אפילו להגיד את שם הסרט "Pacific Rim" – "שולי האוקיינוס השקט" – נשמע היום לא פוליטיקלי קורקט. ולדבר על פנטזיות של הרס ביפן זה בכלל חסר טעם במידה קיצונית. מצד שני, אף פעם לא הבנתי את האובססיה היפנית לפנטזיות של הרס עצמי בקנה מידה ענק.
רק לפני כמה ימים כתבתי על שרשרת הפרוייקטים המופיעים ונעלמים של גיירמו דל טורו. נכון לעכשיו, הסרט הבא שלו אמור להיות "שולי האוקיינוס" – רק שאף אחד לא ידע בדיוק באיזה סרט מדובר, חוץ מזה שיש לו תקציב גדול, דירוג של PG-13 והוא כולל מפלצות. עכישו, אתר בשם Newsinfilm.com (שאף פעם לא שמעתי עליו לפני כן, אז קבלו את המידע בספקנות ראויה) טוען שיש לו מידע – והרבה – על הסרט. ולפי התיאור שלהם, הסרט נשמע כמו מש-אפ של כל אנימה וכל פנטזיה יפנית שנוצרה מעולם: מפלצות ענק סטייל גודזילה נגד רובוטי Mecha ענקיים נוסח אוונגליון, או Gundam, או מקרון 1, או המון סדרות אחרות – תלוי על מה ומתי גדלתם.
הסרט מתרחש בעתיד הקרוב, לאחר שבנובמבר 2012 הגיחה מחור באוקיינוס מפלצת ענק והחריבה את אוסקה. זאת היתה רק הראשונה בשורת מפלצות שעשו שמות בערים הסובבות את האוקיינוס השקט, וכדי להילחם בהם הוקמו יחידות רובוטי הענק, המופעלים כל אחד על ידי שני אנשים. הסרט אמור לכלול כמה וכמה קרבות רובוט-על-מפלצת כאלה, ובנוסף, חלקים ממנו מתרחשים בעולם המקביל שממנו מגיעות המפלצות. במאמר ב-newsinfilm יש עוד הרבה פרטים נוספים.
זה נשמע כמעט מופרע מכדי להיות אמיתי, וגם כמו סרט שאני בלי ספק אשמח לראות בקולנוע. צריך רק לקוות שסרט-האסונות בנוסח רולנד אמריך שעבר על יפן בסופ"ש האחרון לא יגרום למפיקים להחליט שכל העניין הוא Too soon, ולצרף גם את הסרט הזה לשרשרת המתארכת של סרטים מגניבים לגמרי שגיירמו דל טורו היה אמור לביים אבל הוא לא.
מפלצות ענק? רובוטריקים? מדינות מסביב לאוקינוס השקט?!?!
WANT WANT WANT WANT WANT WANTWANT WANT WANT
משהו שמזכיר את אוונגליון? גיירמו דל טורו?
אני שם.
אם זה דומה לאוונגליון
בעיקר לשני פרקים האחרונים, אני לא רוצה את זה.
ובפסקה השלישית שורה ראשונה "הריבה" צריך להיות "החריבה". או שהיא הפכה את אוסקה לריבה.
מן הסתם הם לא יעזו לעשות משהו סטייל שני הפרקים האחרונים
אלא אם הם רוצים להבריח את הקהל שלהם.
אבל זה לא אומר שזה לא יהיה מיינד-פאק סטייל "אוונגליון", ולזה אין לי שום התנגדות. ההפך, זה יהיה שינוי מרענן מבלוקבסטרים אחרים.
מה הבעיה בפרקים האחרונים?
ואפשר לראות את הסרט כדי למלאות חורים. ה-2 פרקים האחרונים מבריקים!
מבריקים אבל לא לכל אחד
היה לי קשה מאוד להשלים אותם בצפייה ראשונה.
זה נשמע יותר כמו
גודליזה * 100 פוגש את גנדאם והורס את העולם מהעולם הממדי, לדעתכם זה יהיה השם הישראלי של הסרט? לכו תדעו עם המפיצים של הארץ.
בכל אופן, עם היפנים אי אפשר לדעת, הולך להיות סרט מטורף.
אני אישית ממש לא חובב של סרטים כאלו, וקרבות "רובוטים- מפלצות" לא עושים לי את זה. חבל שבמאי כל כך מיוחד מסתבך בפרוייקט שהמטרה היחידה שלו היא לעשות כסף מנוער גיקי.
פנטזיות הרס? הירושימה, כאילו דא.
ולחיות באזור שבו רעידות אדמה שכיחות למדי בטח עזר
(ל"ת)
סרט פלצות שמדורג PG-13?
במה בדיוק הסרט הזה יהיה שונה מ"רובוטריקים 2" הנוראי של מייקל ביי?
הוא יבויים על ידי מישהו עם כישרון?
(ל"ת)
וככל הנראה תהיה לו עלילה קוהרנטית.
ויש סיכוי לא רע שבסצינות האקשן יהיה אפשר להבין מה קורה.
זה באמת הדבר הכי אידיוטי שמצאת בתסריט?
(ל"ת)
מישהו אמר שזה היה הכי אידיוטי?
סתם דוגמא.
פשוט אני לא מבין איך הם אפילו לא רגע לא חשבו על האפשרות הזו, כי ככה זה מרגיש. זה היה סתם אלמנט שהם זרקו לאוויר וזה היה *כל כך* טיפשי.
והנה עוד כמה סרטים שהתעלמו מההשלכות של המצאות שלהם:
http://www.cracked.com/article_19037_7-movies-that-ignored-world-changing-discoveries.html
יש מצב שהסרט יבוטל בעקבות האסון ביפן?
כי אם כן, גיירמו דל טורו הוא אחד הבמאי חסר המזל הגדול ביותר בהיסטוריה, או משהו.
זו באמת תהיה טרגדיה איומה לגיירמו דל טורו
אולי קצת פרופורציה?
מי אמר טרגדיה?
מי אמר שזה הדבר הכי נורא שיקרה בעקבות הצונאמי? ואראגור רק העלה תהיה שכבר כתבתי גם בכתבה עצמה. מותר לדבר גם על ההשלכות הלא הכי חשובות של ארועים גדולים.
לקונן על חוסר מזלו של דל טורו לא מספיק לך?
(ל"ת)
אני לא בטוח אם "כן" או "לא" יוציא אותי גרוע יותר
אז אני רק אגיד שאני חושב שזה בסדר גמור להגיד שאם יבטלו לגיירמו דל טורו את הסרט זה יהיה חוסר מזל, ושזה לא מביע בשום צורה זלזול באלפי ההרוגים ברעידת האדמה או בכל דבר אחר.
בוא נגיד את זה ככה
אם דל טורו בעצמו (במקרה והסרט מבוטל) היה קם ואומר "הסרט שלי בוטל בגלל רעידת האדמה ביפן, איזה חוסר מזל יש לי" זה לא היה נראה לך קצת סר טעם? ברור שעובדתית לא נאמר פה משהו לא נכון, אבל אפילו להזכיר את חוסר מזלו של במאי שהקריירה שלו ספגה מכה בשעה שעשרות אלפי אנשים לקו בחוסר המזל למות מוות נוראי זה פשוט מזעזע. אני חושבת שלכולנו, כולל גיירמו דל טורו, יש את המזל הטוב לא לחיות ביפן כרגע, והעובדה שלרעידת האדמה אולי יהיו השלכות שליליות על חיי חלקנו לא צריכה להעיב על ההבנה של מי הם חסרי המזל האמיתיים בעסק הזה.
יש דברים שאין דרך יפה או הגונה להגיד אותם, ואז כדאי פשוט לשתוק. אפילו באינטרנט.
אם תשתקי בכל פעם שבעולם יקרה משהו לא נעים,
לעולם לא תדברי.
אתה מסלף את מילותי
לא אמרתי שצריך לשתוק כשקורה דבר לא נעים – להיפך, כשקרה הדבר הלא נעים שהוא התגובה המקורית בפתיל הזה, לא שתקתי. אבל לא כל מחשבה שעולה בראש צריך לבטא, ולפעמים כדאי לשקול את המלים שלך ואת משמעותן ולהחליט שאין דרך לצאת טוב ממה שאתה מנסה לומר, ואז לשתוק.
לדוגמה, אם מקס צ'פלין מעליך היה שוקל את מילותיו ושותק, לא הייתי מגיעה למסקנה שהוא שוביניסט נרגן.
שוביניזם נרגן? איפה?
כל מה שאני רואה זו תגובה לא פרופורציונאלית להערה לא מזיקה.
היא התייחסה להודעה שנמחקה.
(ל"ת)
אני מתנצל אם פגעתי.
זה היה בהומור שנוי במחלוקת.
ההתנצלות מתקבלת
(ל"ת)
את טוענת שיש בדיונים עניין של למי יותר נורא?
אם אנשים מתו מהצונמי אז אסור לדבר על דברים שזה גרם כי זה פחות נורא ממה שקרה לאנשים?
אם הייתי אמור לעבוד ביפן וזה היה מבטל לי את העבודה שבגללה התפטרתי מעבודתי הקודמת ועכשיו אני מובטל – אז אסור לי לדבר על זה כי איזה מסכנים אלה שמתו שם?
זה קצת "תסיים את השניצל כי יש אנשים רעבים בהודו"
דבר ראשון
בוא לא נשתמש במילה "אסור". אני לא אמא שלך ולא משטרת המלים. מותר לך להגיד מה שבא לך. אבל לאנשים ששומעים אותך יש גם את הזכות והיכולת להסיק מסקנות עליך לפי הדברים שאתה בוחר לומר, ולהגיב בהתאם.
מה שאני אומרת הוא שכשבן אדם מסתכל על אסון בהיקף של מה שקורה ביפן, ואומר "וואלה, [תוצאה שלילית זניחה] של האסון הזה היא מזל רע" ובמיוחד אם האדם הזה מדבר על עצמו, אז האנשים שמסביבו אולי יסיקו שהוא חסר אמפתיה וחושב רק על עצמו (ובואו נבהיר שדל טורו לא אמר שום דבר בכיוון הזה, גם מכיוון שהסרט עוד לא בוטל וגם, אני מקווה, מכיוון שהוא לא חסר אמפתיה וחושב רק על עצמו). מה שחשוב כאן הוא שאני לא מצפה מאנשים לא לחשוב על עצמם, אבל יש חשיבות לדברים שאנו בוחרים לא להגיד. הרי רובנו עשינו את הקישור בין דל טורו, חוסר המזל שלו, הסרט המדובר, והמצב ביפן – זה די מתבקש. אבל רק אחד מאיתנו אמר את זה בקול רם, אולי כי לאחרים היתה מספיק תבונה לא לעשות זאת.
"מספיק תבונה"?
איזה מן משפט מתנשא זה.
קחי את העצה שלך ובחרי את מילותייך בתבונה לפני ש[אבוי!] אנשים יחשבו שגם את "חסרת אמפתיה".
ולענייננו,
באתר של סרטים מדברים על סרטים. אם את רוצה לדבר על כמה מסכנים היפנים [ואין עוררין על זה] לכי ל-ynet, הטוקבקיסטים שם ישמחו לעשות לך לייק על תגובה מרגשת.
פה מדברים על סרטים ולפיכך אם לאסון בקנה מידה עצום יש השפעה, ולו התיאורטית ביותר, על תעשיית הסרטים יש מקום מאוד לגיטימי לדבר ולדון על זה.
סרטים ו[בעיקר] פרקי תוכניות טלוויזיה נדחו/בוטלו בעבר בגלל אסונות כאלה או אחרים, זה לא אומר שאסור או שזה אנוכי להזכיר את זה.
ובכן, את צודקת.
חוסר המזל של דל טורו מתגמד לעומת התוצאה הנוראית *באמת* של האסון ביפן:
http://www.ynet.co.il/articles/0,7340,L-4041852,00.html
אם כולם כל כך רגישים
למה רק את מתלוננת.
את רגישה – זה קורה. לא נורא.
בין זה לקרוא למגיב למעלה (וגם לי כנראה) חסר תבונה זה די לא קשור.
אני דווקא די תבוני. ואת באמת לא אמא שלי.
אני לא אפסיק לדון בדברים שמעניינים אותי רק כי יש דברים אחרים יותר נוראיים שאותו הדבר גרם להם.
אמשיך גם לספר בדיחות שואה, לדבר על מין בצורה מפורשת ולהגיד את השם המפורש.
באטמן ורובין?
(ל"ת)
היי היי היי!
יש גבול לכל דבר! קצת הגינות בבקשה.
באפי ציידת הערפדים לעומת זאת…
לא לגמרי הבנת את הכוונה מאחורי התגובה שלי.
ג.דל טורו לא יהיה הבמאי הכי חסר מזל בעולם אך ורק בגלל Pacific Rim. זה יהיה הפרוייקט השלישי ברצף בו הוא היה מעורב, ולא התאפשר לו, מסיבה כזאת או אחרת, לביים את הסרט. אני לא חושב שיהיה קל למצוא במאי מפורסם אחר, שנמנע ממנו לביים שלושה סרטים ברצף, בשלב מתקדם למדי של הפיתוח שלהם.
בקיצור, הקריירה שלו לא "תספוג מכה" כמו שכתבת בתגובה למטה, אלא את המכה השלישית ברציפות. נכון שזה כלום לעומת מה שקורה עכשיו ביפן, אבל להרבה חובבי קולנוע ברחבי העולם (ואני מתאר לעצמי שגם לדל טורו עצמו) זה הפסד מסוים.
ד"א, אם ללכת לפי ההיגיון שלך, שום דבר שיקרה לאדם במערב בימי חייו הוא חסר משמעות, רק בגלל שבמקומות אחרים בעולם קורות טרגדיות גרועות בהרבה. אני חושב שאי אפשר לדרג סבל אנושי בצורה כל כך פשוטה, ולהגיד מי סובל יותר או פחות (למרות שבמקרה הזה ברור, שדל טורו הוא בר המזל באופן יחסי).
סליחה על התגובה הארוכה, אבל נראה שהתגובה (שאני חשבתי שהיא) בלתי מזיקה שלי עוררה פה דיון רציני, וחשבתי שכדאי להסביר למה בדיוק התכוונתי.
הבנתי את המשמעות שלך
וכפי שהסברתי לרד במעלה הפתיל, למרות שעובדתית אתה צודק, אני עדיין חושבת שלקרוא לדל טורו חסר מזל בשל הצונאמי – בין אם זו הפעם השלישית או הפעם העשירית שסרט שלו בוטל (והסרט, כמובן, עוד לא בוטל) – מול חוסר המזל שהצונאמי גרם וממשיך לגרום לאנשים ביפן, מראה על חוסר פרופורציה.
"אם ללכת לפי ההיגיון שלך, שום דבר שיקרה לאדם במערב בימי חייו הוא חסר משמעות, רק בגלל שבמקומות אחרים בעולם קורות טרגדיות גרועות בהרבה."
זוהי, כמובן, הגזמה פרועה של דברי. ההתנגדות שלי היא לקשר שיצרת בין הצונאמי לחוסר מזלו של דל טורו.
אבל זה באמת חוסר מזל.
בסך הכל קוראים לדבר בשמו.
מדובר באתר קולנוע, ובבמאי שיצר את "המבוך של פאן" – אמן מוערך, שבגלל האופי של תחום האמנות בו הוא פועל (דרישות תקציב, הפקה, וכו') נמנע ממנו ליצור. שוב. ושוב. ושוב. זה חוסר מזל גם עבורו, וגם עבור מי שמעריכים את פועלו. לא כמו מה שקורה ביפן עצמה, זה נכון, ואף אחד לא מכחיש את זה לרגע. לא ברור לי למה הציפיה הזו שנתעלם מדברים כי זה לא מנומס להגיד אותם בקול, אז בואו רק נחשוב אותם בלב? האם אמנות היא עכשיו פיל לבן? אם מוזיאון בטוקיו היה מוחרב, על כל יצירות האמנות האלמותיות שבו, ומישהו היה אומר שזה חוסר מזל וחבל על היצירות האלה שאבדו לבלי שוב – היית מתנפלת עליו כי איך הוא מדבר על כמה ציורים כשחיים של אנשים נהרסו?
יש מקום לחשוב על אמנות גם בפני טרגדיות איומות, ואפשר להסתכל על רמת האדם הבודד, גם כשהעולם מתהפך. לא צריך לצאת מפרופורציות, זה נכון, אבל אף אחד לא עשה את זה – אף אחד, חוץ ממך, לא השווה את מצבו של דל טורו למצבם של מליוני היפנים במצוקה. רק למצבם של במאים אחרים, שלא הושפעו מהאסון.
גורלו של פסיפיק רים עוד לא נקבע
בינתיים, וורנר בראת'רס החליטה להוריד מהמסכים את "מכאן והלאה", כי יש בו צונאמי והרגישו שזה חסר רגישות להמשיך ולהקרין את הסרט. זה וכי הסרט כבר די ישן ולא ירוויח הרבה מעבר למה שכבר הכניס.
הוא יצטרך קצת יותר בשביל לקחת את התואר הזה
שעדיין שייך ללא עוררין לאחד והיחיד:
http://en.wikipedia.org/wiki/Terry_Gilliam#Projects_in_development_or_shelved
מה לגבי הבחור הזה?
http://en.wikipedia.org/wiki/Orson_Welles#Unfinished_projects
רק אני מריח ריפ אוף לאבנגליון?
מפלצות שרוצות להחריב את יפאן ואז מקימים יחידה מיוחדת עם רובוטים שמוטסים ע"י אנשים?…
לפי התאור הזה, "אבנגליון" בעצמו הוא ריפאוף
של אני לא יודע כמה יצירות קודמות.