זה סרט זומבים ישראלי. ולכן אני בעדו באופן עקרוני. כבר פרסמתי כאן מודעת דרושים לניצבים עבורו וגם קמפיין גיוס תרומות שלו. אז אני מקווה שאין ספק שאני לא נגד הסרט. מצד שני, אני צריך להגיד מה שאני חושב, ואני לא אשקר ואומר שאהבתי את מה שלא אהבתי. אני לא אוהב את הטריילר הזה.
קודם כל, צפו ושפטו בעצמכם.
אז כן: האפקטים זולים. האפקטים זולים כי זה סרט עצמאי שנעשה בתקציב קטן. זה הגיוני ומתבקש. יש סרטים קטני תקציב שיודעים שהם קטני תקציב ויודעים מה לעשות עם זה. יש אפילו כאלה שהופכים את העליבות לקטע שלהם (אם כי אז הם מסתכנים בהפיכה ל"חתולים על סירת פדלים", וחבל). אני לא יודע איך זה עובד ב"בשר תותחים" – הסרט, אבל הטריילר כאילו לא יודע שהוא נעשה בגרוש וחצי, ומנסה למכור לנו את הסרט בתור שובר קופות הוליוודי, מה שהוא באופן ברור ומובהק ומוחלט אינו. הרעיון להכניס פריים "הסרט הזה עוד לא מדורג", שיעני מחקה את הדירוג האמריקאי הרשמי, כחלק מהטריילר עצמו, נותן לטריילר ריח של פארודית אינטרנט, וההתגאות בשלושה פרסים בפסטיבלים עלומי שם גם היא מאוד מיותרת ואפילו מעליבה. יש לי אינטרנט, קל מאוד לברר בדיוק מה הפסטיבלים האלה שווים, וקצת טקסט עם עלי זית בצדדים לא יעוור אותי ויגרום לי להתעלם מכל הטריילר שבא אחר כך.
אני עדיין מקווה שהסרט יהיה מגניב, בתור מה שהוא: סרט ז'אנר ישראלי עצמאי שצולם בתקציב קטן. רק שיעשו טובה ויפסיקו להעמיד פנים שהם משהו אחר.
אהבתי את הטגליין
There is a new conflict in the Middle East
זה נראה כאילו פאנבוי ישראלי של המתים המהלכים
החליט לקחת את ההערצה שלו צעד אחד יותר מדי. לפחות היו נמנעים מדמות עם רטייה כדי שזה לא יראה לגמרי כמו חיקוי עצוב.
יש דמות עם רטייה ב-0:45
(ל"ת)
עם כל הכבוד ל-walking dead
לנו היה בחור עם רטייה קודם, וגם הוא היה סוג של governor
אתה מבלבל
הוא רק הציל את הבת של הgovernor. או של הנשיא או מה שזה לא יהיה.
(אנחנו מדברים על סנייק פליסקין, כן?)
כי המתים המהלכים זה פרנצ'ייז הזומבים הראשון או היחיד?
אז לפי היגיון זה, יש לדון אוטומטית כל סרט זומבים, סדרת זומנים, או יצירה מסוג אחר הכוללת זומבים, כחיקוי, השפעה, העתק, שכפול, הנחיה של 'המתים המהלכים'; סדרה שעלתה לאוויר ב-2010?
פחח.
מה יש ליוצרי סרטים מקומיים מסרטי זומבים? אני מבינה שכל הקרדיט מגיע לנו בעקבות ה"מוזלמנים" אבל.. דיי.
יש עוד ז'אנרים לפתח. או תת ז'אנרים. או.. איכות כלשהי.
מוזלמנים? הזומבים לא הגיעו בעקבות מלחמת ויאטנם?
אוי...
זה באמת נראה יותר כמו פרודית אינטרנט מושקעת ולא טריילר לסרט אמיתי. נקווה שהמוצר הסופי יהיה יותר טוב..
וואו זה נראה כל כך עלוב..
(ל"ת)
במילה אחת – איכס. בשתי מילים – אלוהים ישמור. בשלוש מילים – מה זה לעזאזל? בארבע מילים – פארודיה זו בכלל מחמאה. בחמש מילים – לא הולך לראות את זה….
נראה בסדר.
אני לא משתגע על אפקטים מיוחדים בין כה וכה. חוץ מזה, נראה שיהיה דם וקרביים וראשים מתעופפים, וכמובן מדובר בחבר'ה שלנו, שזה פלוס גדול. ויתר על כן, כואב לראות סרט זבל מדי פעם, סתם בשביל הצחוקים והג'יפה? אני בעד.
הא, אני מניח שאם אני מתייחס ב"סלחנות" שכזו לסרט הזה, כדאי שאני אסלח גם ל"משמר הלילה". בסך הכול זה סרט מגניב, למירע זכרוני.
לא... לא.
רואים שזה ישראלי, ולא במובן הטוב של המילה.
אני ברגשות מעורבים.
מודה שקצת חורה לי התגובות פה לסרט-בהתחשב בזה שמדובר ביוצרים ישראלים בתחילת דרכם שעושים סרט חלוצי, ושמן הסתם עברו הרבה תלאות בשביל להוציא אותו לפועל, וכשמוסיפים את זה שיש סיכוי לא רע שהחבר'ה שעשו את הסרט אשכרה קוראים את התגובות שלכם פה באתר-אפשר להיות טיפה יותר עדינים, ולהביע דיעה בלי להשתמש בביטויים כמו "זבל" או "פאדיחה".
ולסרט-כאמור רגשות מעורבים. מצד אחד-יופי שעושים דבר כזה, ויש חלקים שנראו יותר טוב ממה שחשבתי: הצילום נראה מקצועי סה"כ, השוטים הבודדים של האקשן נראו בעלי פוטנציאל, החיילים נראים כמו חיילים, הזומבים כמו זומבים, והאפקטים שכל כך ירדו עליהם פה נראים לי כמו סוג של נס בנסיבות הקיימות.
מצד שני, הטריילר עשה רושם של נסיון לתת לסרט רובד פוליטי או אקטואלי, ולפחות לפי הטריילר זה נראה ממש, אבל ממש לא קשור, ומאוד מאולץ-כאילו ברגע שעושים סרט שמתרחש במזרח התיכון חייבים להכניס סכסוך וערבים ופוליטיקה. קצת כמו אם הייתם נותנים ליוצר מחו"ל לעשות סרט זומבים ישראלי, והוא ישר היה מכניס לזה את הסכסוך כי זה כל מה שהוא יודע על ישראל. קיצר, נראה מוכוון לחו"ל, ובצורה גרועה.
בנוסף, אם כבר עשית סרט על התת ז'אנר הכי לעוס בעולם האימה פחות או יותר, אפשר לצפות שתביא משהו חדש, "תתקוף" את הנושא מזווית שונה (rec הוא דוגמא מעולה לסרט כזה, ובמדיום הספרותי, WWZ הוא דוגמא עוד יותר מעולה). אמנם עצם המיקום וההקשר של המזרח התיכון וצה"ל נותן טוויסט נחמד, אבל מלבד זה זהנראה כמו עלילה שאפשר למצוא בסרט שמשדרים בצהריים בהוט.
בכל מקרה, עוד לא החלטתי, ומאוד מקווה להשתכנע לחיוב. בהצלחה למעורבים.
וואלה.
אם יוצרי הסרט קוראים באתר, אני מתנצל שאמרתי שזה יהיה סרט זבל. אני חושב שהסרט נראה בסך הכול מאד כיפי בפוטנציה, אבל יותר כמו סרט הונג קונגי משנות השבעים ופחות כמו סרט הוליוודי מודרני, והניסיון לשוות לו ברק אמריקאי נראה לי קצת מצחיק.
נו, לא ברק אמריקאי ולא הוליווד.
איך הצלחתי לכתוב בדיוק ההפך ממה שהייתי אמור? הילה של איכות, מן הסתם, עם כל האזכורים לסכסוך והפרסים שהסרט זכה בהם. איזה חמור.
אני נוטה להסכים עם התגובות פה
העובדה שהם ישראלים לא מוסיפה נקודות לטובתם. קולנוע, כמו כל אמנות אחרת, לא צריך להישפט על פי פרמטרים כמו מוצא, האם היוצרים בתחילת דרכם או כמה כסף היה להם. כדי שסרט זומבים ייראה טוב צריך כסף, והרבה.. וכמו שמשיקולי תקציב אנחנו לא רואים חייזרים משתלטים על ירושלים או את ג'ון מקליין המקומי (יוני קליין?) נוהג מכונית לתוך מסוק, ככה לא ראינו סרט זומבים בארץ עד כה.
אני יכול ואני כן מעריך את היוצרים על האומץ והחלוציות, אבל זה לא מה שיהפוך את הסרט לטוב יותר.
ובכל מקרה, אפשר לתמרן תקציב נמוך גם בדרכים מעניינות, (ע"ע כלבת או כרוניקה בזמן אמת), אז גם זה לא ממש תירוץ.
גם אני נוטה להסכים עם התגובות פה,
וגם עם שלך. לא דיברתי על להוסיף נקודות לטובת היוצרים, פשוט ביקשתי לנהוג בנימוס.
יוני קליין! מעולה!
רואה חשבון גרוש (יניב פולישוק בתפקיד ברוס וויליס) נאלץ להיזכר בכל מה שלמד בטירונות 02 כדי להציל את גרושתו מבניין שהשתלטו עליו טרוריסטים.
למה לו להציל את שפרה?
(ל"ת)
(ל"ת)
אני הפוך ממך
דווקא הנסיון לקשר את זה לסכסוך, נותן זווית מעניינת לכל העסק, וזה נראה לי דווקא ממש משעשע לעשות סרט ז'אנר חלוצי, על הנושא הכי טחון בקולנוע הישראלי.
דווקא העשייה נראית (אין טעם להיות עדין) מחורבנת.
סרט שנראה טוב זה לא עניין של כסף, זה עניין של יכולת. גם ב-0 תקציב אפשר לעשות סרט שנראה טוב, וזה ממש לא נראה ככה.
בין אם זה האפקטים הגרועים, הצילום החובבני והצבעים שנראים כאילו הסרט צולם מתוך כוונה לעשות "תיקון צבעים" בעריכה, ואז התעצלו לעשות את זה, אבל אי אפשר להשאיר את הסרט במצב כמעט-אפור, אז פשוט העלו את הקונטרסט בצעבים לשמיים בכל שוט ושוט.
לייק על ההפוך.
האפקטים אמנם נראים לא משהו, אבל אם הסרט יעשה משהו ממה שהטריילר מנסה להבטיח, ברמת המרקם המקומי של ישראל והסכסוך והאפקט שיש לזה על שלל קלישאות הזומבים – נראה לי שאסלח לו על זה.
אני דווקא חושב שזה נראה די ממש לא רע.
ה-40 שניות האחרונות של הטריילר היו דווקא די מגניבות, ומה שלפני היה… לא טוב, אבל גם לא החרא שעשו מזה כאן.
(ה"די" בכותרת מיותר, כמובן)
(ל"ת)
אתם מתייחסים לסרטים ברצינות יתרה
(ל"ת)
אם כך אתה טוען
למה אתה גולש באתר הזה, שהוא בבירור אתר שבו מתייחסים לסרטים ברצינות?
שים לב להבדל בין "רצינות" לבין "רצינות יתרה".
ואני נוטה להסכים עם החזיר, אם אני מבין אותו נכון. יש הרבה מאד יוצרי קולנוע, ולא כולם רוצים או מסוגלים ליצור "סרטי איכות" או בלוקבאסטרים אמריקאיים מצוחצחים. יש הרבה סרטים בעלי תסריט לא מרשים, אפקטים מזויפים בבירור וצילום שלא היה עומד בתקן של שום פסטיבל נחשב, אבל נראה לי שאם נפסיק לצפות מכל סרט לעמוד בדרישות הללו נוכל ליהנות גם מהסרטים ה"לא-איכותיים", אולי בצורה אחרת. חוץ מזה, משהו שלא קשור דווקא לטריילר הזה, נראה לי שיש כאן מגיבים שרוצים שסרטים ידהימו אותם באיזה טוויסט על הז'אנר שלהם, שוב ושוב ושוב. אני לא מתאר לעצמי איך אפשר ליהנות מהקולנוע המסחרי ככה.
אני חושב שחזיר כריזמטי (שם חריג אני חייב להודות)
התכוון שהנאה מסרט לא חייבת להיות על הצד הרציני כמו לדוגמא סרטי מהיר ועצבני שאני אישית לא אלך לקולנוע בשביל לראות אותו אבל אין לי שום בעיה לראות במסך הטלוויזיה באיזה ערב מבלי לקחת ברצינות את מהלך העניינים שם אני רוצה בידור וזה גם סוג של בידור אפילו אם הוא נקרא זול לא מזיק גם ממנו מדי פעם.
השם לוקח מ'ספרות זולה'
ג'ולס ווינסנט משוחחים על בייקון כשסמואל ג'קסון מזמר את השורה הנפלאה הזו:
"Well, we'd have to be talkin' about one charming motherfucking pig"
אהה נחמד עכשיו זה מקבל משמעות אחרת אצלי
(ל"ת)
תרגום לא מדוייק.
charming זה לא כריזמטי זה בעל חן אישי. לא אותו דבר. למרות שחזיר כריזמטי צריך גם להיות בעל חן. לעומת זאת, חזיר בעל חן לא חייב להיות כריזמטי.
לעומת זאת חזיר מוזיקאלי צריך להיות כרומטי.
רק רגע,
אז עוף בשומשום,פנטילמון,קסם,רד פיש, לונג ג'ון, הקומבינטור: אמילי פרקינס המושלמת, האיש והאגדה,im batman, mad_hatter, blood_and chocolate, לונג ג'ון ועוד זה לא שמות מוזרים?
אה, לא, אלה ניקים רגילים. "חזיר כרימטי" זה קצת אקסטרימי
(אבל דווקא נחמד)
התכוונתי
שזה כינוי משעשע ואני בעד כינויים כאלה לא חשבתי שיתעסקו בזה ברצינות כל כך
אני? רציני?
(ל"ת)
סליחה מראש אני לא מבדיל לפעמים מה ציני ומה רציני
(ל"ת)
ברור שהם מוזרים
We're all mad here ;)
לא דיברנו הרבה בקון-ים
אז איך אתה יודע שאני משוגע?
אה... ושכחת להזכיר את לונג ג'ון
(ל"ת)
לא אני לא.
(ל"ת)
פעמיים זה לא מספיק (;
(ל"ת)
פעמיים? אופס.
(ל"ת)
וואו, זה נראה גרוע!
(ל"ת)
וואו, כמה שזה נראה רע!
(ל"ת)
מתי הגעתי לפורום "יוצרי סרטים" ב-FXP?
זה נראה ממש רע, כאילו מישהו התלהב הרבה יותר מדי עם מדריכי אפטר אפקטס באינטרנט.
בכנות? לא לעניין מה שהולך פה.
תרגיעו את עצמכם, במאי הסרט כותב שני צעדים מכם בבלוג הקולנוע הלא רע בכלל "רוזבאד". הסרט הזה הוא סרט הגמר שלו באוניברסיטת תל אביב, כלומר במקום לביים משהו של חצי שעה מקסימום הוא הלך וביים סרט עלילתי מלא, שזה בהחלט ראוי להערכה.
לשים לכם את זה בפרופורציות שאתם יכולים להבין? דמיינו שהבעלים של האתר הזה העלה במקרה את הטריילר לסרט שהוא ביים עכשיו. לא משנה כמה לא טוב הוא היה נראה לכם, עדיין לא הייתם מגיבים ככה. קצת התחשבות ומתינות לא יזיקו לאף אחת מעשרים וחמש התגובות שלפני.
מש״א.
איכשהו כשראיתי שיש טריילר שההתרשמות הכללית עליו הוא שהוא עשוי לא טוב קיוויתי שההתייחסות אליו לא תהיה כמו ההתייחסות לטריילר לא טוב של במאי הוליוודי מפורסם. חוץ מהעובדה שזאת לא תכונה יפה להשמיץ משהו שמישהו שיכול לקרוא את זה (כי הוא יודע עברית ואולי מכיר את האתר הזה) עשה, זה גם לא מקדם שוב דבר בתעשייה אלא להפך. אנשים אומרים תמיד שכל סרטי הסטודנטים משעממים ועוסקים בנושאים פוליטים כבדים או דרמות משפחתיות בקיבוצים של שנות החמישים. אז כשמישהו עושה סרט על זומבים, ללכלך עליו לא יגרום ליותר אנשים לעשות סרטים כאלה. ביקורת יותר בונה לגיטימית לגמרי.
ובנימה זו, אני גם לא אהבתי את הטריילר. הניסיון להשוויץ או להראות אמריקאי לא הפריע לי כמו הבולטות בחוסר התקציב. אני מתכוון לזה שזה בסדר לעשות סרט זומבים בתקציב של סרט סטודנטים. אבל צריך להבין שזה לא יכול להראות כמו סרט זומבים של מייקל ביי לדוגמה. יש מספיק דוגמאות לסרטי אימה ואקשן מעולים שנעשו בתקציב דל ועדיין היו הצלחות. ׳מה קרה לאליס׳ הבריטי, ׳קיוב׳, תופעה על טבעית, וגם כלבת שלנו. אלא סרטים שהבינו את המגבלות בהם הם פועלים ולכן לא ניסו להראות ראש נכרת או זומביים מתפוצצים ממסוק. חלק גדול מהסצינות היו בחדר אחד, במקום מאה סצינות של דם משפריץ בצורה חובבנית הם השקיעו בסצינה אחת שהייתה מושקעת מספיק ובמקום הנכון בסרט. אי אפשר לכוון לפעלולים ברמה של איירון מן כשאתה עם תקציב של סרט סטודנטים ולצפות שזה יראה בהתאם.
מצד שני, לא צריך לגונן על זה כל-כך
נכון שחלק מהתגובות פה קצת קיצוניות ויש דרכים יותר טובות להביע דעה שלילית, אבל זו גם דעה. ודעה לא צריכה להיות מושפעת מדברים כמו מאיפה הבמאי. אני אכתוב את אותה דעה על משהו גם אם הבמאי גר בפנטהאוס בלוס אנג'לס וגם הוא גר בדירת שני חדרים בחולון ומגיב קבוע פה. זה שהוא יודע לקרוא מה שכותבים פה וכותב בלוג בעצמו לא אומר שמגיע לו יחס אחר מכל במאי.
אני מניח שכולם פה יודעים שהתקציב לסרטים במדינה שלנו לא גדול, וכל אחד שתורם לקולנוע פה בכל צורה בטח עובר גיהנום לא קטן, ובאמת שיש לי הערכה לאנשים האלה. אבל כשהם עושים את זה הם צריכים להתכונן לקבל ביקורת, גם שלילית. לא נראה לי שתגובות שליליות יגרמו לבמאי להגיד "אוף, אף אחד לא אוהב את זה!" ולהסתגר בחדר לשארית חייו. ביקורות שליליות עוזרות הרבה פעמים להבין מה לא עובד, מה אנשים אוהבים פחות, מה לתקן.
בקיצור, תגובות כמו "זה זבל שלא ברא השטן" באמת לא במקום ויש דרכים יותר מעודנות לבקר, אבל אם אנשים לא אוהבים את מה שהם רואים, זכותם להגיד את זה.
בוא לא נהיה קיצוניים.
אף אחד לא אמר שאין מקום לביקורת שלילית. ושאין מקום לביקורת שלילית בונה, או שלאנשים אין זכות להגיד שהם לא אוהבים את מה שרואים. יש סקאלת תגובות, וזה נכון לכל דבר בחיים. אפשר להעביר ביקורת מפה עד להודעה חדשה במגוון דרכים ובמגוון עוצמות ובמגוון מילים וצבעים.
קשה לי להאמין שהיית מעביר אותה ביקורת בכל מקרה, תמיד-תמיד-תמיד. ואם זה היה מישהו שאתה מכיר אישית? ואם זה היה חבר שלך? ואם זו היתה אמא שלך? ואם היית מעביר אותה ביקורת, האם היית משתמש באותן מילים? האם גם אז היית עושה את זה בפומבי, כשכל העולם יכול לקרוא? קשה לי להאמין.
"מי שלא עושה לא טועה", "זה לא שאנחנו שולחים יד במכוון דווקא לשק של הרעיונות הרעים" ועוד כל מיני משפטים כאלה. שמה לעשות, הם גם נכונים.
אף אחד לא מחבב ביקורת שלילית על מה שהוא עושה. ועם זאת, כולנו שומעים גם ביקורת שלילית על מעשינו לפעמים. זה בסדר, ככה העולם עובד וזה גם טוב במידה מסוימת כי זה מאפשר להשתפר. רובנו גם לא ילדים קטנים ולא נסתגר בחדר לשארית חיינו, זה נכון. אבל זה גם לא אומר שהאפשרות היחידה לביקורת היא שחיטת היצירה של בנאדם באופן מדמם ומרהיב בו זמנית לרוחב מסך המחשב הקולקטיבי, רק כי זה מה שאוהבים לעשות תחת האנונימיות של האינטרנט, לערוף ראשים ולומר – לפעמים – דברים שהנייר לא סופג.
ראוי להערכה? בטח.
אבל למה שאני אשקר ואגיד שאהבתי משהו שלא אהבתי?
מישהו הציע לך לשקר?
(ל"ת)
אני מסכים עקרונית
אבל מה לעשות, כשקופצים מעל הפופיק, הנפילה עלולה לכאוב.
גילוי נאות: ראיתי גרסה מוקדמת של הסרט, לפני האפקטים, ויש לי היכרות עם הבמאי.
צר לי, אבל עם כל הצער שבדבר, גפני הולך לקבל לא מעט ביקורות לא-מחמיאות, בעין הדג ובכל מקום אחר, ובצדק. מי שניגש לפרוייקט כזה בלי הכנה מראש, ישא בתוצאות. הייתי רוצה לפרגן לכל מי שמנסה להרים פרוייקטים כאלה בישראל, אבל כשזה נעשה בצורה כזו, הביקורת בעיניי בלתי נמנעת.
אישית לא הייתי משתמש במילים כמו עלוב או גרוע, והייתי שמח אם גם אחרים לא היו משתמשים בהן. אבל מה לעשות, ברגע שהוצאת סרט (או טריילר) אתה חשוף לביקורת. זה חלק מהמשחק, וגם אם אתה במקרה בלוגר או סטודנט או שניהם, אתה לא מקבל שום פטור. היצירה שלך עומדת לשיפוט הקהל, כמו כל יוצר אחר. אני גם לא חושב שגפני היה רוצה הנחות בהקשר הזה.
העניין הוא שאי אפשר לתרץ את ההרפתקה הזו בסתם חוסר נסיון או נאיביות ילדותית. גפני הוא אמנם סטודנט, אבל ממש לא ילד, וכבר מזמן סגר 30. יש לו לא מעט נסיון, הוא יצר כבר כמה וכמה סרטים קצרים (מוצלחים מאוד), יש לו הבנה בקולנוע אמריקאי, וקילומטראז' רציני בז'אנר האימה, הן כצופה והן כיוצר. אם הוא היה טורח לבדוק את נושא האפקטים לפני תחילת ההפקה במקום בסופה, הוא היה מבין מראש שהוא בדרך לשום מקום.
אגב, אני מרשה לעצמי להמר ש"הבעלים של האתר הזה" לא היה עושה פיצ'ר פסבדו-הוליוודי עתיר-אפקטים בתור פרוייקט גמר באוניברסיטה, because he knows better. ואם הוא היה מחליט ללכת על זה, הוא לפחות היה טורח לעשות מחקר מעמיק על אפקטים ולהבין מה אפשר לעשות במגבלות התקציב. אני מהמר שהוא גם היה עושה איזה טסט של 3 דקות כדי להבין איך לגשת לזה, ולא רץ לצלם הכל בלי שום תכנון מוקדם מתוך מחשבה ש"נסדר את זה בפוסט".
איתן, אם אתה קורא את זה –
יש בסרט לא מעט דברים שראוי לשבח, ובראשם משחק מעולה של כל הקאסט, ובימוי שחקנים משובח. אני חושב שיש לך איכויות רציניות כבמאי, ואני מקווה ומאמין שעוד תפגין אותם בעתיד. אבל עם כל הסימפטיה שיש לי אליך ברמה האישית והמקצועית, אני חושש שהביקורות שקיבלת בפוסט הזה (וגם בוואלה) הן המחיר שאתה חייב לשלם על המחדלים ההפקתיים שלך.
אני רק מקווה, בשבילך ובשבילנו, שלא תכנס למגננה ולא תחשוב שכולם נגדך. תלמד את הלקח, תפנים את הביקורות, ובפעם הבאה תנהג בצורה אחראית יותר. אני בטוח שעוד נכונו לך אתגרים מרתקים והצלחות גדולות. אז עשית פיצ'ר ראשון שכנראה לא יקבל תשבוחות מקיר לקיר. לא נורא, אני בטוח שלמדת מזה. אני לא אגיד לך לא לקחת ללב, כי אני יודע שזה בלתי אפשרי, אבל אני כן אעודד אותך להקשיב לביקורת ולהפיק את הלקחים. למענך.
לא משנה, העיקר שעברתי אותך בפישלייקים.
(ל"ת)
לא חוכמה, יש לך הד-סטארט של איזה 7 שעות
(ל"ת)
נכון, לא נראה מרשים
אבל עדיין יש לי הרגשה ש WWZ, עם כל הכסף, הזמן וחומר המקור המעולה, יצליח לבאס הרבה יותר
קצת קשה לי להבין על מה מתלוננים פה.
כמובן שמסגרת תקציב של סרט ישראלי פירושה סטנדרט שונה ממה שאנחנו רגילים לראות בסרטים אמריקאיים, אבל בשורה התחתונה הסרט הזה נראה לי מאוד מבטיח.
ואני אומר את זה בתור אחד שבד״כ מתרחק מסרטי זומבים (מעדיף את האלגנטיות של הערפדים). הטריילר שיכנע אותי שלסרט הזה כדאי ללכת.
אני לא חשובת שזה נראה רע.
אז בסדר, האפקטים לא טובים. אבל השאר נראה לי דווקא אחלה.
המשחק, האיפור וגם הצילום- כולם היו לגמרי בסדר מהדקה וחצי של הטריילר הזה. ותמיד טענתי שאנשים נהיו קצת מפונקים בנוגע לדרישות האפקטים שלהם.
בכל מקרה, לי הטריילר עשה חשק לראות את הסרט, לא יודעת מה אתכם.
נראה כמו סרט נחמד ביותר
אולי אפילו בעל פוטנציאל לקאלט. זומבים זה ז'אנר שאף פעם לא יימאס עלי, ונחמד לראות את הקולנוע הישראלי מפיק כבר סרט שני בנושא ("מורעלים" נחשב, כן?).
מישהו יודע מתי ואיפה יוקרן "בשר תותחים"?
הטריילר סבבה לגמרי
באמת, בתור טריילר הוא ממש נחמד. עריכה קצבית, מגלה טפח ומכסה טפחיים, אקשן סביר.
אבל הסרט לא נראה מעניין, מקורי או מרשים.
אז לא יודע מה עדיף…
נראה בסדר גמור ויותר מזה, בשביל סרט ישראלי.
אתם שוכחים כמה ש"קירות" היה נדיר בנוף הישראלי ברמת ההפקה שלו.
בסך הכל הטריילר עשה לי חשק לראות את הסרט.
חדשות טובות:
הביקורת הראשונה טוענת שהסרט כיפי ומציינת ספציפית שהטריילר עושה לסרט עוול. יופי.
http://blogs.haaretz.co.il/netalexander/570/
אני לא זוכר אם כבר פרסמתי את הלינק הזה פה
אבל זוגתי ראתה את הסרט (אני לא יכולתי להצטרף להקרנה ההיא, למרבה הצער) וחזרה עם רושם חיובי בסך-הכל, למרות שדלות האמצעים בהם נעשה הסרט אכן הפריעה לה. יש ספוילרים בביקורת:
http://www.sf-f.org.il/story_1487
אני שמח לשמוע, אבל...
לא קראתי. למה לפרסם ביקורת מלאת ספוילרים חודשים לפני שהסרט יוצא לאקרנים?
מסוג הסרטים שמצפים מהם להיות כאלה
אם להאמין לפי הביקורת היה משפט שסיכם את זה טוב:
"בשר תותחים" רחוק מלהיות יצירת מופת, אבל אם לא לוקחים אותו יותר מדי ברצינות הוא בהחלט מספק משב רוח מרענן.
בהתחשב בתקציב אני מראש לא אקח את הסרט ברצינות אבל אני אתן לו צ'אנס לשם השעשוע לא יותר, לגבי הטריילר רק הקטעים לקראת הסוף עושים אותו איכשהו חביב.
בטריילר אהבתי את קטעי הגרפיקה בין הקטעים המצולמים, את המוזיקה ואפילו את המוזיקה הערבית בסוף. זהו. איזה חובבני!!! זו הסיבה שאני לא רואה ולא שומעת חומרים ישראליים. מטופש לבזבז על זה זמן.
אויש נו.
הטריילר הזה לא מייצג כל סרט ישראלי שאי פעם יצא, וזה שהטריילר עשוי בצורה חובבנית לא הופך את זה לסיבה לא לראות סרטים ישראלים. האמת היא שיש כמה ממש לא רעים.
מסכימה,
לכן אני לא מפסיקה לתת צ'אנסים. אבל אתה גם תנסה לסלוח לי אם אגיד לך ש-95% אחוז מהיצירה הישראלית נחשבת בעיניי לבינונית. האם זה צורם לך לשמוע את זה באופן אישי? אם כן, אני מתנצלת. אבל אני באמת לא פוסלת מיד. נותנת את הזמן המקסימלי שאני מסוגלת אליו, ואז מפסיקה לצפות/לקרוא/לשמוע. בד"כ אני מפסיקה. אז אני יכולה להצביע על הכלל בעניין הזה לדעתי..
חוץ מזה, בטריילר אתה שומע את המבטא, את המשחק הלא משכנע, כאילו ששכן שלי יכול לבצע את זה טוב יותר. ויש לו אישה מעצבנת (מלכה). אז כן, אני יכולה להסיק מהטריילר הזה כמה הסרט הולך לרתק אותי.
תודה ועמך הסליחה אם פגעתי ברגשותיך איכשהו:)
קודם כל, ממש לא פגעת בי באופן אישי.
זה אומנם בסדר לא לאהוב כמעט כל סרט יצירה ישראלית שיש, למרות שלי זה קצת מוזר. פשוט לי צרם שאמרת שכמו שהטריילר קצת חובבני, ככה גם כל יצירה ישראלית אחרת. תשווי בין את הטריילר הזה לטריילר של "פלאות" או של "העולם מצחיק", לדוגמא, ואולי לא אהבת את הסרטים, וזה בסדר, אבל מהטריילרים בהחלט נראה שהם עשוים בצורה מקצועית מספיק, ולכן מוזר לי לשמוע משפטים שאומרים שהטריילר מייצג את החובבנות בקולנוע הישראלי כולו.
אם זה לא הובן מהתגובה הקודמת, אני אומר זאת שוב, אור יקר.
לא, אני בטח לא מסיקה מטריילר אחד על כל הסרטים/ספרים/מוזיקה תוצרת ישראל. בגלל זה רשמתי שאני נותנת צ'אנס ובגלל זה רשמתי שאחרי זמן מסוים אני מפסיקה לצפות וכו'. לא הסקתי מהטריילר של 2 דקות על כל היצירה הישראלית על דורותיה. זה בא מהניסיון (ואני בטוחה שאני מבוגרת הרבה יותר ממך) והנכונות לנסות שוב. וניסיתי במהלך השנים, ואני יכולה להגיד לך בצער רב שהתאכזבתי קשות ממה שבני קהילתי מסוגלים לנפק.
:) :)
ודרך אגב, הטריילר של העולם מצחיק נראה ממש סבבה. ואתה יודע למה, הוא לא מתיימר להיות הסרט הבא החם של הוליווד.
נ.ב. אתה באמת חושב, למשל, שהמשחק טוב בבשר תותחים? אוי לא. זה ממש לא.
לא הבנת אותי נכון.
לא חשבתי לרגע שאת חושבת את מה שאת חושבת על כל הסרטים הישראלים שיצאו רק ע"פ הטריילר הזה, ואני מצטער אם זה מה שהובן מהתגובה שלי. אני הבנתי את זה שאת לא אוהבת סרטים ישראלים מניסיון, וזה כמובן בסדר (למרות ששוב, זה קצת מוזר לי), אבל אם את בעצם טוענת שהקולנוע הישראלי הוא חובבני – אל תשתמשי בטריילר הזה כהוכחה לכך. יש טריילרים יותר טובים, עשויים בצורה יותר מקצועית, וזה שטריילר אחד עשוי בצורה לא הכי טובה שיש, לא אומר שכל הסרטים הישראלים ככה, ושהוא דומה לכל הסרטים האחרים.
באמת שחייבים פה איזה אייקון
שמתפקע מצחוק.
לפעמים זה ממש נחוץ.
המממ…
95% מבערך כל דבר שהוא בינוני ומטה.
סטרג'ן וזה.