תקשיב ג'ייקוב, הבחורה לא רוצה אותך. היא מרחה אותך במשך שנים, משכה אותך באף ודחתה אותך שוב ושוב. היא הבהירה פעם אחר פעם אחר פעם שהיא מעדיפה את ההוא עם השיער העומד. עכשיו היא פאקינג מתחתנת והיא בהריון, ואתה עדיין מרחף סביבה כמו איזה כלב מיוחם?! מה לכל הרוחות צריך לקרות כדי שתבין את הרמז?!
אוקיי, די. לא לקחת ללב. גבירותי ורבותי, "דמדומים". הסדרה שנמצאת הרחק מעבר לתחום שבו אפשר לקחת אותה במידה כלשהי של רצינות.
אני חושב שהקטע עם ליל הכלולות שלהם הוא הדבר הכי מגוחך שראיתי.
שיהיה במזל, אבל.
לכל מעריצות דמדומים שמלוננות שיש נגדם סטריאוטיפים,
תיכנסו לטריילר שביוטיוב ותראו מהי ה-"Top Rates Comment" הנוכחית ואז אולי תבינו מה יש לרבים נגדכם (טוב, מן הסתם טוב חצי שעה תהיה שם תגובה אחרת, אבל תאמינו לי שהיא תהיה בערך אותו הדבר).
וכמו כן, טריילר עלוב לסרט – שאלא אם כן סרג'יו ליאונה ירד מהשמיים ויביא שלום קולנועי עולמי – יהיה עלוב. אני די מרחם על רד שמן הסתם יצטרך לשבת מול פורנו הטינייג'רס הזה.
בדיוק המקום לפנות בו למעריצות דמדומים...
ובכל מקרה, עכשיו הטופ קומנטס זה:
"TEAM ROBERT PATTINSON <3"
ו-
"Did anyone notice Stephenie Meyer at 0:29?
The author went to the wedding! :D"
אז תפנה את התגובות שלך למעריצות הספציפיות שכותבות ככה.
אם מישהי מתלוננת כנגד סטריאוטיפים, כנראה שהיא מנסה להתנער מהם. זה בסדר לשנוא את הסדרה, אבל אני לא חושב ש"יש לה מעריצות מטומטמות" זה תירוץ לסטיגמות. אף אחד שאוהבת את הסרטים (או אוהב, אבל יש להודות שזה הרוב) לא אחראית לדברים שאחרות אומרות.
(אני סה"כ ראיתי בחוסר ריכוז חלקים מהסרט השני, ואת מה שראיתי מאוד לא אהבתי, אז אי אפשר להאשים אותי ביחס סנטימנטלי כלשהו לסדרה הזאת.)
רוב הפאנגירלס של דמדומים שאני מכיר
מנסות להתנער מהסטיגמה, בלי לדעת מהי בכלל הסטיגמה. כלומר, בדרך כלל האמירה היא, "למה אתם יורדים עלינו ככה? רק כי אנחנו אוהבות דמדומים?". כלומר הן חושבות ש*אהבת הדמדומים* עצמה היא הסטיראוטיפ, ולא מודעות לעובדה שבעצם הסטריאוטיפ צוחק על יכולת הביטוי הפקאצית וההערצה המוגזמת מאוד לסדרה.
כמובן שיש מספר לא מוגבל של בנות-דמדומים שהן לגמרי אינטילגנטיות ויודעות להתבטא, אבל זה בערך כמו הסיפור על "הילד שצעק 'זאב זאב'*": אחרי שראית כל-כך הרבה פאנגירלס שמתנהגות כמו שהן מתנהגות, אתה תתקשה לשנות את ההערכה שלך לכולן רק בגלל מספר מועט יחסית מועט של ילדות שלא מתנהגות ככה.
* או, במקרה הנתון, "הילדה שצעקה 'זאב בלי חולצה! זאב בלי חולצה!'"
נדמה לי שהמטרה בהודעה של נוי היתה להתנער מסטיגמות
באופן כללי. לרדת על האיכות המפוקפקת של סרטי "דמדומים" והספרים שעליהם הם מבוססים זה לגיטימי לגמרי*. לרדת על המעריצות שלהם זה כבר חוצה איזה גבול של גועל נפש. אובססיביות של מעריצים? זה קיים גם אצל מעריצי סרטי "מלחמת הכוכבים" סרטי (וסדרות) "מסע בין כוכבים" וסרטי (וספרי) "הארי פוטר" ו-"שר הטבעות". וגם בנוגע להם יש סטיגמות (לא מחוברים למציאות, חסרי חיים, לא יכולים להשיג זיון). הסטיגמות האלה לא יותר לגיטימיות מאלה שמצמידים למעריצות של "דמדומים".
* אבהיר כי אין לי דעה לכאן או לכאן, היות ולא קראתי אף אחד מהספרים ולא ראיתי אף אחד מהסרטים.
אבל אי אפשר להתכחש לעובדות.
כשאומרים שמישהו אובססיבי לסדרה מסויימת, זאת עובדה. לכן, כשאומרים לי שיש לי אובססיה (ההגדרה הנכונה היא "הערצה מוזגמת", אבל לצורלך העניין נכתוב כאן את המילה הזאת) ל"שר הטבעות" אני לא נעלב – זאת עובדה מוצקה. אבל אם נשתמש בסטיראוטיפים שאתה הדגמת, זה כבר לא ככה – יש מלא מעריצי שר"ה שהם אנשים רציניים לגמרי ומחוברים למציאות; אם הם אוהבים את שר"ה, אז מן הסתם יש להם הרבה מאוד דמיון; ואם הם לא היו יכולים להשיג זיון, תאמין לי שאוכלוסיית העולם הייתה קטנה ב-20,000 אנשים ממה שהיא באמת.
ובמקרה של דמדומים, אם הייתי אומר על המעריצות של זה משהו כמו "מעריצות דמדומים אוכלות רק סושי כל היום" זאת לא עובדה, אבל אם אני אגיד שיש להן אובססיה לא בריאה לסדרה שגורמת להם לקטול כל מי שלא אוהב אותה או שלרובן* יש נטייה להשתמש ביכולת ביטוי נמוכה יחסית, זאת תהיה עובדה שיש לה הוכחות. אני יכול להבין אם הן ייקחו את זה ללב וייעלבו, אבל לקרוא לזה "גועל נפש" זה ממש הגזמה.
*כמו שאמרתי, יש מלא מעריצות דמדומים שהם בחורות תרבותיות שיודעות להתבטא היטב.
יכולת הטיעון ההגיוני שלך נמוכה בצורה בלתי רגילה.
אתה כותב שטויות. אני לא חס וחלילה מגן על דמדומים, אבל הטיעונים שלך פשוט חסרי כל משמעות. יש מעריצות עילגות לדמדומים, אז רוב המעריצות כאלה? אתה מעריץ של שר הטבעת, אתה עילג, רוב המעריצים הם כאלה?
אתה מכניס לי מילים לפה.
לא אמרתי "עילגות" כי אין לי שום מידע על רמת האיי-קיו שלהם, אבל אמרתי "בעלות ההערצה מוגזמת לסדרה ובעלות יכולת ביטוי פקאצית", מפני שלזה אני יכול להביא הוכחות – תיכנס לתגובות ביוטיוב או בכל פורום דמדומים אחר, ותראה שההודעות שם הם בסגנון "OMG Robert Patinson is Fucking Hot!", ומה העניין? אלו *רוב* ההודעות. *רוב* ההודעות. להגיד את זה שוב? *רוב* ההודעות. מחבינה סטטיסטית, יש יותר תגובות של מעריצות פקאצות מאשר של נערות הדמודמים הלא-פקאצות, שכמו שאמרתי, הן עם שבהחלט קיים. אם היה מדובר בשתיים-שלוש תגובות פקאציות לא הייתי מייחס לזה חשיבות, אבל זה *הרוב*. זה בדיוק מתאים למשפט שאתה אמרת – "מעריצות עילגות לדמדומים, אז רוב המעריצות הם כאלה". וכן, ישנם גם מעריצים פאנטים בצורה מגוחכת של שר"ה, אי אפשר להכחיש את זה. ואתה יודע מה, אולי גם במקרה שלהם מדובר ברוב. לכל ספר יש את עדת המעריצים המעצבנים שלו.
רוב הישראלים פקאצות.
קראת טוקבקים לאחרונה? *רוב* הטוקבקים כתובים בעילגות ופקאציות נוראית יותר משל מעריצות דמדומים. זה לא אומר ש*רובן* כאלו, רק שאלו הרעשניות יותר.
אתה צודק במאת האחוזים, רוב הישראלים הם פקאצות.
אז איך התגובה שלך סותרת את שלי?
לפעמים, במקום להמשיך לטפס,
כדאי לרדת בשקט מהעץ.
טוב, ירדתי.
זאת כבר העצה המועילה השנייה שנתת לי, קיפוד.
גדול! כמה קיטש בטריילר אחד!
למרות שאף אחד פה לא יודה באמת, כולם פה יראו את הסרט הזה בשלב מסויים :)
האמת, מה שכתבת הזכיר לי
את התקופה שבין הסרט הראשון לשני, שבו התלבטתי אם לראות את 'דמדומים' הראשון. כמעט התפתתי לראות את זה אבל חברי הטובים הגיעו לקביעה שרק בנות וקוקסינלים (ומבקרי קולנוע שמשלמים להם הרבה, בלי להעליב![!(-;!](<a rel="nofollow" href="https://www.fisheye.co.il/wp-includes/images/smilies/1_wink.gif"/><img src="https://www.fisheye.co.il/wp-includes/images/smilies/1_wink.gif" alt="" width="" height="" />)
) ראו את הסרט הזה. כך ויתרתי על הסרט הראשון ועל הבאים אחריו. והאמת, אני לא מרגיש שפיספסתי משהו.
לא פספסת
אני ויתרתי על הסרט הראשון בסצנת בייסבול הערפדים.
איך זה שאין אף קלוז אפ על גבר ללא חולצה בטריילר? אני מאוכזב.
זה כי ימי הרווקות העליזים כבר מאחורינו!
בלה ו… (אני רוצה להגיד אדוארד?) הם עכשיו אנשים נשואים ומיושבים, שעומדים להפוך להורים. ימי ההתרוצצות נטולת החולצה שלהם מאחוריהם (ושאר חבריהם… אמ… מיישרים קו? או, לחלופין: Sisterhood?).
והילד הולך להרוג להם את האהבה
אבל עזבי, לשלוף תשוקות ופחדים מודחקים מהסדרה הזו זה קצת קל מדי.
רק כי אתה בוחר לא לאתגר את עצמך ולחפש רק דברים שבאמת שם
הרבה יותר כיף למצוא בטקסטים דברים מופרכים בעליל (כל כך כיף שאני עומדת להרצות על זה באייקון הקרוב). תראה את זה למשל: http://www.fisheye.co.il/in_defense_of_scar
אני מודה שזה קשה יחסית בטקסט שיורה לכל הכיוונים כמו דמדומים, אבל אני בטוחה שאפשר לעשות משהו… אנשי הזאב כביקורת על תכנית החלל האמריקאית והתמקדותה בירח (לא רק אנשי הזאב, בעצם. הירח, כמו הערפדים, בסך הכל מנצנץ בשמש ומתקיים מכוח החיים/אורם של אחרים, בלי מקור כוח/אור משל עצמו…), אולי? אם מישהו שהעמיק קרוא בטקסט רוצה לעזור, אני בטוחה שעם קצת מאמץ נוכל לגבות את התיאוריה הזו.
ראיתי את הסרט הראשון בטיסה ו...
פשוט לא היה לי חשק לראות סרטים נוספים מאז.
ואני הראשונה להודות בכלמיני Late night guilty pleasures שאוחזים בי וחיבתי לסרטים רומנטיים מטופשים.
האמת שמלבד הטמטום הכללי של הסדרה הזו שעליו כבר תיקתקו מקלדות אין ספור, הסרט לא עבד בשבילי ברמה הבסיסית ביותר של המתח המיני והמשיכה בין הדמויות השונות. היה משהו מאוד לא אמיתי בילדים האלו עם הרגשות הפסאודו-עמוקים, ופשוט לא האמנתי שהם אוהבים אחד את השני.
דווקא את הסטיגמה הזאת אני חייב לשבור:
אני לא אחד מהם, אבל מהיכרות איתם, ישנם בנים סטרייטים לגמרי שאוהבים את "דמדומים". זה בכל זאת לא הופך את האהבה לספרים למוצדקת בדרך כלשהי.
אתה לא צריך להתבייש...
דווקא אולי לא פספסת
צפיתי בסרט בטלוויזיה מתישהו בזמן האחרון, וראיתי אותו בידיעה שהוא זבל. אבל נהניתי. אני מתכוון נהניתי בלשבת שעתיים ולצחוק כל 2 שנות עם חברי לצפייה על משהו שעשו או אמרו. אני צריך לצפות בשאר הסדרה (ועם עוד מישהו). בקיצור, מומלץ!
את הסרט הזה צריך לראות בקולנוע
ביום/שבוע הבכורה באולם מלא מעריצות דמדומים. זו הדרך היחידה ליהנות באמת מהסרט פלוס לקבל חווייה אנתרופולוגית מרתקת (ואף סוחפת/מידבקת).
בכל קונסטלציה אחרת (שאיננה כוללת חיזוקים עשביים) הצפיה מומלצת פחות.
המילה הזאת שאתה משתמש בה, "צריך",
אתה בטוח שזה השימוש הראוי לה?
אני יותר תוהה לגבי השימוש במילה "ליהנות"
מנסיוני, לשבת בהקרנת בכורה חגיגית של סרט מסדרת דמדומים (הייתי צריך לכתוב עליו. נשבע!), זו חוויה נוראית שתגרום לכל אדם שפוי להדיר רגליו מבית הקולנוע למשך תקופה ממושכת.
טוב, במקרה שלך המילה "צריך" ברורה.
בכל מקרה, אני מניח שעל כך שמדובר ב"חווייה", איש לא יחלוק.
גם סיוט זו חוויה
כמו שאמי הפולנייה אוהבת להזכיר לי, מדי פעם.
הממ
אני חושב שאני אוותר על התענוג המפוקפק הזה, לא משנה עם מי אני רואה.
האמת, ראיתי את "דמדומים" הראשון במלואו, אבל את סרטי
ההמשך… ניסיתי לראות אותם, רק כדי לראות מה יש פה כל כך להתלהב או לשנוא, ופשוט לא הצלחתי.
לא שרדתי 20 דקות אל תוך "ירח חדש" או איך שלא קראו לסרט השני אז ניסיתי ישר לדלג ולראות את השלישי, שבויים על ידי במאי שאני מחשיב כמוכשר מאוד (דיוויד סלייד) ובכל זאת גם פה לא הצלחתי לראות מעבר ל-20 דקות.
אבל מהקצת ששמעתי לפחות נראה שהפסקולים עדיין מצוינים בשני הסרטים.
LOL
נקרעתי מצחוק בקטע שבו בכל טריילר רגיל היה מתחיל בלגן ואקשן, וכאן….. היא בהיריון! :O
התגובה שלך גרמה לי להבין
שבסופו של דבר, דבר אחד טוב כן יצא מהסדרה הזאת: זה יכול לשמש כאחלה תשדיר כנגד סקס לא מוגן/הריון בלתי מתוכנן לנערות של היום. לדעתי "ג'ונו, יותר מתאים לתפקיד, אבל מה שהופך אותו ללא ראוי לצפייה של ילדות דמדומים הוא שהוא – טוב. ואמין.
איך בדיוק?
לפי הטריילר – היא נכנסה להריון אחרי שהתחתנו
בגיל 17.
(ל"ת)
אחרי שהתחתנה.
(ל"ת)
אבל מה זה משנה אם היא התחתנה?
לא קראתי את הספרים, אבל לפי מה שהבנתי מויקיפדיה ומשיחות של פאנגירלס בביה"ס, הם לא רצו ילד. אומנם הם היו מחותנים, אבל הם סתם עשו סקס בלתי מוגן בלי לחשוב על תוצאות הלוואי (בחיי, הבלה הזאת היא המודל לחיקוי הכי טוב שראיתי בחיי!).
כי הם לא חשבו שזאת אופציה בכלל...
(ל"ת)
אם כבר הפוך, לא?
זה לא פרסומת לשימוש באמצעי מניעה, אלא מסע נוצרי נגד הפלות שבו אסור להפיל את התינוק אפילו במחיר הפגיעה באמא.
והקישור של מעריצות דמדומים לפאנגירלס מוציא שם רע לפאנגירלס.
ראיתי רק את הסרט הראשון
והגשתי תביעה להחזרת השעתיים האלה לחיים שלי
אתה רוצה את השעתיים שלך בחזרה?
אני רוצה אז הזמן המצטבר של כל הטריילרים של הסדרה הזאת בחזרה!
part 1??
oh hamburgers…
צ'יזבורגרס.
ולא ראיתי את זה כאן אף פעם, אז מן הראוי לבצע את הקישור המרגש:
http://www.youtube.com/watch?v=daTTOyu-E1w
this is AWESOME!
אתם יודעים, she might as be...
(ל"ת)
might as WELL be
(ל"ת)
זה רק אני שההריון שלה קצת מזכיר
את ההריונות מ״מין מסוכן״??
אני הולכת לראות את זה.
רק בשביל סצנת הלידה. אני לא רוצה להאמין שהם ירשו לעצמם להשאיר משהו כל כך מזעזע, אבל מצד שני הסרט הראשון היה מאוד נאמן לספר. אז… כן.
וגם לראות אם הם ישאירו את התגובה של ג'ייקוב לתינוקת, לול.
לא כולם קראו את הספרים...
את יכולה לפרט ב"ספויילר" על מה כל כך מזעזע ומה הייתה התגובה של ג'ייקוב?
לא, לא ממש =]
אבל אני לא מאשים אותך,
זה לגמרי אני.
זה מסביר הרבה
נישואין של קטינה, מין לא בטוח, פדופילדיה, כל זה בסדרת ספרי להיט…פלא שהבנות האמריקאיות כאלה דפוקות? (תכניות כמו TEEN MOM באמ.טי.וי (אני מעוד עצוב שאני מכיר את זה) מוכיחות את נקודתי)
אם הם חתומים עליו
אני מקווה שהם דואגים להשאיר אותו במצב טוב למתי שהם יבואו להזדכות עליו אחרי שלוש שנים.
חוץ מזה, זה נשמע רעיון ממש מטופש ומתאים לסדרות אהבה מיוסרת לנוער.
LOL!!
(ל"ת)
ממתי ערפדים יכולים להכניס מישהי להריון?
זה כבר שינוי חמור יותר לקנון מלנצנץ בשמש (אממ בעצם לא..אין שינוי חמור יותר אבל שניהם גרועים מאוד!)
זה שהם מקיימים יחסי מין כבר לא הגיוני
אם הם מתים, הדם שלהם לא אמור לזרום…
חח אבל הם תמיד מקיימים יחסי מין
לעומת זאת בהנחה שכן יש ערפדים, ושהם, בצורה טבעית לא נולדים כאלה אלה נהפכים לכאלה מבני אנוש רגילים (שזה המצב ה"רגיל" גם בדמדומים ואפילו האנאלוגיה או מיי גאד נאבדת הנשמה חשובה פה בהקשר הזה) אז לא הגיוני שיוכל להיוולד ערפד "ביולוגי".
וגם בהיבט הנוצרי מופרך של הספר זה אומר שהוא נולד בלי נשמה- מה יקרה אם יטבילו אותו? תצמח לו אחת?
אוף זה מגוחך עדיף סטפן ודיימון עם ה"טבעות יום" והכי כדאי- טרו בלאד. :)
בכתבה הקודמת היה שירשור מעניין (ומשעשע) בנושא ביולוגית ערפדים. מומלץ לקרוא.
אני עומד על דעתי,
שהזרע של גוויות מונפשות (ערפדים) אינו שונה מהזרע של בני האדם שאותן גוויות היו לפני שהיו גוויות. לא אמור להיות בבטן שלה שום דבר שאינו אנושי.
O death, where is thy sting?
(ל"ת)
בקצה הזנב, בדרך כלל.
לערפדים יש זנב?
אבל ברור שהם עוברים איזושהי מוטציה...
סביר שזה כן יעבור לדור הבא.
"ברור"?
אנא הסבר.
אנא הסביר*י*- :-)
אז אני אסביר:
ערפדים "מרמים" את המוות- כלומר במקום להירקב בשקט כמו כולנו, התאים שלהם מוצאים דרך להמשיך ולשקם את עצמם, בדומה לאחת התיאוריות בשרשור השני, אני חושבת שקיומם של ערפדים בעולם האמיתי מחייב איזושהי מוטציה במנגנון החלוקה ולמעשה ה"שיקום המהיר" של התאים. (כמו שלטאה מצמיחה זנב חדש וכמו שאולי בעתיד תאי גזע אכן יצמיחו לנו איברים חדשים)
זה לא מסביר רק החלמה מהירה, אלא גם את זה שהם נשארים צעירים לנצח (ריג'וביניישיון) וכאמור שהם בכלל "חיים" אחרי המוות. משהו הצית מחדש את הגרוטאה שהיתה הגוף שלהם. וממשיך לעשות את זה בכל שניה.
עכשיו ה"משהו" נמצא בדם- יודעים את זה כי בקנון הערפדים המודרני, הדרך להפוך לערפד לרוב עוברת דרך שתיית דם ערפדים (בקנון העתיק זה כנראה היה ברוק- כי היתה מספיקה בד"כ נשיכה. זה לפני שהבינו כמה לתת להם לנשוך אותנו במערכת יחסים מונוגמית זה סקסי :-) או אולי מאז שגילו שהרבה מחלות מועברות בדם, אבל לא ברוק :-))
ה"משהו" משנה את מבנה הדיאנאיי שלהם מהיסוד ולכן ייצור כלאיים הוא פחות סביר. אבל מצד שני…אולי זה דווקא הגיוני שהמוטצייה כן תעבור לדור הבא תגרום להריון קצר יותר כי החלוקה של התאים מהירה יותר (או מיי גאד אני באמת מנסה למצוא היגיון בזה?)
הממ האמת כנראה שהבעיה שלי בעיקר פילוסופית, כמו שאמרתי מעל אמורה להיות דרך אחת "להיווצר" ערפדים היו בעבר אנשים. הם לא יכולים להוליד דור חדש של ערפדים. מה קורה אם ערפד יליד (חצי אנושי?) עובר את ה"טקס" שאמור להפוך אותך לערפד (האמת לא מכירה מספיק את העולם של דמדומים, אבל הם דומים בין רוב סדרות הפנטזיה) הוא נהיה ערפד בריבוע?
זהו, שלא בהכרח.
קודם כל, יש כל מיני מנגנונים אפי-גנטיים. מה שאומר שהקוד הגנטי עצמו לא חייב להשתנות כדי שהביטוי שלו באורגניזם ישתנה. כמובן, המנגנונים האפיגנטיים הם מהגדרתם תורשתיים, אבל ניתן לשלוט על צורת הביטוי של גנים במגוון דרכים לא תורשתיות.
(האמת, מאחר שאנחנו כל כך גרועים בזה, הסיבה העיקרית לחוסר התורשתיות היא האורגניזם מת כשמתעסקים בו ברמות כאלו. כמו למשל העכברים השקופים המגניבים שקראתי עליהם לא מזמן. אפשר לגדל עכברים שקופים, ואפשר לגדל עכברים חיים. את השילוב עוד לא הצליחו להשיג…)
קצת על אפיגנטיקה – http://en.wikipedia.org/wiki/Epigenetics
אגב, להפסיק להזדקן זה עניין פשוט, תיאורטית. מנטרלים אנזים בשם טלומראז. מאותו רגע, צריך רק להתגבר על שלל הגידולים הסרטנים שיצוצו בכל הגוף, אבל הי, מה זה כבר לגסוס מכל סוג סרטן ידוע למדע כשאתה חי לנצח?
"ה"משהו" משנה את מבנה הדיאנאיי שלהם מהיסוד"
זהו, שאני לא מסכים. נכנסתי לזה בדיון הקודם בנידון. מישהו קישר אליו קצת למעלה. ההבדלים בין בני אדם לערפדים הם שטחיים למדי. קצת יותר כוח, שיניים חדות, עור נוצץ בשמש (או עור דליק בשמש), וכן, שלמקו, יכולת לעכל דם. ערפדים יותר קרובים אלינו מאשר שימפנזים.
אה, כן, ותלוי בפאנדום, אין להם נשמה. השאלה אם נשמה היא עניין גנטי היא עניין פתוח, ולא בהכרח רלוונטי. סך הכל, אם מדובר בעל-טבעי, כל הדיונים הגנטיים לא רלוונטיים (ואז על אחת כמה וכמה שאני מנצח בדיון, ותאי הזרע של ערפד זהים לאלו שהיו לו כאדם).
כמובן, יש את נתיב הביניים. ערפדות היא מחלה נגיפית. ואז אולי תאי הזרע הם אנושיים, אבל הערפד ידביק את האם ביחסי המין שלהם, והאם תדביק את העובר.
*אבל*, זה ממש לא מתאים לסיפור שהסרט שאנו עוסקים בו מנסה לספר.
אבל, אבל...!
אי-אפשר להגיע לשום מסקנות מכל הדיון לגבי הסרט הספציפי הזה, כי יצור שאין לו נוזלי גוף לא אמור להיות מסוגל בכלל לקיים יחסי מין או להכניס מישהי להיריון. אין שום אפשרות להגיע למסקנות הגיוניות כשהנתונים הבסיסיים סותרים את עצמם.
איזה נוזלי גוף אין לו?
זרע? למה שלא יהיה?
דם? לאן מגיע כל הדם שהוא שותה מאחרים?
הגוף מתפקד. זאת הנחת מוצא. את רואה אותם זזים. אין סיבה לא להאמין שהם Fully Functional, כמו שדאטא מסטארטרק תיאר פעם את עצמו.
אגב, בספרות הערפדים המקצועים של שפע של עדויות
למחזור דם אצל ערפדים. הרוזן דרקולה, למשל, חתך את כף ידו ונתן לווילהלמינה לשתות מדמו. בכלל, זה מוטיב חוזר בתיאורים האנתרופולוגיים של טקסי ההתערפדות. בלא מעט מהמקרים, צריך לא רק שהערפד ישתה מדמו של המעורפד, אלא גם להפך.
ואם לא די בכך, יש שפע של עדויות על ערפדים מדממים. ב'דם אמיתי', למשל, הם מדממים מהאוזניים.
ואיך ידממו, ואיך ישקו מדמם, ללא דם הזורם בעורקיהם?
(הורידים אינם נחוצים כבר. יתכן שחוזרים למודל שהיה קיים לפני גילוי מחזור הדם בשנת [citation needed], לפיו הדם מיוצר במרכז הגוף, מוזרם לקצות האיברים, ונספג ונעלם שם.)
אממ, ממה שהבנתי
מאנשים שקראו את הספר- אין דם ואין רוק. זה לבד מספיק כדי שהם לא יוכלו להעמיד צאצאים, ואני מניחה שאם אלו חסרים אז גם שאר נוזלי הגוף אינם בנמצא.
ניסיתי לעשות קצת תחקיר עכשיו, כדי לגלות אם זה נכון, אבל הגעתי למקומות שמאד לא רציתי למצוא את עצמי בהם.
אני לא בטוח שאני רוצה לשמוע את התשובה,
אבל… רוק?
ותשמעי, הגישה שלך מוזרה לי.
את באה לטעון שמשהו הוא בלתי אפשרי כשברור שהוא אפשרי – בלה נכנסה להריון. אם זה בלתי אפשרי, זה לא היה קורה.
(אלא אם היא בגדה במה-שמו. יתכן, אני מניח.)
לא יותר מעניין לראות איך במסגרת הנחות היסוד, זה כן מתיישב ומסתדר? כי באותה מידה, מה כבר ההבדל בין מה שאת אומרת ולומר "אין בכלל דבר כזה כמו ערפדים. אז היא לא היתה יכולה להכנס להריון"? אישית, מאתגר ומשעשע אותי יותר לנסות למצוא הסברים מאשר להניח שאין כאלה.
אני אומרת שהספר כתוב רע.
בצורה שסותרת את עצמו. ואח"כ אנשים ממציאים תירוצים מוזרים לסתירות האלו, כמו שהבאתי למטה.
ברור, אפשר לנסות להבין איך זה קורה וזה גם מעניין לפעמים, אבל אם מסתמכים ב-100% על הנתונים של הספר- צריך לחפור עמוק מאד בשביל להבין את זה. תיהנו![!:-P!](<a rel="nofollow" href="https://www.fisheye.co.il/wp-includes/images/smilies/1_tng.gif"/><img src="https://www.fisheye.co.il/wp-includes/images/smilies/1_tng.gif" alt="" width="" height="" />)
אוקיי, מצאתי משהו שיכול להועיל
ב-twilight saga wiki
The venom replaces all of the natural chemical processes and functions in the body. It wets and pools in the mouth instead of saliva. It coats the eyes, burning through contacts after only a few hours, protecting them from damage and thus eliminating all necessity and reason to cry. It also lubricates them, allowing them to move around more easily within their sockets.
As vampires describe themselves, they are unchanging, "living stone" beings frozen exactly as they were when they were transformed. (Though to another vampire, the granite-skin feels smooth, soft, and warm and not the icy-hard touch a human would feel). Requiring little or no change to produce sperm, males can still breed, while female vampires cannot, their bodies no longer accommodate the changes related to pregnancy. In male vampires, the venom takes on a form so similar to seminal fluid that can bond with a human ovum, making possible the creation of a human-vampire hybrid. The underlying biochemistry and physiology is currently unknown.
אם הבנתי נכון, הארס מחליף את כל הנוזלים שלהם אבל הם יכולים לשנות אותו קצת כדי שיהפוך למשהו מספיק דומה לזרע כדי להפרות את הביצית. איך כל זה עובד בדיוק עדיין "לא ידוע". שיהיה, לא באמת כזה אכפת לי.
http://twilightsaga.wikia.com/wiki/Vampire
בקיצור, במקום דם זורם לערפדים WD40
נוזל אחד שמתאים לכל מטרה. מה שהופך אותם לקרובים יותר למדוזה מאשר לבני אדם.
אז ערפדים הם בעצם החייזר מ'הנוסע השמיני'
(ל"ת)
ערפדות היא מחלה נגיפית, כאשר האם היא נשאית בלבד והתינוקת נדבקה :P
נו כן כנראה שביולוגית אם זה עובד, אז זה עובד.
כאמור נראה שהבעיה שלי פילוסופית יותר, עזוב נשמה (כל העסק עם הנשמות הוא מטומטם מראש) אבל מה קורה למישהו שנולד ערפד ואז "נהיה" ערפד שוב? זה אפשרי?
נראה לי שהעקרות האינהרנטית שלהם היא תוצאה מכך שערפדים חייבים בסיס "אנושי" לצמוח עליו (וכמובן שיש עולמות בהם היחס לערפדים שיצרת דומה ליחס לילדים- זה תחליף ילד)
"מה קורה למישהו שנולד ערפד ואז "נהיה" ערפד שוב?"
אני לא מבין את המשפט.
אם הוא עובר טקס "התערפדות"
נגיד בלייד(שמוגדר בסיפור שלו כחצי ערפד משום מה למרות שאימו ננשכה כשכבר כמעט סיים להיות גור אדם אנושי לגמרי)- יכול להפוך לערפד מלא? (לא נראה לי שדנו בזה בטרילוגיה) כמובן שלבלייד אין שום סיבה לרצות כי יש לו את כל היתרונות בלי החסרונות (daywalker)
שזה אגב מה שיש במידה רבה לכל הערפדים בדמדומים (לנצנץ בשמש זה לא חיסרון דאמאיט!)
אבל בהנחה שהיה רוצה, או שהתינוקת של בלה ואדוראד שנולדה ערפדית מלאה (ע"פ האמור פה) נגיד אם תעבור את אותו הטקס בבוא מן הימים שאבא שלה עבר כדי להפוך לערפד – מה יקרה?
יכול כמובן להיות שלא יקרה כלום, כי מי שנולד ערפד לא צריך "טקס" ובכל מקרה יהיה ערפד עד סוף ימיו.
אבל קשה להאמין שלטקס לא תהיה שום השפעה- הרי הוא נוצר על מנת ליצור ערפדים. הם לא אמורים להיווצר באופן ביולוגי רגיל.
ובאמת האם ערפד יכול לעבר רק אנושית? ואם לא איך אין עוד תינוקות במשפחת קאלן?
צריך להוסיף עוד כמה הנחות יסוד, כדי לדון בכך.
הראשונה, היא מערכת החיסון של הקורבן. משום מה, אנחנו מניחים שכל פעם שערפד מנסה לערפד אדם, הוא מצליח. אבל כמו שיש אנשים שעמידים לאיידס, אין סיבה שלא יהיו אנשים שעמידים לערפוד.
אבל, כמובן, אם מישהו מצליח לא להפוך לערפד, הוא עלול למות מהתהליך. מהפציעה, מחוסר דם, או מסיבות אחרות.
עכשיו, אם הסכמנו שתהליך הערפוד לא חסין-כשל בהכרח, נפתחות שפע של אפשרויות. למשל, האם יתכן שמישהו יפתח תגובה אלרגנית לטפיל, וימות מהאלרגיה? ואם כך, האם מלכתחילה הוא היה אלרגי גם לערפדים "חיים"? אבל, האפשרות שהעלית, של בלייד, מציעה שלפעמים, בין אם בגלל מבנה גנטי\אחר א-פריורי של הקורבן, או תנאים מדוייקים (אימו עורפדה כשהיה ברחם), התהליך לא הושלם עד סופו. בכזה מקרה, למה שבפעם השניה שהקורבן יחשף לטפיל הוא יגיב אחרת? אין לנו אלא להניח שמערכת החיסון שלו תדחה את השינויים הנוספים. וכמובן, אם מדובר בזנים שונים של ערפדים, על אחת כמה וכמה. החיסון נגד אבעבועות הוא דוגמא נהדרת לאיך הדבקה בזן אחד יכולה להגן מפני זן אחר.
המקרה של בלייד, ספציפית, מחזיר לי היפותזה משכר הימים. אולי לא מדובר בטפיל (ובכלל זה חיידק, נגיף, וכו') בודד, אלא בקוקטייל של טפילים, החיים בסימביוזה? אם כך, זה מסביר למה בלייד נדבק בחלק מהם, ולא באחרים – השלייה של אמא שלו הגנה עליו מחלקם.
אגב, טוויסט מעניין על החשיפה החוזרת, שהוא אחושלוקי ספוילר, הוצע ב-Daybreakers. כדאי לראות. אחלה סרט מד"ב. רק חבל שבזבזו קצת את הטוויסט האמור.
בעצם, אפשר לטעון שהיו שם שני טוויסטים על הנושא.
(ל"ת)
איכשהו גם אותי השנאה המוגזמת לסדרה מעצבנת אותי
אבל האהדה המוגזמת מפריעה לי באותה מידה, וממתי לעזאזל כולם פה שונאים את הראשון? הרי בביקורת ובתגובות שפורסמו פה על הסרט הרוב מאד אהב, איכשהו השנאה הזו השכיחה מכם את זה? או שאליי אלה שכן אהבו אותו חוששים להתבטא או משהו?
אני אישית לא מת על הסדרה, הראשון היה נחמד ודי טוב, את השני אהבתי מאוד, לא יודע הסיפור אומנם לא משהו אבל התחברתי לדמויות ולפי דעתי הבימוי היה נפלא, השירים, הפסקול (המרהיב של דאספלט) והאווירה היו מצוינים, את השלישי בהחלט לא אהבתי כל כך, היה בסדר, אבל נשכח מהר (יכול מאוד להיות שזה בגלל שמיד אחריו ראיתי את "התחלה"). להמשך הסדרה לא אחכה בציפיה דרוכה, אבל בהחלט לא ארצה לפספס.
נכון, שנאה טרנדית היא דבר מעצבן,
אבל בתור מישהו ששנא את דמדומים לפני שזה ניהיה מיינסטרים (@היפסטר@) אני חושב שהשנאה המוגזמת בהחלט מוצדקת. מדובר בסיפור שהוא פשוט… מטריד… בכל כך הרבה מובנים, עם מסרים שגרמו לי להרים את הגבה יותר מפעם אחת. ושלא נתחיל לדבר בכלל על השוביניזם הקיצוני בספר הזה.
בתור ספר שמשווק בעיקר לנערות והדמויות בו מהווה דמויות לחיקוי עבורן, אולי כבר עדיף להפוך את GTA לספר עלילתי ולשווק אותו במקום
אם מישהו רוצה תקציר של הסרטים הקודמים..
http://www.youtube.com/watch?v=ctlEBHDROAw
דמדומים 2 (הטריילר) היה יותר מצחיק.
וזה מאוד מאכזב, שכן שלל תיאורי העלילה שהתרוצצו בעולמנו הכילו כזה שפע של פוטנציאל. לא כל יום יכול לקום טריילר קאלט – זה פשוט בזבוז.
החל מאתמול
(פרסום הפוסט) אני סקרן לדעת אם יש איזה שיר שאם שומעים אותו במקביל לצפייה בסרט (בלי קול בטריילר) זה יכול מעניין (ובעיקר מצחיק). אני כל הזמן חושב מה יכול להיות מתאים ולא מוצא. רעיונות למישהו?
נ.ב. מצטער אם זה קצת לא מתאים לפרסם את התגובה הזאת, אבל בכללי התגובות לא ראיתי שום התחייסות לדבר דומה.
סליחה, בטריילר
(ל"ת)
הקטע הזה שהוא שובר את הקיר/ המיטה -
אחד המביכים!!
כל כך נכון XD
(ל"ת)
הדבר הטוב היחיד בכל הסרטים האלה
זה שיש להם אחלה פסקולים
"last night was the best night in my existence"
Pathetique
מחכה לפרודיות שיגיעו… (למרות שהסרט הזה הוא די פרודיה של עצמו) :-)
אני אראה את הסרט
רק כדי לצחוק עליו – ככה עשיתי בשלישי, הלכתי עם כמה חברות וכל הסרט התפוצצנו מצחוק מכל הסיבות הלא נכונות.
מוות לרוברט פטינסון! מוות לטיילור לאוטנר! מוות בייסורים קשים לקריסטין סטיוארט!
ככה?
הם גורמים לך לצחוק בשמחה ובקול רם, ואת מאחלת להם מוות בייסורים?
מילא היית מאחלת מוות למחברת, שעוד איכשהוא אשמה בסדרה הזו, אבל מה עשו לך השחקנים הללו…? אני (כמעט) בטוחה שאילו היו מציעים לך את המשכורת שמציעים לסטיוארט על מנת לעפעף בעינייך ולנשק את פטינסון מדי פעם בפעם היית עושה זאת בשמחה.
אמממ
כשאת מציגה את זה ככה [את, נכון?], זה נראה הגיוני. אבל בכל זאת, התיעוב שאני מרגישה כשאני רואה אותם, מונע ממני לחשוב בהיגיון.
הנה דרך טובה לגלות אם מחבר תגובה כלשהי הוא זכר או נקבה-
מרפרפים על ההודעה ומחפשים שורה שבה הוא מדבר על עצמו- הנשוא בדר"כ נותן את התשובה [אלא אם כן הוא "רוצה" או משהו כזה].
עובד כמעט תמיד.
או...
שאפשר להסתכל על הכינוי שלו. אם זה משהו כמו שם של אישה, דיי בטוח שזו בחורה.
בייחוד אם יש גם אייקון עם ציור של אישה.
אבל משום מה הרבה אנשים מתבלבלים וקוראים לי בזכר. אולי אני עושה רושם כזה. :)
הציור לא אומר כלום.
ציירי אנימה לא באמת יודעים לצייר גברים. כולם שם נראים כנשים.