תגידו, לא סיכמנו אחרי "מחוז 9" ו"אווטאר" שחייזרים גם הם בני אדם, ושאנחנו פשוט לא מבינים אותם ושהם, בעצם, הטובים? מה נסגר עם כל פלישות החייזרים המרושעים האלה פתאום? "סקייליין" ,"קרב לוס אנג'לס", "בוקרים וחייזרים", "איקס מיקס דריקס" – אני לא זוכר מתקפה מאסיבית יותר של חייזרים מרושעים על הקולנוע (והטלויזיה) מאז שנות החמישים. עכשיו – כלומר, בדצמבר – יש עוד אחד כזה: "The Darkest Hour". זה נראה כמו סרט פלישה די סטנדרטי, אבל עם שתי נקודות שמבדילות אותו מהאחרים: הוא מתרחש ברוסיה, והחייזרים הם בלתי נראים. ואוכלים חשמל, או משהו.
אה, כן, והם גוררים אנשים עם לאסו שעשוי מחשמל. יש מצב שזה לא יהיה סרט מאוד חכם.
קונספירציה ממשלתית הוליוודית
אני חושב שכל הסרטים האלה מנסים לשכנע אותנו בזה שחייזרים הם רשעים. חבר'ה, אני לא מתכוון להשמע פרנואיד, אבל תתכוננו למלחמה בין-עולמית בקרוב.
יופי, עד שיוצא סרט על רוסיה המודרנית
זה חייב להיות עם חייזרים. ועם תיירים אמריקאים בתור גיבורים. ועם במאי אמריקאי שהדבר היחיד שהוא יודע על המדינה הזאת זה ששם מייצרים וודקה. זה עומד להיות הדבר הכי אותנטי ואמין בעולם.
(ולמען הסר ספק – אני לא פוטין )
הבמאי אמריקאי, אבל המפיק הוא טימור בקממבטוב הרוסי
אני מניחה שזו הסיבה שהסיפור מתרחש ברוסיה.
לא שזה אומר שניתן לצפות בבטחה לייצוג אמין וחסר קלישאות של המדינה, אבל יש סיבה לקוות.
*ניטפוק: בקממטוב הוא קזחי.
אבל זה עדיין מספיק כדי לתת לעובדה שהוא מביים את "אברהם לינקולן: צייד הערפדים" גוון של אירוניה.
והתנועה הדלילה שרואים שם במרכז מוסקבה, זה אמין?
(ל"ת)
לא ברור לי אם התכוונת לזה ברצינות,
אבל למקרה שלא הבנת, זה היה . אני מבין שגם אתה יודע עד כמה התנועה שם צפופה. אחד הדברים שנחרטו בראשי במהלך הביקור שלי במסוקבה היה הפקקים האיומים האלה.
בסופו של דבר בין כול המעצמות הכי גדולות זה ארה"ב ורוסיה.. בזמן שבשנות ה 90 ארה"ב ניחשב למעצמה גדולה בעלת כוח, כול החייזירם באו ישר לוושינגטון ורצו להשמיד קודם את ארה"ב, בזמננו רוסיה תופסת תאוצה אקונומית. והיא לעט אבל הופכת להיות בין המעצמות הכי גדולות בעולם. וזה אומר שכול החייזירים יתכילו לבוא למוסקוה כמובן…
הכי פשות שאפשר…
לפי ההגיון הזה
ברזיל וסין היו אמורות לחטוף תשעים וחמש פלישות חייזרים, ושמונה מגפות זומבים כבר מזמן.
ברזיל? מעצמה עולמית? פיספסתי משהו?
(ל"ת)
עולה, ככה אומרים. או לפחות שואפת לעלות.
(ל"ת)
חפש בgoogle את המונח BRIC ותחזור אלי
(ל"ת)
חזרתי.
אבל אם אני צריך לחפש את המונח בגוגל, די ברור שלא יהיה ייצוג תרבותי הולם לעניין בקולנוע.
מצד שני, כמו שרד ציין, יכול להיות שהמצב משתנה. יש לנו כבר זוכה אוסקר שמתרחש בהודו, למשל.
(ואגב, זה מונח כלכלי, לא פוליטי – שלכך מכוון הביטוי "מעצמה")
ואכן,
מספר פלישות החייזרים, התרסקויות המטאורים, ילדים אמריקאיים המתאמנים באמנויות לחימה, ערפדים מנצנצים, סוכנים חשאיים ואנשים שגוררים כספות ברחובות בברזיל ובסין עלה בחדות בתקופה האחרונה. בעניין ברזיל, רק לאחרונה הצטרף פסל ישו בריו למונומנטים העולמיים המושמדים בפוטוגניות בסרטי אסונות, ובשנה האחרונה בלבד היו "ריו", "מהיר ועצבני 5" ו"דמדומים 4", שהתרחשו בברזיל. זה בהחלט קשור לכך שהיא מעצמה עולה.
the darkest hour
זה סרט שבו מי שיכול להציל את כולם זה מהנדס חשמל (או בשמו האמיתי – החשמלטור!), לכן זה הגיוני שיתחיל ברוסיה, מעוז החשמלטורים.
קסנופוביה אמריקאית
הקסונופוביה (פחד ושנאת זרים) האמריקאית מרימה שוב את ראשה המכוער ולדעתי זאת הסיבה לריבוי סרטי חייזרים מרושעים בזמן האחרון. במיוחד אחר 11 בספטמבר, הזר נתפס כמסוכן ויש להלחם בו.
זנופוביה
לא קסנופוביה:
http://dictionary.reference.com/browse/xenophobia
חשבתי שזינופוביה זה פחד מסיינטולוגים.
(ל"ת)
אוי ויי
אז כנראה יש לי כזה :-o
או שזה פחד מהמנהיג החייזרי שלהם, ותראו איזה פלא! זה הכל מתקשר היטב אחד לשני!
זה לא פחד מזינה?
(ל"ת)
טריי טו ספיק היברו
בעברית אומרים קסנופוביה. מקור המילה, אגב, בכלל יווני, ושם כן אומרים "קס".
נעע, כשזה פחד מסיינטולוגים זה יותר מגניב
אני הולכת על זה :-)
אני חושב שקשה להגיד "בעברית אומרים קסנופוביה",
כשזו בכלל לא מילה בעברית. למיטב הבנתי, ברגע שזו מילה לועזית, זה פחות משנה (מבחינת העברית) אם אתה מבטא את ה-X כ-"קס" או כ-"ז". אתה יכול להגיד אותה בהיגוי האנגלי או היווני שלה.
אני חושב שקשה להגיד "בעברית אומרים קסנופוביה",
זה תלוי מה הגדרתך למילה עברית. מה בנוגע לטבלה, אלכסון ודוגמא (שתי הראשונות מקורן ביוונית והשלישית באה מארמית) – הן אינן מילים בעברית? אפשר לומר. אבל לפי איזה קריטריון אתה קובע איזו מילה שאולה תתקבל לשפה העברית כמילה עברית אותנטית ואיזו לא? אפשר לפי עקרון ה"וותק" או לפי מידת הנעימות של המילה באוזן, אבל נראה לי שזה בסך הכול פונקציה של תחושה אישית.
זה לא נשמע הגיוני כל כך...
לעברית יש קשר חזק מאוד ליוונית מאז תקופת בית שני, והרבה מלים בעברית (כמו "אוויר" ו"אקדמיה") מגיעות מיוונית אך נחשבות למלים עבריות תקניות. אז להגיד שהצורה היוונית והצורה האנגלית שוות ערך, לא נשמע לי נכון – זה כמו שאומרים טלויזיה ולא טלוויז'ן, גז קסנון ולא גז זינון.
זה היה יכול להיות מאוד הגיוני
אם הם באמת היו מגיעים אחרי 9/11, אבל זה היה להיפך – בשנים האחרונות היה גל של סרטים כהציגו את החייזרים כידידותיים, ואפילו יותר, את בני האדם כפולשים הרעים (כאמור, "מחוז 9", "אווטאר", "הקרב על הכוכב"). אז מה שייך עכשיו פלאשבק הקסנופוביה הזה?
אני מחכה ליום שבו יאחדו את שתי הגישות ויביאו לנו חייזרים מפולגים ומבולבלים לא פחות מבני אדם.
יש דומגאות כאלה
בגברים בשחור יש לך גם חייזרים רעים (שמנסים להשמיד את כדה"א) וגם חייזרים טובים (שמנסים להציל אותו).
בטלוויזיה יש יותר דומגאות:
בסדרה המקורית "V" (משנות השמונים) לא כל החייזרים היו באותה דעה לגבי פלישה לכדה"א וחלקם אפילו עזרו לתנועת ההתנגדות לגרשם.
כמעט כל סדרת מד"ב שמתמקדת ביחסים בין בני אדם לגזעים אחרים עוסקת לא מעט בפוליטיקה חייזרית פנימית (מסע בין כוכבים, סטארגייט, בבילון 5).
יש מצב שהבאת עכשיו ספויילר די רציני
לסרט שמוצג כרגע בקולנוע? כי זה די ברור על איזה סרט אתה מדבר..
הוא מתכוון לדרדסים, נכון?
(ל"ת)
אני יודע!
הדרדסים…
מסכים
גם לי הספוילר הפריע
אני לא חושב שזה היה ספוילר רציני
בעיקר כשלא ציינתי איזה סרט זה, אבל ליתר בטחון אמחק את זה.
From the visionary creator of "Wanted"?
הם ראו את הסרט?! פתאום שוט מאש חשמלית כתומה נראה מאוד מובן.
מה,
צריך חזון אמיתי, ואומץ לא מבוטל, כדי להתעלם כך מחוקי הפיזיקה והטעם הטוב. אף כלל, מעשה אדם או אלוהים, אינו מכשול בדרכו של הגאון.
קראתי בכתבה
שהיו עכשיו המון סרטי "אמריקה מנצחת את העולם" בגלל שהרגו את אוסמה בן לאדן… אולי זה קשור לכל סרטי החייזרים המרושעים האלו…
איך, בדיוק?
הרגו את בין לאדן במאי השנה. לעשות סרט הוליוודי לוקח מינימום שנה, בדרך כלל יותר. איך בדיוק החיסול יכול להשפיע על הסרטים האלה?
זה מאוד פשוט:
היהודים שולטים בהוליווד,
היהודים שולטים בבית הלבן.
משמע – הוליווד והבית הלבן זה היינו הך.
מכאן שחיסול בן-לאדן תוכנן כדי לקדם את הוליווד.
והיהודים.
ורוכבי האופניים.
אלמנטרי, ווטסון.
(ל"ת)
לא נשמע לי הגיוני בכלל
זה לא גרם להתרגשות רבתי אצל האמריקאים. לא באמת לפחות. הסיקור החדשותי של זה היה יחסית קצר ולא מרגש ולא נראה שמדברים על זה יותר מדי.
היי, אני רק השליח
וזה מה שהיה רשום בכתבה, שהיה גל של סרטים פטריוטים כאלו…
ואחרי שראיתי את הטריילר, אני רק רוצה לציין שאני מאוכזבת מאמיל הירש שעושה סרט כזה מטומטם. הוא יכול לעשות הרבה יותר טוב מזה…
זה לא עושה רושם מטומטם
לפחות, בחלקים בהם מתעלמים מהאמריקאים הצעירים. החייזרים נראים מגניבים. נקווה שזה לא יהיה אידיוטי :-/
בכל זאת, זה אמיל הירש. הבחור ששיחק ב"מילק" ו"עד קצה עולם"… אני יודעת שמדי פעם צריך לעשות סרט שמכניס כסף, אבל בכל זאת, צריך לברור את התפקידים האלו מאד בקפידה
לשחק בתאונת-הדרכים "ספיד רייסר" זה לא "לבחור בקפידה"
למרות שקשה להאשים אותו, אם בג'ון גודמן, סוזן סרנדון וכריסטינה ריצ'י נפלה שלהבת.
איזה מגניבה הצורה שבה כולם נהרגים!
(ל"ת)
הבעיה שאין ארצות "רעות" בעולם (!!)
הסיבה לחידוש סרטים כאלה שהיום לא נהוג להציג מדינה שלמה או לאום שלם כ"רעים", אז אי אפשר לעשות סרט עם מלחמה בקנה מידה של מלחמה מודרנית מלאה בין ארצות. אם מוכנים להעביר את הסיפור ל1944 יש את הנאצים (וכבר ממש נמאס מהם), איזה מדינה/לאום תבחר בתור הרעים היום? הוליווד לא רוצה להרגיז אף אחד (זה פוגע ברווחים).
אז מה נשאר? החלל האינסופי יכול להכיל אינסוף "רעים" פוטנציאלים. זה פוטוגני, אפשר להשתמש בהרבה CGI, אין סכנה שתעליב מישהו וחלילה תאלץ להתנצל, לא צריך להדביק להם אפילו פרצוף(!) אז אפשר לטבוח בהם בחדווה ללא רגשות אשם.
אפילו יותר, יש הזדמנות להציג את אחדות המין האנושי מול האיום החוצני לעומת מלחמה "רגילה" שתציג פילוג.
עם כל היתרונות הנ"ל… מפתיע שיש כל כך מעט סרטים כאלה.
הפ יכולים להלחם במחלות!
כמו באחד מפרקי פרינג', הם יכולים לטעון שאחד מוירוסי האיידס התנפח למימדי ענק ואז להלחם בו!
"מלחמת העולם Z"
שבראד פיט מפיק בימים אלו הוא דוגמה טובה לזה. מלחמת העולם האחרונה הייתה לפני הרבה זמן, ויש תחושה שמלחמה נוספת – גדולה – יכולה לפרוץ בשנים הקרובות, אולי אפילו עד סוף העשור. יש הרבה לחצים כלכליים, דמוגרפיים, אידאולוגיים, דתיים, מה לא, ויכול להיות שתפרוץ מלחמה גדולה, גם במזרח התיכון, גם באירופה, גם במזרח אסיה ובהודו-סין. אז מקס ברוקס כותב ספר על מלחמת הזומבים, שבה כל העולם נלחם – נגד אויב אכזר וזר. ומה התוצאה של המלחמה הזו, לפי הספר? שינויים גיאופוליטיים אדירים. מדינות מתפרקות, מדינות מתאחדות, מדינות חזקות הופכות לחלשות ומדינות חלשות הופכות לחזקות, שינוי כללי באידאולוגיות העולמיות, שינוי מקיף בהרגלי הצריכה, בתרבות המגורים, בהישענות על הטכנולוגיה – כולן תוצאות שמלחמת עולם יכולה לגרום להן. אז זו פנטזיה על מלחמת העולם הבאה, שמתבטאת באמצעות פנטזיה על מלחמת בזומבים. כי בעולם ששורר בו שלום, לפחות מפה ולחוץ, קשה יותר לומר לאנשים שהמלחמה הבאה תהיה עם מי שהם סוחרים איתו, מי שמהגר אליהם ומי שהם טסים אליו לחופשות. בינתיים שיחשבו שהמלחמה תהיה עם זומבים. אחרי הכל, כשהיא תפרוץ, כולנו נהפוך קצת לאוכלי אדם אינסטינקטיביים וחסרי מוח.
וזה ב-3D!
(ל"ת)
לעצבן את כולם פה
ולהגיד שזה נראה טראש מגניב?
The Plan:
Phase one: seize the planet.
Phase two: devour all energy.
Phase three: destroy all life.
…Phase four: profit?
זה גם לא סדר הגיוני משום בחינה.
כלומר, אם הם רוצים אנרגיה, אז בתור המטרה – זה צריך להיות השלב האחרון, שכל האחרים מובילים אליו. ואם הם רוצים להשתלט על הכוכב, כנ"ל. "להשמיד חיים" זו מטרה נעלה, אולי, עבור היצורים האלה, אבל אז לא באמת צריך להשתלט קודם על הכוכב… בקיצור, מישהו ערבב בכובע כמה מילים שנשמעו לו מגניבות ושלף באקראי. הניחוש שלי? התוכנית המקורית בכלל היתה:
1. Seize all energy
כי בלי אנרגיה, כולם חסרי אונים.
2. destroy all life
כי חיטוי זו לא מילה גסה.
3. devour the planet
יאמ.
ת'ה ויזיונרי דיירקטור אוף מה?
(ל"ת)
בדיעבד, יש בסרט הזה משהו עוד יותר לא הגיוני
מהחייזרים וכל זה: כלומר, ממתי מוסקבה הפכה ליעד תיירותי אהוב על בוגרי קולג'ים צעירים?
במסגרת רשימת סרטי הפלישה
יש להזכיר גם "ערסים בריטיים נגד חייזרים", או איך שקוראים לו.
וחוצמזה, מה הקטע של דווקא מוסקבה? יש לזה פואנטה בסרט? נראה כאילו צריך סיבה מיוחדת בשביל שהעלילה תתרחש דווקא שם.
בשביל שנראה רוסיות
(ל"ת)
טוב לפחות החייזרים נראים מגניבים
(ל"ת)
האמת שזה דווקא נראה לא רע
ההתחלה של הטריילר נראית כמו עוד סרט על חבר'ה צעירים וחתיכים שיוצאים לקרוע את העיר, רק שהסוויץ' של החייזרים תופס אותם בהפתעה.
ברגע שראיתי את הדרך בה נהרגים האנשים – רותקתי. זה נראה מסקרן ומגניב ובעיקר מעניין. ואני מודה שגם העובדה שאמיל הירש שם מוסיפה מבחינתי כמה נקודות בונוס לסרט.
תזכור שצעירים ומגניבים
היה גם ברובוטריקים, והם בסופו של דבר היו בעיקר מטופשים.
it's the economy, stupid
כשהמצב הכלכלי בקרשים אנשים מאבדים ביטחון, כבר לא כ"כ ששים לחבק זרים ובאופן כללי מחפשים מישהו להאשים. ולמה להאשים את הממשלה אם יש חיזרים?
ואפרופו המצב הכלכלי, אני תוהה כמה ממיקום העלילה במוסקווה נובע ממניעים עלילתיים, וכמה זה פשוט כי זול יותר לצלם במזרח אירופה.
עדכון שם עברי
"שעת האופל".
אתה בעצם אומר שנסרט הזה יגיע לארץ ?
כל כך חבל יש מלא סרטים מעולים שהייתי מעדיף שיהיו שקולנוע במקום שעת האופל
בלתי ניראים? אוכלים חשמל? נראה לי ששמעתי את זה איפשהו
http://www.youtube.com/watch?v=vt4QU9NfNIc
צב'ר
(ל"ת)
כתב רוסי נהרג לעיני המצלמות!
http://www.youtube.com/watch?v=0GXFB9R180E
כן, זה קמפיין ויראלי לסרט.
אחלה ויראלי
כזה שלא צועק "הכינו אותי בבית פוסט" כמו הויראלי לכוכב הקופים
לא,
זה נראה כאילו הכינו את זה בבית פרטי של מישהו עם מצלמת וידאו ומסך ירוק מהגרועים שראיתי מאז האייטיז.
מש"א
(ל"ת)
בדיוק - כזה שאי אפשר לקשר לאולפן רציני ומקצועי
(ל"ת)
אז הוא אחלה כי הוא גרוע?
(ל"ת)
במסגרת ההגדרות שלו - כן
(ל"ת)
מה היה בויראלי לכוכב הקופים?
(ל"ת)
הקליפ הזה
http://www.youtube.com/watch?v=GhxqIITtTtU
נחמד, לא הכרתי, תודה.
ארבעה סרטונים נחמדים (שהעובדה שהם יושבים על אותו יוזר עם טריילרים רשמיים של הסרט קצת דופקת את הרעיון). המסר שלהם קצת לא ברור – באים להראות שקופי(-האד)ם הם אינטיליגנטיים, אבל זה לא קשור לסרט, כי בסרט הם נהיים חכמים בזכות משהו מסוים. זה כדי להראות שהם חכמים בלי קשר, עוד לפני הסרט? אוקיי, ו-? אולי זה בא להראות כמה שהאדם הורס את הטבע?
נו, טוב.