ובכן, באסה 2.
שנת 2011 היתה השנה הגדולה של הפריקוולים-המפתיעים. שני הסרטים הטובים של הקיץ – ושניים מהטובים של השנה – היו "אקס-מן: ההתחלה" ו"כוכב הקופים: המרד". שניהם היו דוגמאות לחיה שכמעט לא קיימת – פריקוול מוצלח; שניהם נעשו באותו אולפן – פוקס; ומכיוון ששניהם היו הצלחה, לשניהם התחילה כבר הפקת סרטי המשך, עם הבמאים שעשו עבודה כל כך טובה בפעם הקודמת. הגיוני.
רק שלפני חודש, התבשרנו שרופרט וויאט, הבמאי של "כוכב הקופים", פרש ולא ימשיך לסרט הבא (מאט ריבס מחליף אותו), ועכשיו מתברר שאותו הדבר בדיוק קרה גם בפרנצ'ייז השני: Deadline מדווחים בצער שמתיו ווהן פרש מבימוי "X-Men: Days of Future Past" (אם כי הוא נשאר בתפקיד מפיק הסרט). לא נמסרו סיבות.
מה לעזאזל?! ל"אקס-מן: עתיד שעבר" כבר יש תסריט; יש לו תאריך יציאה מיועד ויוקרתי (18 ביולי, 2014). והכי טוב: שניים מהשחקנים הראשיים בו, שהיו לא מוכרים יחסית כשלוהקו ל"ההתחלה", הפכו מאז לכוכבי ענק – ג'ניפר לורנס ומייקל פאסבנדר. אם מוסיפים לכל זה את הבימוי של ווהן, שהוכיח את עצמו באופן עקבי כבמאי מעולה של סרטי גיבורי-על ובכלל, מקבלים את ההימור הכי בטוח לסרט קיץ גדול שהיה לסדרה אי פעם. ועכשיו, הפצצה הזאת.
האור האפשרי בקצה המנהרה הוא ספקולציה: האם ייתכן שווהן פרש כדי לפנות מקום לבריאן סינגר, מי שביים את שני סרטי "אקס-מן" הראשונים? זה יכול להיות סגירת מעגל נחמדה. אבל לעזאזל, למה בפוקס לא מסוגלים להשאיר את הסוסים המנצחים שלהם בלתי מוחלפים?
באסה, אבל אני מחזיק אצבעות לסינגר.
(ל"ת)
אולי מתיו ווהן יזרוק את כל החומר של "קיק-אס 2" לפח
ויתחיל מחדש בעצמו. פליז.
אוף!
מתיו ווהן הוא אחד מהבמאים האהובים עליי, ו"אקסמן ההתחלה" היה מדהים. ממש. הוא גרם לי להתעניין מאוד במייקל פסבנדר והוא פשוט היה עשוי מעולה.
באמת חבל שהוא לא מביים, מעניין מי יבחר באמת לתפקיד הבמאי.
noooo!
(ל"ת)
יאללה שיביאו את סטיב מקווין.
בואו נסיים עם זה כמו שצריך.
מבאס מאוד
מת'יו וואהן פרש לפי מה שאני הבנתי בגלל הלחץ הלא נורמלי שהיה עליו בסרט הראשון ולא התאים לו…
בכ"מ יש לו פרוייקטים שהוא מתעניין בהם אז הוא יהיה בסדר.
מאמין בסינגר. רק שלא יצא משהו דומה לסופרמן.
למרות שאני חושב שבמקרה ההוא אפשר היה להאשים את התסריטאי.
..שגם היה סינגר.
(טוב, אחד מהם)
מתיו ווהן הוא קונאן אובראיין של עולם הקולנוע?
(ל"ת)
הספקולציה לגבי סינגר נשמעת כמו wishful thinking...
אם זה היה נכון, למה שיודיעו על עזיבתו של ווהן בלי לספר שסינגר מחליף אותו?
הם לא הודיעו.
הידיעה מגיעה מ-Deadline, לא מהצהרה רשמית של האולפן. חוץ מזה, בריאן סינגר לא היה רחוק מהסדרה: הוא שימש כמפיק בסרט הקודם, שווהן ביים ו-ווהן היה מלא הערכה למה שסינגר עשה בסדרה. עכשיו, ווהן עבר לתפקיד מפיק. זה לא מופרך לנחש שמדובר בהיפוך תפקידים וששניהם בסדר עם זה.
הוא לא רק הפיק, הוא גם כתב את הסיפור.
(ל"ת)
ערימת ענק של מרמור.
ממש אהבתי את שני הסרטים האלו וממש מצער אותי לשמוע שפוקס, כמו תמיד, הם זונות (כן, אני יודעת, הרשת לא באמת קשורה לאולפן, זה משהו אחר לגמרי וכו' וכו'. השאירו אותי למרמור שלי). מר מר מר.
נכון, בראיין סינגר בחיים לא יעשה סרט על השואה
או מלחמת העולם השניה…
זה נשמע כמו כרטיס די מגניב
בכרטיס שאני קניתי לא היה כתוב כלום על "קליל מינוס".
הנקודה היא
שבפועל ראיתי משהו שונה מאוד (לרעה) ממה שהבנתי שאני עומד לראות.
קליל מינוס – הנחה מתבקשת לאור הסרטים האחרים בסדרה.
אולי כדאי להזכיר
שהסרט הראשון נפתח עם אותה סצינה שואתית. אותי ההתעסקות של "ההתחלה" בשואה לא הפתיעה בכלל, בדיוק בגלל הנסיון שלי עם הסרטים הקודמים בסדרה והידיעה שבסרט הזה יהיה דגש על מגניטו.
דווקא יש בינינו הסכמה על הרוב,.
חוץ מהמילה "נפלאה", אני מסכים עם כל מה שכתבת.
אז אתה בעצם כועס שחשבת שזה יהיה סרט קליל
וישר בהתחלה הראו לך שטעית וזה לא? אני לא חושבת שזה לרעתו של הסרט. אם כבר, זה לרעתו של השיווק או של הציפיות שלך ממנו.
כן, טוב,
אני חושב שאתה מסיק מסקנה שגויה לגבי היחס שלי לשואה.
בכל מקרה, אין בכוונתי להוסיף על מה שכבר כתבתי. את מה שלא ברור לך אתה יכול לברר בתגובות הקודמות שלי.
קיובר, אין לי מה להוסיף על הודעותיי הקודמות,
אבל אני עומד מאחורי כל מילה ומאחורי כל פסיק שכתבתי. זו עמדתי.
זה בסה"כ עניין של ציפיות, כמו כל דבר בחיים.
לטו בא לראות סרט קומיקס "רגיל", אם אני מבין אותו נכון, וקיבל משהו קצת מעבר לציפיותיו. אתה רואה את ה"מעבר" הזה בתור משהו שאפשר "להכיל" תחת ההגדרה של סרט קומיקס "רגיל".
שניכם צודקים, שניכם אומרים דברים הגיוניים, וזה בסדר. טעם וריח, תיאום ציפיות וכו'.
מידת רצינות כזאת מסרט קומיקס?
אני מניח שלא צפית בשני סרטי בטמן האחרונים?
הנחתך שגויה.
וזה לא סותר כלום ממך שאמרתי על מה שצריך להיות.
מש"א
בנוסף, האספקט הזה של השואה סיפק את אחת הסצינות / שורות הטובות בסרט
http://www.youtube.com/watch?v=ONK3kLT0258
(ספוילרים, אובוויוסלי)
זו אמנם סצינה נפלאה,
אבל המחשבה העיקרית שלי כשראיתי אותה הייתה: "סליחה? הכפית שלכם בגרון שלי. אכפת לכם אולי…?"
המשפט של מגניטו היה די מיותר.
נכון, זו ללא ספק כפית
אבל פה ושם בקולנוע יש סצינות שהערך הקולנועי שלהן כל כך גדול ששווה לעשות אותן למרות שהן כפית. זו אחת מהן. להבדיל, זה כמו בדיחה שבה הפאנץ' צפוי מקילומטרים אבל עדיין מצחיק כי היא כזו טובה.
כי את גדלת במדינה שהשואה הוא חלק עצום ממנה.
את רוב האנשים בעולם השואה לא אופפת באופן תמידי, בשבילם זה לא מובן מאליו שמה שאקסווייר אמר זה נוראי. כשאני ציפיתי בסרט, השורה הזו ישר קפצה וצרמה לי ולאנשים שאיתי, אבל לאנשים מארה"ב לדוגמא, שהם לא יהודים והם לא גלדו על זיכרון השואה, הסצינה הזו לא ברורה לחלוטין כמו שהיא ברורה לנו.
וזה בסדר, הסרט לא נוצר לקהילה היהודית בארץ או בעולם, הוא נוצר עבור כלל הציבור. לצורך העניין, האכלה בכפית יכולה להיות גם הסבר על משהו רפואי פשוט כשבאולם יושבים חבור של רופאים. לי זה לא האכלה בכפית, אני רוצה לדעת למה הרופאים על המסך עשו כך וכך. לרופאים שיושבים איתי באולם ההסברים האלו כל כך מובנים מאליהם שזו האכלה בכפית עבורם.
הבא שיגיב כאן עם ציטוט מתוך עשר הדקות האחרונות של סרט
בלי אזהרת ספוילר יימחק כל כך חזק שהחור במרחב שתשאיר ההודעה שלו עלול לבלוע את האינטרנט. אז תיזהרו.
הייתי נתון לחסדיהם של אנשים שספיילרו סרטים בכותרת
Never Again
לא מספיק שהוא לא עושה את קיק אס 2 עכשיו גם מזה הוא פורש
(ל"ת)
עצוב לי.
אני באמת עצובה מהידיעה הזאת. אקס מן – ההתחלה היה סרט נפלא, אחד הסרטים היותר טובים שראיתי, ואני לא מגזימה.
יש מעט מאד סרטים שאני מחכה להם כמו להמשך של הסרט הזה, והיו לי המון תקוות ממנו. הידיעה הזאת הצליחה ממש לבאס אותי.
בריאן סינגר...
הוא במאי כזה טוב שהוא נחשב "לאור בקצה מנהרה"?
ראיתי את שני סרטי ה-X הראשונים, והם היו בין נחמדים לנחמדים פלוס, אבל אף פעם לא היה רגע שהבימוי ממש הפאים אותי, או עשה משהו מיוחד/מעניין/מקורי…
דווקא מה שמוריד לי מהסרטים האלו זה ה"יובש" שיש בכמה מסצנות האקשן.
*הפעים
(ל"ת)
גם לדעתי
צפיה חוזרת באקסמנים הראשונים אחרי צפייה ב"התחלה" הותירה בי את הרושם העז שסינגר רחוק מאוד מווהן. אבל הפער הגדול ביותר לא היה בגזרת האקשן אלא בגזרת ההומור.
גם וגם
בכללי הסרט של ווהן לא התמקד באקשן, אבל כשהיה הוא בהחלט הצליח לנצל(לפחות יותר מסינגר) את מה שיש לו בידיים.
בגדול(אני לא יכול להגיד שזה רק בגזרת ההומור) ווהן הכניס פלפל במקומות שאצל סינגר פשוט היו מתים.
הוא רחוק מאד מווהן בכל פרמטר.
באקסמים הראשונים הדינמיקה הקבוצתית הייתה על הפנים. בכלל, כל היכולת של סינגר לנהל קבוצה של הרבה דמויות לא הייתה מוצלחת – מלבד דמות או שתיים רוב הדמויות היו אנמיות לגמרי.
אני ממש לא שמחה מהרעיון שסינגר הולך לבל את הפרויקט. אני עצובה עכשיו.
רוב הבמאים שפועלים כיום רחוקים מווהן בכל פרמטר.
(ל"ת)
שני סרטי X-מן הראשונים המציאו מחדש את הז'אנר.
הם היו רציניים בלי להיות רציניים מדי, חכמים אבל לא מתחכמים, היה בהם אקשן מצוין ודמויות מגניבות אבל שום התפשרות על איכות המשחק, והם היו נאמנים למקור מבלי לשכוח שזה סרט ולא חוברת קומיקס.
לפני בריאן זינגר אף אחד לא הצליח להגיע לאיזון הספציפי (והנהדר) הזה, וגם אחריו זה נדיר מאוד.
בעיניי, הוא במאי אדיר.
חוץ מ"החשוד המיידי" אני לא זוכר משהו שאהבתי במיוחד אצלו
סופרמן חוזר, 2 סרטי האקס -מן ושאר הסרטים שלו היו די בינוניים לפי דעתי
לעומת זאת, את אקס מן ההתחלה וקיקאס ממש אהבתי
אולפני פוקס נהיו חזיריים למדי וזה מה שקורה...
לאקס-מן ההתחלה גם ככה היה דדליין בלתי אפשרי שאיכשהו הצליחו לעמוד (וגם אז, יש כאלה שאומרים שחסרים פולישים והאפקטים לא מה שהם היו יכולים להיות). להמשך הם גם רצו משהו כזה, היה להם ויכוח גדול עם ווהן. או שזה היה ההמשך לכוכב הקופים? או שניהם? אני לא זוכר, הם פשוט עושים את המוות לאנשים שהם אמורים לעבוד איתם. כמו שווהן היה אמור לביים את אקס-מן 3, ופרש ברגע האחרון בשל אי-הסכמות יצירתיות עם האולפן. אולי אחרי אוונג'רס הם ירדו מהבמאים וייתנו להם קצת יותר מרחב וחופש.
חדשות עצובות
אבל אני מקווה שעכשיו זה יתן לו הזדמנות לעבוד כבר על הפרויקט המסקרן הזה שלו. אם יש דבר אחד שאני רוצה לראות, זה את קלינט איסטווד וג'ק ניקולסון לובשים טייץ ונלחמים בפשע.
עכשיו זה רשמי
בריאן סינגר מביים. נקווה שזה יהיה יותר "אקס-מן"ים, פחות "סופרמן חוזר".
ג'יז, לא נותנים פה לישון.
(ל"ת)
הסרט הזה הולך פחות או יותר להיות "אקס מן 4"
עם שחקנים מהקאסט של סרטי אקס מן המקוריים שאמורים לחזור.
לאו דווקא
סינגר אולי יזדקק לשחקנים הבוגרים, או חלקם, לשם הצגת התרחיש העתידי. אם הסרט אכן יהיה נאמן למקור.
האמת היא שאני מקווה שהסרט ימשיך את "התחלה" כסדרה חדשה ויתעלם לחלוטין מהסדרה הקודמת, כי כבר בסרט הקודם היו הרבה חורים והתנגשויות עם דברים שתוארו בעתיד\הווה. פחות פריקוול, יותר ריבוט.
גם צריך לזכור שסינגר הפיק את "התחלה", אז צריך לקוות שהוא חולק את חזונו לגבי האקס-מן יחד עם ווהן.
הפיק וכתב.
סליחה שאני מתעקש על זה, אבל חשוב לזכור שהסיפור המקורי עליו מבוסס התסריט הוא של בריאן סינגר ושלדון טרנר.
בקיצור, הוא חולק.
כן, עוד נקודה חשובה.
(זכרתי שהוא חלק קרדיט כתיבה, אבל לא הייתי בטוח והתעצלתי לבדוק.)