אלה הן חדשות ישנות – הן כבר בנות ארבע או חמש שעות או משהו. יש מקרים שבהם אם אתה הולך לסרט אתה מגלה שהעולם הקדים אותך. אבל בשביל הרשמיות:
כמה ימים לפני שהם מתחילים לצלם בפועל, ג'יי. ג'יי. אברמס והחברים שלו מ"מלחמת הכוכבים: פרק 7" נזכרו סוף סוף לספר לנו מיהם האנשים שמשתתפים בסרט. אז ככה: מארק האמיל, האריסון פורד, קארי פישר. את זה ידענו כבר – זה אמנם לא פורסם רשמית, אבל היה ידוע שהכוכבים של הסדרה המקורית יחזרו לסרט החדש, וכנראה בתפקידים משמעותיים. קצת יותר מצחיק שטרחו להביא גם את אנתוני דניאלס (C3PO), פיטר מייהיו (צ'ובאקה) וקני בייקר (R2D2). אני בטוח שיהיו טהרנים שיטענו שאין שום צ'ובאקה מלבד מייהיו, וכל אדם גבוה מאוד אחר שיהיה בתוך החליפה יראה שונה לחלוטין, וברור שהם מסוגלים לזהות את התנועות האופיינית של קני בייקר בתוך הפח הנייד שלו. אז יגידו. בסדר, חלקו כבוד לותיקים.
אבל מעניינים יותר השמות החדשים. אז השחקנים בסרט, לפי סדר הכרזתם (שאולי מעיד, ואולי לא, על גודל התפקיד שלהם בטרילוגיה הבאה):
ג'ון בויגה, שאותו אתם מכירים, אם אתם מכירים, בתור מוזס מ"השכונה נגד חייזרים" . מעולה. במעט מאוד שראיתי אותו, הוא עושה רושם שהוא יכול להיות גיבור אקשן מצוין, ומצד שני הוא שחקן כמעט לא מוכר שאין לו קריירה לשרוף. כמו כן, הוא שחור. וכן – אם הוא אכן קיבל את התפקיד הראשי בסדרת בלוקבאסטרים ענקית, זה בהחלט רלוונטי.
דייזי רידלי. שום מושג מי זאת. היא אלמונית לחלוטין. זה, כמובן, צפוי להיות מצב זמני מאוד עבורה.
אדם דרייבר. מוכר בעיקר מ-"Girls". אני לא רואה "Girls". אבל יש לו מבנה פנים שאומר שהוא יהיה נבל, וכנראה חייזרי.
אוסקר אייזק. אתם מכירים אותו כנראה מ"בתוך לואין דייויס". הוא מבוגר יחסית לזוג הגיבורים, כך שאם הם הלוק והליאה החדשים, הוא יהיה משהו כמו האובי-וואן. חוץ מזה, הוא מנגן ושר ממש טוב. אני מקווה שהוא יקבל סולו.
אנדי סרקיס! וואו, מהארץ התיכונה לגלקסיה רחוקה, האיש מפתח פילמוגרפיה גיקית שקשה להתחרות בה. את רוב העבודות המפורסמות שלו סרקיס עשה בלכידת תנועה — גולום, הקוף סיזר – ובהחלט מתקבל על הדעת שגם כאן הוא יעשה תפקיד כזה, של חייזר כלשהו, אבל זה לא נאמר במפורש. בכל אופן, אחלה שהוא שם.
דומנל גליסון עם האות H תקועה באמצע באופן משונה. ביל וויזלי מסרטי "הארי פוטר", אבל זה היה תפקיד קטן שלא מעיד על הרבה. הוא גם הופיע ב"כל הזמן שבעולם".
ולסיום, מקס פון סידוב. וואו. מהותיקים והמכובדים שבשחקנים החיים. אני לא יודע אם הכוונה היא שהוא ישתתף גם בסרטים הבאים בטרילוגיה, אבל אם כן, זה ליהוק אופטימי למדי, כי האיש בן 85 כבר עכשיו. הוא היחיד בצוות הסרט שיכול לספר שהוא עבד עם אינגמר ברגמן ("החותם השביעי"), מרטין סקורסזה ("שאטר איילנד"), וודי אלן ("חנה ואחיותיה"), סטיבן ספילברג, לארס פון טרייר וכל כך רבים אחרים.
טוב – זאת רשימה יפה מאוד של שחקנים. בשלב המוקדם מאוד הזה, אני מרוצה. יש עוד מיליון דרכים לקלקל את "מלחמת הכוכבים" מכאן ועד דצמבר 2015, אבל לפחות הצעד הראשון נראה חיובי.
קצת מאכזב שיש רק אישה אחת בקאסט החדש
הייתה להם הזדמנות לשנות את המאזן הקבוע של בלוקבסטרים הוליוודיים (ושל סטר וורס ספציפית, בטרילוגיות הראשונות מהטרילוגיות יש בדיוק אישה אחת בתפקיד ראשי).
חוץ מזה, והסיכון האפשרי בליהוק של הריסון פורד (מצי בפעם האחרונה היה לו איכפת מתפקיד?), הקאסט די מרשים.
עדיין יש את קארי פישר בתפקיד שלא אמור להיות קמאו של כמה שניות.
(כן, אני יודע שאמרת "הקאסט החדש". אבל עדיין, בתפקידים משמעותיים תהיה יותר מאישה אחת)
וואו, 2 נשים מקאסט של 13.
זה כמעט כאילו אנחנו טיפל'ה מעל 15% מהאוכלוסיה!
חבר'ה, אפשר להפסיק להתלונן על ייצוג לא הולם של נשים בקולנוע ובבלוקבאסטרים בפרט! בואו, הולכים הביתה.
איפה אמרתי שזאת עילה להפסיק להתלונן?
הוא פשוט אמר משהו שעובדתית לא נכון ("יש שם רק אחת") ואני תיקנתי אותו. התגובה לא ניסתה לומר שום דבר מעבר לזה, לא צריך להיכנס לדרמות כאלה.
לתקן אותו על מה? על משפט *נכון* שהוא אמר?
אתה אומר שעובדתית אין שם רק חברת קאסט אחת. אתה *טועה*, כי הוא לא אמר חברת קאסט הוא אמר "אישה אחת בקאסט החדש". אתה אפילו התייחסת לזה בהודעה שלך – "כן, אני יודע שאמרת "הקאסט החדש"."
אז אם הוא אומר משהו נכון, על מה בדיוק אתה מתקן אותו?
גם אם לא *התכוונת* להגיד משהו בסגנון של "יש שתי נשים בסרט, אז יש בו מספיק ייצוג נשי", ההודעה כמו שכתבת אותה, בהחלט רומזת לכך. אפשר להתדיין ימים ולילות על האם זה שלא אמרת את זה באופן גלוי בהחלט אומרת שזו הכוונה שלך או לא, אבל אנחנו עדיין חיים בחברה שבה התפתחו הלכות דיון מסויימות ודברים נאמרים גם אם לא אומרים אותם בצורה ישירה. אתה לא יכול לכתוב הודעה בדיון עם קונטקסט מסויים ולהוציא אותה מהקונטקסט שלה – אחרת קורה מה ש(אולי)לא התכוונת לעשות וניתנת לה משמעות אחרת.
בהתחלה הוא עשה הפרדה בין "קאסט חדש" לשאר הקאסט,
אבל אח"כ הוא כבר לא עשה ("בטרילוגיות הראשונות מהטרילוגיות יש בדיוק אישה אחת בתפקיד ראשי"). לחלק הזה התייחסתי.
ההודעה שלו היתה כל כך ברורה,
שהדרך היחידה שאני יכולה להסביר לך למה שני המשפטים שלו נכונים ושאין צורך לתקן אותו על כלום, זה לפרק את ההודעה הזו לגורמים קטנים.
מכיוון שאני מעדיפה לעשות שלל של דברים לא כיפיים אחרים מאשר לעשות את זה, אני הולכת לסיים את זה באנחנו לא מסכימים ולעבור הלאה.
ובכן, לא.
מסתבר שאני לא אוהב במיוחד כשתוקפים אותי על לא עוול בכפי. אז אני אעשה את מה שאת התכוונת.
"קצת מאכזב שיש רק אישה אחת בקאסט החדש" – ברור. הוא מדבר על 7 החבר'ה שלוהקו אתמול. אין מה להוסיף.
"הייתה להם הזדמנות לשנות את המאזן הקבוע של בלוקבסטרים הוליוודיים" – כנ"ל. ברור מה הוא אומר וברור למה הוא מתכוון.
"ושל סטאר וורס ספציפית, בטרילוגיות הראשונות מהטרילוגיות יש בדיוק אישה אחת בתפקיד ראשי" – פה, עושה רושם, הסתבך העניין. קודם הוא הרי אמר, ש"הייתה להם הזדמנות לשנות", משמע, שב"מלחמת הכוכבים פרק 7" *לא* הולכים לשנות לזה. ומהו הסטטוס שלא הולך להשתנות לטענתו? "אישה אחת בתפקיד ראשי". כלומר, אם נקשר לוגית את שני הדברים, אפשר להגיע למסקנה שלדעתו ב"מלחמת הכוכבים 7" גם תהיה רק אישה אחת בתפקיד ראשי. זה השלב שבו הוא התחיל לדבר על הקאסט ככלל ולא רק על הדיוויזיה הטרייה שלו. וכאן הגיע התיקון שלי לגבי קארי פישר, שכן אמורה להיות בתפקיד משמעותי כמו דייזי רידלי, מה שהופך את הטענה שלו לגבי כך שמערך הבודדה בתפקיד ראשי לא השתנה – לשגויה.
אז הנה פה אנחנו לא מסכימים - בדיוק בחלק האחרון.
אני יכולה לעשות כמוך ולנסות להוכיח שאתה טועה, אבל אתה לא מבין שזה בכלל לא העיקר (וכמו שכתבתי בהודעה הקודמת שלי, יש לי דברים לא-כיפיים אחרים לעשות, ועליהם גם משלמים לי).
גם אם אתה צודק וגם אם אתה טועה בניסיון שלך לתקן את מה שהוא אמר – אתה מתעלם לחלוטין ממה שכתבתי בהסבר הראשון שלי:
"גם אם לא *התכוונת* להגיד משהו בסגנון של "יש שתי נשים בסרט, אז יש בו מספיק ייצוג נשי", ההודעה כמו שכתבת אותה, בהחלט רומזת לכך. אפשר להתדיין ימים ולילות על האם זה שלא אמרת את זה באופן גלוי בהחלט אומרת שזו הכוונה שלך או לא, אבל אנחנו עדיין חיים בחברה שבה התפתחו הלכות דיון מסויימות ודברים נאמרים גם אם לא אומרים אותם בצורה ישירה. אתה לא יכול לכתוב הודעה בדיון עם קונטקסט מסויים ולהוציא אותה מהקונטקסט שלה – אחרת קורה מה ש(אולי)לא התכוונת לעשות וניתנת לה משמעות אחרת."
התעלמתי מהחלק הזה כי את התעלמת מדברים שלי.
נניח שהניסוח שלי באמת יכול להוביל אנשים למסר שבכלל לא ניסיתי להעביר. גם זה קורה, כמה סנטי-רשת מתחת כבר יש הבהרה מפורשת שלא באמת התכוונתי למה שהם חשבו שהתכוונתי. אם *את זה* הם לא מבינים, האשמה כבר אינה בי.
לדיונים אין קונטקסט, רק לכל הודעה בפני עצמה. הקונטקסט של התגובה של וואראגור היה דבר אחד, אני התייחסתי לפן אחר שלה וכך יצרתי הודעה עם קונטקסט שונה, כי פשוט לא דיברתי על אותו נושא מרכזי שההודעה שלו דיברה עליו, אלא על פרט טכני ומשני.
אחלה שהבהרת. באמת, ללא סרקזם.
אני הגבתי לך לפני שהבהרת ואח"כ גם הסברתי למה זה בעייתי, משהו שטרחת להגיב אליו רק עכשיו. וגם איתו אני לא מסכימה.
ופה, בחיי, אני פורשת מהדיון, אני מרגישה שאני חוזרת על עצמי שוב ושוב ונמאס.
שיהיה לך המשך יום מוצלח.
גם לך.
(ל"ת)
גם בפרוזן יש קאסט עם הרבה גברים (וזכרים לא אנושיים) ושתי נשים "בלבד".
אולי כדאי להכניס פקטור שעדיין לא התחשבו בו בדיון הזה והוא משקל.
יש שם קאסט המורכב מ11 גברים ושתי 2, נכון. אבל זה לא אומר שהסרט מתחלק ביניהם בצורה שווה. אף אחד מאיתנו לא יודע מה התסריט של הסרט, ייתכן ודייזי ריילי מככבת בו לכל אורכו של הסרט, יכול להיות שהיא הדמות הראשית בסרט וכל השאר סובבים סביבה. עוד מוקדם לקבוע בודאות ובוודאי שמוקדם מדי לצחצח חרבות בשם בכדל.
אני מצטערת, לא מסכימה.
נשים הן 51% מכלל האוכלוסיה וככאלה צריכות לקבל ייצוג של יותר מ-15%.
כשאתה הולך ברחוב אתה נתקבל בבערך 50% נשים – למה שלא תראה אותו דבר כשאתה הולך לסרט? למה חשוב ש-11 (!) מתוך התפקידים בסרט יהיו של גברים? האם הסרט מתרחש בפלנטה בה כל החייזרים מורכבים רק ממין אחד שהוא במקרה זכר? האם כולם הם שיבוטים של אינדיבידואל אחד כמו בובה פט? סביר להניח שלא. אז למה לעזאזל צריך להראות רק 2 נשים מקאסט של 11?
יכול להיות שהתפקיד שלהן יהיה גדול יותר משל האחרים, אבל לא מדובר פה רק בגודל תפקיד אלא בנוכחות. ברור שאשמח לראות אישה בתפקיד ראשי בסרט, אבל אם היא מוקפת רק בגברים (מלבד עוד אישה אחת) זה הופך את הסרט לבעייתי מבחינה ייצוגית.
לא מדובר פה על בכדל והאם הסרט פמיניסטי או לא. מדובר פה על ייצוג נאות בסרטים. יכולים להיות סרטים שבהם אישה היא הגיבורה הראשית, והסרט הוא כביכול פמיניסטי וכו' וכו', אבל היא נמצאת רק מוקפת בגברים.
האם המסר של הסרט הוא פמיניסטי? כן.
האם הוא מייצג מספרית קבוצה שמהווה 51% מהאוכלוסיה העולמית? ממש ממש לא.
תתפלא, אבל סרט יכול להיות "נכון" מבחינה אחת ולהיות כל כך "לא נכון" מבחינת אחרת.
אמרת נכון, מדובר בייצוג *נאות*
לדוגמא, "סקס והעיר הגדולה" היה סרט עם קאסט ראשי של 100% נשים (!!!)
אבל הייצוג שלהן? זוועה! אסון! מחדל! נשים רדודות, תלותיות ולחלוטין לא חיוביות.
לעומתן, "פרוזן" עם 15% אחוז מהקאסט נשים, אבל היחס אליו שונה לחלוטין כי הנשים שבסרט הן דמויות ראויות וחיוביות ומעוררות השראה.
בסרטים הבאים מספר הדמויות הנשיות בקאסט הוא 0: "ירח", "כלבי אשמורת", "להציל את טוראי ראיין", "127 שעות" והרשימה עוד ארוכה. ובכל זאת מדובר בסרטים מעולים, כל אחד מהם, ואף אחד מהם לא שוביניסטי (למעט, אולי, "כלבי אשמורת").
ברור לי שמדובר בשני פרמטרים שונים, אבל ייצוג מספרי הוא לא פקטור שחשוב לדעתי. מבחינתי איכות הדמות (והסיפור לצורך העניין) עולה על כמות הדמויות המחולקות לפי מגדר.
לצורך העניין, בהחלט ייתכן כי בתסריט של מלחמת הכוכבים למעט הקאסט הראשי כל הניצבים ושחקני הביט יהיו נשים, זה יתרום לייצוג הנשים בסרט? בוודאי, זה יתרום לסיפור? לא יודע / לא נראה לי.
אני בכוונה נמנעתי מלכתוב דוגמאות בעיתיות,
שלך נראה שלא אכפת לתת. אם הייתי אומרת שב*כל* סרט צריך להיות ייצוג של 50% נשים זו היתה טיפשות. כמו שכתבתי שכשאתה הולך ברחוב אתה רואה 50% נשים ולא נתתי את הדוגמא של כשאתה הולך לעבודה, כך גם בסרטים.
בטח שיש מקומות עבודה שיש בהם רוב גברים (אפשר להתווכח על האם זה בסדר או לא, אבל אני מדברת כרגע על המצב הקיים) כמו שבטח יש סרטים שיש בהם קאסט שברובו גברי או ברובו נשי ו(שים לב, אל תתעלף פה מהשוק לרגע) זה מוצדק.
כשמדברים על סקס והעיר זה די הגיוני שרוב הקאסט יהיה נשי כי מדובר פה על חוויה שבדר"כ עוברת על רוב נשי.
כשמדברים על להציל את טוראי ריאן, שמבוסס על חיילים במלחמה, שמה לעשות, רובם גברים, הגיוני שרוב הקאסט יהיה גברי.
אבל, ופה אני מקווה שהנקודה שלי תעבור בצורה הברורה ביותר, במקרים בהם אין סיבה שיהיה רוב גברי/נשי אז לא צריך להיות כזה. פשוט לא.
ובמקרה של מלחמת הכוכבים באופן ספציפי, אנחנו הרי יודעים שיש שני מינים לפחות להומנידים (זכר ונקבה), אנחנו יודעים שיש גם לרוב החייזרים שני מינים (נקבה וזכר), ואנחנו יודעים שיש מגוון של שני המינים כחברי פרלמנט, עובדים רגילים, עבדים, לוחמי ג'דיי וכו'.
זאת אומרת, שכבר ב-1977 ג'ורג' לוקאס ביסס שיש שני מינים במגוון רחב של שכבות אוכלוסיה ומקצועות.
למה, הוֹ למה, שלא יהיו מגוון כזה של דמויות אמיתיות גם בסרט?
וכמו שאמרתי בהודעה הקודמת שלי, ואתה בפשטות התעלמת מזה, לסרט יכולה להיות דמות נשית חזקה ומסר עלילתי פמיניסטי, והוא עדיין יכול להיות חרא בייצוג נשי כשאין סיבה שלא לייצג את זה. הוא גם יכול להיות סרט מצויין אבל הוא עדיין יכול להיות סרט שלא מייצג נכון את היחס בין המינים, ולא נותן שום סיבה הגיונית לכך.
וכמובן, יש את הנושא הקטן הזה שגם אם יש סרטים שיש בהם רוב של נשים, הם עדיין טיפה בים של סרטים שבהם אין נשים בכלל או שיש בהם ייצוג קטן של נשים שלא לצורך.
ב1977 ג'ורג' לוקאס לא ביסס כלום.
יש בדיוק חמישה דמויות נשיות בטרילוגיה המקורית – נסיכה, אימא בחווה, מפקדת (בערך) וחשפניות.
כל לוחמי הג'דיי והרוב המוחלט של המחתרת הם גברים.
[ כל המידע נלקח מהסרטון הרלוונטי של After Hours. )
לאחר מכן בטרילוגיה השנייה יש בהחלט יותר נשים שצצות בתפקידים משניים ועושות דברים.
( להבהרה: לא מנסה להחליש מהנקודה העיקרית שלך שיכולות וצריכות להיות עוד נשים בקאסט הזה. פשוט מנסה לחדד שגם מלחמת הכוכבים הראשונה היה די מסיבת נקניקיות שרק הטרילוגיה החדשה שינתה קצת.)
אתה צודק, הייתי צריכה לנסח את זה בצורה שונה.
הכוונה שלי היא שהחל מהסרטים של לוקאס שהחלו ב-1977 ועד היום, הפאנדום של מלחמת הכוכבים הציג שלל נשים בייצוגים שונים, בין אם כדמויות או ניצבות ברקע, והראה שיש נשים בכל שכבות האוכלוסיה.
הייקום של מלחמת הכוכבים הוא כל כך רחב, יש בו סרטים, משחקים, סדרות, ספרים ותוכניות טלוויזיה, ובכולם יש נשים, בחשיבות גבוהה או נמוכה יותר לעלילה.
נכון שאי אפשר להגיד שיש שיוויון מלא בין נשים לגברים מבחינת היקף התפקיד או החשיבות שלהם לעלילה, אבל הנקודה היא שנשים לא מוסתרות – הן נמצאות בייקום הזה ולכן לחלוטין אפשר לתת להן ייצוג מספרי הולם.
בהחלט.
אני שומר עוד על אופטימיות כי רוב הנשים שיוצגו בתפקידים שונים בטרילוגיה החדשה ( סופיה קופולה למשל שמסתבר שהייתה שם) הן לא שמות שהייתי מכריז עליהן ב"פרסום צוות השחקנים" כי הן לא מספיק חשובות. אז אפשרי שיש מצב שחוץ מ13 השחקנים הללו שמשחקים תפקידים מרכזיים של נבלים-גיבורים-סיידקיקס את תפקידי לוחמות המחתרת/חברות המועצה ייתנו למספיק נשים על מנת לתת תמונה מאוזנת. ( למרות שעוד פעם, לחלוטין מסכים שמבאס שלא מצאו מקום בתוך ה13 ליותר נשים)
מצד שני אבארמס לא מצטיין בייצוג נשים בקולנוע (בחינה מספרית), אז אולי אין סיבה להיות יותר מדי אופטימי.
מסכים לגמרי
אני באופן אישי מוקף ב-80% נשים רוב הזמן. גם בעבודה שלי הרוב הוא נשי, גם בבסיס בו שירתתי הרוב היה נשי (והיו לי שתי מפקדות). יש נשים בכל מקום, וזה עצוב שהקולנוע ההוליוודי נכשל בלייצג את זה.
בזמן האחרון בעיקר התחלתי לשים לב לזה. לא פעם אני תוהה "למה לעזאזל רוב הקאסט והניצבים בסרט הזה הם גברים ויש בו אולי רק אישה אחת או שתיים בתפקיד משמעותי כשלגמרי אין סיבה לזה?". זה אבסורד. בעיקר בתכנים של פנטזיה או מדע בדיוני כי אז בעיקר ובעיקר שאין להם שום תירוץ שלא לשים הרבה נשים בתפקידי מפתח ואפילו שיהיה רוב נשי. תסתכלי למשל בסדרה המצוירת "אווטאר", שם יש רוב גדול מאוד של דמויות נשיות ודמויות נשיות לוחמות. באיזשהו שלב חבורת הנבלים שרודפת אחרי הגיבור מורכבת כולה מנשים, ומנגד יש גם חבורה של נשים לוחמות שעוזרות לגיבור, ואם זה לא מספיק בסדרת ההמשך הדמות הראשית היא גם אישה. ואם כבר מדברים, בהרבה אנימות המצב הוא גם דומה. לרוב יש רוב של נשים על פני גברים. למשל, "אוונגליון" שנחשבת לאחת האנימות הטובות והחשובות ביותר מורכבת מקאסט שרובו הן נשים חזקות ובמרכזו גבר חלש. ובשנים האחרונות רואים יותר ויותר אנימות שמורכבות מקאסט שכולו נשי כולל הדמות הראשית. ככה צריך! למה אי אפשר לראות משהו כזה גם בהוליווד? לצערי הדוגמה היחידה שאני יכול לחשוב עליה כרגע למשהו כזה הוא "סאקר פאנץ'" הנוראי של זאק סניידר. כל כך עצוב שדווקא הסרט הזה הוא היחיד שניסה לעשות משהו כזה והכישלון שלו לא מבשר טובות לגבי עתידם של סרטי אקשן עם רוב נשי. אני מקווה שאני טועה אבל.
בוודאי שהגבתי לך
השורה הלפני אחרונה בתגובה שלי התייחסה ישירות לכמות מול איכות. ושם אמרתי, שחור על גבי לבן, שלעניות דעתי מדד מספר התפקידים הנשיים לא עולה בקנה אחד עם אופי התפקיד שלהן, שהוא יותר חשוב בעיני.
ובכוונה חזרתי שוב ושוב על ההשוואה ל"פרוזן" כי הייצוג המספרי בו זהה לחלוטין לזה המדובר בסרט הבא של מלחמת הכוכבים, ובכל זאת מדובר בסרט שמהולל בחלקו על היחס המאוד ראוי לנשים בו. סה טו.
בבירור לך לא חשוב הייצוג המספרי,
אבל בעיניי הוא ממש חשוב, ובעיניי דניאל (אני מניחה), ובעיניי עוד הרבה מאד צופות.
נכון, בפרוזן היו שתי גיבורות ראשיות, הוריי, אבל כל שאר הדמויות המדברות, ללא יוצא מן הכלל, היו גברים. זה מבאס, כי זה מראה שאפילו כשהגיבורות הן נשים, עדיין ברירת המחדל הם גברים.
ראיתי השבוע את אקס מן 2, ויש שם המון נשים בסתם תפקידים. מגיעה משטרה? יש שם מלא שוטרות. רואים מטוס טס? מטיסה אותו טייסת. מדהים כמה שזה היה מורגש, ממש שמו לזה לב. וזה היה כיף, ומרענן, ואני ממש נהנתי מזה.
האם זה תורם לסיפור? לפעמים כן, יש דמויות משנה שאם המין שלהן היה שונה זה בהחלט היה טוען את הסיפור במשמעות נוספת, או סתם מאד מרענן את הסיפור.
אבל זה לא חייב לשנות את הסיפור. במקרה של אקס מן 2 זה לא השפיע על העלילה, אבל להרגיש שנשים הן חלק מהעולם, ככה סתם, בלי סיבה, כמו במציאות, מעבר לאמינות – היה פשוט תענוג ובהחלט שיפר עבורי את הסרט.
אני חייב להזכיר את משחקי הכס לגבי הנושא הזה
שם יש מגווון של דמויות נשיות חזקות, חשובות ועוצמתיות. לי אישית היחס המספרי בין הגברים ונשים בסדרה מרגיש מאוזן (אולי עדיין טיפונת נוטה לצד של הגברים). שלא להזכיר את זה שחלק גדול מהדמויות הכי אהובות בסדרה הן נשים. ואפילו יש שם אבירה שמבנה הגוף שלה שרירי וגדול יותר משל שאר הגברים. לעומת האלמנה השחורה שהיא לוחמת עם גוף של דוגמנית על במשחקי הכס יש אשכרה לוחמת שהגוף שלה הוא בהתאם. הייצוג הנשי השרירי היחיד שעולה לי לראש חוץ ממנה היא מאמא רוסיה מקיק אס 2,אבוי.
טוב, יש את סוזן סטרונג מAdventure Time
אבל היא הופיעה רק בשני פרקים
יהיה באמת נחמד לראות יותר נשים כאלה במדיה
נשים שבאמת יהיו לחלוטין אמינות כנשים שיכולות לקרוע אותך! במקום נשים דקיקות עם גוף של דוגמניות צמרות הייתי רוצה לראות יותר נשים שריריות עם ריבועים בבטן, אבל כמובן שהאולפנים בטח חושבים שזה לא *מושך* מספיק בכדי לעשות את זה. תראו הרי את מי ליהקו כוונדר וומן…
בבירור לי לא משנה הייצוג המספרי בסרטים
כי אני גבר חלאה שתלטן פרמיטיבי ומיזוגן*. ברור.
או, כי כשאני יוצא מהבית אני לא תולה את הג'נדר (ואת הדת, ההעדפה המינית, מוצא עדתי, ויחס פוליטי) על השרוול שלי. אני לא סופר אנשים לפי קבוצות השתייכות, אפילו לא כאלה שהם בוחרים לעצמם**. אני מעדיף להתייחס לכל אחד באופן עצמאי, מה שעוזר לי להחזיק בחברים עם דעות מאוד שונות משלי, אפילו חברים ממין נקבה!
הדוגמה היחידה לגישה שלי שעולה לי לראש בצורה ברורה, הייתה בפרק הזה של סאות'פארק. בו סטן וקייל מגינים על הדגל של עירם מפני האשמות שהוא גזעני.
אמרתי את טענתי, וברור לי שהיא לא מוסכמת על ידך ועל ידי דניאל, אבל לי לא חשוב מה כמות הנשים בסרט, חשוב לי מה הנשים בסרט עושות (או איך הן מיוצגות).
* – לא, לא, לא ולא. ואני מעריך שדניאל (ואחרים באתר הזה) מכירים אותי מספיק שנים כדי לדעת שאני לא מסוג האנשים שאוהב להדגיש הבדלים ראויים בין נשים וגברים.
** – הכוונה פה, כמובן היא לא לנשים, כי נשים לא בוחרות להיות נשים. אבל קבוצות פוליטיות ודתיות, לעומת זאת, כן בוחרים להגדיר את עצמם ככאלה.
כן, זה בדיוק מה שאמרתי.
כל הכבוד שהצלחת לקרוא בין השורות של ההודעה שלי ולהוציא ממנה שאני חושבת שאתה גבר חלאה שתלטן פרימטיבי ומיזוגן.
(ובמאמר מוסגר, הטיעון "אני לא רואה מגדר, הוא שקוף בעיניי" הוא נוראי בעיניי, כי אי אפשר להגיע איתו בחיים לשום מקום. אם מגדר שקוף בעיניי אז לא אכפת לי מייצוג של נשים בכלל, לא כמה יש ולא מה התפקיד שלהן, ואז אני תמיד אהיה עיוורת לזה שאין נשים בקולנוע, והבעיה לעולם לא תפתר.
אבל אני לא בטוחה כמה יש טעם בהודעה הזאת כי בטח מימלא כל מה שתוציא ממנה שקראתי לך דביל וגם זרקתי עליך בוץ).
זה כבר להכניס מילים לפה שלי
בשום אחת מהתגובות שלי לא אמרתי שלא אכפת לי מייצוג של נשים בקולנוע. כן הפרדתי בין ייצוג מספרי לייצוג תפקיד.
אוי, איזה מבאס זה כשמכניסים מילים לפה שלך.
וזה מה שהבנתי מהמשפט "אני לא סופר אנשים לפי קבוצות השתייכות, אפילו לא כאלה שהם בוחרים לעצמם**. אני מעדיף להתייחס לכל אחד באופן עצמאי". זה מאד נשמע כאילו אתה מנסה לטעון שמגדר שקוף בעיניך.
וממנו את הגעת למשפט הבא
"אם מגדר שקוף בעיניי אז לא אכפת לי מייצוג של נשים בכלל, לא כמה יש ולא מה התפקיד שלהן, ואז אני תמיד אהיה עיוורת לזה שאין נשים בקולנוע, והבעיה לעולם לא תפתר."
בעוד שאני אמרתי:
"ברור לי שמדובר בשני פרמטרים שונים, אבל ייצוג מספרי הוא לא פקטור שחשוב לדעתי. מבחינתי איכות הדמות (והסיפור לצורך העניין) עולה על כמות הדמויות המחולקות לפי מגדר.
לצורך העניין, בהחלט ייתכן כי בתסריט של מלחמת הכוכבים למעט הקאסט הראשי כל הניצבים ושחקני הביט יהיו נשים, זה יתרום לייצוג הנשים בסרט? בוודאי, זה יתרום לסיפור? לא יודע / לא נראה לי."
וגם:
"לעניות דעתי מדד מספר התפקידים הנשיים לא עולה בקנה אחד עם אופי התפקיד שלהן, שהוא יותר חשוב בעיני.
ובכוונה חזרתי שוב ושוב על ההשוואה ל"פרוזן" כי הייצוג המספרי בו זהה לחלוטין לזה המדובר בסרט הבא של מלחמת הכוכבים, ובכל זאת מדובר בסרט שמהולל בחלקו על היחס המאוד ראוי לנשים בו. סה טו."
שניהם נמצאים בתגובות *שלי* למעלה לדניאל.
אני אעצור את הדיון הזה כי א': לא באתי לשנות לאף אחד את תפיסת העולם. ב': בניגוד לדיון עם דניאל, להתדיין איתך עושה רושם של פעילות ממש לא נעימה.
אז אתה סותר את עצמך, וזאת כבר בעיה שלך.
ולגבי שאר הדברים כבר עניתי לך.
אגב, אם אתה רוצה שיהיה נעים לך לדון עם אדם כלשהו, רעיון טוב יהיה לא להתחיל בלהגיד לו שהוא קרא לך חלאה, כי זה די מזלזל וגורם לי להרגיש כאילו בכלל לא טרחת לקרוא את מה שכתבתי לך בכלל. סתם רעיון.
ובכן, המצב משתפר.
לקאסט הצטרפו לופיטה ניונגו וגוונדולין כריסטי, שידועה בתור בריאן (Brienne, לא Brian) מ"משחקי הכס". מאוד לא סביר שהשתיים האלה, במיוחד הראשונה מביניהם, יידחפו לאיזה תפקיד של שורה אחת.
http://www.comingsoon.net/news/movienews.php?id=119010
הולי פאקינג שיט !
בריאן !!! אני מקווה מאוד שיתנו לה תפקיד משמעותי, או שלפחות יתנו לה לעשות עם לייטסייבר את מה שהיא עושה בחרב רגילה במשחכס
פשששש
אז ב 2015 גוונדלין כריטסי בעצם תככב בשני פרנצ'ייזים ענקיים – גם בסרט האחרון של "משחקי הרעב" וגם ב"סטאר וורס". מרשים, מרשים מאוד.
(למרות שעם כל החיבה שיש לי כלפיה, הייתי מעדיף לו "משחקי הרעב" היו משאירים בתפקיד את לילי רייב הנהדרת, אותה כריסטי החליפה)
אז לופיטה ניונגו כן שם בסופו של דבר! מגניב.
(ל"ת)
והנה שמועות על עוד אישה שמצטרפת לקאסט
(יאיייי! 3 מתוך 14!!!! מטורף!!!!!)
והדיבורים נוטים כרגע לדבר על לופיטה ניונגו אבל כל זה בגדר שמועות שיכולות להתברר כחרטא לחלוטין.
קישור
אחלה שחקנים!
את דייזי רידלי אני לא מכיר, אבל שאר הליהוקים הצעירים כולם שחקנים שחיבבתי בהופעות המוכרות שלהם (דומנל גליסון מקסים ב"כל הזמן שבעולם"). פון סידוב מלך היקום, אני מקווה שילהקו אותו לתפקיד בסגנון.
אופטימיות זהירה, לעתה.
קול.
אני בטוח שלאנשים שראו את כל סרטי "סטאר וורס" ומצפים לשביעי יש הרבה מה להגיד על זה. אני לא אחד מהם, אז אני אגיד קצת![!:-P!](<a rel="nofollow" href="https://www.fisheye.co.il/wp-includes/images/smilies/1_tng.gif"/><img src="https://www.fisheye.co.il/wp-includes/images/smilies/1_tng.gif" alt="" width="" height="" />)
.
ג'ון בויגה – פסדר. לא ממש התחברתי ל"שכונה VS חייזרים". אבל נשמע כמו ליהוק מעניין.
דייזי רידלי – אכן אלמונית. מה שכן, בדף הימד"ב שלה כבר כתוב "Daisy Ridley is an actress, known for Star Wars: Episode VII (2015)". איזו טובה היא הייתה שם, הא?
אוסקר אייזק ואדם דרייבר – גם בחירות מעניינות. נראה שהמלהקים מאוד אהבו את "בתוך לואין דייויס". אולי גם החתול יופיע.
אנדי סרקיס – גם בלי לכידת תנועה הוא נראה כאילו הוא יכול להיות חייזר משכנע.
דומנהל גליסון – כן, היה קצת ב"הארי פוטר", אבל לי הוא מוכר בעיקר מ"מראה שחורה". ולפי הדיון שהיה בטריילר של "היא" (אאל"ט), נראה לי שגם עוד לא מעט אחרים פה חושבים כך.
בהשתתפות: מארק האמיל, האריסון פורד, קארי פישר ("כנראה בתפקידים משמעותיים")
ובהופעת אורח: המקרר המעופף? או שאולי זה התפקיד שסידרו הפעם לקני בייקר?
זה שאדם דרייבר מכוער לא אומר בהכרח שהוא יהיה הנבל.
הוא גם יכול להיות הסייד-קיק המשעשע.
ההודעה שלך התחילה מה זה בסדר,
אבל אז פתאום זה התדרדר ונהיה פשוט מגעיל.
למרות שאני מבין למה התכוונת (נראה לי),
התגובה שלך מתאימה בדיוק גם לעצמה.
הוא מדורג די גבוה אצל הרבה נשים
יחסית ל"מכוער".
כן, זו בדיוק הבדיחה.
(ל"ת)
אה, אז זה בסדר.
התלבטתי אם זה היה בצחוק או ברצינות, בסוף בחרתי ברצינות.
לגליסון הבן קוראים דונאל
יאיר רוה ערך על זה תחקיר קצר פעם וגם האיש עצמו מאשר שזה המצב:
"Before we start, how do I pronounce your name?
It’s doe-nal, like tonal but with a D instead of a T."
http://www.au.timeout.com/melbourne/film/features/3033/domhnall-gleeson-on-about-time
ב"כל הזמן שבעולם" הוא היה אחלה. גם הוא וגם ג'ון בוייגה הם ליהוקים מבטיחים.
אובי וואן קנובי הצעיר שמח מהליהוקים האלה
את דונאל גליסון יצא לראות בעוד לא מעט סרטים מלבד 'הארי פוטר'
הוא זכור לי מאוד לטובה מ'Never Let Me Go', היה לו גם תפקיד מרכזי ב'אנה קרנינה' של ג'ו רייט והוא היה מצוין שם. וגם ב'אומץ אמיתי' הוא השתתף באחת הסצינות הכי זכירות של הסרט. כמו כן אני עדיין צריך לראות את 'דרד' ואת "כל הזמן שבעולם" בהשתתפותו.
ועושה רושם שהוא היה בדרכו לקריירה מאוד מוצלחת גם בלי העזרה של 'מלחמת הכוכבים'. השנה הוא משתתף בסרטה החדש והמדובר (משום מה) של אנג'לינה ג'ולי, ב'פרנק' לצד פאסבנדר בתחפושת וב-'Calvary' של ג'ון מקדונה ('שומר חוק' הנהדר) שהוא אחד הסרטים שאני הכי מצפה להם השנה.
והליהוק של אוסקר אייזק ואדם דרייבר די נותן משמעות חדשה ל'Please Mr. Kennedy'.
הוא היה מצוין ב-Dredd
היה לו תפקיד קצת חד-ממדי, אבל הוא היה מאוד משכנע. וחוץ מזה, כשחושבים על זה, כל הדמויות ב-Dredd חד-ממדיות (והסרט עדיין כיפי מאוד).
הנה דייזי רידלי
אחד הדברים הבודדים שהיא השתתפה בהם עד היום היה הסרט הקצר הזה, שהופק במסגרת אחת מתחרויות "סרט של 48 שעות". ובתור סרט שנכתב, צולם ונערך ב-48 שעות הוא די מדהים (הצילום מעולה), אם כי העלילה… נו, זה נכתב בלחץ זמן.
https://vimeo.com/63567146
אחלה של קאסט
אומרים גם שהריסון פורד יקבל תפקיד משמעותי כשיחזור לנעליו של האן סולו. רק נקווה שהפעם הוא ירה ראשון..