(קרדיט לתמונה: RealG, Reddit).
בתגובות כאן באתר על הטריילר של "פלישה עולמית: קרב לוס אנג'לס" התפתח דיון קצר בשאלה חשובה מאין כמוה: אם נושאת מטוסים מודרנית, המצויידת בנשק אטומי, תחזור בזמן לשנת 1911, האם היא תוכל לבדה לכבוש את בריטניה? המסקנה שעליה הוסכם היא שזה יכול להיות סרט ענק. ושם זה נגמר.
לפני חודש ב-Reddit קרה דבר די דומה. אחד המשתמשים באתר העלה את השאלה: האם יחידת משימה אחת של מארינס (שכוללת כ-2,000 חיילים, מספר כלי טיס, טנקים וציוד נוסף) היתה יכולה לכבוש לבדה את האימפריה הרומית כולה? מישהו בכינוי prufrock451 – שהוא בעצם ג'יימס ארווין, סופר, היסטוריון צבאי ואלוף בג'פורדי, ענה בעזרת סיפור מאולתר, שנפרש על פני כמה הודעות ופירט את קורות היחידה מהרגע שבו מצאה את עצמה בשנת 23 לפני הספירה. זהו הפתיל המקורי.
הסיפור הבלתי גמור היה פופולרי להדהים באתר. אנשים התחילו ליצור יצירות משלהם – סיפורים נוספים, פוסטרים וטריילרים לפרוייקט הפיקטיבי הזה, שקיבל את הכינוי "Rome Sweet Rome". מישהו אפילו כתב פסקול לסרט. ב- Reddit אפילו פתחו מיני-אתר שמוקדש ל"אין כמו ברומא" בלבד. כולם הסכימו שזה יכול להיות אחלה סרט, ושכדאי לאירווין לעשות משהו עם זה.
אז הוא עשה. אתמול פורסם שהאחים וורנר קנו את הזכויות ל"Rome Sweet Rome" (שבוודאי יקבל שם אחר), מתוך כוונה לפתח אותו לסרט.
יש הבדל גדול, כמובן, בין "וורנר קנו את הזכויות" לבין "הסרט בדרך". זה לא מבטיח שהסיפור באמת יוסרט, אבל זה מבטיח הכנסה נכבדת למחבר, רגל בדלת בהוליווד, ואולי, רק אולי, את הסרט הראשון המבוסס על דיון באינטרנט.
וזה כל כך מגניב.
תעודת עניות להוליווד
מפלצות נגד חייזרים, פרדי נגד ג'ייסון, הנוסע השמיני נגד הטורף, סקוט פילגרים נגד עולם, מארינס נגד ליגיונרים – ועדיין, אף אולפן לא הרים את הכפפה והתחיל בצילום סרט של נינג'ות נגד פיראטים.
http://en.wikipedia.org/wiki/Pirates_versus_Ninjas
לפי ימד"ב
יש שני סרטים שונים בשם Pirates Vs. Ninjas, ואחד בשם Ninjas Vs. Pirates.
מעולם לא שמעתי על אף אחד מהם, וסביר שאלה זבלוני ישר-ל-DVD במקרה הטוב, אבל הם קיימים.
ומחר בחצות בפסטיבל אייקון שבאשכול פיס:
ערפדים נגד נינג'ות.
http://www.iconfestival.org.il/cod/sessions/%D7%A2%D7%A8%D7%A4%D7%93%D7%99%D7%9D-%D7%A0%D7%92%D7%93-%D7%A0%D7%99%D7%A0%D7%92%D7%95%D7%AA
אדיר!!!
(ל"ת)
(ל"ת)
אז בקרוב בישראל
נגלה שאדרי רכש את הזכויות ל"פחחחחח"?
הוא התחייב לסיים קודם את "ראשוןןן!!1!!1"
(ל"ת)
אני עדיין מחכה
לנינג'ות על פרודקטיילים נגד רובוטים על אריות
רד פיש, אתה חייב להתחיל
להציף ברשת את הרעיון של דינוזאורים סמוראים עם משקפי שמש.
אוף טופיק: למי\מה יש יום הולדת?
טוב, כבר היה לנו דינוזאור עם משקפי שמש
וקראו לו דנבר (והוא היה הדינוזאור האחרון!).
מה שכן, הוא לא היה נינג'ה.
אני חוזה סרט בשם "קראטה דינוזאור" המספר את סיפורו של דינזאור שרק רצה להיות נינג'ה, אותו מדריך מיסטר מיאגי, שמלמד אותו הכל על אחווה, חברות וכבוד.
קראטה
זו אמנות לחימה שפותחה בעיקר אחרי סיום התקופה הפיאודלית ועידן הסמוראים (טכנית, נינג'ות הם לא ממש סמוראים, אע"פ שבבסיסם הם סמוראים שפועלים באופן שונה אבל שומרים על אותו קוד סמוראי בסיסי).
זה הוליווד, מה הקשר לעובדות?
הסרט האחרון שנקרא "קראטה קיד" התרחש בסין ועסק בקונג פו.
אתמול היה לעין הדג יום הולדת
האתר נוסד ב-13.10.2000.
הסקרנות אוכלת אותי.
כי יש פטציאל ענק לסרט שמבוסס על רעיון כזה (למרות שאת זה אפשר לומר על הרבה סרטים שיש להם אחלה רעיון והסרט לא שווה את הדיסק שעליו נצרב).
מעניין מה היה השם של הסרט… זה יכול להיות "300 מרינס" P-:
לע, הפעם יעשו משהו יוצא דופן
בגלל שזה גם שילוב VS כזה של ז'אנרים וגם כי זה נשמע קצת כמו 300, בהוליווד יחליטו לקרוא לזה
300VS2000
אבל מי לוקח?
יש הכרעה? וכן, עם הלינק לדיון והכל – האם יש מישהו שיוכל לחסוך לי את הזמן ופשוט לספיילר?
למה?
תראה את הסרט ואז תדע…
לפי המעט שנכתב - זה לגמרי לא חד משמעי
למארינס יש כח אש שעולה בהרבה על כל מה שנמצא מסביבם, זה ברור – אבל יש להם דלק, תחמושת ומשאבים לזמן מוגבל מאוד. מפקד שיתמרן נכון יוכל אולי לנצל את היתרון שלהם כדי לכבוש את האימפריה, אבל גישת "לירות בכולם" לא תעבוד – לרומאים יהיו אבידות כבדות, אבל הם יכסחו את הפולשים בסופו של דבר. בקיצור, זה תלוי בסיפור.
הכובשים הספרדים הצליחו להשתלט על דרום אמריקה
מול יחס כוחות שהיה בבירור לרעתם, גם בזכות הנשק החם שהיה להם מול הנשקים ה"פרימטיבים" של האצטקים. ככה שסוג של תקדים היסטורי כבר יש.
אאז"נ שני הדברים העיקריים שעזרו לספרדים היו שהאצטקים ראו בהם אלים בגלל אגדות על אל לבן עם זקן שיחזור מהמזרח, והעובדה שמחלות שהספרדים הביאו מאירופה תפסו כמו אש בשדה קוצים וגרמו למגיפות די רציניות בדיוק בזמן שהאצטקים החליטו שהחבר'ה האלה שמחפשים זהב ממש לא אלים, מה שגרם לשדרוג מחודש של מעמדם. כלי הנשק החמים עזרו כמה פעמים במצבים טקטיים נטו, ועזרו במיצוב מעמדם של הספרדים כאלוהיים מלכתחילה, אבל זה בערך הכל- כלי נשק חמים של המאה ה15-16 הם עניין איטי שלא מאוד עוזר נגד הסתערות רבתי אם יש לך פחות מ200-300 איש עם מוסקטים שיורים לכיוונה, ועוד כמספר הזה עם הלברדים שיגנו על החבר'ה עם המוסקטים במקרה שההסתערות מגיעה למבנה(גגל Tercio אם אתה רוצה עוד פרטים).
היה גם עניין "קטן"
של העמים המשועבדים המקומיים שהצטרפו מהר מאוד לצד הספרדים
מה שחשוב מאוד לזכור על הרומאים
זה שהם היו מאוד עקשנים. מאוד. ממש. אאז"נ, במלחמה הפונית השנייה הם גייסו בערך 10% מהאוכלוסייה שלהם וחלק מהלגיונות שרתו *רצוף* את כל המלחמה (שזה קרוב ל-17 שנה). ובסוף הם גם החריבו את קרתגו.
אז גם אם אותו כוח משימה של הנחתים (Marine Expeditionary Unit) יצליח באמת לחסל את כל 200,000 הלגיונרים שהיו לאוגוסטוס, הוא פשוט יגייס עוד.
כמו כן, צריך לזכור את המגבלה הלוגיסטית של כוח צבאי מודרני. בעוד שאוכל אפשר להשיג מהשטח, דלק, תחמושת וחלקי חילוף לא (וכלי מלחמה אמריקניים, כמו מכוניות אמריקניות, משתמשים בהמון המון דלק). ככה שתוך 48 שעות ימצאו הנחתים את עצמם מקורקעים ובלי תחמושת – דבר שלא יעלם מעני הרומאים (זה שהם חיו פעם לא הופך אותם לטפשים או עוורים). אלא אם כן הם יצליחו למשוך אליהם את כל אותם הגורמים שלא אוהבים את האימפריה הרומית (שזה מה שחניבעל ניסה לעשות ונכשל וזה מה שהצליחו הספרדים לעשות כשהגיעו למקסיקו) – בו זמנית – סופם ככל הנראה להריח את הפרחים מלמטה.
הערה לניטפיקרים: בסוף, כלומר במלחמה הפונית השלישית.
(ל"ת)
לא, הוא לא
לא פשוט בכלל לגייס עוד לגיונרים, אפילו לא לאוגוסטוס. הצבא הרומאי היה תמיד קטן מדי לצרכי האימפריה וסבל מבעיות כח אדם קשות. אם המארינס היו מצליחים איכשהו להנדס להם סדרת קרבות מול חלק מהותי ממנו, גם לו היו מפסידים ומושמדים כולם בסופו של דבר, האימפריה היתה ככל הנראה סופגת מכה שלא ברור אם היתה יכולה להתאושש ממנה, כי יכולתם של הרומאים לדכא אין-ספור מרידות בסגנון האופייני להם (ברוטלי ו, איך נאמר, מאד לא מידתי) היתה נפגעת אנושות.
אבל זהו, שכן. הצבא הרומי האימפריאלי *אחרי* שאוגוסטוס עלה לשלטון היה יחסית קטן – 28 (ובסוף 25) לגיונות (שזה בהחלט יחסי, בהיותו גדול יותר מצבאות מודרניים, כמו נגיד, צה"ל הסדיר או כל חיל הנחתים הסדיר). אבל, בסוף מלחמת הטריומוויראט השני מדברים על מספרים של יותר מ-50 לגיונות של אוגוסטוס לבדו (אם אני זוכר נכון – הספרים של שצמן ועמית בעבודה, אני מתנצל), ככה שהיה פוטנציאל, בעת חירום וכו, להגדיל את הצבא לפחות פי שניים. נכון שזה היה לוקח זמן, אבל זה בהחלט היה יישים. יש גם לזכור שהרומאים אכן *עשו* את זה. בזמן המלחמה הפונית השנייה הצבא הרומאי גדל, תוך זמן קצר יחסית, פי כמה וכמה מגודלו המקורי כדי להתמודד עם הקרתגנים. ככה שלגייס עוד לגיונרים לא היה כל כך מסובך.
עוד עניין שצריך לזכור הוא זמן. כאמור, המארינס בהקשר הזה הולכים ונחלשים עם הזמן (תחמושת, דלק, חלקי חילוף, נפגעים). הצבא האימפריאלי לא מרוכז כולו במקום אחד, הוא מפוזר באימפריה. נגיד הם הצליחו להתמודד נגד שניים-שלושה לגיונות. עד שתגיע התגבורת ויאומנו לגיונות חדשים, למארינס תיגמר התחמושת וההלם הראשוני יעבור, בעוד שהלגיונות שכן נותרו שלמים ימשיכו לדכא מרידות (שלא בטוח שיתרחשו בזמן הנכון, כי יקח לעמים זמן לשמוע על התבוסות ויש סיכוי שהם ישמעו על כל העניין אחרי שהוא הסתיים) באופן לא מידתי.
הנקודה היא גם הטקטיקה של המארינס.
אכן, הם לא יכולים להשמיד את כל הלגיונות. אבל הם גם לא צריכים. אם אתה משמיד מספיק לגיונות מספיק מהר, ייתכן שתגרום הלם כזה שממנו לא מתאוששים.
עכשיו, מה צריכים המארינס לעשות כדי להתגבר על הזמן וצריכת התחמושת\דלק?
בתור התחלה, סלקטיבי. למרינס יש רובי צלפים, יש להם רובים רגילים עם טווח של כמה מאות מ', יש להם כלי משחית כבדים יותר. בהיתקלות הראשונה עם לגיון לא צריך הרבה כוח אש: רק איזה פגז פלאשט אחד בשביל הרעש, וצלפים שיחסלו את המפקדים אחד אחרי השני. רוב האבידות הן הרי בשלב המנוסה; פה דווקא תרוויח כשלגיון יברח, הרומאים יוציאו להורג על פחדנות את הראשונים שיחזרו ויספרו, עד שיהיה שידור חוזר בפעם הבאה ואז פאניקה. רק אם לגיון ממשיך להסתער אחרי ש(בהשקעה לא גדולה של תחמושת) חיסלת את מפקדיו, צריך יותר כוח אש.
בנוסף, לוקחים את המסוקים שיש לך לטובת פשיטות על לגיונות מרוחקים. עד שנגמר הדלק, אם אתה עובד נכון ויש לך מזל, פירקת כמה לגיונות ועדיין נשארת עם הרבה תחמושת, ועכשיו אפשר להתחיל במו"מ עם הרומאים.
ללא לווינים כל הציוד הכבד הוא די חסר טעם
האם טייס מסוק יכול להסתדר בלי GPS ?
האם יש קשר שאינו לוויני בטנקים ?
האם יש קצין ארטלריה שיודע לחשב ידנית את הכיוונונים כדי לפגוע במטרה ללא איכון לוויני ?
הכוח של המרינס יהיה מאוד מוגבל בטווח שלו וכמו תמיד, הסביבה העויינת תמנע מהם מזון.
יש קשר רדיו
אבל יש בזה משהו – ניווט מטוסים/מסוקים לא לפי GPS מתבצע בעזרת עזרי ניווט קרקעיים (VOR וכו') שלא היו בנמצא בתקופה הרומית…
האופציה היחידה היא לטוס בראיה (VFR) – כל עוד הראות טובה אין עם זה שום בעיה. גם היה על זה בדיחה קטנה באווטאר…
זה לא ממש קריטי
מכיוון שאין לרומאים שום כלי נשק שיכול לאיים על כלי טיס.
חוץ מקטפולטות
אבל יהיה קשה לפגוע.
קטפולטות לא מספיק מהירות ומדוייקות
הן מיועדות לפגוע במטרות נייחות גדולות, לא בכלי טיס מהיר שמסוגל לעלות בקלות לגבהים שאף קטפולטה לא מתקרבת אליהם.
והן גם לא-כל-כך ניידות.
אי אפשר למקם קטפולטה בהפתעה, ומרגע שמיקמת, לוקח הרבה זמן להזיז. לא משהו מאוד יעיל נגד נשק מודרני.
לא אמרתי שזה נשק טוב נגד מסוקים
או שזה נשק יעיל נגד מסוקים, או שזה אפילו נשק סביר נגד מסוקים. אבל הוא כן יותר טוב מכלום, ויגרום לטייס לשמור על עירנות.
או לטוס מעל גובה הקשת.
(ל"ת)
או לירות קודם
(ל"ת)
צריך רק להיזהר שלא להתנגש בדובוני אכפת לי.
(ל"ת)
התשובה, כמובן, היא חיובית לכל השאלות.
למעשה, טייס מסוק או קצין ארטילריה שלא יכולים להסתדר בלי GPS הם גרועים מאוד, ובטנקים אין שום קשר לוייני.
ולגבי מזון – אני מניח שאתה מודע לכך שתושבים אף פעם לא אהבו לנדב מזון לצבא, רק שבניגוד לכל שאר הצבאות בסביבה, למארינס יש גם, בשלבים הראשונים, יכולת ביזה מפותחת בהרבה בטווח, וגם יכולת להבטיח הגנה לחקלאים תמורת שיעור נמוך בהרבה מן המזון ממה שלוקחים כמה לגיונות רומאיים.
אנחנו מניחים פה שמערכת העיכול של המארינס
מותאמת להתמודד עם ההרכב הבקטריאלי של האוכל הרומי לפני 2,000 שנה.
שזה נחמד, אבל ממש לא טריוויאלי.
המארינס, לעומת הרומאים,
יודעים איך צריך לבשל מזון ולהרתיח מים.
גם אם תוכל לחסל את כל הצבא הרומי
צריך גם לשלוט באימפריה, לנהל אותה, לשמור על הסדר היום יומי, אתה יודע, כל הפרטים האפורים האלו שאנשים שוכחים. המארינס לא בנויים להתנהל מול אוכלסייה אזרחית קל וחומר אוכלסייה אזרחית עויינת.
האמת היא שהם דיברו על להשמיד, לא על לכבוש ולהחזיק...
(ל"ת)
סליחה על הטעות
לא קראתי את הפתיל המקורי ושם באמת משתמשים במילה "להשמיד"
אגב, רעיונות דומים נזרקו לאוויר בסיפורי מד"ב ישנים דוגמת אחד הסיפורים הקצרים של אסימוב.
בכולם מעורב חזרה בזמן ו/או מעבר למימד אחר כדי לכבוש ולנצל את המשאבים הטבעיים שלו
כמובן שהשאלה הראשונה שנשאלת, למה זה לא קורה למימד שלנו ?
איפה הטריילר?
(ל"ת)
נפלא,
אבל יותר אהבתי את הסרט על נושאת המטוסים הבריטית.
אבל למה ללוחמי מארינס לכבוש את האימפריה הרומית?
נדמה לי שהקוד האתי של המארינס קצת שונה ממה שהיה נהוג ברומא העתיקה, ושהם לא ממש חותרים לשוד וביזה…
עם יכולת גרעינית, זה יהיה קרב קצר מאוד.
לא בגלל שאפשר להשמיד את האויב, כי סביר שלא יהיו להם מספיק פצצות, וגם אם כן, הם ישאירו לעצמם שממה לחיות בה.
הנצחון יהיה בזכות ההרתעה: זורקים פצצה אחת, אולי שתיים אם האויב עקשן, וזהו. בעיני אנשים שמשתמשים בחרבות, זה שקול לאלוהים שירד מהשמיים וציווה עליך להיכנע.
ציווי אלוהי?
מי אמר לך שהאל שלהם "יצווה" את מה שאתה רצית?
תמיד מסוכן לפרש בעצמך או לתת לאחרים לפרש את "רצון האל"… רוב המלחמות מראשית ההיסטוריה התחילו מפרשנויות כאלה.
משיעורי ההיסטוריה הרחוקים שלי, זכור לי שהרומאים מעולם לא נרתעו מקרב והיו בטוחים בעליונותם. אם לא באיכות הנשק אז בעיקרון העתיק: "יש לנו יותר חיילים משלכם יש כדורים/חיצים."
אין אל שלהם. אתה לא מפרש כלום, אתה בא ונותן ציווי חדש.
באת, אמרת להם להיכנע, ואז העלמת עיר שלמה על כל תושביה בפרץ של אור. קשה לי להאמין שהם יסתכנו בחרון אפך אחרי זה, לפחות לא לתקופה מסוימת.
בתור חנון הקומיקס המקומי
… אני רואה לעצמי חובה להזכיר את Pax Romana של גונתן היקמן – http://en.wikipedia.org/wiki/Pax_Romana_(comics) – שבו הכנסיה הקתולית מפתחת ציוד למסע בזמן (למה לא) ומחליטה להתערב בענייני האמפריה הרומית כדי לשפר את מצבה בהווה. וכשאני אומר להתערב אני מתכוון לשלוח כח שכירי חרב עם מסוקים, טנקים ופצצות מהסוג הכיפי כדי להמליך את הקיסר הנכון.
לא יצירה מושלמת – אבל בהחלט מהנה.
הבטחתי לעצמי לקרוא את זה
לפני זמן רב. טרם קרה.
קראת את Nightly News, יצירת הביכורים של ג'ונתן היקמן?
בלי להפוך את האתר לצ'אט-רום / תכתובת אי-מייל – כן. אחד הייתרונות של Nightly News הייתה כמה שונה הוא נראה מכל דבר אחר בשוק, יותר משזה נראה כמו יצירה של אמן קומיקס מסורתי זה נראה כמו משהו שסטודנט (טוב (מאוד)) לעיצוב היה עושה; העובדה שהסיפור היה כל כך חריג למדיום (לאלו שלא שמעו / ידעו / קראו – דמיינו אם צ'אק פולניק היה כותב את רשת שידור) רק הוסיפה לאפקט החדשנות… מה שלא ממש עובד בניסיון השני: במקום שהאמנות תעבוד עם הסיפור היא עובדת נגדו והשימוש בגרפים מגיע לכזו דרגה שהם לא מלווים את הסיפור אלא מחליפים אותו.
זה מעניין (ויפה… מאוד יפה) אבל לא כזה טוב.
וואו
זה היה (אחד) הפוסטים עם/בעל/הכולל הכי הרבה סימני…פיסוק. (מרשים (מאוד (מאוד)!))
זה מחמאה או עלבון – לא שזה יגרם לי לשנות סגנון הכתיבה (לקח לי די הרבה זמן לפתח אותו) – סתם מעניין אותי לדעת…
אחרי "חייזרים נגד קאובואים"
הגעתילמסקנה שמספר הקומבינציות הוא אינסופי:
חייזרים, זומבים, ערפדים, אנשי זאב, נינג'ות, קאובואים, סמוראים, פיראטים והרשימה עוד ארוכה
ואפשר גם שילובים: חייזרים פיראטים נגד זומבי-נינג'ות.
מה אם לנצל את הדיון הזה כדי להעלות רעיונות לסרטים?
כמובן שאף אחד לא יקנה אותם כי הם יהיו בעברית.
אגב, איך בדיוק אפשר לקנות רעיון שנכתב באינטרנט?
איך מגבשים זכויות לדבר כזה? הייתי בטוח שכל עוד מישהו כותב משהו באינטרנט ולא חותם על הרעיון תחת זכויות יוצרים כל אחד יכול להשתמש בזה. ואיך הם יודעים למי לפנות האולפנים?
אגב, אני אתחיל אם הרעיון שלי: רעיון דומה ל-Rome הזה, רק שבמקום שאנחנו נחזור לעבר וננסה לכבוש אותו עם הנשק שלנו, אנשים מהעתיד בו כדור הארץ גוסס יחזרו לעבר (או להווה שלנו או לעבר הרחוק) וינסו לכבוש אותו עם הנשק העתידני שלהם והסיפור יהיה מנקודת המבט של האנשים מהעבר שינסו להילחם בפולשים מהעתיד.
או
שאנשים מהעבר בעזרת איזשהו קסם יגיעו לעתיד וינסו לכבוש אנשים מהווה.![!דלוריאן!](<a rel="nofollow" href="https://www.fisheye.co.il/wp-includes/images/smilies/fe_delorean.gif"/><img src="https://www.fisheye.co.il/wp-includes/images/smilies/fe_delorean.gif" alt="" width="" height="" />)
פלישה מהעבר?
אבל במידה והם הצליחו לכבוש אותנו אז הם יחזרו לעבר ויספרו לכולם מה קרה, ואז זה כבר יהיה ברור שהם הולכים להגיע. ונהיה מוכנים לזה.
וככה מקבלים MINDFUCK
You got it all wrong.
צריך להתפרע עם רעיונות כאלו. משהו שלא רק עם חזרה בזמן אלא Timelines שונים בעקבות התפתחויות בהיסטוריה.
מה שהייתי רוצה לראות זה יקום מקביל, בו הנאצים הצליחו להשתלט על כל אירופה אך לא תקפו את בריה"מ, מה שגורם ליצירת שלוש מעצמות על. בעקבות השואה, הערבים בישראל מחליטים לקבל את יהודי אירופה וליצור מדינה דו לאומית ליהודים וערבים (שמספרם באוכלוסיה שווה בגלל שיהודי אפריקה, המזרח ובריה"מ לא עלו לארץ). מהתנאים הללו נוסדה בישראל מדינה משגשגת, שהאוכלוסיה היהודית דרשה להשקיע בצבאה (בעזרת ארה"ב) בעקבות השואה, ומתאמת במשך שנים עם בריה"מ תקיפה על המעצמה הנאצית. המלחמה הקרה, המירוץ לחלל וההתפתחות הטכנולוגית השפיעו על כל מעצמה בצורה אחרת, כאשר כולם משיגים נצחונות מסויימים בתחומים שונים. האמריקאים אמנם מצליחים להנחית אדם על הירח, אך הסובייטים מצליחים ליישב קבוצה של קוסמונאוטים שם. הנאצים מצליחים לבנות חללית בצורת צלחת מעופפת אשר מגיעה למהירות מדהימה של כמיליון קמ"ש (נו, קצת מד"ב), ושלחו רכבי מחקר לכוכבים הרחוקים ביותר (עוד לא נמצאו סימני חיים).
לארה"ב הצי הימי הגדול והחזק ביותר, אך הנאצים שולטים במרחב התת ימי עם בסיסים מיואשים בלב האוקינוסים.
בנקודה זו בערך מתחילה הלחימה, למרות שצריך להכניס עוד משתנים למשוואה, והופך להיות סרט האקשן/מלחמה/פוליטיקה הכי טוב אי פעם!
סרט. עכשיו
או אולי אחרי שנגמור עם "ספר הג'ונגל: שיר קאן מתחיל"
אכן מדע בדיוני
במיוחד החלק בו האוכלוסיה הערבית מקבלת את היהודים ולא מתכננת את שליחתם לתאי הגזים.
מה שאתה מתכנן זה ספר, לא סרט
ההיסטוריה האלטרנטיבית שאתה מתאר יכולה להיות מעניינת, אבל מורכבת. מה שצריך בשביל סרט הוא רעיון אחד פשוט שאפשר לנסח בכמה מילים ושיציג משהו שלא ראינו קודם. כבר ראינו סובייטים ואמריקאים נלחמים בנאצים, וכדי להסביר שהפעם הם נלחמים אחרת צריך הרבה מאוד דיבורים ואקספוזיציה. שוב, זה לא אומר שזה לא מעניין, אבל זה לא מתאים להיות סרט.
נאצים נגד סובייטים נגד ארה"ב
טוב, אני אשב לכתוב. ייקח לי כמה שנים, אבל אני אעדכן אתכם כשהספר ייצא לאור.
אגב, ספר מאוד דומה כבר קיים.
http://en.wikipedia.org/wiki/Colonization_%28series%29
רק שמעבר למה שג'גואר מתאר, רוב העלילה עוסקת בפלישת חייזרים.
אבל זו יכולה להיות אחלה סדרת טלויזיה
מסובכת ועתירת תקציב, אבל יכול לעבוד.
תסריטאי מספיק טוב יוכל להכניס סיפור מורכב ומסובך להדהים
גם בסרט אחד, אני מאמין.
אבל גם אם לא, יש גם סדרת סרטים. זה מה שהולך היום לא?
אני לגמרי יכול לדמיין סיפור מורכב מתפרש על פני מספר סרטים.
אז כל העניין הזה שמישהו מציע רעיון מורכב להדהים ואומרים לו שזה יעבוד רק כסדרת ספרים או סדרת טלוויזיה נשמע לי תמוה. בעיקר אם זה סיפור מאוד גדול שיצריך הרבה פעלולים.
תשמע
אפשר לעשות מזה סרט? כן, אפשר. אבל אם מפיק הוליוודי דובר עברית כלשהו ייקלע לאתר הזה, הוא לא יקרא את זה וישר יציע לג'גואר בוחטה של כסף כדי לעשות מזה סרט. כי זאת הצגה של עולם שלם ומורכב, בלי רעיון בסיסי אחד – hook – שידליק את הדמיון של הקורא. יש המון ספרי היסטוריה אלטרנטיבית, ומעט מאוד סרטים כאלה. "השומרים" הוא דוגמה אחת, וגם בו, הרבה אנשים טענו שהיה קשה מאוד להבין מהי בעצם ההיסטוריה של העולם הזה בלי לקרוא את הספר.
בשביל פיץ' מוצלח צריך שני דברים: קודם כל, צריך רעיון פשוט, מעניין ומגניב שאפשר להציג בשמונה מילים, כמו למשל: "יחידת מארינס אחת נגד האימפריה הרומית, מי מנצח?". שנית, צריך להוכיח שאתה יכול לפתח את המשפט הבודד הזה ולעשות ממנו סיפור שלם. ג'יימס אירווין עמד בשני התנאים – וקיבל סרט.
רק שהייתה לך הנחה
שבכלל ישארו יהודים באירופה.
אני חשבתי על משהו אחר
סרט על יהודים שחוזרים אחורה בזמן כדי להילחם ברומאים לפני חורבן בית שני וכך מונעים את הגלות שנכפתה על הלאום היהודי, או משהו בסגנון.
זה יכול להתקשר גם לטביעות על 'מי היה פה קודם' לגבי חלקים במדינה וכו'. אולי להראות מצב שבו הממלכה היהודית גדלה ומשגשגת והופכת להיות אימפריה גדולה שדועכת או מופלת וכך היהודים נעלמים מהעולם כמו עמים אחרים שנכחדו במהלך ההיסטוריה, מהלך שחוסך את היווצרותם של הנאצים וכאלה.
איך זה משפיע על היווצרות הנאצים?
הנאצים היו מפלגה לאומנית שהעליה שלה היתה בתגובה למפלה צבאית קשה במלחמת העולם הראשונה. נכון שהיהודים היו חלק מאלו שהאשימו במפלה כתוקעי הסכין בגב האומה, אבל הרבה יותר האשימו את השמאלנים והקומוניסטים. מתוך הנרצחים היו 11 מיליון שלא היו יהודים. מסיבה אתנית רצחו גם (בעיקר) פולנים וצוענים ושבויים סובייטיים, וגם (פחות) שחורים ואסייתיים; מסיבות אחרות רצחו אנשים עם מוגבלויות (כולל חרשים), אנשים עם פיגור, אנשים עם מחלות נפש, הומוסקסואלים וטרנסקסואלים, מתנגדים פוליטיים (שמאלנים וקומוניסטים) ודתיים (בעיקר קתולים ועדי יהוה).
אילו לא היו יהודים, אתה חושב שגרמניה לא היתה מפסידה במלחה"ע I? שהיו מפסידים אבל הכניעה היתה פחות משפילה? שהכניעה היתה משפילה באותה מידה אבל לא היה גואה גל לאומני בתגובה? שהיה גואה גל לאומני אבל לא היה מוביל אותו מישהו שרוצה לסלק את כל ה"אלמנטים הנחותים" מהחברה הגרמנית-הארית?
הבעיה הפשותה אם סיפורי היסטוריה אלטרנטיבית שסוקרים "הווה" כלשהו בעולם לו היסטוריה שונה היא שככל שה"שינוי" (בהנחה שיש רק אחד) יותר רחוק היסטורית ככה השפעה שלו גדולה יותר: עם עם ישראל לא יצא לגלות ההבדלים בין העולם הזה לעולם שלנו כנראו יהיו הרבה יותר גדולים – כל האישים המפורסמים היהודיים לאורך הדורות שהשפיעו על מהלך ההיסטוריה לא יהיו במקום המתאים (ד'איזראלי לא יהיה ראש ממשלת בריטניה, פרויד לא יהיה בעמדה להפיץ את הרעיונות שלו, אינשטיין לא יהגר לאמריקה ויעזור לפתח את פרוייקט מנהטן וכו'…). אפשרי לדמיין עולם בו השינוי קרוב יחסית לזמן ההווה (מה אם אמריקה ורוסיה היו מסלימות למלחמה גרעינית – כולנו היינו מתים! הסוף), העולם שאתה מתאר דורש חשיבה לעומק על כל כל הרבה פרטים קטנים שקשה לי לתאר מישהו עושה את זה כראוי.
יש המון כאלו שהיו עושים את זה כראוי
אבל הם נקראים סופרים. בחלק של סרטים, כל המחשבה הזאת היא לא החלק המשמעותי.
מה היית אומר, למשל, על עולם שבו שתי מעצמות העל הן הסינים והאצטקים?
היסטוריית WW2 אלטרנטיבית אחרת -
קבוצת מדענים מתכננת לחזור אל העבר להרוג את היטלר לפני שהוא ייכנסב לפוליטיקה. אלא שהם למדו מ-Command and Conquer וחוזים אפשרות שבה סטלין ישתלט על אירופה במקומו. לכן, הם חוזרים לעבר והורגים גם את היטלר וגם את סטלין. אבל כשהם חוזרים לעתיד – אויה! הדיקטטור הגדול היחיד שנותר בעולם, בניטו מוסוליני, השתלט על העולם והקים בה אימפריה רומית חדשה. מה שיקרה אחר כך, אני אתן כבר לאלכס קורצמן ורוברט אורקי/אורסי להחליט (בכל זאת, צריך שיהיה משהו מסחרי).
האמת שבCommand & Conquer כבר למדו מעצמם
כאשר במשחק השלישי הציעו תסריט אלטרנטיבי לתסריט האלטרנטיבי שלהם. בו לאחר חיסול היטלר, סטאלין אכן כובש את רוב אירופה והאמריקאים נכנסים למלחמה נגדו, רק כדי לתת ליפנים להתפתח למעצמה טכנולוגית מלחמתית שפותחת חזית שלישית במלחמה. מה הסיכוי שמשהו מהדברים האלה היה קורה? אפסי, זו לא יותר מתסריט של חנונים שחוטפים אורגזמה ממראה טנקים. אבל מסתבר שזה מוכר.
מה שמזכיר לי, מי פה באמת זוכר למה האימפריה הרומית חדלה מלהיות?
נכון שיש כאן כמה אנשים מבוגרים למדי
אבל אני לא חושב שאף אחד מהגולשים באתר *כזה* זקן.
ומה עם הישות העל-זמנית דן ברזל?
(ל"ת)
זה לא תסריט אלטרנטיבי,
זה פשוט המשך למשחק הראשון (כן, זה כלל עוד מסע בזמן ושינוי ההיסטוריה, אבל זה היה חלק מהעלילה).
ובהסתמך על זכרונות עמומים של שיעורי היסטוריה מהחטיבה, האימפריה הרומית התפרקה בגלל סכסוכי ירושה בין בניו של אחד הקיסרים שגרמו לפיצול לשתי ממלכות. בהמשך האימפריה המזרחית הפכה לאימפריה הביזנטית (שהחזיקה עוד איזה 500 שנים עד שהתורכים כבשו אותה והקימו את האימפריה העות'מנית) והמערבית נכנעה למגוון פולשים ברברים מרחבי אירופה אחרי שנגמר להם הכסף להחזיק צבא שכירים ענק.
כן, אבל זה היה השלב הסופי בהדרדרות
מה שהוביל לזה היה היחלשות החברה בתוך תחומי האימפריה, יותר ויותר אנשים העדיפו לעבור ליחסי מסחר עם אמפיריות אחרות, בעלות אצמעים טובים יותר. הצבא התחיל להחלש כאשר מאזן החיילים הרומאים מול החיילים הזרים בשורות החילות התהפך ויכולת השלטון האימפריליסטי לשלוט על גבולות הלכה קאפוט.
או במילים אחרות: you can't put the whole world in a bottle. קרי – אף מעצמה לא יכולה להחזיק את עצמה במגמת התרחבות לנצח, ומתישהו היא תתחיל לקרוס מבפנים.
תיקון: "אתחיל אם הרעיון שלי" - עם*
(ל"ת)
עשו את זה בדוקטור הו.
(ל"ת)
רגע, מתי?
את מתכוונת ל Battlefield? זה היה מיימד מקביל
אפרופו נושאת מטוסים חוזרת לעבר...
יש סרט בשם "The Final Countdown" שיצא כבר בשנת 1980 על נושאת מטוסים שחוזרת לזמן שלפני ההתקפה על פרל הרבור (דה ז'ה וו לפרק בסדרה "אנדרומדה"). הסרט אמנם לא ממצא את הרעיון עד הסוף אבל כבר אז חשבו על השילוב הזה.
אחד הפרקים הגרועים ביותר בסדרה מלאה בפרקים גרועים
הם היו צריכים להשמע להצעתו של טיר ולהצטרף לניצ'יאנס.
השלם גדול מסכום חלקיו
כל אחד מהגיבורים נראה כמו קלישאת מד"ב קלאסית: הקצין דמוי סטאר טרק, המבריחה עם לב הזהב, החייזר השונה וכו'
אבל ביחד הם היוו יחידה מעניינת, שינו אחד את השני. ברגע שהם התחילו לעזוב (רוו, טיר) העסק התחיל להתפרק.
Reddit הוא אתר מטורף ונהדר.
יש בו כמעט מיליון משתמשים שבכל זאת חושבים על עצמם כעל חבורה מגובשת. מנגנון דירוג הלינקים והתגובות שלו אמנם גורר אין ספור וויכוחים על פופולריות וחוסר סובלנות אבל גם מאפשר לרעיונות טובים להתפשט במהירות, והיד החופשית שמנהלי האתר נותנים לקהילות (הן מבחינת פונקציונליות והן מבחינת תוכן) מאפשרים להם ליישם אותם כבר במקום. הנה רשימה חלקית של דברים מדהימים שקורים שם: http://voltiercreative.com/2010/11/reddits-astonishin-altruism/
לא מוזכרים שם הפרוייקט לתרומת פיצות והקהילה למניעת התאבדויות.
אנטיתזה ל-4Chan?
(ל"ת)
4chan (ובייחוד /b/, הלוח האקראי) ידוע כמכונת השנאה האינטרנטית, ויש שקוראים לרדיט "מכונת האהבה האינטרנטית" על משקל זה.
לא הייתי קורא לו אנטי-תזה, משום שניכר שיש חפיפה בין בסיסי המשתמשים של שני האתרים – חלק גדול מהבדיחות הנפוצות שם מיובא מ-4chan. בקהילת רדיט גם מתבטא מדי פעם כיעור בדמותה של התקפה של מתרימה לחולי סרטן שנחשדה כנוכלת, מגוון דעות שובניסטיות ואלימות שזוכות לציונים גבוהים ומס' קהילות גדולות העוסקות בהפצה של תמונות מיניות של קטינות (לא עירום).
רדיט הוא גרסה מאורגנת יותר והיסטרית פחות של 4chan. בעוד שמשתמשי 4chan הסתגלו לחרא של טרולים, משתמשי רדיט יכולים להציב כקבוצה סטנדרטים מסוימים של איכות.
צא מהסרט.
ימי "מכונת השנאה האינטרנטית" נעלמו להם, רוב 4צ'אן זה סתם ילדים קטנים ואבירים לבנים..
כשאתה נכנס ל\בי\, ואנשים שם טוענים שהדבר הכי נורא שהם ראו על גבי האינטרנט זה "טו גרלז וואן קאפ", אתה יודע שימי ה"תהילה" של המקום כאנדרגראונד האינטרנטי נעלמו להם לעולמי עד.
מה גם שרדאיט תפקד, ומתפקד בתור צ'אן לעניים. רוב הדברים שם נגנבים מצ'אנים כאלו או אחרים (4צ'אן הוא הרי, לא היחיד, רחוק מזה).. זה די מגוחך בצורה מסוימת..
הא כן.
1.איכות.
2. אינטרנט.
אתה יכול לבחור רק באחד מהם חבובצ'יק.
אא"כ אתה גולש בעין הדג, ואז אתה מקבל את שניהם.
רדיט נראה כמו 4צ'אן לעניים רק לאלה שלא מתאימים אישית את עמוד הבית, או אף מחפשים בכוונה תוכן רדוד. זה מה שמייחד את האתר – ברגע שהחלקים היותר פופולריים שלו חוטפים את תסמונת ספטמבר הנצחי ומתמלאים בהומור אינפנטילי ורפטטיטיבי ניתן להתנתק מהם ולעבור ל-subreddits קטנים וקפדניים יותר. מעולם לא ביקרתי ב-4צ'אן יותר מ-5 דקות ברציפות אבל אני בספק אם יש שם ראיונות עם סנאטורים, פאנל של מדענים שעונה על שאלות או המוני מדריכים להתייעלות כלכלית.
לא חסרים דיוני מדע בצ'אנים השונים
יש סטודנטים\דוקטוראנטים שונים שגולשים בצ'אנים כבר שנים, אבל מכיוון שהם לא מזוהים ע"י שמות בד"כ, אז כל הודעה נשפטת ע"י התוכן שלה, ולא ע"פ שמו\מעמדו של הכותב שלה.
זה מה שהיה היופי ב4צ'אן בשנים הראשונות שלו, וזה עדיין קורה בצ'אנים שונים היום (יש דיוני פיזיקה על בסיס יומי בערך לדוגמא), ולדעתי זה מה שהולך לאיבוד טיפה ברדאיט אנד שות'.
זה והעובדה שאת רוב הבדיחות שם הם גונבים מהצ'אנים השונים גורמות לי להסתכל על המקום באור משועשע משהו.
ובכמה מהצ'אנים אתה יכול פשוט להסתיר את הדיונים שאתה לא מעוניין לראות גם כן, זה לא משהו שמייחד את רדאיט.
מקרה דומה במקצת הוא John dies at the end
באזור 2000 התחלתי לקרוא את האתר pointless waste of time בעקבות כתבה שהם פירסמו על 50 סיבות ששר הטבעות גרוע (שכללו פנינים כמו שזה לא הגיוני שהזקן של גנדאלף לא נשרף מהאש של הבאלרוג – הרי הוא לא עשויי מאזבסטוס). התגובות הנזעמות וחילופי הדברים בין wong למעריצים היו מצחיקים אף יותר מהכתבה ודיי התמקרתי לאתר הזה.
בנוסף לכתבות ההומוריסטיות הם התחילו לפרסם סיפור בהמשכים שמככבים בו שתי כותבי האתר (או לפחות שתי הדמויות העיקריות, כי הכתובים בו היו גם פקטיביים, ועד היום אין לי מושג כמה מהם היו אותו האדם) הסיפור היה משעשע, אך לא פאר היצירה, ושמו הוא John dies at the end. כיוון שלא סיימתי לקרוא אותו, אין לי מושג איך הוא נגמר.
אתמול באתר הטריילרים של אפל, אני רואה את הטריילר לסרט .
http://www.johndiesattheend.com/
-האשף הדגול
וכאן דיוויד וונג כותב
קצת על הדרך לסרט, בדרכו.
http://www.cracked.com/article_19477_john-dies-at-end-teaser-trailer.html
משעשע כרגיל. חבל שבמאיחוד של pwot וcracked, מחקו כמה מהכתובות היות נועזות של pwot. כיוון שpwot היה אתר קטן ולא מסודר, רובן עבדו לנצח.
-האשף הדגול
היה פרק כזה במנהרת הזמן
טוני ודאג מגיעים לטרויה, וקצין האבטחה של מנהרת הזמן מתנדב לעבור לשם גם. לא זוכר מי ניצח…
ספוילר: היוונים.
(ל"ת)
אוף איתם!
אני אשכרה פעם חשבתי לבדי על הרעיון של זה ואפילו התחלתי לכתוב תסריט על חבורה של חיילים שמגיעים לתקופת האימפריה הרומית עם מחסן נשק.
לעזאזל. הקדימו אותי.
האמת שהרעיון לא נראה לי כזה גאוני, גם אני חשבתי עליו ממש מזמן ואפילו התפלאתי איך זה שאין עליו הרבה סרטים ואיך לא טחנו אותו עדיין. או שאולי הרעיון כן מקורי ואני פשוט גאון שחשבתי עליו? :O
כנראה שאנחנו גאונים! :)
(ל"ת)
מה הסבירות שביחידת נחתים יהיו דוברי עברית?
כי כאלו יכולים להקל מאוד על החיפוש אחר מתורגמנים, כפי שמתואר בסיפור.
השמועה טוענת שאפשר דוברי גאלית.
כפי שכבר הוכיח ארלו גאת'רי.
http://www.youtube.com/watch?v=12FmPyEqXvc
בכל מקרה, אתה לא צריך רק דוברי עברית מודרנית: אתה צריך דוברי עברית שלמדו תנ"ך בילדותם כדי להצליח להבין ביעילות מההתחלה. דוברי עברית מודרנית בוודאי יהיו יותר טובים מכלום, אבל מי שמכיר טוב את התנ"ך ולשונו יזכה ביתרון עצום כשיופיע איזה עברי בשטח.
והיו אז עברים בכל חור, לא?
(ל"ת)
הזכרת לי את הקטע מהמומיה 1
(שאני לא מוצא ביוטיוב כרגע, לצערי)
אם כבר, אז באיזה זהו-זה נושן,
מגיעים חייזרים, ופונים למישהו בעברית. הוא נדהם, ותוהה למה הם לא מדברים אנגלית.
"כי אפשר למצוא ישראלים בכל מקום."
לא מספיקים לך דוברי עברית תנ"כית
כי המבטא השתנה מאוד מאוד. סביר שגם בחור ישיבה ששולט היטב בעברית משנאית (זה מה שצריך, לא מקראית) לא יבין שום דבר. הסיכוי הכי טוב אולי עם איזה תימני אסלי, אבל אני גם בספק.
אולי דוברי העברית שלנו יצליחו לתקשר עם יהודים מקומיים בכתב.
מאמר מעניין של יואב קרני
פורסם היום בגלובס:
http://www.globes.co.il/news/article.aspx?QUID=1056,U1333653944338&did=1000739385
התחזית שלי: הצעד הבא הוא הסרטת סדרת הספרים הטרנדית הזו
http://megamash-up.com/books
גיליתי את קיומה אתמול, כשנתקלתי ב"רומאים נגד דינוזאורים על מאדים", ומתברר שזו סדרה שלמה, כולל מרגלים-נגד-חלזונות-ענק-בג'ונגל, רובוטים-נגד-גורילות-במדבר, וחייזרים-נגד-מדענים-מטורפים-בתחתית-האוקיינוס. היתרון הגדול של הסדרה, כמובן, הוא פוטנציאל המיקס-אנד-מאץ' (no pun intended): נגמרו הספרים? זורקים את כל הדמויות לכובע, שולפים באופן אקראי, ומסריטים את מדענים מטורפים נגד חלזונות ענק איפושהו.
לספרים הללו אין עלילה. מצד שני, הסריטו את 'צוללות'.
(ל"ת)
מתוך ארבע הדוגמאות שהצגת,
אני יכול להבין שלוש מהן, איך יש בהן מספיק התרחשויות כדי להחזיק סיפור כלשהו. אבל מה עושים מרגלים נגד חלזונות ענק? מה עושים חלזונות הענק נגד המרגלים? נשמע לי מאוד מרדים, לא?
(כלומר, מסקרן)
גם חלזונות הענק לא יודעים מה הם עשו נגד המרגלים.
כי הכל קרה כל כך מהר.