אזהרת ספויילר ל"הנוקמים: מלחמת האינסוף" בכתבה.
2018 הייתה שנה לא רעה בשביל ספיידרמן. הוא עזר לנוקמים, קיבל משחק מגניב לפלייסטיישן ופגש גרסאות של עצמו מיקומים מקבילים. בפעם האחרונה שראינו אותו ביקום הקולנועי של מארוול, הוא התפורר לאפר. כעת פורסם טריילר ראשון ל"ספיידרמן: רחוק מהבית", ואני חייב לומר שבשביל ערימת אפר הוא נראה לא רע בכלל.
אוקיי, אז אפשר להניח שהסרט הזה מתרחש אחרי האירועים של "סוף המשחק" וחלק מהדמויות חוזרות למצב הצבירה הרגיל שלהם. לא שזה מפתיע במיוחד, הסרט הזה כבר היה בתכנון עוד לפני ש"מלחמת האינסוף" יצא אפילו. אבל יש משהו קצת מוזר בזה שהפעם שהאחרונה שראינו את פיטר פרקר הוא התחנן בפני איירון-מן שיציל אותו ופתאום זה "טיול לאירופה, יאי!". מצד שני, זה בהחלט ממשיך את הקו הכללי של הסרט האחרון של ספיידרמן (שהבמאי שלו, ג'ון וואטס, חזר גם לסרט הזה) שמשלב בין סרט גיבורים לקומדיית נעורים.
אז כן, פיטר וחבריו נוסעים לבלות באירופה, אבל כמובן שזה לא יכול לעבור בשקט. ניק פיורי מגיע ומבקש את עזרתו של ספיידרמן להתמודד מול…סנדמן? היידרומן? שניהם נבלים מהקומיקס, אבל מה שהולך פה דווקא נראה בכלל כמו "ספיידרמן: כשף האוויר האחרון". ואז ג'ייק ג'ילנהול מצטרף לחגיגה בתור מיסטריו, כשזו הפעם הראשונה שהדמות מופיעה בגרסת לייב-אקשן. נראה שהסרט שואב השראה מההופעה הראשונה של הנבל, שגם אז הופיע כגיבור ורק לאחר מכן התגלה כנבל – אבל אולי היוצרים החליטו לעצבן את כל מעריצי הקומיקס כמו שהם עשו עם המנדרין ב"איירון מן 3", ולשנות את הדמות שלו לחלוטין.
הסרט אמור לפתוח את "פייז 4" של סרטי מארבל, ונראה כמו הסרט הקטן יותר של מארבל השנה לעומת "קפטן מארוול" ו"הנוקמים: סוף משחק". ה"אנטמן והצרעה" של השנה, אם תרצו. אבל אם זה הסרט הקטן שלהם השנה, נראה שאנחנו עומדים בפני שנת גיבורי-על מוצלחת במיוחד.
2 תהיות
1 בפעם השלישית שמישהו מפתיע את פיטר בחדר מאחורה. מה קורה לחוש העכביש שלו?
2 ג'ייק ג'ילנהול נראה לנערים כמו שילוב של תור ואיירון מן, בעיני יש לו אפיינים שמזכירים את ד"ר סטריינג'
ד"ר סטריינג' הרבה פחות מוכר בכדור הארץ מתור ואיירון מן
למיטב זכרוני, כל אירוע שסטריינג' היה מעורב בו הוצנע מהעין התקשורתית, לעומת התקפת החייזרים על ניו יורק וההתקפה על סוקוביה, וזה בלי לדבר על כך שטוני סטארק היה סלבריטאי הרבה לפני איירון מן.
ראיתי את לונדון בטריילר?
כי יהיה מצחיק לראות איך טום הולנד הבריטי מגלם תייר אמריקאי נלהב.
לא סתם בריטי, הוא מלונדון
וליתר דיוק – מקינגסטון (אזור בלונדון המערבית)
שלא לדבר על זה שבמשך שנתיים הוא הופיע בלב לונדון במחזמר "בילי אליוט".
(ראו כאן ב-0:25: https://www.youtube.com/watch?v=6mY-0tg8oo8
ובהמשך הוידאו תראו אותו רוקד עם טומן מ"משחקי הכס")
אכן שנה טובה לגיבורי על. אני מקווה שזה לא השיא.
בינתיים אני שמחה לראות שפיטר פרקר מרגיש טוב.
טיולים לחו"ל במסגרת בית ספר תיכון? זה באמת דבר שקורה באמריקה?
מילא פיטר היה לומד באיזה בית ספר פרטי יוקרתי, אבל לפי הסרט הקודם היה נראה שהוא לומד בבית ספר ציבורי פושטי כזה. אנשים שיש להם היכרות עם מערכת החינוך האמריקאית – זה אשכרה דבר סביר שקורה הרבה?
הוא כן לומד בבית ספר פרטי
ולא סתם בית ספר פרטי. זה בית ספר של מחוננים.
חוץ מזה לישראלים יש "טיול" לפולין.
זה לא בית ספר פרטי
בניו-יורק יש איזה עשרה בתי ספר ציבוריים שמוגדרים כ-magnet schools – בית ספר ציבורים אמנם, אבל עם תקציב של בית ספר פרטי אליטיסטי וסלקטיביות ברמה של הארווארד.
ספיידרמן: יורוטריפ
זה מה שצצ בראשי למקרא הביקורת. לצערי הטריילר נראה פחות משעשע, אבל ניחא.
נו, ועכשיו גם קראתי את כותרת המשנה בעמוד הראשי
ומרגיש קצת אדיוטי…
אז רגע… ספיידר-מן בד"כ פעיל בניו-יורק. כשכיתה מבי"ס ניו-יורקי מבקרת בוושינגטון, גם הוא מופיע שם. ועכשיו אותה הכיתה נוסעת לאירופה, וספיידי נצפה שם גם כן. זה לא אמור לקחת הרבה זמן עד שמישהו יחבר את הנקודות.
למה ספוילרים
ממתי ספוילרים הולכים פה ככה חופשי בכתבות
התלבטתי לגבי זה
אבל בסופו של דבר, יש משהו שנראה מגוחך באזהרת ספויילרים לכתבה שכזאת.
כן, זה שספיידרמן חי הוא ספויילר ל"מלחמת האינסוף". אבל אז, מה, אנחנו אמורים להתעלם מהסרט עד אחרי "סוף המשחק"? לפרסם "טריילר ראשון: *ספויילר*"?
וכמובן, אפשר לא לדבר על מאורעות "מלחמת האינסוף" אבל, שוב, זה מרגיש כמו לעקוף את הפיל שבחדר. לדבר על הטריילר בלי ההקשר הזה זה כמעט מגוחך. אפשר אז לשים אזהרה, אבל, נו, מי לעזאזל נכנס לכתבה על הסרט החדש של ספיידרמן ולא ראה את "מלחמת האינסוף"?
אני אקבל אם שיקול הדעת היה מוטעה ואתקן (כלומר, אוסיף אזהרת ספויילר לראש הכתבה), אבל המצב הזה של היקום של מארבל נראה לי בלתי נמנע מבחינת ספויילרים, אם רוצים לדבר על הסרטים העתידיים שלהם.
אני נכנסתי לכתבה על הסרט החדש של ספיידרמן בלי לראות את מלחמת האינסוף.
אזהרת ספוילר בדף הראשי תעזור מאוד לדעתי.
אבל למה אתה מספיילר את משחקי הכס כאן?
(ל"ת)
אוי ואבוי. לא ראית את מלחמת האין סוף?????
ואתה עוד נמצא בכתבה על טריילר עתידי של ספיידרמן.
(אף על פי שגם אני אוהב את ספיידרמן, לא פחות מהנוקמים. אבל עדיין 'מלחמת האין סוף' – כאילו?! )
הטריילר שכאן הוא הגירסה הבינלאומית
יש גם גירסה אמריקאית, ובשונה מבדרך כלל, שתי הגירסאות די שונות זו מזו – בחצי הראשון של הטריילר.
לכן למי שמעוניין לראות עוד כמה שוטים, שווה להשוות ביניהן.
הנה הגירסא האמריקאית:
https://www.youtube.com/watch?v=DYYtuKyMtY8
Dickwad לעומת Loser בסוף.
כשחשבתם שארה"ב לא יכולה להתרחק יותר מהעולם…
יש שתי חליפות חדשות בטריילר
(למי שמצמץ) וגם ה"חליפה הישנה" לא נראית כמו אף חליפה מ"השיבה הביתה".
כמובן שהסרט יכול להתרחש לפני מלחמת האינסוף
אבל אם הפתרון של מארוול לסוף של מלחמת האינסוף זה ליצור פריקוולים, אז תודה אבל לא תודה. את הרווח שבין מלחמת האינסוף לסוף המשחק הם פתרו עם פריקוול אחד ואוריג'ין אחד, וזה סביר, אבל אחרי שיוצא סוף המשחק התירוץ הזה נגמר.
פייגי כבר אמר שהסרט ייתרחש אחרי הנוקמים 4.
והכוונה ב"אחרי" היא ליטרלי "העלילה מתחילה כמה דקות אחרי שזאת של הנוקמים 4 נגמרת".
שני דברים
1- שום דבר בטריילר הזה לא מבהיר שהאירועים בו מתרחשים אחרי מלחמת האינסוף. למעשה, אפשר לראות שבפספורט של פיטר לא רשומה שנה, מן הסתם מתוך כוונה להשאיר את העניין בסימן שאלה.
2- מכיוון שהנבל בסרט הוא מיסטריו שהוא למעשה אמן אשליות, צריך לקחת בחשבון שחלק ממה שנראה בסרט (ובטריילר כמובן) הוא אשליה.
בדיוק מה שרציתי לכתוב והקדמת אותי
הטריילר כאן דיי מתפקד כמו חלום דיי טוב לספיידי.
דודה מיי קולית לגבי זה שהוא ספיידרמן.
דודתו מוצאת אהבה שיהיה לה טוב אחרי דוד בן. הוא אפילו שואל מה קורה עכשיו?
ניק פיורי קורה לו למשימה רצינית, כנוקם לכל דבר. מה קרה לשאר הנוקמים?
והדובדבן שמיסטיריו מציג את עצמו כגיבור זה ידוע חלק גדול באשליותיו בקומיקס. אני חושב שברגע שתהיה סוג של "התעוררות" מהאשליה יהיה הסבר שישב טוב יותר עם מה שקרה בסוף של אנדגיים.
בכל מקרה אהבתי שהם שיווקו את זה ככה בפשטות בלי לנסות לתת הסבר, אם היו מסיבירים ב2 שניות, זה היה בהחלט מהלך שמוריד ממה שקרה לגיבור במלחמת אינסוף. ככה שזה היה הכי טוב שאפשר. אני מניח שדיסני/מארוול למדו מזה איך לתכנן את הלוח זמנים שלהם בצורה יותר טובה גם עם חברות אחרות. כי כאן הם היו תלויים בסוני, שמעתי שביקשו מהם לדחות את תאריך יציאת הסרט וכך גם את תחילת השיווק והם סרבו.
חדשות אחרות שגם נוגעות לעתידו של ספיידרמן, אפל במגעים לקנות את הסטודיו סרטים של סוני, להגדיל את התוכן לשירות הסטרימינג החדש שלה שאמור להיות מושק השנה. יהיה מעניין לראות באמת מה קורה לזכויות של ספיידרמן. מכיוון שיש 2 דעות רווחות באינטרנט לגבי זה. הראשונה אומרת שמארוול מעולם לא מכרו את הזכויות לאף חברה וזה כמו רישיון השכרה שתמיד מתחדש כשהחברה מפיקה סרטים. ולכן ברגע שהזכיון נמכר, המכירה שלו מתבטלת לאלתר והזכויות חוזרות אוטומטי לבעלים המקוריים שלהן הלא הן Marvel Entertainment שבבעלות דיסני ובעצם כך כל העולם של ספיידי יעבור לידיו של קווין פייגי והמשך סיפוריו בMCU בלי התלות באיימי והשגעונות שלה (שחייב לומר מצליח לה לא רע כרגע, למרות שלא סבלתי את ונום).
הדעה השנייה, אומרת בפשטות, מכיוון שאפל תקנה את כל חטיבת הסרטים שכוללים את הזכיון לספיידרמן, אזי שזה נשאר בידי הבעלים שקנו ממארוול ואז שום דבר לא הולך להשתנות מלבד זה שלדיסני ואפל יש יחסים יותר טובים.
לסיכום: עתידו וחייו של איש העכביש לא מובטחים בשום מקום. לא בסוני, לא במארוול, לא בחיים, לא במארוול ס. יוניברס ולא בונום-וורס. הספיידרוורס כל כך מסובך וכל יום שהגיבור הצעיר עובר עוד תהפוכה, הוא מוכיח שאומץ ליבו הוא הבלתי מנוצח.
דווקא להיפך. העתיד של ספיידר-מן מובטח לעשרות שנים קדימה.
זה בעיקר עניין של מי יעשה אותם ומי ישחק בהם שפחות בטוח.
בכל מקרה, 2018 היתה קריטית בשביל סוני כי הם היו צריכים להוכיח שהם יכולים לגלגל כסף מספיידר-מן גם בלי סרטים שקשורים ל-MCU והם הצליחו בענק בזה. אז בלי קשר לעתיד העסקה בין סוני לדיסני או המגעים של אפל לרכוש את סוני – 2018 מוכיחה שלא משנה בידיים של מי הוא – ספיידר-מן זה עסק רווחי.
התכוונתי שהבית שלו לא מובטח
וחייו זו הייתה קריצה לנושא המדובר שהוא מת באינסוף.
אבל סיכמתי שלא משנה מה עובר עליו הוא בלתי מנוצח. הוא גם שנים המרצ'נדייס המכניס ביותר.
ספציפית לגבי לוקי
אני משער כי ההכרזה על סדרה בכיכובו בשירות הסטרימינג של דיסני הופכת גם היא את חזרתו לעובדה.
לאו דווקא
זו יכולה להיות סדרה מתקופה מוקדמת יותר.
הו, אני מקווה
התקופה המוקדמת באסגארד היא נושא מעניין לסדרה.
אבל לשם כך יצטרכו:
א' – את אסגארד (השקעה תקציבית פסיכית, אם רוצים שנבחין שזה אותו המקום כמו בסרטים)
ב' – את כריס המסוורת' (השקעה תקציבית פסיכית אף יותר)
יתכן והסדרה תחקור את תקופת ההיעלמות שלו בין ת'ור 1 לנוקמים, אבל זה לא נשמע מסעיר במיוחד.
לפי הדיווחים, לסדרה אכן יהיה תקציב גבוה.
הבנתי כי הסדרה תופק על ידי חטיבת הקולנוע עצמה, ולא על ידי חטיבת הטלויזיה.
אני כן משער שהיא תתרחש בין תור 1 לנוקמים.
מסכים ומחזק
באמת, זה כולה טריילר. מסתבר מאד שתהיה בסרט התייחסות לאירועי מלחמת האינסוף, אבל לא מראים את זה בטריילר מהסיבה הזו בדיוק – לא לספיילר יותר מדי. להגיד "הוא ניצל בסוף" זה לא ספוילר כשאתה יודע שיש עוד סרט בכיכובו, אבל לספר איך – זה כן.
בטח שזה ספויילר
ואם זה לא ספויילר, אז לספר שיש עוד סרט בכיכובו זה ספויילר. תוכל לשאול: "אבל איך מארוול היו מקדמים את הסרט?" ואז אוכל לענות: "כשמחזירים קולה למקרר עדיף לאחסן אותו כשהוא עומד ולא שוכב", אבל זה לא יהיה קשור בשום צורה למה שתשאל ולכן כנראה לא אבחר בתשובה הזאת.
אני מבין את הנקודה שלך
אבל אני לא מסכים.
אנחנו נמצאים בעולם ושומעים מה מדברים סביבינו. אם יש מישהו שכל סופ"ש הולך לקולנוע ומברר מה יש עכשיו, ואז מופתע מחדש כל פעם – לבריאות. אבל את הספוילר שיש עוד סרט בכיכובו של ספיידרמן המציאות קבעה, לא אני. מי שמחובר למדיה, ומתעדכן כל העת במה שקורה – לא יכול לפספס את זה, וזה ענין של תועלת מול נזק.
דוגמה יותר קיצונית אפילו של פרסום פרטים מסרט – אני מניח שאנשים שלא ידעו שהענק הירוק יופיע בתור ראגנארוק ואז ראו אותו בסרט נהנו מאד מההפתעה, אבל לא יודע כמה אנשים כאלה יש בעולם – אם בכלל.
זה לא מה שהופך את זה לספויילר
מה שהופך את זה לספויילר זה העובדה שאנחנו יודעים איך עולמות קומיקס פועלים ואין שום סיכוי שבעולם שהמצב ישאר כמו שהוא נשאר בסוף הסרט האחרון.
גם אם לא היתה הודעה על שום סרט, בשום אופן, בשום מקום, והיו מוציאים את הנוקמים סוף המשחק כסרט בהפתעה – זה עדיין לא יהיה ספויילר שהחזירו את הגלגל אחורה, בדיוק כמו שבקומדיה רומנטית זה לעולם לא יהיה ספויילר לגלות שהבחור והבחורה בסוף החליטו להיות ביחד.
האם קיימות קומדות רומנטיות בהן הבחור והבחורה לא מסיימים את הסרט ביחד? כן.
אבל זה עדיין היוצא מהכלל שמעיד על הכלל.
שום עולם קומיקסי לא ישאיר את מצב העניינים כפי שהוא הושאר בסוף הסרט הקודם, ולכן השאלה היא לא "מה?" אלא "איך?"
ספוילר לקומדיה רומנטית מעלי
תיזהרו אנשים, גאש
ובכל זאת -
הטריילר הזה אותי אישית קצת ביאס כי במקום לשאוב כוח מהיקום של הנוקמים ומהעלילה המתמשכת הוא מבטל אותה לחלוטין.
יש הבדל בין להסיק שספיידי יהיה בסדר (בוודאות ששואפת למאה אחוז) לבין לראות אותו בסדר. זה פשוט שובר את ההרגשה של ההמשכיות ולדעתי קצת מוציא מהעוקץ מהנוקמים 4 וכל הקונספט של הייקום משותף.
יופי של פסקול
עריכת הסאונד והמוזיקה מאוד מסייעות לטריילר הזה.
זה רק אני...
או שהמנגינה בסוף הטריילר היא כמו של השיר של ספיידר פיג מהסימפסונס?
הסימפסון העתיקו מספיידרמן, לא הפוך..
זה רפרנס לשיר הפתיחה של התכנית המצויירת משנת 1960
https://www.youtube.com/watch?v=SUtziaZlDeE
זה שיר מאוד מוכר שבין השאר גם הסימפסון השתמשו בו כפארודיה….
זו הייתה גם מנגינת הפתיחה של הסדרה המצוירת משנות ה90
זה גם האינטרו של הסרט הקודם Homecoming
כשעולה הספתח של הMCU:
https://youtu.be/Br1qIyKWFp0
וזו עוד גרסה שראיתי לפני, שהכניסה אותי להייפ שהסאונד הזה יופיע בסרט. כאן רואים את התזמורת שעובדת עם מארוול סטודיוס:
https://youtu.be/UKn5kFmPMh0
שכחתם את הגרסה הטובה ביותר: פריקזויד!
(ל"ת)
ניחשתי שזה משהו בסגנון...
פשוט לא יצא לי לראות את הסדרה משנות השישים… הנוער של היום ;)
תודה!
איש החיפושית
צפיתי עכשיו בשיר בשביל הנוסטלגיה ולפתע שמתי לב שלספיידרמן של שנות השישים יש חיפושית על החזה ומעין יצור מוזר דמוי חיפושית שמנה על הגב…
נראה שלכל הפחות הידע הזואולוגי של פיטר פארקר השתפר מאז שנות השישים ועד ימינו.
בלי כוונה רעה, אבל השאלה שלך הזכירה לי את הרגע הגאוני בסימפסונז-
אוטו מסיע אותם במהירות מטורפת ברחבי העיר, ומילהאוס צועק לבארט:
"זה בדיוק כמו ספיד 2, רק באוטובוס!"
רשמית - מתרחש אחרי "אנדגיים"
ג'ו רוסו מסביר איך הסרט משתלב בעולם של מארוול פוסט-"אנדגיים" (ספולירים).