כן, זה שוב אותו פזמון חוזר. בשנה שעברה ניסיתי להעלות את המודעות לכפיית התלת-מימד על הצופים, ולמה זה לא טוב לאף אחד, כולל למפיצים. זה לקח זמן, אבל היה נדמה שהמפיצים מתחילים להבין את זה. "הארי פוטר ואוצרות המוות, חלק 2" הופץ לבסוף בדו-מימד ובתלת-מימד במקביל, ונדמה לי שמספר הצופים שלו בארץ היה מספק. שלום עלי אדמות.
והנה, שנה עברה, וכאילו לא התקדמנו במילימטר. שוב חזרנו לנקודת ההתחלה: הקרנת סרט שצפוי להיות מאוד פופולרי בתלת-מימד בלבד, בלי שום אופציה אחרת. נמאס לי כבר להתלונן על זה, נמאס לי להסביר שזה פוגע בקהל. נשארה רק האופציה של דור: לפנות אל האופציה האחרת. היי, גלובוס, פורום פילם, יונייטד קינג, לב: אם תנסו לכפות על הקהל סרטים בתלת-מימד, אנשים פשוט יורידו אותם בדו-מימד מהרשת. זה לא איום, זה לא חרם, זה פשוט מה שקורה כשמתעקשים למכור לאנשים מוצר שהם לא רוצים.
האיום שלך לא רלוונטי כל כך
אם תוריד את הסרט עכשיו תוכל לראות אותו באיכות של פיחס מצוי.
עד שהוא יצא באיכות טובה (BD) הוא כבר לא יהיה באקרנים בארץ.
מעבר לזה אני יכול להבטיח לך שלפחות 90% מהאנשים שיראו אותו ב-3D בארץ יורידו אותו כשהוא יצא ב-BD. אז אני לא חושב שזה שאתה מאיים בזה שאתה תוריד את הסרט מפחיד אותם.
אישית, אני כל כך מחכה לסרט הזה שגם אם הוא היה מוקרן בארץ בעמידה בלבד ב-4D (כמו ספייקידס האחרון) הייתי הולך לראות אותו.
הוא לא רוצה לראות אותו *עכשיו*,
לא מעניין אותו אם זה עוד יוקרן בארץ או לא, לא שייך אם יהיה מי שגם יצפה וגם יוריד. והוא גם לא ממש מאיים עליהם.
העיקר של הכותב הוא שהוא לא יישלם על זה. זה הכל. ככה שכל טיעוני הנגד שאתה הבאת הם הלא רלוונטיים.
יש מושג שנקרא עקרונות, זה הכל.
(בהנחה שיורשה לי לפרשן את דברי הכותב)
אני מסכימה. חשוב לעמוד על העקרונות שלנו.
עוד חצי שנה, זה עדיין יהיה אותו סרט.
ואלא אם הוא יקבל טיפול לוקאס-פרימיום, אז גם עוד עשרים שנה זה יהיה אותו סרט.
אה...
מי זה דור שמר?
זה שכתב את הטקסט הזה.
(ל"ת)
והוא...
מבקר? כותב בעיתון על משהו?
איש רגיל
לא מבקר קולנוע, לא כותב בשום עיתון. אדם פשוט שרוצה לשלם עבור סרט טוב בשני מימדים
מה זה משנה מי הוא?
זה פשט מישהו שלא רוצה שייכפו עליו תלת מימד
*פשוט
(ל"ת)
לא מבקר קולנוע, מנהיג
http://www.fisheye.co.il/avengers_2d/
אולי המפיצים הישראלים מצפים
להופעת אורח של 3D Man?
http://en.wikipedia.org/wiki/Delroy_Garrett
צודק
עד כמה שהייתי נרגש לקראת צאת הסרט הזה, נשבר לי כבר מכל סרטי ה3D האלה. לא מתכוון יותר ללכת לסרט של שעתיים וחצי עם המשקפיים המעצבנים האלה (שתמיד מרגישים מטונפים ושרוטים ו"מחשיכים" את הסרט) ולא איכפת לי שזה "הנוקמים".
אפרופו מטונפים
מישהו שם לב לזה שכשמנסים לנקות אותם זה רק מורח את הלכלוך?
לא רוצה לקרוא לחרם - עוד יקראו לי סמולן - אבל...
ח ר ם ! ! ! אני מחכה לסרט בכיליון עיניים; קראתי את האוונג'רס בפעם הראשונה לפי 40 שנה ואני חובב מאז, ועל ווידון אני בכלל מת. חשבתי שתחילת ההקרנות בחמישי שעבר וארגנתי קבוצת צפייה (וקיבלתי על הראש כשהסתבר שזה רק השבוע), וחזרתי לספור את הימים בייאוש – אבל! אם זה נכון, וההקרנות הן רק בתלת, אני אחכה שייצא בדי-וי-די ואוריד פיראטי – רק מהקריזה.
אני שוקל לעשות אותו הדבר
העניין מרתיח אותי כבר כמה שנים. וזה לא רק שתלת-מימד לא נעים לי, אני לא יכול לראות תלת-מימד בגלל בעיה בעיניים שיש אצלי מגיל אפס. זה עניין רשמי. ויש עוד כמוני. היו סרטים בעבר ש"סבלתי" והלכתי אליהם למרות זה. אני מרגיש קצת כמו מטומטם לפעמים, כי עם המשקפיים אני רואה רגיל, אבל בצבעים קצת מעיקים. בלי המשקפיים אני רואה את הסרט ונאלץ לשרוד את הסצינות המפוקסלות\כפולות\הדבר הזה שתלת-מימד עושה…
אבל מעבר ללהרגיש מטומטם, או לוותר על עוד כסף שלא תכננתי להוציא (משלם תמיד 31 ש"ח על סרט ביס פלנט, עם מובי-קארד. זה הבדל), בתור חובב קולנוע גדול אני פשוט רוצה ליהנות מסרט. אפשר להגיד שאני פשוט אני רוצה חוויית צפיה רגילה. זהו. ולוקחים לי את זה עם הקרנות של סרטים אך ורק בתלת-מימד.
"הנוקמים" הוא סרט שחיכיתי לו גם. ממש. ברגעים אלו אני שוקל להחרים אותו גם כן. בתור צופה ושוחר קולנוע שמשקיע בדבר הזה המון, מעודד הליכה לקולנוע ומבקר שם המון ודוגל בחוויית המסך הגדול – אני מרגיש מרומה. זה פשוט לא פייר. זה לוקח לי את החווייה והאהבה הזו לקולנוע ופשוט נמאס.
מסכים לגמרי
גם אני רותח עליהם מאותה סיבה של הבעייה בעין מלידה…
או, חיכיתי שזה יגיע בקשר לנוקמים.
חוסר צדק וטמטום בהתגלמותו. לא מפריע לי בעיניים, לא מפריע לי על האף יותר מדי למרות משקפי ראיה, לא שמח על התוספת במחיר אבל מבין אותה – אני פשוט לא מתלהב מהתלת. זה לא הפיל לי את הפופקורן(*) מהיד, לא ב"אווטאר" ולא ב"הוגו". בסדר, נו, תלת. מי שזה משדרג לו, לבריאות. אישית אני לא מבין על מה המהומה. גם בספיידרמנים הקודמים הבנתי יופי והומחש לי מצוין שהוא עף בין בניינים, הומחש לי שזה מגניב וזה באמת היה מגניב לאללה.
לא רוצה, ובטח לא רוצה שזה יהיה בכפייה.
וצריכה להיות אפשרות לעשות פישלייק לכתבות עצמן. פישלייק, בהחלט.
(*)אני כמעט אף פעם לא קונה פופקורן, זה רק ביטוי.
אתה יכול פשוט לעשות לכתבה לייק...
(ל"ת)
אתה מתכוון בפייסבוק?
אתה יוצא מנקודת הנחה שכולנו בעלי פייסבוק או פעילים בו, ולא כך הוא. לכן דיברתי על פישלייק פשוט![!:)!](<a rel="nofollow" href="https://www.fisheye.co.il/wp-includes/images/smilies/1_happy.gif"/><img src="https://www.fisheye.co.il/wp-includes/images/smilies/1_happy.gif" alt="" width="" height="" />)
למרות שאני שוקל להקים קבוצה נגד פייסבוק ואין לי איפה.![!:(!](<a rel="nofollow" href="https://www.fisheye.co.il/wp-includes/images/smilies/1_sad.gif"/><img src="https://www.fisheye.co.il/wp-includes/images/smilies/1_sad.gif" alt="" width="" height="" />)
אתה מוזמן להצטרף לדיאספורה*
https://diasp.org/
האמת, יש לי.
יש לי חשבון שם. עם שניים וחצי חברים.
המטרה היחידה של החשבון זה הגנה של שמי הטוב. מכיון שאני חי בארה"ב וכשאני מחפש עבודה יבדקו אותי שם. אז אני לא רוצה שיגיעו לדף של מישהו אחר עם שם זהה.
מצטרפת
גם אני לא אראה את הסרט שחיכיתי לו ב3D. זו קצת אכזריות להכריח את הקהל לחכות לDVD. אם יעשו את זה גם ל"עליית האביר האפל" זה יהיה סופר מבאס – גם לי וגם למפיצים, את "האביר האפל" ראיתי 5 פעמים בקולנוע. את האוונג'רס קיוויתי לראות פעמיים-שלוש בקולנוע ונראה שזה לא יקרה.
לעליית האביר האפל אין 3D. בכלל.
(ל"ת)
אממ, גם לאוונג'רס לא היה, עד שעשו...
אני לא אומר שזה יקרה, אבל ייתכן מצב שיעשו גירסת תלת מימד לאביר האפל אחרי שהוא ייצא, ואז יפיצו אותו בארץ רק בגירסה הזאת, בדיוק כמו מה שקרה עם הנוקמים…..
אם זה יקרה...
Fire WILL rise בבית של מי שיהיה אחראי לכך, וכל מי שהוא אוהב. אני יכול להחליק על אוונג'רס, אני יכול להחליק על ספיידרמן. BUT NOBODY SCREWS WITH THE DARK KNIGHT.
פשוט ביזיון
כמו הרבה אנשים אחרים, אני מחכה ה-מ-ו-ן זמן לסרט הזה, כבר תכננתי ללכת אליו במוצ"ש הקרוב, ועכשיו כשאני קורא את זה אני פשוט רותח מזעם…
ברור שאני יכול לחכות להורדה טובה ולראות בבית, אבל כל החוויה בסרט כזה היא לראות את האקשן והפיצוצים והבלאגן על מסך ענק עם סאונד חזק שעוטף ושואב אותך לתוך הסרט.
נוסף על כך, ייקח לפחות כמה שבועות עד שתצא הורדה נורמלית, ובינתיים אצטרך להתחמק מספוילרים שמסתובבים בכל רחבי הרשת, ובשביל עכבר אינטרנט כמוני זה יהיה קשה ומתסכל.
המצב הזה פשוט מדכא – בתור ירושלמי, כבר מזמן החלטתי שלבתי הקולנוע המזוויעים בעיר הזו אני לא מתקרב, אבל לגלות שגם האופציה של הסינמה סיטי למיניהם נשללה בשביל אדם עם משקפיים כמוני? פשוט חרא, אין לי דרך אחרת לתאר את זה…
מה יש לך נגד לב סמדר?
מוסכם שרב חן הוא לא נהדר, וגלובוס הוא די מעפן. אבל גם לב סמדר וגם תיאטרון ירושלים לא נופלים ברמתם בחינת בתי קולנוע.
וכן – להכריח אנשים לראות תלת זה איכסה.
נהפוך הוא
אין לי שום דבר נגד לב סמדר ותיאטרון ירושלים, אבל הם לא יקרינו סרטים מהסוג הזה, לכן מראש ההתייחסות שלי לא הוכוונה אליהם.
להגיד שגלובוס הוא די מעפן זה אנדרסטייטמנט – בפעם האחרונה שהייתי שם, נכנסתי לאולם וכל הרצפה הייתה דביקה ומלאה בפופקורן, וחבר סיפר לי שכשהוא הלך היה משהו שמאוד הזכיר שלולית של קיא.
Need i say more?
מפיצים אתם שנואים
(ל"ת)
הורדה היא הנקמה המתוקה ביותר..
(ל"ת)
גמני
שלחתי אתמול סמס לבייביסיטר ושאלתי אתה אם היא פנויה בסוף השבוע כי "הנוקמים מגיעים". היום ראיתי שהסרט מוצג רק בתלת מימד. מה שאומר שאצטרך להמתין להגעת הדיוידי לאוזן השלישית. צריך לסמס לה הודעת ביטול..
אני לא מוכנה לראות סרטים בתלת מימד. החוויה של התלת מימד לא מרשימה אותי עד כדי כך שאסכים לסבול את החוויה עם המשקפיים.
אגב – במידה ומישהו תוהה למה המשקפיים כ"כ מציקים, אחת מהסוגיות החשובות ביותר בנושאי בטיחות היא מדוע עובדים לא מרכיבים אמצעי בטיחות (קסדה, משקפי מגן, אטמי אזניים), למרות שמקום העבודה מכריח אותם לעשות זאת ולמרות שברור לעובד הנזק הפיזי מאי השימוש באמצעי הבטיחות. הסיבה היא שהרכבת אביזרים על גוף מאוד מפריעה לאנשים, ברמה שהם מוכנים לסבול מגורם חיצוני (למשל את הרעש ברצפת הייצור) ולא לשאת את האביזרים.
בעיה נוספת שיש לי עם התלת מימד היא שהאולמות אינם ידידותיים לבעלי מוגבלויות. ביס פלאנט בסינמול וגלובוס בקריון אנשים עם מוגבלויות יכולים לשבת רק בשורה השלישית. סרט רגיל ניתן לראות בשורה השלישית. הצפייה מהשורה השלישית בסרט תלת מימד (או בסרט פעולה, אגב) גורמת לכאב ראש.
2012, 3 שנים אחרי כניסת התלת לחיינו, אנשים עוד תקועים בשלב של האיומים ולצקצק על זה באינטרנט. אין ספק, ככה עושים מהפכה.
אתה אי פעם כותב תגובות נחמדות לאנשים?
אפילו לא נחמדות, רק, אתה יודע, לא מלאות בארס וציניות?
אין פה שום ארס, רק קול של מישהו שמסתכל על מהפכת התלת מימד מהצד ומותש. את לא חושבת שזה תקוע בשלב הראשון יותר מדי זמן? יגיע מתישהו גם השלב המעשי או שלנצח נמשיך עם פוסטים כאלה שוב ושוב ושוב?
*מהפכת האנטי תלת מימד
(ל"ת)
תגדיר את השלב המעשי.
(ל"ת)
כל דבר שיגרום למפיצים להתרגש קצת יותר מהאימיום
למחות על חוסר הדו בשטח הטבעי שלך זה סבבה, אבל הוכח כלא מי יודע מה יעיל, למרות שידוע שיש פה נציגים של המפיצים שקוראים את הדברים. מה עם להביא את המחאה לשטח של המפיצים עצמם?
אני עדיין מחכה שתציע משהו.
(ל"ת)
אז כנראה שתצטרך לחכות
לי באופן אישי החוסר בדו, גם לא במקרה הספציפי הזה, לא מפריע לי ברמה כזאת שאני אטרח לעשות משהו או אחשוב על משהו. אני רק אומר שהמחאה פה מסתובבת סביב עצמה ולא אתפלא אם בעוד כמה חודשים נראה את הפוסט הזה עולה פה שוב רק בחתימה של מישהו אחר.
אני חושב שהבנתי
לצקצק באינטרנט נגד משהו שמפריע לך זה רע, אבל לצקצק באינטרנט נגד אנשים שמצקצקים על משהו שלגמרי לא אכפת לך ממנו – זו הדרך.
להגיד שלגמרי לא אכפת לי יהיה מוגזם
אם יש סרט שמוקרן רק בתלת ולא השתכנעתי שהתלת חיוני לסרט (כמו במקרה הוגו) פשוט לא אלך. נקודה. בלי איומים, בלי "אני אוריד את זה ברשת". סרט שמנסים למכור לי אותו לא בצורה האפוטימלית מבחינתי ליהנות ממנו, לא שווה את הטרחה. לשמחתי גם אין יוצרים שאני הולך או אלך אחריהם על עיוור, כך שאני יכול לעמוד מאחורי המלים ויהי מה.
אין לי בעיה עם הצקצוק, כל עוד הוא מוביל למשהו. במקרה הזה זה נראה צקצוק לשם צקצוק (וזה שהכותב חותם על הטקסט הזה בפרסום במקום אחר כאחד ש"אוהב לקטר על דברים באינטרנט", לא ממש עוזר לקחת את הדברים בקצת יותר רצינות) אם הצקצוק שלי יזיז במשהו לגבי תפיסת צורת המחאה, כנראה שזה לא היה רע. אחרת, אצקצק על הצקצוקים שלי.
נדמה לי שהבעיה עם המחאה נגד התלת היא שמדובר במחאות נקודתיות. רק פעם בכמה חודשים מגיע סרט שמעורר כעס על כך שהוא מוקרן רק בתלת. בין לבין אנשים בולעים את הצפרדע בשקט. פלא שזה לא מזיז למפיצים?
נעים מאוד, אני הכותב המקורי
אני מאוד רוצה לצפות בסרט. ממש ממש רוצה. כל כך רוצה שכבר כמה ימים אני מנסה לשכנע עצמי להבליג על הבעיה העקרונית וחוסר הנוחות הפיזי, לקנות כרטיס ולצקצק כמו כולם. אבל החלטתי לא לעשות את זה כי חשוב לי לעמוד מאחורי העקרון.
במקום להסתפק בהרגשת המגניבות הציקצוקית שלי ולזלזל בחבריי חסרי חוט השדרה השקעתי שעה מזמני כדי לכתוב את הטקסט הנ"ל והפצתי אותו. אני די בטוח שהוא מסביר בצורה טובה את הבעיה כי הוא גרם למלא אנשים לדבר על זה וגרר תגובות תומכות פה, בפייסבוק ובמקומות אחרים. האם הצקצוק שלי לא הוביל למשהו?
אני מצר לשמוע על כך שאני לא רציני מספיק לדעתך כי בטאגליין על האייטם בחדר 404 הוספתי "אוהב לקטר באינטרנט". מה אני צריך לעשות כדי לגרום לך לקחת אותי יותר ברצינות? לכבול עצמי בשלשלאות למקרן של יס פלאנט? לשלוח משקפי תלת מימד שבורים לבתיהם של מנכ"לי חברות ההפצה? לפרוץ לשרתים שלהם ולמחוק את הקבצים כמו שעשיתי בהקרנת העיתונאים לפני שבוע?
אני לא אישיות מוכרת בתעשיית הקולנוע בארץ, אין לי טור בעיתון או תוכנית ריאליטי, אין לי דיבור עם הממונה על ההגבלים העסקיים או רשת ענפה של פעילים שיכולים לחסום כבישים בהתראה של 15 דקות. לכתוב דברים באינטרנט זה כל הכח שלי.
בבקשה תגיד לי מה לעשות כדי לגרום לך לקחת אותי ברצינות. בבקשה!
כפילים רובוטיים, בבקשה.
(ל"ת)
היי, זה לא אישי (בעיקר כי אני לא מכיר אותך אישית)
אני הייתי חושב ואומר את מה שכתבתי עם או בלי קשר לדברים ו/או לטאגליין שלך.
בשביל להתייחס לשאר מה שאמרת אני כנראה אצטרך למחזר דברים שאמרתי כבר בפתיל. אז בהצלחה במאבקך הצודק.
מחאת האנטי-3D באתר הזה בשנה שעברה
נפרשה על פני כמה פוסטים וכמה חודשים, לא הגיעה בעקבות סרט מסוים, ובמסגרתה קיבלתי תגובות ישירות מהמפיצים עצמם, כולל הבטחות לשנות את המצב. כלומר, ידוע בוודאות שהמחאה הגיעה לאוזניהם של המפיצים. בסופו של דבר, כמה סרטים באמת הוקרנו גם בדו-מימד במקום בתלת-מימד בלבד: האם ועד כמה היתה למחאה ברשת השפעה על כך – אני לא יכול לומר בוודאות.
כל זה די שונה מהתמונה שאתה מנסה להציג, של כמה אנשים שמקטרים פעם בכמה חודשים וזוכים להתעלמות מוחלטת. שוב, אם יש לך הצעה מעשית איך לעשות את זה טוב יותר, אני אשמח לשמוע.
אתה יודע, גם אם המפיצים כן מביאים סרט שהוא גם בדו וגם
בתלת, הם עדיין מוצאים דרך לנסות לגרום לך לרצות לראות את הסרט בתלת.
למשל, רק גירסת התלת מוקרנת באולמות הכי גדולים, בעוד גירסת הדו מוקרנת באולמות קטנים יותר. קצת מעצבן, כי אני רוצה חוויה קולנועית מלאה. ולראות סרט באולם קטן זה לא אותו דבר כמו אולם גדול.
מפיצים מעצבנים.
צודק. תודה על התיקון וסליחה על על העיוות
משום מה זכרתי את הארי פוטר כזרז היחיד למחאה בסיבוב הקודם.
אגב, בחרת את הדוגמה הכי גרועה
התלת מימד בהוגו היה עשוי נהדר, ברמה של אוואטר, ומבחינה עלילתית היה המוצדק ביותר אי פעם, דווקא כיוון שהוא עוסק ומשחזר כמה מהקלאסיקות הכי מוקדמות של הקולנוע האילם.
"לא השתכנעתי שהתלת חיוני לסרט (כמו במקרה הוגו)"
הכוונה הייתה ההפך – הוא נותן את הוגו בתור דוגמה לסרט שבו התלת כן חיוני. הגיוני, בהתחשב בעובדה שלפני שלושה חודשים מוק תיאר את הוגו בתור חגיגה לעיניים.
אני בד"כ לא עושה את זה,
אבל בוא נלך פסקה פסקה.
פסקה I – סבבה, אתה לא תלך, ותעשה את זה "בלי איומים". יש פה אנשים שמתכננים לא ללכת ומצהירים על זה (אתה רוצה לקרוא לזה איומים, לבריאות), במטרה לעורר משהו, במטרה להצהיר משהו. אכפת להם מהרעיון העקרוני, מההצהרה, מהמטרה, מאחרים שסובלים כמוהם. רוצים לשנות, או לפחות לנסות לשנות משהו. ואם לא בפעם הזו, אז בפעם הבאה, כדי לחסוך את צקצוקי שובר הקופות הבא. לך כנראה שזה לא בוער. שזה סבבה וזה לגיטימי, אבל זה לא אומר שהם לא בסדר.
פסקה II – איך אתה קובע שזה "צקצוק לשם הצקצוק"? איך אתה יודע מראש שזה לא "צקצוק שעוד יזיז משהו בסוף"? היו מתקפות כאלה בעבר בפיקודו של רד (כמו שהוא ציין בתגובה שלו). כמה זה עזר – גם הוא לא יכול להתחייב. אבל בכל מקרה, אני לא מחדש לך שמחאה – לפעמים – עוזרת, נכון?
אז יש "צקצוק", כי זה מה שאפשר לעשות כרגע – וגם אתה לא הצעת משהו יותר יעיל. בהנחה שאנחנו לא מתכננים לעלות עם לפידים על משרד התרבות והספורט, לא מתכננים לזרוק אבנים על יס פלנט, לא מתכננים לערוף את ראשי הדינוזאורים בסינמה סיטי ראשל"צ, לא מתכננים להטמין מטעני צינור באולמות שמקרינים בתלת, לא מתכננים להוציא את התקע של המקרן מהשקע שלו ולא יכולים לגייס מספיק כסף כדי להביא לפה את סמואל ל. ג'קסון בכבודו ובעצמו כדי להנהיג את מחאת הצופים, צקצוק זה מה שיהיה – וזה לא שמחאת פייסבוק לא הזיזה עניינים בעבר.
פסקה III – לא הבנתי. אתה אומר שיש סיבה למחאה רק פעם בכמה חודשים, כי רק פעם בכמה חודשים מגיע סרט שיוצר בעיה כזו, ואח"כ תוהה איך אנשים בולעים צפרדעים בין לבין? אילו צפרדעים? של סרטים שלא ממש מעניינים אף אחד? בעולם מושלם היו הפגנות ברחובות על כל סרט שמובא רק בתלת (נגיד). ועל כל סרט שמובא רק בדיבוב לעברית (נגיד). בעולם שבו אנחנו חיים, כידוע לך, צריך לבחור את הקרבות. לעשות קרב אחד ארוך ומתמשך – זה לא יקרה משלל סיבות.
אתה נלחם בשיטה או מה?
אתה נלחם בכפייה התלתית באופן כללי או רק כשזה פוגע באינטרס האישי שלך? אם אחרי הסיבוב הקודם של המחאה הייתה סוג רגיעה מצד המפיצים ואז רצף של סרטים פה ושם שהוקרנו רק בתלת מבלי שזה יפריע לאף אחד (או אף אחד שיעשה רעש בגין זה), למה שהמפיצים ידעו מתי לעצור עם הכפייה?
אתה צודק.
ובכל זאת, אי אפשר להלחם ב-100% עוצמה 100% מהזמן. בטח לא כשלא מאומנים להלחם. בגלל זה, לדוגמה, ההפגנות בקיץ לא התקיימו כל יום וגם לא כל שבת. בני אדם צריכים לנוח בין לבין. ככה בני אדם עובדים, לא אני קבעתי את הכללים.
מה גם שמצד המפגינים, אם הם לא יודעים שיש סרטים שגורמים עוול, הם לא ייצאו להפגין. פשוט.
אני חושב שעצומה זה פתרון די יעיל, לא?
לסוגיות פוליטיות הרות גורל זה כליפתטי, אבל כמה מאות או אפילו עשרות חותמים על חרם נגד הנוקמים בפרט ותלת-מימד-בכפייה בכלל עשויים להועיל, נדמה לי.
צעד שאני פחות בטוח לגביו, מבחינת האתר, הוא פשוט לא לפרסם ביקורת על הסרט עד שיצא ב-DVD. אני יודע, זה קצת קיצוני, אבל זה עשוי להוריד את מספר הצופים מעין הדג, ולחזק חרם אפשרי.
אני לא מבין גדול בחזית הרשת,
אבל ממה שאני מתרשם בשנים האחרונות, עצומות זה פאסה מזמן והפייסבוק זה מה ששולט היום. עצומות היו שוות משהו לפני הפייסבוק, זה היה מרשים לראות את הכוח של הגולשים המתאגדים דרך הרשת, וזה היה וואו.
היום כל המחאות זה בפייסבוק. על הקוטג'-דיור-פסקזמן-אביבערבי כולם יודעים, אבל יש את הקטע של פרסום פושעים למיניהם בפייסבוק שמזיז דברים (לחיוב ולשלילה (נחשפתי לזה בכתבה של רד)), יש את כל החברות השונות והפוליטיקאים שמצד אחד מחויבים "להיות שם", מצד שני סופגים שם ביקורת והם חייבים להתמודד איתה (ואם הם מתעלמים ממנה, זה רק נראה יותר גרוע), ובשבוע שעבר היתה כתבה על מחאה נגד התנהלות של בית חולים. לא משנה מה חושבים על זה, לא משנה כרגע אם זה טוב או רע, מה שכן – זה מזיז עניינים – וזה מרתק לראות איך הדברים האלה מתפתחים. מחאות של פעם שלא היו מזיזות לאף אחד, יכולות היום להזיז יותר.
עד שהמערכת תתרגל ותגיע לרוויה מזה, אבל בינתיים זה עובד.
בקיצור, אם יש דפי פייסבוק למפיצים ו/או לבתי הקולנוע, אני הייתי מארגן מתקפה משולבת של צופים על הקירות שלהם. מלבד זה אני לא רואה משהו שיכול להזיז להם. למיטב הבנתי.
אחי, אתה צריך להצטרף לאוונג'רס בסרט ההמשך.
כי אתה לא ספק גיבור העל שישראל לא רוצה, אבל צריכה.![!:)!](<a rel="nofollow" href="https://www.fisheye.co.il/wp-includes/images/smilies/1_happy.gif"/><img src="https://www.fisheye.co.il/wp-includes/images/smilies/1_happy.gif" alt="" width="" height="" />)
בעצם תצטרף לריבוט של באטמן
לשיטתך, מה היה השלב שהתפספס במהפכה?
הפגנות מול בתי הקולנוע או שמא מטעני חבלה באולמות התלת?
הכפילים הרובוטיים למנהלי רשתות ההפצה.
פיתחו מודעות עצמית ותאוות בצע, והחליטו לשתף פעולה עם המערכת.
טוב זה ידוע שאסור לסמוך על מחשבים.
(ל"ת)
אווטאר הוא כמעט הסרט היחיד שצולם מלכתחילה ב-3D
הבעיה העיקרית, היא שלרוב הסרט מצולם בדו-מימד ובשלב העריכה הסופית מוסיפים לו את העיוות התלת מימדי… כך שלמעשה ברוב סרטי התלת מימד, לא ראיתי ייתרון גדול לתלת מימד, ולמעשה כשהתעייפו לי העיניים הסרתי את המשקפיים. למעט מספר סצינות, ומספר פעמים בהם הכיתוביות היו מעוותות, לא ראיתי הבדל גדול.
לכן באמת כבר עדיף לוותר על רוב גרסאות התלת מימד ולהקרין את הסרטים בדו-מימד…
עצוב.
לי אישית זה לא מפריע, תלת מימד זה ממש לא נוראי מבחינתי. אבל ככה לגרום לאנשים לוותר על סרטים בגלל תלת מימד, זה ממש מעצבן. מה לעזאזל הבעיה להביא גם עותק דו מימדי?!
אני בטוח שהרבה מאוד אנשים ילכו להקרנה הזאת במקום לתלת מימד.
אני מאוד מקווה שהקטע הזה ישתנה.
הם לא מביאים
עותק דו מימדי כי הם רוצים להרוויח יותר כסף ומאמינים שאף אחד לא שונא את התלת מימד מספיק עד כדי להימנע מללכת בכלל לסרט.
כנראה שהם טועים…
מי מרים את הכפפה ופותח עצומה באנטרנט?
הועלו על ידו גם נקודות חשובות אחרות, בתור אחת שהולכת הרבה להקרנות בקולנוע אני מרגישה שסוחטים אותי גם מחיר יקר לכרטיס+עמלה שניגבת כי אני מזמינה מהאנטרנט, גם הרבה פעמים לא ניתן להינות מהסרט כי יש רעש באולם, לא כולם יכולים לצפות בסרט כמו אנשים מתורבתים כך קרא שב'הארי פוטר' האחרון רק חיכיתי שהסיוט הזה יגמר (גלובוס).
עצומות לא עושות כלום.
מאידך, אולי התארגנות של הקרנה פרטית, כמו שנעשה עם משחקי הרעב?
כן, נ', אני מצביע עליך.
ובכן, אכן התארגנה הקרנה.
אבל בתלת מימד. נ' מנסה לבדוק אם אפשר להמיר לדו.
או שאפשר לקנות את זה
http://www.2d-glasses.com/
פתרון מצויין לדעתי
אז רגע,
אני גם משלם על כרטיס תלת מלא, גם משלם על המשקפיים החדשות האלה וגם יושב בסרט עם משקפיים?
זה פתרון לבעלי כאבי הראש בלבד.
אם מה שמונע ממך לראות את הסרט זה בעיקר התלת, אז זה עדיף על כלום
"כלום"?
המאה העשרים כבר נסתיימה ונסתלקה לה.
אני מקווה שאנשים מבינים שהבעיה היא
באיכות התלת מימד בבתי הקולנוע, לא בפורמט התלת מימד.
אני מסכים לחלוטין שהתלת מימד בחלק מהסרטים שראיתי הכהה את המסך, גרם לשוליים שנגמרים מהמשקפיים, והוריד מהנוחות באופן כללי. אז כן, אני מסכים עם הנאמר בכתבה.
אבל התלת מימד עצמו, בתור פורמט וכשהוא נעשה טוב, בהחלט יכול להוסיף לסרט. אני באופן אישי מחשיב אותו כשלב הבא בהתפתחות בקולנוע. הרי מאז המצאת הריאנוע, הכנסת קול, והכנסת צבע אנחנו בערך באותו מקום. אז נכון, בשנות השמונים לא הייתה את הטכנולוגיה הדיגיטלית שיש היום (לדוגמה) אבל תכלס, כבר הרבה מאוד זמן אנחנו רואים, בגדול, את אותם סרטים דו מימדים. לבוא בטענות כלפי *הפורמט* של התלת מימד זה כמו לבוא בטענות לאחים רייט, על זה שהטיסה שהם פיתחו גרועה וגורמת ללחץ באוזניים ועדיף ללכת ברגל (וזה בלי קשר, שוב, למה שכתוב בכתבה למעלה).
לא.
נחמד להגדיר לאחרים מה הם מבינים או לא מבינים, אבל עדיף לפעמים להקשיב להם. אני לא רוצה תלת. אני לא רוצה תלת טוב, ולא רוצה תלת רע. אני לא רוצה תלת במטוס, ולא רוצה תלת במנהרה. אני לא רוצה תלת זול, ולא רוצה תלת יקר. אני לא רוצה תלת עם גיבורי על, ולא רוצה תלת על איכר.
לתת עוד כמה דוגמאות בחרוזים עליזים? אני מקווה שאתה מבין שהבעיה היא לא שאנשים לא מבינים, אלא שאתה לא מבין שאנשים מבינים.
יפה שנתפסת לחמש המילים הראשונות ולא ממש
התאמצת לקרוא את היתר.
ואם בכל זאת קראת ולא הבנת, אז לא, אני לא מתיימר להגיד לאנשים מה טוב להם. זאת אחת הסיבות שכתבתי "אני באופן אישי מחשיב אותו". אם אתה לא אוהב תלת מימד, שיבושם לך. לגיטימי. אבל הבעיות שמתוארות נגד התלת מימד, הצבע הכהה, אי הנוחות מהמשקפיים, וכו'.. מקורן בטכנולוגיה בה מקרינים את הסרטים. זה מה שאמרתי. אם אתה רוצה לפרש את זה באופן אחר, זה כבר תלוי בך.
אבל. זאת. לא. הנקודה.
אם תלת-מימד הוא טוב או רע, או אם הוא טוב כשעושים אותו טוב – זה ויכוח שונה לגמרי. יש אנשים, חלק די גדול מהאוכלוסיה, שלא רוצים תלת מימד. וזהו. הם לא יכולים לראות אותו או שזה לא עושה להם טוב או שסתם לא בא להם. המפיצים בארץ מתעלמים מהאנשים האלה, וחבל.
כמו שאמרת, זה משהו אחר.
אני אדם ליברלי ואני לחלוטין בעד בחירה. חוץ מזה שאני גם מניח שהמפיצים מונחים ע"י שיקולים כלכליים ואם הם יראו שהאולמות בתלת מימד לא מכסים את ההשקעה הם גם יבינו שלא משתלם להם להציג אותם בפורמט הזה. בכל מקרה זה תהליך אבולציוני ואני בטוח שאם אף אחד לא ירצה לראות תלת מימד זה יעלם מהעולם.
אבל כשיש חולצה עם איקס על 3D או שבכותרת כתוב 3D עם סמל של פטיש אני לא בטוח שתמיד ברור אם המחאה נגד התנאים בקולנוע או נגד הפורמט עצמו.
כשאתה לא בטוח מה אחרים חושבים,
אתה מוזמן להקשיב למה שהם אומרים. יעיל יותר.
אני מבין למה אתה מתכוון
אני נגד התלת מימד בגלל מה שאמרת – למעט אווטר וקונג פו פנדה 2, כל סרט תלת מימד אחר שראיתי היה מעיק בעיניים/מעוות/כהה או סתם מיותר.
ואני מאמין שאם סרטי התלת היו עשויים מראש באיכות גבוהה וגם בתשומת לב לפרטים קטנים כמו למהירות ולפוקוס שלוקח לאדם שמתבונן בסרט, רוב האנשים (כמו קיפוד…) לא היו סולדים מהתלת.
כמו שרוב האנשים לא מתלוננים על המושג "הקרנה דיגיטלית" או "HD1800"
אני די נגד הפורמט
כי הוא דוחק עוד יותר את רגליה של האנימציה הקלאסית (ולא נראה לי שהבדיחה העלובה הזו של מלך האריות 3D תשנה משהו)
הנקודה היא שאפילו לא שואלים אותנו אם אנחנו 'אוהבים' תלת מימד. אני למשל, פיזית לא מסוגלת לצפות בתלת מימד. זה גורם לי לכאבי ראש בלתי נתפסים, וכאלה אני יכולה לקבל גם בחינם – מבלי לשלם 35 ש"ח על החוויה.
אני לא מקבל כאבי ראש מהתלת מימד, אבל בהחלט מצטרף לטענות על ה-3D.
מאז שיגעון התלת מימד, ויתרתי על צפייה בקולנוע בלא מעט סרטים שהופצו רק
ב3D. לי זה לא עושה כאב ראש, אבל עדיין לא הלכתי לאותם סרטים בקולנוע. וכשמדובר בסרטים, כמו הרבה חברים באתר הזה, תמיד אני אעדיף לראות אותם בקולנוע- זו ההנאה שלי.
לא הלכתי כי התעצבנתי על התוספת במחיר, וגם בעקבות התחושה שלי, שבאותם סרטים התלת מימד פשוט מיותר.
אבא שלי, לעומת זאת (ובדומה ליעלי) כן מקבל כאב ראש מהצפייה בסרטי תלת מימד. ולא מעט סרטים ,דווקא הסוג שהוא אוהב ( ג'ון קרטר, בני אלמוות וכו'…) , יצאו רק בתלת מימד והוא פשוט לא הלך לראות אותם בקולנוע.
והנה, "הנוקמים" הגיעו. רק בתלת מימד![!איכס!](<a rel="nofollow" href="https://www.fisheye.co.il/wp-includes/images/smilies/1_yuck.gif"/><img src="https://www.fisheye.co.il/wp-includes/images/smilies/1_yuck.gif" alt="" width="" height="" />)
אני אוכל ללכת לראות בקולנוע, אבל לאבא שלי האופציה הזו לא קיימת. וכמי שמכיר את אבא שלי, אני יכול לומר שהוא בטוח היה נהנה לראות את הסרט הזה בקולנוע!, בגדול!.
אטימות/אדישות של המפיצים, זאת דעתי. בתוספת חמדנות כמובן.
שיהיה לכולכם לילה טוב וחלומות רק בדו![!:-P!](<a rel="nofollow" href="https://www.fisheye.co.il/wp-includes/images/smilies/1_tng.gif"/><img src="https://www.fisheye.co.il/wp-includes/images/smilies/1_tng.gif" alt="" width="" height="" />)
דור לא בא בטענות לפורמט
ואני לא חושב שמישהו אחר התלונן עליו. מתלוננים על דבר אחד: הכפיה שלו על הקהל. ההקרנה צריכה להיות במקביל בשני הפורמטים, דו-מימד ותלת-מימד, כשלקהל ניתנת זכות הבחירה. כשמדובר בסרטים קטנים שמספר העותקים שבהם הם מוקרנים ממילא מצומצם, אני יכול להבין שאי אפשר להקדיש להם מספר אולמות כפול, ושבתי הקולנוע בוחרים בפורמט היוקרתי יותר. אבל סרט כמו "הנוקמים"? אין תירוץ.
שאלה לי אלייך (Matoy)
נניח שאתה ממש אוהב לצפות בסרטי אנימציה, ואתה משתוקק לראות את החדש של פיקסאר שייצא בקרוב – "אמיצה" (גם אם אתה לא מרגיש ככה, תזרום איתי רגע).
עכשיו חיכית חודשים על גבי חודשים שהסרט ייצא, וכשהיום המיוחל סוף סוף מגיע, אתה מגלה להפתעתך שהמפיצים הכבירים שבארצנו הקטנטונת החליטו לשחרר את הסרט בדיבוב לעברית בלבד. בלי הקרנה פה ושם של הסרט בשפת המקור, אפילו לא איזו הקרנה תקועה בשבת באחת עשרה בבוקר – בכל בתי הקולנוע בארץ, בלי יוצא מן הכלל, הסרט מוקרן בדיבוב לעברית.
עכשיו יבוא מישהו ויגיד לך – מה זאת אומרת? פה זה ארץ ישראל, צעד מתבקש שהסרט יהיה בעברית, ואתה תחשוב רק על כמה שהרתיחו אותך ומנעו ממך את ההנאה שבסרט, כי בינינו – כולם יודעים שדיבוב לעברית הוא מתחת לכל ביקורת. תמיד.
לפני ששתקפוץ למסקנות, ברור שזו לא בדיוק אותה ההקבלה, אבל תנסה להבין – בן אדם רוצה לראות סרט בצורה שהוא אמור להיות במקור. "אמיצה" אמור להיות במקור באנגלית, כמו ש"הנוקמים" אמור להיות בדו מימד. העובדה ששינו אותם או הוסיפו להם אספקטים מסויימים זה הכל טוב ויפה, ומי שאוהב את זה שייבושם לו, אבל להכריח את כ-ו-ל-ם לקבל את אותה החוויה, כשיש לא מעט אנשים שסולדים ממנה ובכלל לא יכולים לראות את הסרט בצורה הזו, זאת חוצפה ממדרגה ראשונה.
עכשיו אתה מבין?
הבנתי עוד קודם.
אני איתך בקטע הזה. אני לא עובד קולנוע או נציג מטעם התלת מימד. היו הרבה סרטי תלת מימד, שהרגשתי שהיה עדיף אם הייתי רואה אותם בדו מימד. אני לא מתווכח על העוגמת נפש או על האכזבה שיש לאנשים מאיך שבתי הקולנוע בוחרים להציג את הסרט שהם חיכו לו (למרות שמשום מה זה נראה ככה, לא יודע אם בגלל הניסוח שבחרתי או בגלל רגישות מסויימת שיש לאנשים כלפי הנושא הזה. מה שבטוח שאני ממש לא מתכוון להכנס לזה). למעשה אני בכלל לא מתווכח עם מה שכתוב בכתבה (ואפילו ציינתי את זה במפורש בתגובה הראשונה למעלה).
אין לי בעיה עם הפורמט.
זה רעיון די מגניב ויכול לשדרג בהחלט. אישית אני לא מתלהב ממנו, לא יודע למה. אני שם לב ל"עומק", אבל הוא לא מלהיב אותי הרבה מעבר לעומק שיוצרת הפרספקטיבה של הצילום. אולי יש לי בעיה בעין, או במוח, באזור ההנאה במוח. לא יודע.
הגישה שלי קצת קיצונית, אבל אני בדעה שאם, לטענתך, התלת מכהה לפעמים את המסך ודופק את הנוחות, אז הוא לא צריך להיות פעיל עד שהטכנולוגיה תשתפר. אם זה תלוי במקום שבו יושבים באולם (תיאוריה שעלתה פעם), אז כנ"ל. אני בא כדי לצפות בסרט, אז אם יש הפרעות לצפיה בסרט, מה עשינו פה? זו פגיעה במהות. שילכו לעבוד על ההקרנה/המקרן/המשקפיים עוד כמה שנים ויחזרו עם מוצר משופר ולא מוצר סוג ב'.
זה לא לקנות גלידה ולגלות ששמו לך סוכריות צבעוניות במקום סוכריות שוקולד. זה לקנות גלידה ולגלות שהיא מלוחה. זה לא לטוס ב-747 עם פינוקים, ארוחות ומסך אישי אבל גם קצת לחץ באוזניים. זה לטוס במטוס *של* האחים רייט ושהכנף שלו תתפרק באמצע, אתה תיפול והכתף שלך תתפרק באמצע. ההשוואה שגויה.
אבל כן, כמו שרד כתב, הפואנטה היא זכות הבחירה. על כל השאר אפשר להתווכח.
לרד יש קצת השפעה
זכור לי מקרה הפוסטר של "צעקה" וכמובן מקרה הפצת ה"פ.
למה לא לבקש תגובה רשמית מהמפיצים? למה לא להפעיל קצת לחץ?
אני בטוח שמבקרי קולנוע נוספים חולקים את התחושה הזאת. אם כל מבקר יזכיר את נושא תלת המימד לחובתו של הסרט בביקורתו, דברים עלולים להשתנות.
קבוצת מחאה בפייסבוק?
נדוש אבל.. אולי?
:/
אני אישית נולדתי ללא יכולת לראות את התלת מימד המרהיב או מה שזה לא יהיה שמוסיפים שם. אני אשלם 50 שקל כדי לראות סרט חשוך יותר סתם. אני לא אראה שום דבר מיוחד.
עדיין לא החלטתי אם ללכת או לא. נורא נורא נורא חיכיתי לזה, אני בסופר-הייפ, ובבית זה לא יהיה אותו הדבר.
אבל אם מחרימים אז מחרימים.
קבוצה שפתחתי לפני כמה שנים...
https://www.facebook.com/groups/100516240004638/
זה צריך להיות משהו ממוקד-נוקמים,
כדי שיתפוס, אם בכלל.
בטח שזה העניין הכלכלי
לא שלך, אלא של המפיצים.
אני מניח שרוב אלו שלא מעוניינים בתלת יילכו בלית ברירה לצפות בסרט בתלת, ורק מיעוט (אלה שממש סובלים מהתלת או מתקשים לצפות בו, ואולי עוד כמה אנשי עקרונות) יוותרו על הצפיה לחלוטין בהעדר דו.
המפיצים ככל הנראה עשו חשבון והגיעו למסקנה שהרווח מכך שכל הצופים ייאלצו לשלם על כרטיס תלת מימד יקר יותר במקום להתפזר בין הקרנות הדו והתלת (כי הם מעדיפים דו/כי לא אכפת להם/כי הדו זול יותר), עולה על ההפסד בכך שאי אלו צופים שממש לא מסוגלים לצפות בתלת יוותרו על הצפייה בקולנוע לחלוטין.
אה, זה פוגע בקהל?
אז מה? זה טוב לכיס.
יש הרבה יותר מכמה אנשי עקרונות בודדים
כולל חברה שלי, שפשוט מסרבת ללכת לסרטים כאלו. אם תעשה סקר באתר אני בטוח שתגלה שיש בערך 10 אחוזים של סרבני תלת, תגיע למסקנה שלא לעשות גירסאת דו יכולה להיות הפסד, בעיקר מתוך ההנחה שמרבית ה-90 אחוז האחרים ילכו לגירסאת התלת וישלמו את השקלים הנוספים.
כדאי גם לזכור שמספר אולמות התלת מוגבל, ולכן היה אפשר פשוט להוסיף עוד אולמות עבור צופי הדו. לדעתי המפיצים פשוט לא מודעים להיקף התופעה של סרבני תלת.
ברשותך אוותר על הסקר, בהיעדר הכשרה, כלים וזמן לביצועו,
ובכל זאת אטען שהמספר של 10% נשמע לי מופרך, אפילו בקרב גולשי עין הדג (ואני מניח שכאן יש אחוז גבוה מאוד של "אנשי עקרונות" שכאלה ביחס לציבור הכללי).
10% מהצופים יוותרו על הצפייה בגלל שהסרט מוקרן בתלת מימד? בלי כל בסיס מחקרי, אני מרשה לעצמי לשער שעל כל סרבן שיעדיף לוותר על ההליכה לקולנוע מאשר לראות את הסרט בתלת מימד ישנם עשרה שיעקמו את האף וילכו, ועשרות שהנושא בקושי ייכנס אל מערך השיקולים שלהם לפני הצפייה (גם אם אחריה חלקם יקטרו שקיבלו כאב ראש או שהסרט היה חשוך). כל זה מבלי לדבר על אלה שבכלל מעדיפים תלת מימד.
אולי זרקתי מספר גבוה מדי - הצעתי למטה לעשות סקר
נראה לי שבכל מקרה המספר הוא לא זניח. וכדאי לזכור שמדובר בנתון גמיש – מי ששונא 3D עשוי להתגבר על התיעוב בסרט אחד שמאוד חשוב לו לראות, אבל לסרב ללכת לסרט אחר. ועם כל סרט שאתה יוצא ממנו עם כאב ראש, אחרי שנלחמת במשקפיים כפולות ועוד נאלצת לשלם על זה מחיר מופקע, אתה כועס יותר – לא רק על ה-3D, אלא על הקולנוע בכלל. ותחושה כזאת יכולה אפילו להוריד את הרצון של אנשים ללכת לסרטי 2D, כיוון שהחשיבה (לפחות בתת מודע) היא לא "עד כמה אני נהנה מסרט X", אלא "עד כמה אני נהנה ללכת לקולנוע"? בעיקר כאשר מדובר בסרטים שהם לא "Must see" מבחינתך.
באופן כללי, אם אתה נותן מוצר שלא מתאים לקהל יעד מסויים, כאשר באותה מידה יכולת לספק להם מוצר שהם יהנו ממנו יותר, כנראה שאתה תפסיד בסופו של דבר – בעיקר כאשר בערך 50% מהאוכלוסיה מעדיפים 2D (על פי מכירות הכרטיסים של סרטים שיצאו בשני הפורמטים).
על הסרט הספציפי הזה אני לא אוותר
כי זה ג'וס, וכי אני די נהנית מתלת כשהוא מבוצע טוב (סטייל טרון והוגו, לא רע כמו נרניה). אבל אני גם מחרימה סרטים שמגיעים רק בתלת מתוך עיקרון, ואכן היו כמה סרטים שלא הלכתי לראות אותם כי הגיעו רק בתלת.
אז המפיצים כבר הפסידו אותי.
פה זו בעיה גדולה יותר. זה ג'וס. אני הולכת לראות את הסרט. אבל אני אראה אותו רק פעם אחת. את הסרט הקודם של ג'וס שהיה פה ועדיין פה "בקתה ביער" הלכתי לראות פעמיים. סיכוי טוב שגם את הנוקמים הייתי הולכת לראות פעמיים. כי זה ג'וס. אבל לא בתלת. בשום אופן.
אני לא יודע עד כמה זה יעזור
אבל ניסיתי:
שלחתי מייל לסינמה סיטי, השארתי הודעה במוקד שירות הלקוחות של רב-חן (יס פלאנט), ושלחתי מייל לynet בתקווה שזה יגיע לקהל יותר רחב.
נקווה לטוב.
ניסיתי מייל ליס פלאנט
הם אומרים שאנחנו פונים לגורם הלא נכון וצריך לפנות לחברת ההפצה. מישהו יודע איזו חברה זו לסרט הזה?
פורום פילם לפי הפוסטר.
(ל"ת)
אני מבין שמדובר בהמרה לתלת בדיעבד
שלרוב (חוץ מסרטי אנימציה) נראית זוועה. למרות שאני מניח שבסרט בסדר גודל כזה יצליחו לעשות המרה טובה.
ב"אוואטר" וב"הוגו" נהניתי מהתלת, בסרטים אחרים סבלתי, ונראה לי שהייתי מעדיף לא תלת על תלת (בעיקר כשבת הזוג שלי משונאי התלת הקיצוניים).
ואגב, הארי פוטר האחרון, אם אני זוכר את מה שנכתב פה בזמנו, הכניס יותר כסף מדו מאשר מתלת. כלומר, יכול מאוד להיות שלעשות גירסאת תלת בלבד זאת החלטה לא חכמה כלכלית (ועובדה שבארה"ב הסרט מוקרן בשני הפורמטים).
גם אני בעלת משקפי ראייה
ובתור אחת כזאת אני לחלוטין מזדהה עם הכותב – ללכת לסרט ולשים משקפי תלת מימד על משקפי ראייה זה סיוט. באמת, זה פשוט סבל.
הבעיה היא שכמו הכותב, אני מאוד רוצה לראות את הנוקמים, ועכשיו אני מתלבטת מה לעשות. בסוף אני בטח אלך לסרט ובטח אשנא את עצמי במשך שעה וחצי.
יש עוד אחד שלא ילך
כמה ספרנו עד עכשיו?
כדאי לעשות סקר בזק, ולראות מה החתך של אוכלוסיית האתר
בין אוהבי, אדישי, שונאי וסרבני 3D…
תוסיף עוד אחד.
אין לי משקפי ראייה, אני פשוט לא סובל את התלת מימד. ומצאתי את עצמי יושב ומתייסר עם המשקפיים המחורבנות האלה סרט אחרי סרט. לא עוד.
ואני מת לראות את האוונג'רס בקולנוע, אבל אפילו אם באטמן יצא רק בתלת מימד אני אוותר.
and that's saying a lot.
אני גם ככה לא התכוונתי לראות את הסרט
וגם לא להוריד אותו. אבל אני רואה שזה ממש מבאס אתכם. להבא, לפני שיוצא סרט עתיר אפקטים, מי שזה כל כך מפריע לו ברמה של לא ללכת לראות (הרבה אנשים פה לפי מה שאני קורא) אפשר לשלוח אימיילים ומכתבים למפיצים ואם הם יראו שיש הרבה אנשים שזה מפריע להם אולי הם יפיצו את הסרט גם בדו מימד. בשלב כזה כבר אין מה לעשות, לפני אני חושב שכן אפשר היה.
למה אין מה לעשות?
אני מניח שאלה החלטות שגם ככה משתנות משבוע לשבוע, תמיד צריך להחליט על צמצום אולמות לסרט ותיק מסוים או על הגדלת מספר אולמות לסרט מפתיע. אז גם פה אפשר לעשות שינוי קטן. זה לא שזה מצריך הערכות מטורפת. הם יכולים להחליט בכיף ולשנות בכיף. אם לא מהיום ליום חמישי, אז מהיום לשבוע הבא. לא יקרה כלום.
ואם לא, אולי הם ילמדו להבא. אולי.
אולי ננסה קמפיין מיילים למפיץ הסרט?
ומישהו יודע בכלל איזו חברת הפצה אחראית על הסרט הזה בארץ?
פורום פילם
(ל"ת)
הצעה למה לעשות עם זה?
מכתב רשמי למפיצים ולבתי הקולנוע, לעיתונאים ולאתרי חדשות. שכל העולם ואישתו ידעו מזה, שיהיו חתומים עליו כמה שיותר אנשים, ובסופו של דבר ייעשה עם זה משהו.
בינתיים האייטם הגיע גם לנענע
"מפורום פילם נמסר בתגובה כי בימים אלה החברה בודקת את הכנסתם של עותקי 2D (דו-מימד) לאולמות הקולנוע."
http://bidur.nana10.co.il/Article/?ArticleID=895138
חשבתי שאתה איש רגיל...
(ל"ת)
כל הכבוד
אי אפשר לדעת לאן הדברים האלה מתגלגלים לפעמים…מקווה באמת שזה יוביל להבאת עותקים בדו-מימד (ויהפוך אותך, אותי ואחרים פה ליותר שמחים, ויביא הצלחה גם למחאה האינטרנטית הקטנה הזו).
מחזיק אצבעות.
אתה לא איש רגיל?!!
My whole life is a lie!
סתם – רק שימשיך ככה.
שנרגיש שאנחנו יכולים עדיין קצת להשפיע ולשנות דברים, גם אם זה רק בתחום הקולנוע…
איזה יופי.
133 לייקים שם, ו-173 לייקים כאן (נכון לכתיבת שורות אלה). וסחטו תגובה מהמפיצים של "שוקלים".
העם! דורש! צדק מימדי!
(זה יראה כמו דה-ז'ה וו של ההודעה הקודמת שלי בנושא, אבל היי, אם כבר פתחו פוסט שלם עליו…)
כל מי שטורח לקרוא את התגובות שלי פה יודע שאני לא סובל 3D. זה לא שיש לי בעיה לראות את זה. זה לא מפריע לי בעיניים או עושה לי כאב ראש או משהו בסגנון. אני פשוט לא רוצה. זה מיותר, זה סתם יקר יותר, ולרוב זה פוגע בחוויית הצפייה.
אני פשוט לא מבין למה זה צריך לקרות. למה צריכים לכפות עלינו 3D? למה זה לא מובן מאליו, ברירת מחדל בקולנועים פה להביא את שני הגרסאות? כמו שבסרטי ילדים אין להם בעיה להביא 4 גרסאות שונות, אני בטוח שלתת אופצייה נוספת של צפייה ללא תלת-מימד לא תפגע כל-כך בכיסים של המפיצים.
אני לא רוצה עכשיו להיראות כאילו אני מסתייג, אבל סתם לדוגמא, אם מביאים סרט כמו "מרדף עצבני" רק ב 3D, זה גם מבאס, אבל ניחא. אני (אישית) עוד יכול להחליק. אבל כשמגיע סרט בסדר גודל כזה, ששובר קופות בכל העולם, למה להביא אותו רק בגרסה אחת? האם המפיצים לא מניחים שיש אנשים שלא רוצים / לא מסוגלים לצפות בסרט 3D? האם לא כדאי להם להביא גם את הגרסה הרגילה, כדי שגם אנשים שלא רוצים 3D יקנו כרטיס? באמת שאני מנסה להבין את ההיגיון פה ולא מצליח. אולי כי אין.
מה שכתבת טוב ויפה, אבל אם באמת רוצים לעשות פה שינוי צריך משהו יותר גדול. אדם אחד שעושה חרם לא ישנה כלום. צריך או לארגן חרם כללי, בפייסבוק או משהו (לא יודע כמה אנשים יתמכו בזה, סתם רעיון) או לארגן הרבה חתימות ולפנות איתן למפיצים, משהו בסגנון. אחרת התופעה המכוערת הזאת תימשך.
אני יודע שזה קצת צבוע שאני מגנה את זה ככה ובכל זאת הולך, אבל מה לעשות. אני אוהב לראות סרטים, וזה סרט שאני מחכה לו כבר הרבה זמן. גם אין לי סבלנות, או מסך גדול לראות אותו עליו כשיצא איכות טובה עוד כמה חודשים. אז אני חורק שיניים ומשלם עוד כמה שקלים, ומקווה שה-3D לא יפגום בסרט יותר מדי. אבל באמת שאני מעריך כל אחד שנאבק בתופעה הזאת. הייתי מציע אפילו לעשות מכירה של חולצות 'אנטי 3D' ביס פלאנט. אם רק הייתה אחת בגודל שלי…
עזוב את האנשים שלא רוצים לראות 3D
רק האנשים שילכו לדו מימד בגלל שזה יותר זול, כבר ימלא להם אולמות.
החלטתי להצטרף לחרם.
מבחינתי, להצטרף באופן מוצהר לחרם, להצהיר על זה בפומבי, לפנות אל המפיצים וקל וחומר כשיש קבוצה גדולה שעושה את זה כמוני – זה הרבה מאוד שאנחנו יכולים לעשות (באופן חוקי, לפחות).
כל הכבוד לדור.
לא ידעתי שמקרינים אותו בארץ *רק* בתלת מימד
זה משנה לי את כל התמונה (תרתי משמע). אם זה המצב, גם אני לא אלך לראות אותו בקולנוע.
איך אמרו פעם, "מה שהיה הוא שיהיה". טמטומת נשארת טמטומת.
אגב
יש נתונים לגבי התפלגות התלת-דו מתוך המספר העצום של מיליוני דולרים שהסרט גרף עד כה?
מישהו ציין את זה כאן
(אני מצטער! יש כל כך הרבה פתילים על "הנוקמים" לאחרונה שאני לא יודע מי ואיפה הביא את הנתונים): בארה"ב, 40% מהכנסות הסרט הגיעו מהקרנות דו-מימד רגילות (והיתר אינן כולן "סתם" 3D – חלקם מגיעים מאיימקס, שהוא סיפור שונה). מכיוון שמחירי הכרטיסים בדו-מימד נמוכים יותר, זה אומר שכמחצית מהצופים בחרו לצפות בדו-מימד.
ואני מוכן להתערב שעם תלת בלבד
הסרט לא היה מתקרב ל-200 מליון, ולו רק בגלל העובדה שזה היה מגביל את ההפצה שלו (אוואטר, לדוגמא, הרויח רק 70 מליון בסופ"ש הראשון, אני מניח שזה בשל התפוצה הנמוכה של אולמות תלת מימד באותה תקופה).
הדעה הרווחת
היא שזה היה בגלל סופת ענק ששיתקה את כל החוף המזרחי של ארה"ב באותו סוף השבוע.
אני איתך : דורון פישלר.
תאמת כל המשקפיים שיש בארץ: גרועים, שרוטים, מלוכלכים.מטונפים וענקיים לראש שלנו.
עושים רק כאבי ראש, עדיף לקחת אקמול לפני השימוש במשקף.
משקף אמיתי הוא אמור להיות עם כפתור, שאז יש סנכרון בין המשקף למסך.
ואת זה אין בארץ זה חירטוט אחד גדול.
אני אישית לא אוהב 3D ולכן ממתין לשיחרור הסרט, שיגיע לרשת
באיכות HD 1080P
איכות התמונה שווה פי מאה, מאיכות הווילון שיש על הקיר באולם הקולנוע.
זאת דעתי בנושא ה-3D שמוצג בארצנו.
תהנו!
אילולא ה3D - לא הייתי מגיע לכאן.
אני לא זוכר איזה סרט זה היה בכלל, אני לא זוכר את זה שקדם לו, אבל אי שם בין אוואטר למתישהו- נעמדתי באמצע הסרט, קיללתי בקול את ה 3D שכל האולם ישמע ויצאתי בפעם השנייה בחיי באמצע סרט.
כ"כ זעמתי על הדבר הנורא הזה שקורה למקדש שלי: "הם מייצרים את הסרטים הכי גרועים שאפשר, אני לא רואה טוב עם המשקפי צעצוע האלה, הכל בשביל דקה וחצי מצטברות של רסיסים מאיזה פיצוץ מאולץ שיוצאים החוצה? ואני משלם על זה יותר?"
המשכתי לכעוס בבית, לא היה לי עם מי לדבר אז התחלתי להתלונן על הפורמט אצל החיפוש של גוגל, ראיתי את הכתבה של דורון, התאהבתי, מאז אני מרגיש בבית.
אני מחרים את התלת, חרגתי בקפטן אמריקה והצטערתי על כך.
ווידוניסט, ויקיפדיה מהלכת של מארוול , הייתי מוכן לשלם 145 ש"ח עבור הקרנת טרום בדו-מימד, את האוונד'רס אראה עם כתוביות בתאילנדית.
גם אני אחכה לגירסה איכותית באינטרנט
או להקרנות דו בקולנוע פה בארץ.
לתלת אני לא מתכוון להיכנס (עד אוואטר 2 בכל אופן).
אולי אפשר לפחות לארגן הקרנות דו-מימד לקוראי עין הדג?
אישית מוכן לשלם מראש על כרטיס להקרנה כזו (וגם לראות עם קהל שלא ימחא כפיים באמצע וכו')…
(:
מעולם לא דמיינתי
שקיימות הודעות כל-כך מושקעות ומנומקות בפייסבוק. אני לצערי לא יכול להביע דעה משום שלא ראיתי מעולם סרט ב-3D, אבל אני מוסר שבחים על הטקסט המצויין עצמו. ובכלל, מגניב לראות פוסט אורח.
די לכפיית התלת
בהחלט מעציב אותי שסרט כזה, שהמתנתי לו יחד עם חברים שלי כל כך הרבה זמן יוצא רק בגרסה תלת מימדית.
אם תמצאו לי עמוד פייסבוק של האחראים – אני אשמח לכתוב שם ולהביע את דעתי הקטנה בנושא.
בינתיים, אולי כדאי להעיר מרבצו את הטופס הקטלני?
על איזה מימד מדובר פה?
למען האמת מעולם לא ראיתי סרט בשלושה מימדים. לא עניין עקרוני, פשוט לא יצא. אני בהחלט לא מתנגד לשימוש בטכנולוגיה ויכול לחשוב על שימושים אומנותיים רבים שניתן לעשות בה.
אני בהחלט מבין מפיץ שמחליט שלא משתלם לו להביא סרט בשני גרסאות. אני מניח שמדובר בעלויות גבוהות יותר לכסות ולא תמיד זה משתלם.
אבל כרגע זה מריח כמו משהו אחר.
הרי היה שינוי, לא? הייתה כבר מחאה, ביוזמת האתר הזה ממש ובהובלת רד פיש ודברים זזו. כצופה מהצד היה לי נראה שמפיצים באמת השתדלו להביא שתי גרסאות ואפילו יצאה הודעה שהנוקמים יגיע במספר מימדים לבחירת הצופה. אז מה קרה?
קרה ציניות. הובטחו שני מימדים, אך הוציא המפיץ את ראשו ממשרד התרגומים הגרועים לרגע וגילה שיש לו להיט בטוח ביד. להיט שאז כבר היה ענק בכל העולם. גירד המפיץ בסנטרו וחשב איך למקסם את רווחיו. והחליט פשוט לדאוג שכל לקוח ישלם את המחיר הגבוה ביותר שביכולתו לדרוש.
אני יודע שנהוג לומר, בעיקר פה באתר, שהמפיצים הם מטומטמים ואטומים וכנראה שזה לא לגמרי כוזב. אך במקרה הזה אני חושב שמדובר בציניות כלכלית מודעת ומחושבת מהסוג הבסיסי ביותר.
נ.ב
ראיתי שהועלו טענות לדור שמר על כך שהוא מצקצק בלשונו ולא עושה כלום. מוזר, להבנתי לא לקנות כרטיס ולשכנע אנשים אחרים לא לקנות כרטיס זו המחאה הטובה ביותר במקרה הנדון. במיוחד עכשיו כשכבר אין פילמים שניתן לשרוף, אני חושב שחרם כלכלי הוא רעיון לא רע בכלל. בוא נשאיר את פיצוץ בתי הקולנוע כתוכנית ב' בינתיים…
אני מאוהדי ה-3D כשהוא נעשה טוב
כמובן שאף פעם אי אפשר לדעת מראש אם ה-3D יהיה טוב או לא, בין אם הוא הומר או צולם כך במקור, אבל זה סיכון. יש סרטים שאני מוכן לשלם עליהם את האקסטרה הזה (אווטארים ודומיהם) ויש סרטים שלא (הזיכרון שלי+השעה עושים את שלהם ואני לא זוכר כרגע סרט כזה, אבל יש כאלה). במקרה של האוונג'רס נראה לי שהאקסטרה יהיה שווה את הכסף.
וכן, אני עם משקפיים. אמנם משקפי קריאה "בלבד", אבל משקפיים. לי אף פעם לא הייתה בעיה עם משקפי ה-3D, אבל אני כבר שמעתי מקרים על אנשים שזה הפריע להם וזה באמת מתסכל שהמשקפיים מגיעות רק ב"מידה" אחת. אני, בכל מקרה, אראה את הסרט גם אראה ובתלת מימד (לא שיש כרגע אופציות נוספות, כן?). אני מקווה שאהנה ממנו ומהתלת מימד שבו מכיוון שיש לי לא מעט ציפיות כלפיו.
בכל מקרה, אני מסכים עם מה שנאמר פה. במובן מסוים זה מזכיר לי שיש סרטי אנימציה שמגיעים לישראל רק בהקרנה בדיבוב לעברית, למשל "הלורקס" שרציתי לראות, וגם הוא נכפה על הקהל. זה מצב דומה, אפשר להגיד, וגם הוא מעצבן מאוד.
תגובה בנושא מנציגה של המפיצים "פורום פילם"
היי,
אזרתי אופטימיות ושלחתי אתמול בלילה מייל לכתובות של "פורום פילם" שמצאתי בחיפוש בגוגל- ayelet@forumfilm.co.il ול- service@rav-hen.com.
להפתעתי קיבלתי תשובה כבר בשעות הבוקר. הפעם המייל נשלח מהכתובת
Ayelet Nir< ayelet@cinemacity.nl
,והתגובה לא נשלחה רק אליי, אלא גם לנציגת רב-חן כנראה : Noa Holtz <service@rav-hen.com
הנה מה ששלחתי:
"שלום,
מקווה שהגעתי למקום הנכון עם המייל הזה.
רציתי לשתף בתסכולם של רבים ,בכך שלא מעט סרטים יוצאים להפצה בארץ רק בתלת מימד.
וכשמגיע סרט ענקי כמו "הנוקמים", והוא מוקרן רק בתלת מימד, התסכול של חובבי הקולנוע גדל.
אני מצרף לינק לכתבה באתר "עין הדג" עם תגובות של חובבי סרטים וקולנוע. בתקווה שמישהו יקדיש מזמנו לקריאת התגובות ולהתייחסות רצינית לעניין.
http://www.fisheye.co.il/why_i_wont_see_the_avengers/
תודה מראש,
עופר"
והנה התגובה שנשלחה לי:
"עופר שלום,
אנו מודעים לכך שיש אנשים שתלת המימד מפריע להם, ומשתדלים להביא לסרטים השונים את שתי הגרסאות
( 3D ו – 2D )ככל שהדבר מאושר ע"י חברות הסרטים בחו"ל.
מנסיון סרטים קודמים בסרטים המיועדים לנוער ומבוגרים, ובוודאי בשוברי קופות פופולריים, כמות המעונינים בגרסא רגילה, ,2D ,היא מועטה מאד. הביקוש הנמוך אינו מצדיק יצירת גירסאת 2D כזו ע"י חברת ההפצה ואינו מצדיק הקצאת אולם לגרסאת ה 2D מצד בתי הקולנוע. בכל עת שהדבר מתאפשר אנו מציעים לבתי הקולנוע את שתי הגרסאות.
לאור הפניות שקיבלנו אנחנו בודקים אפשרות להוסיף עותקים של הסרט "הנוקמים" ב 2D. כמו בכל מרכיב אחר בהפצה, נדרש אישור חברת הסרטים בחו"ל, והסכמת בתי הקולנוע להקצות אולם לסרט."
אשמח לעדכן אותך בהתפתחויות, כשתהינה,
בברכה,
אילת ניר
פורום פילם בע"מ "
משהו חיובי עבורי: הרגשתי טוב שניסיתי לעשות משהו, ונחמד שקיבלתי תגובה כל כך מהר. אמנם אני לא מתמצא מספיק בתחום כדי לדעת האם הנימוקים שלה למיעוט ההפצה ב2D אכן מדוייקים בנתוני המכירות של כרטיסי קולנוע בישראל , והאם אכן כל כך לא משתלם להם להוציא גירסאות 2D,( וגם לא הבנתי למה "נדרש אישור של חברת הסרטים בחו"ל"- מה יפריע להם לתת לישראלים גם אופציה ל-2D??) אבל אולי כאן יש מישהו שיכול לסתור/לאמת את נימוקיה של הנציגה.
התשובה שלה בעייתית קצת...
קיבלתי תשובה מאוד דומה שנה שעברה (אחרי פניה בנוגע לשודדי הקאריבים 4)… כמו שאתה רואה, הרבה לא השתנה… הרצון שלהם לשנות משהו שואף לאפס. אני משער שאם זה לא היה בחוק הם היו מעיפים גם את המקומות לאנשים עם מוגבלויות… אז מה הסיבה שהם יסכימו להביא קבוע גם דו מימד ?
וכן – בארה"ב ובאירופה הסרטים מוצגים גם וגם… למה פה אי אפשר ?
אם זכרוני אינו מטעני, כמעט אף סרט תלת לא הגיע גם בדו בשנה האחרונה…
אלה שכן הגיעו, הדו מימד *מאוד* הוצנע בפרסום – לקח לי בערך חודש להבין שאפשר לראות את "קפטן אמריקה" בדו מימד בשלושה בתי קולנוע בארץ…
אם תלת מימד זה הנורמה מבחינתם, שיורידו את המחיר לעלות כרטיס רגיל – המינימום שאפשר לעשות. לחלופין, שיתנו את האופציה לדו-מימד.
הגישה שלה מרגיזה, למה נצטרך לפני כל סרט לעשות "קמפיין" ?? מה הבעיה לענות על הצרכים של כולם ? (לא שזה מפליא אותי כ"כ, תודעת השירות המקומית די לוקה בחסר)
כמובן שמבחינתם כל דיל כזה לא כולל סרטי אנימציה, שהם לעולם לא יגיעו בדו מימד בשפת המקור, כמו שכתבו לי בעבר…
בקיצור, הם סתם מורחים וזורקים תירוצים. יש פתרון להכל. אפשר להקרין דו מימד בבקרים, רק בחלק מסופי השבוע, רק בשבועיים הראשונים, עם תנאי רכישת מינימום של 20 שקלים במזנון… וכו' וכו'.
אם תשאל את בתי הקולנוע, אגב, הם יפנו אותך למפיצים בתור אלה שלא מציעים דו מימד…
היאוש היאוש… אפילו לברוח לשעתיים מכל הבלאגנים שקורים פה אי אפשר כבר… ואני חשבתי שאנשים שמתעסקים בקולנוע הם אנשים טובים…
מבאס לשמוע שזאת גם הייתה התשובה בנושא לפני שנה![!:(!](<a rel="nofollow" href="https://www.fisheye.co.il/wp-includes/images/smilies/1_sad.gif"/><img src="https://www.fisheye.co.il/wp-includes/images/smilies/1_sad.gif" alt="" width="" height="" />)
מעולה
צדיקים ועצלנים, מלאכתם נעשית על ידי אחרים.
אני לא יודע עד כמה הנאמר כאן מדויק. "מנסיון סרטים קודמים בסרטים המיועדים לנוער ומבוגרים, ובוודאי בשוברי קופות פופולריים, כמות המעונינים בגרסא רגילה, ,2D ,היא מועטה מאד" – וואלה? לפי הנתונים שהגיעו אלי מהמפיצים עצמם, "הארי פוטר" דווקא מכר חלק נכבד מהכרטיסים שלו בארץ בדו-מימד. בכל אופן, ברור שמדובר פה באינטרסים עסקיים. כדי שהם יקרינו גרסת דו-מימד, כל מה שצריך זה לגרום להם להבין שקיים לזה ביקוש – וזה בדיוק מה שאנחנו עושים פה.
היא כותבת בין השורות את מה שכבר נטען פה למעלה
כמות האנשים שלא ילכו לסרט בתלת מימד (מסיבות בריאותיות או עקרוניות) לא מצדיקה מבחינתם את הטרחה שבהבאת עוד עותקים והקצאת אולמות נוספים לגרסת הדו-מימד. הרוב המוחלט של קהל "הנוער והמבוגרים" שהיא מתכוונת אליו, וזו הערכה שלי, אדיש כמעט לחלוטין לעניין – אם יציעו לו את שתי הגרסאות, הוא עשוי לבחור את הדו-מימד כי זה זול יותר (כמו שקרה בהארי פוטר ככל הנראה) אבל זה לא אומר שהוא לא ילך לראות את הסרט אם הוא יוצע רק בתלת-מימד. הסרת האופציה הזולה היא מיקסום רווחים פשוט למדי.
אני לא רואה כל כך טעם בלבקש שיביאו קצת עותקי דו, שיוקרנו בשעות הבוקר או רק באמצע השבוע או במספר אולמות קטן (כמו שהציע המגיב מעליך) – הרי זו הודאה בכך שמדובר בגרסא שמיועדת לקהל יעד קטן שעלול לגרום בסוף היום להפסדים עבור המפיצים, שכן אלה גם יוציאו כסף על הבאת גרסאות נוספות וגם לא ימקסמו את הרווח הפוטנציאלי מהרוב האדיש.
אם הרוב (המוחלט?) אדיש,
הרי שאותו רוב לא מעוניין במוצר הזה שנקרא "תלת-מימד". אז ניתן לטעון שזאת בחירה עסקית לגיטימית שלהם למכור רק מוצרים שאני לא רוצה לקנות, אבל עדיף שלא יבכו אחר כך שהם בצרות, ושאנשים פונים לנתיבי הפיראטים כדי למצוא את המוצרים שהם כן רוצים לצרוך.
איך שאני רואה את זה
אנשים יעדיפו את גירסת התלת מימד בתקווה לקבל את 'אווטאר' הבא
אה, לא
לאותו רוב לא אכפת אם הסרט בדו מימד או בתלת מימד – אם נותנים להם תלת, הם יקחו תלת. אם מציעים להם גם תלת וגם דו – הם יקחו דו כי זה יותר זול, לא כי הם "לא רוצים תלת". כמובן שהמשוואה הזו לא לוקחת בחשבון את כל אלה שחושבים שתלת זה מוצר פרימיום, ועל כן "מגניב" ו"ברור שאני אלך לראות בתלת מימד" – שלדעתי גם הם אוכלוסיה גדולה יותר מאלה שלא מוכנים בשום פנים ואופן ללבוש את המשקפיים המגושמים.
אני חושב שאת חושבת שאת מתווכחת איתי.
(ל"ת)
לא, שאתה מתווכח איתי
ומעמיד פנים שאתה לא יודע את ההבדל בין סלידה לאדישות.
אני חושש שיש כאן קצר בתקשורת.
כי לא רק שאני לא מתווכח איתך, ולא רק שאני לא מעמיד פנים לשום דבר, אני גם לא מבין מה אותה העמדת פנים (כביוכול) קשורה למשהו.
סרט בתלת מימד, בניגוד לסרט, הוא מוצר שאנשים לא מעוניינים בו. הם נאלצים לקנות אותו אם אין להם ברירה אחרת, ולכך בדיוק דוחפים המפיצים והמקרינים – שלא תהיה ברירה אחרת, ואנשים יאלצו לשלם על מוצר שהם לא מעוניינים בו. אין לי מושג איך זה סותר את מה שטענת (ומכאן, אני לא מתווכח איתך), ואין לי מושג איך קשורה הנה הבדלה כזאת או אחרת בין סלידה לאדישות.
אז תן לי לחדד
אנשים אדישים לא מבדילים בין "סרט" ל"סרט בתלת מימד".
גם הם מבדילים בין המחיר של זה למחיר של זה.
ואם הם אדישים, הרי שהם אינם מעוניינים לצרוך את זה, אלא את זה. כי זה יעלה להם פחות מזה, וזה לא באמת שהם רוצים את מה שזה יתן להם, שזה לא יתן ממילא.
אז לפי מה שאתה אומר
אפשר להתייחס לזה כמו עליית מחירים רגילה. ומבחינתם הם צודקים – אני לא מאמין שאף אחד התלונן בשנות ה30-40 למה לא מביאים גם גרסת שחור לבן בשביל אנשים שזה לא מעניין אותם ומעוניינים לשלם פחות
לא לפי מה שאני אומר, אבל כן, אפשר.
וזאת אגב שאלה הסטורית מעניינת. האם מהפכות קודמות (קול, צבע) הביאו עמן עליית מחירים.
זה נכון
אם נסתכל על זה כעל מדיום חדש ומשופר יותר, אבל – ולכן הדגשתי "מבחינתם" – בגלל שברוב הסרטים זה כמעט ולא משפר את איכות הצפייה הרי שאין טעם ליצור משהו שאף אחד לא מעוניין בו. לכן במחשבה שנייה נראה לי שאתה צודק – אם כי אין מקום להשוות בין צפייה במסך קטן (על אחת כמה וכמה פיראטית) לצפייה במסך גדול.
זהו, שיש מקום להשוות.
ואפילו די קל. מסכים ביתיים היום הם כבר גדולים למדי, מערכות קול ביתיות אינן דבר יקר, ובבית לא צריך לחפש חניה או בייביסיטר, והפופקורן זול יותר, אבל קצת פחות טעים.
לא שאין יתרונות לבתי הקולנוע, אבל הם לא עצומים כמו לפני עשור וקצת. וכשמסכמים את כל היתרונות והחסרונות, בשביל מרבית הסרטים לא משתלם לצאת מהבית. האוונג'רס הוא אחד מאלו שבשבילם כן שווה לצאת מהית. אני מקווה.
אבל האיכות
של מה שמורידים באינטרנט היא לא משהו, ואם אתה קונה את זה בDVD אז האולפנים מרוויחים עליך כסף one way or another
אתה לא צודק.
ניתן להוריד דברים באיכות הרבה יותר טובה ממה שדוידים מכילים. כן, כולם רוצים שתחשוב שהאיכות לא משהו. וזה נכון, לפני שיוצאים עותקי הבלו-ריי. וביננו, גם קובץ שהוכן מדויד מספק איכות לא רעה בכלל, לחלק ניכר מהסרטים.
זה בולשיט
גירסאות 2D מוקרנות במקרים כאלה בשניים וחצי בתי קולנוע, אז ברור שיש להן פחות ביקוש. הן פחות נגישות!
אבל הי, לפחות הן שם, ואנשים שממש שונאים תלת מימד או מוגבלים בצפיה בו יכולים לנסוע לאותם בתי קולנוע נדירים ולראות שם.
מעניין אגב כל הדיבור הזה על "עותקים".
ובפרט – "הביקוש הנמוך אינו מצדיק יצירת גירסאת 2D כזו ע"י חברת ההפצה ואינו מצדיק הקצאת אולם לגרסאת ה 2D מצד בתי הקולנוע."
האם יש בארץ בתי קולנוע שטרם עברו להקרנה דיגיטלית?
האם מבחינת המקרנה הדיגיטלית, צריך קבצים נפרדים להקרנה של דו ותלת, או שקובץ אחד עונה על שני הצרכים?
ומרגע ומפיץ\מקרין רוצה להוסיף הקרנה של שני מימדים בלבד, כמה זמן לוקח לו להוריד את הקובץ ולחבר את הכתוביות שכבר הוכנו?
(אלו לא שאלות רטוריות. אני באמת סקרן לדעת.
כנראה ששעתיים
לפי זה
http://www.fisheye.co.il/we_deleted_the_avengers/
לוקח בערך שעתיים להוריד קובץ לצפייה של סרט דיגיטלי.
אין ספק, השקעה הרבה יותר מידי גדולה מכדי לאפשר לנו לצפות בסרט שחיכינו לו :-\.
(גם אני ויתרתי על הסרט, למרות הציפיות, בגלל המימד המיותר)
איך שאני רואה את התמונה
(מביע את דעתי וניחושיי בלבד)
אחרי שכבר נוצר הלחץ ומובן שייתכן ויש סיבה לוותר על כמה הקרנות 3D לטובת קהל גדול יותר –
בגלל שהדבר לא תוכנן מראש, יש עלות כלכלית להבאת עותקי 2D (ששימוש בהם אולי יביא לעותקי 3D שיעמדו בצד), כנראה יש תמחור נוסף מלבד עלות המשלוח מארה"ב.
בתי הקולנוע גם צריכים לבדוק את האינטרס שלהם להוריד הקרנת 3D ולשים 2D במקומה והרצון לשחק עם לוח ההקרנות שכבר הוכן לשבוע הקרוב/לנסות להכניס את זה לשבועות הבאים.
ככל הנראה אם הלחץ יימשך, תוך שבוע-שבועיים תגיע גרסת 2D ויהיה מינוף של התחשבות בצרכן,
אני רק מקווה שזה לא יהיה מאוחר מדי והדבר לא ישמש לתירוץ עתידי של "הבאנו במיוחד ולא היה ביקוש".
אני פסימי
אני לא רואה את הלחץ נמשך במהלך השבוע הבא. רוב האנשים שהתעצבנו מהסיפור הזה גם אמרו שהם ילכו לתלת מימד כי אין ברירה, להערכתי כבר בשבוע הראשון.
יהיה ביקוש מטורף לסרט בתלת מימד ולמפיצים לא יהיה אינטרס כלכלי אמיתי להוסיף הקרנות בשני מימדים.
קצת מוזר שזו התשובה,
לא פעם ישבתי בקולנוע שאיתי באולם לא יותר מארבעה אנשים, בסרטים שהם רחוקים מלהיות שוברי קופות (העזרה, בושה). אני בטוח שהנוקמים יביא יותר צופים בדו מימד משני הסרטים הנ"ל גם יחד, אז מה מאפשר רכישה של אותם הסרטים ומונע רכישה של הנוקמים ?
אני ממש מקווה שתלת מימד הוא גימיק חולף.
שאלה טובה בהחלט
אני ואישתי ראינו את הסרט "מדורת השבט" ב "הקרנה פרטית בהחלט"![!:-P!](<a rel="nofollow" href="https://www.fisheye.co.il/wp-includes/images/smilies/1_tng.gif"/><img src="https://www.fisheye.co.il/wp-includes/images/smilies/1_tng.gif" alt="" width="" height="" />)
רק אני והיא.
ובטוח שמצבים כאלו קיימים בלא מעט סרטים שהם לא שוברי קופות.
אז באמת, איך הקרנות לאנשים בודדים זה בסדר, אבל הפצת גירסה של 2D- זה ממש מסובך/לא כלכלי בעליל!?!?!?!?
אני גם לא יכול בכלל לצפות בתלת ממד. אבל השאלה אם אנחנו פה הרוב או המיעוט, ואני חושש שאנחנו המיעוט , אולי אפילו מיעוט זעום.
ולמי שכן מוכן למחול על מימדיו ולראות את הסרט,
למה לא בחברה טובה?
http://www.facebook.com/events/206262386143087/
אני די בטוחה שהתכוונת לזה:
https://www.facebook.com/events/425661777451609/
וגם אם החברה טובה, זה בעצם עולה יותר מהקרנה רגילה, משונה ביותר בעיני.
כן, גמני לא אלך לראות אותו בקולנוע
(ל"ת)
מצאתי רשימה מסודרת של סירטי תלת מימד אמיתיים ומזוייפים
http://realorfake3d.com/
נראה לי שהרשימה שגויה
נאמר שם ש"אוונג'רס" ו-"גברים בשחור 3" הם לא 3d אמיתי, אלא רק post production. לא נשמע לי נכון.
בנוסף, לפי הרשימה הזו, יש המון סרטים שצולמו ב-3d, ומעט מאוד שבהם זה post production. למיטב ידיעתי המצב היה בדיוק הפוך.
"הנוקמים" ו-"גברים בשחור 3" לא צולמו בתלת מימד
(ל"ת)
איכס תלת מימד
גם יותר יקר גם יותר מכאיב לעיניים
ורוב הזמן הוא לא באמת נצרך.
באווטאר הוא היה גימיק נחמד שגרם לסרט בינוני פלוס להפוך למשהו הרבה יותר טוב.
ממש לא בא לי עוד סרט שבו אצטרך כל הרבע שעה הראשונה לשפשף את העיניים כדי להתרגל לתלת מימד
ולצאת ממנו עם כאב ראש.
אה ובכלל שכחתי את העובדה שאני עם משקפי ראייה שזה הרבה יותר גרוע ככה.
אז למה לא לארגן הקרנה?
גם אני מסובלי התלת מימד (אני חושד שהעיניים שלי קרובות מדי ולא רואה מספיק טוב בחושך).
אין אפשרות לשכנע מישהו בארץ לתת כמה הקרנות דו-מימד למי שמת לראות את הסרט אבל ישמח לעשות את זה בגרסה עם חדות ותאורה מלאה ובלי כאב עיניים וראש מתמשך?
למיטב הבנתי צריך לשכנע את המפיצים בזה
ראה תגובתם מלפני כמה ימים: http://www.fisheye.co.il/?p=19465&comNum=473652#li-comment-473652
אי נוחות
הנוקמים הוא לא סרט קצר, וכשמרכיבים משקפיים לזמן ממושך עלולות להיות השפעות לא נעימות. בסוף ההקרנה (ואף במהלך הסרט) מיהרתי להסיר את המשקפיים ולעשות חלקים דואבים בראשי. אצלי בעיקר האזור של האוזניים כאב, ואצל שותפתי לצפיה היה זה גשר האף (היא מרכיבה גם משקפי ראיה ואולי זה קשור).
מעבר לנ"ל, התמונה היתה חשוכה במקצת דבר שכנראה גרם למידה מסוימת של "ניתוק" מהסרט והרדים אותי. ראיתי את הסרט באולם 1 של רב-חן דיזינגוף, שנחשב לאולם די איכותי, אבל זו לא הפעם הראשונה שאני חווה בדיוק את אותן תופעות בהקרנות תלת מימד שם. אולי המרחק הגדול בין המקרן למסך, הגדול במיוחד באולם זה, משפיע על בהירות התמונה (ב-yes planet, שם האולמות לא קטנים אבל קטנים יותר, התמונה לרוב די בהירה)? ואולי זו עוצמת ההקרנה עצמה? כך או כך, לא ממש נהנתי מהסרט ואני חושש שיש קשר להשפעות השליליות של ההקרנה הזו.
בעסה.
כמו שכבר כתבתי,
אני לא מבין למה משתמשים בפטנט הזה אם הוא לא עובד בכל מצב. כ"כ דבילי. למה להנות מסרט צריך להיות כמו הימור בקזינו?
אוף.
גם רב חן מודיעין עברו למשקפים חד-פעמיים
הן הרבה פחות כבדות, שזה יתרון גדול.
ואיך ה-ghosting?
(ל"ת)
בסדר גמור.
הבחנתי בבעיות (קלות מאוד) רק כשרכנתי לתרגם לילד והסתכלתי בסרט מזווית העין. גם עוצמת האור הייתה טובה, ובכלל, התלת-מימד היה חביב – מיותר לרוב, אבל לא מזיק.
מעניין
ככל שאני הבחנתי, ביס פלאנט ה-ghosting הפך לבעיה רצינית ברגע שבו הם עברו ממשקפיים רב-פעמיות לחד פעמיות. אבל אולי אני טועה.
אני רק מחכה ליום
שבו הניסוי הכושל הזה יעבור גם ליס פלאנט חיפה. זה יהיה היום שממנו והלאה אני אשקיע את כל כולי למלחמה ב-3D.
חשוב לסייג שמעולם לא שמתי לב ל-Ghosting
ומצד שני, גם ליתרונות של תלת-מימד אני די חסין. בקיצור, מבחינתי זה כמעט תמיד לא מועיל ולא מזיק – חוץ מאשר במצבים בהם זה מקהה את המסך בצורה ניכרת (וזה לא קרה בהקרנה של הנוקמים).
אין לי מה להוסיף מלבד קולי
בוז ל3D!
השאלה בשבילי היא אם להשבר או להמתין--
מישהו יודע להגיד מה הם באמת הסיכוים שבסוף כן תהיה גרסת 2D בהקרנה איפשהו בארץ בעתיד הקרוב?
אין לי בעיה גם לחכות עד היום האחרון של הסרט באקרנים, העניין אצלי הוא שאני שונא לראות סרטים שחיכיתי להם בטלוויזה המצ'וקמקת שלי בפעם הראשונה הרבה יותר משאני שונא לראות סרטים ב3D בקולנוע
אני לא יודע ולא מבטיח
אבל כמו שכתבתי למעלה, אני לא אתפלא אם בשבועות הבאים יצוצו בכל זאת הקרנות דו-מימד מעטות.
העובדה שאין הקרנות דו-מימד מאד מקוממת
תכננתי ללכת ולצפות בסרט עם קבוצה של חברים, אבל מששמעתי שהסרט יוצג רק בתלת-מימד "מזויף" התכניות בוטלו. זה מאד מצער, אבל למרות האהבה הרבה שלי לסרטי קומיקס ולמרות הציפיה הרבה שלי לקראת הסרט הזה, אין לי כוונה לשלם על מוצר פגום.
אני מאד מאד מקווה שהמפיצים אכן יביאו כמה עותקים של הסרט בגרסא המקורית שלו. עד אז אני מתכנן להמנע מלצפות בסרט.
אשמח אם תוכלו לעדכן באתר אם יהיה מידע חדש לגבי הקרנות 2D.
לא הולך בגלל ההגבלה ל3D, מבאס...
(ל"ת)
ביזיון!
גם אני מוחה
כמו שכתבתי, הלכתי לסרט כי זה ג'וס וודון
ואומנם התלת יחסית נסבל (לא כמו נרניה הזוועתי שהרגשתי ששדדו אותי בו), אבל עדיין יצאתי מהסרט עם מיגרנה. זה היה בצהריים, והמיגרנה עוד לא עברה ואני מרגישה עדיין לחץ בעיניים (עכשיו ערב). ועוד אנשים דיווחו על אותה תופעה.
אני כבר מזמן לא הולכת לסרטים שמגיעים לארץ רק בגירסת התלת שלהם (מאז נרניה בעצם) כי מרגיז אותי באופן עקרוני ששוללים ממני את זכות הבחירה. סרט של ג'וס וודון זה החריג שבכלל. וזה סרט שאני רוצה לראות פעם שניה, אבל לא אלך לצפות בו שוב בתלת. זה לא מספיק כיף, זו לא חווית תלת אמיתית כמו בהוגו למשל. אין לזה שום ערך מוסף, ואני לא מוכנה לשלם יותר בשביל מוצר פחות טוב.
אם הסרט יגיע לארץ גם בדו מימד אני אלך שוב לגירסת הדו. אם לא, אחכה ל DVD (בתקווה שתהיה בו גירסה מורחבת).
ולסרטים הבאים אני מצהירה – לא אלך לסרט בתלת מימד אם אין גם גירסת דו מימד זמינה כדי שאוכל לבחור בין השתיים. כבר לפחות שני סרטים עד כה הפסידו אותי בגלל זה (הצרעה הירוקה ועוד אחד), וגם להבא, אמשיך להחרים סרטים שבאים רק בגירסת תלת מימד (אלא אם ג'וס וודון ביים אותם).
חייב לציין שה-3D
היה הדבר היחיד שהציל את הנפיחה היומרנית שנקראת "הוגו" (כמה לא מפתיע שיאיר רוה התלהב ממנו כל כך. זו הייתה צריכה להיות נורת האזהרה הראשונה שלי) מהתואר "בזבוז זמן מוחלט". Eye Candy במיטבו.
הוגו היה נפלא, לטעמי.
התלת מימד בו, לעומת זאת, היה סתמי. כרגיל.
לאאא!
כ"כ רציתי ללכת לסרט, אבל אם הוא בתלת אז אני אוותר.
מילה על התלת באוונג'רס
הוא היה תלת טוב, לדעתי. הוא אפילו הרשים אותי יותר מהתלת בטריילר של ספיידרמן החדש שאמור להיות תלת אמיתי.
עם זאת, טוב ככל שהיה, זה עדיין היה סבל לא קטן. בתוך דקה התחילו כאבים בעיניים, ובתוך חצי שעה כבר הייתי צריך להתחיל לעשות הפסקות של כמה רגעים מהמשקפיים כדי להחזיר את העיניים למצבן הרגיל.
בנוסף, טוב ככל שהיה התלת, כמו בכל סרט אחר הוא כמובן היה מיותר ושימש כלא יותר מגימיק שחוק.
אני יודע שאני לא מחדש דבר באימרה הבאה, אבל זה לא אבסורד שאנו נדרשים לשלם כסף עבור דבר שרובנו לא רוצים ויותר חשוב, דבר שחלק גדול מאוד מהאוכלוסיה סובל פיזית מהשימוש בו?
האבסורד הוא
שיש כאלה שמשלמים…
אחרי אווטאר, שנהניתי בו, ניסיתי עוד כמה סרטים – ראיתי שזה רע ועושה לי רע, ולכן אני נמנעת מסרטים בתלת מימד.
לא רוצים להביא לארץ את הגרסה הרגילה? לא צריך.
אם כל מי שסובל פשוט לא ילך לסרט, ובהנחה שיש לא מעט כאלה, המפיצים יראו את הפגיעה הקופתית ויביאו גם עותקי דו-מימד.
קשה לי להעמיד פנים שאני איש עקרונות
ולכן אודה הרצון שלי לראות את הסרט גבר על הרצון 'להכניס' למפיצים ולהוכיח להם שזה לא משתלם להם להפיץ רק בתלת, אך כמובן שאתה צודק ברמת העיקרון.
יש אפשרות ליצור פה סקר באתר?
של מי שרוצה ללכת לראות את הסרט התלת ומי שרוצה בדו מימד?
גם אני לא הולכת
שונאת תלת מימד. חבל לבזבז על זה כסף. או שהמחאה תצליח ונראה את זה כשזה יצא בדו, או שהיא לא תצליח ונראה את זה בDVD (למרבה הצער). לא הולכת לעודד את התופעה הזו.
אם כבר מחאה חברתית
אולי צריך להרים איזה הפגנה מול החברות שמייבאות את הסרטים ארצה
ראיתי למרות התלת, אבל מעדיפה דו
כן, התלת-מימד נחמד בסצינות מסוימות. אבל לא שווה את המחיר של התמונה החשוכה, ואת הכאבים הבלתי פוסקים בגשר האף (אני מרכיבה משקפי ראייה, אולי זה קשור), שאילצו אותי מפעם לפעם להסיר את משקפי התלת מימד, לחכך את האף, לחפש ביאוש תנוחה טובה יותר לשים אותם על האף (אין כזו) ולחזור לצפייה בכאב.
מצטרף לתמיכה.
חבל מאוד שמקרינים רק בתלת-מימד. לא אלך לסרט משום כך.
ולידיעה מפוקפקת שהגיעה זה עתה:
וואלה! מפרסמים שהסרט יוקרן בקרוב גם בדו. מצד שני, זה וואלה. יש סיכוי מסוים שהם פשוט ראו את התגובות בשרשור הזה והסיקו שהמפיצים כבר בשלבי רכישה של הדו.
הנה הידיעה:
http://e.walla.co.il/?w=/6/2532569
מצד שני, כשנכנסי לאתרים של סינמה סיטי ויס פלאנט, עדיין אין אפשרות של הזמנת כרטיסים לדו. אולי זה יעלה ביום חמישי, או משהו.
אני לא מאמינה!
זה החדשות הכי טובות ששמעתי לאחרונה, איזה יופי לראות שהעקרונות שלי השתלמו לשם שינוי!
אני נכנסת ליס פלאנס ואני אכן יכולה להזמין כרטיסים, ולפי מחיר הכרטיס אני רואה שזה אכן דו-ממד.
איזה אושר! הידד!
אני לא מאמינה שזה היה קורה ללא המחאה של דור, כל הכבוד לפוסט הראשוני שלו ולכל מקום שנתן לזה במה.
מייל שקיבלתי הבוקר מפורום פילים מאשר דו מימד
הם כתבו שהחל מיום שני הקרוב זה יוקרן ביספלנט איילון/חיפה וסינמה סיטי גלילות/ראשון
חדשות נהדרות, ומאוד משמח שהם נענו לבקשות! תודה!
עכשיו זה מדעי (בערך): תלת-מימד עושה לכם טוב
במושב בכנס שבו הרציתי לפני מספר ימים, קדמה להרצאה שלי הרצאה אחרת של צמד מרצים מכובדים מגרמניה, שערכו ניסוי מעניין: הם לקחו קבוצה גדולה של נבדקים, חילקו אותה באקראי לשתי קבוצות שוות, ושלחו כל אחת מהן לראות את אותו סרט באולמות נפרדים. לשתי הקבוצות נאמר שהן הולכות לצפות בסרט תלת-מימדי, אבל רק לאחת מהן הוקרן סרט תלת-מימדי (הקבוצה השניה גילתה שעבדו עליה, והחברים בה נאלצו לצפות בדו-מימד).
מטרת הניסוי היתה לברר האם צפיה בסרט תלת-מימדי מגבירה את רמת האגרסיביות של הצופים לעומת צפיה באותו סרט בדו-מימד. הממצאים הדי חד-משמעיים היו שלא – למעשה, הקבוצה שצפתה בסרט בדו-מימד הפגינה רמה *גבוהה* יותר של אגרסיביות (אם כי החוקר נטה לייחס את זה לעובדה שהם גילו שסידרו אותם*). אבל אלה לא הממצאים המעניינים באמת של המחקר.
מסתבר שבשאלונים שקיבלו הנבדקים לאחר הצפיה, הקבוצה שצפתה בגרסה התלת-מימדית נתנה לסרט ציונים גבוהים יותר במדדי הנאה ושביעות רצון לעומת הקבוצה שצפתה בגרסה התלת-מימדית. הסרט שהוקרן, אגב, היה הסרט האחרון בסדרת "האויב שבפנים", כך שאת גורם ה-"זה סרט טוב ממילא" אפשר לפסול מראש (פרשנות אישית שלי, זה לא נאמר בהרצאה).
* אחרי שהמושב הסתיים פניתי לחוקרת ושאלתי אותה האם אף אחד מחברי הקבוצה שגילה שעבדו עליו לא קם ועזב את האולם. משתתף נוסף במושב, אמריקאי, גילה גם הוא עניין בנושא. החוקרת אמרה שלא, ובאופן כללי חשבה שהרעיון מוזר-עד-מזעזע. אז הנה עוד משהו שהמחקר הזה בדק בלי להתכוון אליו, והוא רלבנטי במיוחד בהתחשב במדינה שבה הוא נערך – צייתנות![!:-P!](<a rel="nofollow" href="https://www.fisheye.co.il/wp-includes/images/smilies/1_tng.gif"/><img src="https://www.fisheye.co.il/wp-includes/images/smilies/1_tng.gif" alt="" width="" height="" />)
רגע, הסרט צולם כתלת או עבר המרה?
(ל"ת)
צולם כתלת
(ל"ת)
בהחלט יכול להיות לזה אפקט
סרט שצולם מראש כתלת אמור להיות מותאם יותר לפורמט הזה ולהעביר בו דברים שלא עוברים בדו מימד.
המחקר היה צריך לקחת שתי קבוצות נוספות של אנשים ולהציג להם סרט שעבר המרה לתלת, ולראות אם עדיין התוצאות מתקבלות זהות.
אם אמרו לאנשים שהם עומדים לראות סרט בתלת מימד
ובעצם הציגו להם סרט בדו מימד, לא סביר שזה יגרום להם לאכזבה ולכן ישפיע לרעה על דעתם על הסרט? נדמה לי שההשוואה המדויקת היא בין קבוצות שיודעת מלכתחילה באיזה פורמט הן עומדות לצפות.
כמה שאלות ומחשבות בנוגע למחקר
למה מרצים בכנסת על תלת-מימד?
מה הטעם לומר לצופים שהם הולכים לצפות בסרט תלת-מימד, אם הם לא? מה השקר הזה תורם למחקר? ככל שאני מבין, זה רק יגרום לתחושת אכזבה אצל הצופים, שעלולה לעוות את הציונים.
למה "האויב שבפנים 4"? זו התעללות בנסיינים בני אדם.
כנס. לא כנסת
(ל"ת)
זה הרבה יותר הגיוני.
(ל"ת)
בגללך עלתה לי תמונה בראש,
של מירי רגב יוצאת מהמסך כחלק מסרט אימה בתלת מימד. עכשיו אני צריך להתקלח.
נשמע כמחקר בעייתי.
הם הסבירו למה הם טרחו עם המניפולציה הנוספת של ההונאה? כי ברגע שמעורב משתנה נוסף (לאחת הקבוצות שיקרו, ולאחת לא), נראה לי קרוב לבלתי אפשרי לבודד אפקט ולהסיק מסקנות. כלומר, הם הצליחו להסיק מסקנות. השאלה היא אם המסקנות שלהם תקפות (ויש במחקר מעבר למה שתארת), או שלא במיוחד.
מעבר לקטע הלא ברור של ההונאה,
שכבר תהו לגביו לפני ובצדק, אני תוהה למה חשבו בכלל על אופציית האגרסיביות בעקבות תלת מימד. ולמה שואלים בסוף רק שאלות של הנאה ושביעות רצון ומהן מסיקים לגבי אגרסיביות. נשמע קצת מוזר, לא?
ניחוש - immersion.
כבר הרבה זמן מנסים להוכיח כל מיני קשרים בין צריכה של חוויות אסתטיות (סרטים, משחקי מחשב, וגו') ובין תוקפנות ואלימות. יצא לי לשמוע בכל מיני הקשרים את המונח "אימרסיה" (אין לי כוח למצוא תרגום עברי הולם, והוא ממילא לא יועיל לדיון), ובטח כבר קישרו אותו לנושא האלימות בעקבות סרטים או משחקים. אני מניח שיש כבר גוף מחקר שטוען משהו, או את ההפך לו, או את שניהם בו-זמנית בנושא. חיפוש קצרצר בגוגל הראה שבאמת קיימים מחקרים כאלו. לא קראתי אותם מעבר לתקצירים שלהם.
אז אם מישהו חושד בקשר בין תוקפנות לתלת-מימד, זה בטח קשור לאימרסיה. וכמובן, אם אני קרוב בניחוש שלי, צריך קודם להוכיח שבצפיית תלת-מימד אנשים באמת שוקעים יותר לתוך הסרט. כי לפחות על סמך הנוקמים, אני הייתי עסוק יותר מדי זמן במשקפי התלת מכדי להטמע בסרט כמו שצריך.