אישית אני חושב שפחות מביך להיתפס צופה בפורנו מאשר להיתפס צופה בטריילר הזה, אבל ווטאבר, זה סרט, וזה טריילר, אז אני מניח שזה הגיוני שהוא יהיה כאן. תהנו.
טיזר ל"אמריקן פאי: האיחוד"
– פורסם ב 14 באוקטובר 2011Posted in: וידאו
-
דיונים אחרונים
דיונים מתמשכים
דיונים חמים
לאף אחד עדיין לא נמאס מזה?
זה היה מצחיק בפעם הראשונה, והשנייה קצת פחות, והשלישית כבר בכלל לא…. נמאס לי שלוקחים סרטים שהיו מוצלחים ולועסים אותם ככה שמוציאים מהם את המיץ. כבר עדיף לעשות סרט חדש ולא טוב מאשר סרט לעוס.
אותי גם הפעם הראשונה לא הצחיקה
הם היו צריכים ללמוד מיוצרי מת לצעוק, לשמור על השם הטוב של הסדרה (מבחינתי כל סרטי מת לצעוק מוצלחים) ולעשות כמה סרטים גרועים שאנשים ילכו אליהם בצורה עיוורת כי זה "מהיוצרים של"…
הטמטום הזה אפעם לא נמאס!
זה הבדיחות קרש המטומטמות האלה שלא נגמרות לעולם :)
זה מהבמאיםכותבים של סרטי "הרולד וקומר"
אז אני דווקא מצפה להרבה.
מזל שלמרבית השחקנים
אין קריירה של ממש, מה שבטח סייע בהחתמתם על האיחוד. חבל שאליסון האניגן מבזה את עצמה.
חוץ מזה, חשבתי שהסדרה מתה ברגע שיוג'ין לוי היה היחיד שנותר עם צוות שחקנים חדש בעוד איזה המשכון או שניים (עריכה: בעת כתיבת שורות אלו גיליתי שהיו ארבעה [!!!] סרטי המשך אחרי סרט החתונה; כאמור, כולם בכיכובו של יוג'ין לוי).
"סרטי" המשך זאת מילה שקצת גדולה עליהם
אלה היו המשכוני DVD, ממלכה מופלאה שבה "מעודדות צמודות" היא סדרה אפית עם חמישה סרטים, ושבו קיימים סרטי המשך לסרטים של אובה בול(!!!).
אל תצפה מהסרט החדש להתייחס באופן כלשהו לקיומם של הסרטים האלה.
אל תשכח את המשכוני הDVD של דיסני...
(ל"ת)
אין לי ציפיות כאלו...
ידעתי על המשך אחד ל'מעודדות צמודות', אבל זה מוגזם. מי בכלל הקהל של הדברים האלו?
חשבתי שכל הסרטים של אווה (אווה? אובה?) בול מגיעים ישירות ל-DVD…
לא, הם מוקרנים בקולנוע
מסיבה שאף אחד לא הצליח לגמרי להבין עד היום, אבל קשורה איכשהו לחוקי המס בגרמניה.
זה אבה בול, לא אובה בול :פ
(ל"ת)
למעודדות צמודות היו חמישה סרטים?! איך פספסתי את זה?
I'm Major! I roar!
http://www.imdb.com/find?s=all&q=bring+it+on
כי הם יצאו ישירות לדויד, כאמור.
אני ידעתי בעיקר כי נתקלתי בהם מדי פעם ברזומה של שחקניות שבדקתי בימד"ב.
אוי תשתקו.
טריילר אדיר.
and i definitely gonna see this with my girlfriend :-)
כן! תשתקו כולכם!
איך אתם מעיזים בכלל לא להסכים עם כל מה שאני חושב?!
אני חושב שזה היה ביטוי ידידותי.
(ל"ת)
הציטוט של יהורם גאון על זבל שלא ברא השטן מתאים פה בדיוק
וזה מתאים במיוחד כי אימא שלי ממש נהנית לצפות בדבר הזה. פשוט כלום, גועל נפש, פורנו עם בגדים וגם אליסון הניגן היא לא כזאת אלילת הבאפי שעושים ממנה אחרי שהיא התבזתה בפני כל העולם במת לדייט, סרט כל-כך גרוע שאתה יוצא ממנו מת לסקס עם כל בחורה אחרת שאינה אליסון הניגן. את טארה ריד אני דווקא מאוד מחבב+++ בזכות טרדייז, אבל חלאס… זה פשוט זבל.
זה רק אני או שכל השחקנים נשארו בדיוק אותו הדבר
הם נראים בדיוק כמו שהם נראו בסרט השלישי!
"דקה וחצי של בדיחות אוננות"
הייתי בטוח שזאת הגזמה.
הסרט הזה הולך להצליח בטירוף
וזה בלי שום קשר לאיכותו הקולנועית, כן?
עם האנשים הנכונים גם יש מצב שאראה אותו אפילו בקולנוע.
הפעם הקודמת
שבה ניסו להחיות עם סרט רביעי טרילוגיה שמתה מזמן היתה "צעקה 4".
זה לא הצליח בטירוף.
עדיף כבר להדפיס תמונות של טארה ריד וזהו
(ל"ת)
ובנימה רצינית יותר, אני עדיין חושב שבאה בקלות
הוא סרט הדייטים המושלם, ולא רק בגלל אמה סטון – כל בחור ובחורה יכולים למצוא שם את עצמם.
ועוד ועוד
אין כל רע בלאונן מול מה שאתה רוצה אם אשתך נראית כמו טארה ריד או מינה סובארי (כל עוד אין ילדים בסביבה כמובן), רק לפחות תחשוב על רוג'ר כשאתה עושה את זה. תאמינו לי שזה ייצא מצחיק.
ועוד מעט ינסו להחיות את 'מת לצעוק'
עם סרט חמישי. לא נראה לי שההצלחה מובטחת.
כל עוד זה 'מת לצעוק'
ולא אחד מהסרטים הצדדים שלהם שגורמים לך להרגיש טיפש יותר אחרי שצפית בהם, I'm Good.
ומהצד השני... "מהיר ועצבני 4"
שכן הצליח בטירוף…
זה לא דומה
"מהיר ועצבני 4" הגיע רק שלוש שנים אחרי הסרט הקודם, איחד לראשונה את כל צוות השחקנים מהסרט המקורי, שלא הופיע בסרטים הקודמים.
איך קוראים לשיר בסוף?
אה, ואיך שמו את JIM'S DAD ושכחו את STIFLER'S MOM?!
מוזכרת בטיזר או לא
ג'ניפר קולידג' כן תופיע בסרט.
כן, בגלל זה התפלאתי
ומצאתי את השיר. קוראים לו Laid של הלהקה James
זאת טעות קטנטנה
השיר המקורי הוא אכן של הלהקה James, אך במהלך "אמריקן פאי" השתמשו בשיר בשלושה סרטים, פעם אחת בסרט הראשון, פעם אחת בסרט השלישי ופעם אחת בסרט השביעי. כל פעם בעיבוד שונה. (בסרט הראשון זה היה העיבוד המקורי של James).
זה נשמע כאילו העיבוד הספציפי שהושמע בטריילר הוא אותו העיבוד שהוקלט במיוחד לסרט השלישי, של Matt Nathanson.
אפילו אנשים נשואים מאוננים, מי היה מאמין?
אכן בשורות מרעישות, מזל שעושים עוד סרט…
מה שמטריד אותי זו לא האוננות אלא העובדה שיש שחקנים שפשוט לא משתנים ולא מזדקנים לאורך השנים; הם חיים על אמברוסיה או משהו?
הסרטים (צפיתי בשלושת הראשונים בלבד) אכן היו אוויליים להחריד, אם כי לזכות הראשון אני חייבת לציין שמבעד לצחוקים ולגסויות היו בו גם לא מעט רגעים תסריטאיים מוצלחים, בעיקר בהתייחסות הכנה ל"פעם הראשונה" – למרבה ההפתעה, דווקא בסרט הזה הנושא טופל באופן אמין יותר מהרבה סרטים אחרים.
אם בכל זאת לנסות לחזור לסוג של דיון מושכל בנושא
הרי שהייצוג של ג'ויס את האוננות היא בין הבודדות הטובות שאני מכיר. כמה כאלה כבר יש בקולנוע; אמריקן ביוטי ואדפטיישן?
אולי די?!
אני מבין שמאוד דחוף לך לדבר על ג'יימס ג'ויס ועל אוננות, עד כדי כך שתכניס אותם לדיון בכל תירוץ קלוש ככל שיהיה. אנא: פתח בלוג.
תודה!
זה כבר התחיל להיות מטריד…
מה הקשר בין ג'יימס ג'ויס להודעה שלי?
לא ברור לי למה אתה מנסה להלביש עליי דיון מושכל שבכלל לא ניסיתי לפתוח.
נ.ב.
הערה לשונית כי זה ממש צורם לי: לא "ייצוג את האוננות" אלא "ייצוג של האוננות". אם אתה חש צורך במושא ישיר (את) פשוט תשתמש בפועל ולא בשם פעולה.
זה קטע כזה של תחומים מסוימים באקדמיה, נראה לי.
לעולם לא אשכח את הקורס ההוא בספרות שהחלטתי לקחת, שכל כולו דיוני "לדבר את הכאב" ("האם הסופרת השחורה באמת מדברת את הכאב השחור בשפת האדם הלבן?", "האם ניתן להשתמש בשפה כדי לדבר את הכאב?" וכדומה). רציתי לחנוק מישהו.
האם רצית לחנוק מישהו כדי לדבר את הכאב שלך?
(ל"ת)
לא, כדי ללחוץ החוצה את החיים שלו.
(ל"ת)
שלא לדבר על זה שייצוג לא יכול להיות בודדת או טובה, כי הוא זכר דקדוקי.
מה שאותי מטריד כאן
הוא העובדה שליוצרי הסרט (שהם בבירור גברים) נראה סביר שאישה תאונן באמבטיה מלאה בסבון ושאר כימיקלים צורבים.
ממתי סבון צורב? ומי עושה אמבטיה בכימיקלים צורבים?
למיטב ידיעתי אוננות במקלחת דווקא פופולרית מאוד, ואני זוכרת שעוד לפני שנים קראתי שנשים רבות נוהגות להשתמש בזרם המים לצורך כך. בקיצור, יוצרי הסרט לא המציאו כלום (בנקודה הזאת), להפך.
אותי מטריד שזוג שהתחיל את הזוגיות שלו בקלטת סקס
ובוידוי על הרגלי האוננות במחנה נגינה, עדיין כל-כך פוריטני ונבוך בנוגע לאקט הזה, שתים-עשרה שנים מאוחר יותר.
באמת נראה לי משונה
שזוג שכבר בסרטים הקודמים הוגדר כ"סוטה ונימפומנית" מרגיש את הצורך לאונן בחשאי בלי אף סוג של פתיחות לגבי הנושא
הם אמריקאים
ועדיין, אוננות זו פעולה מאוד אישית.
אם אני זוכר נכון,
ג'ים היה תמיד נבוך בנוגע לכל דבר מיני, זה בערך האפיון המרכזי של הדמות הזאת, ודווקא 12 שנים אחרי הם אמורים להיות יותר מתונים בקשר למיניות מאשר כשהם היו "צעירים יותר".
ואופ טופיק שנוצר עכשיו כשאני מנסה לשלוח את ההודעה למי שמטפל בזה – תעשו טובה ותסדרו את השרת של האתר. אני לא זוכר תקופה שבה הוא נפל ועלה ושוב נפל בתדירות כל כך גבוהה.
אוננות וקולנוע
נראה לי שאוננות זו אחת הפעולות שהכי פחות מופיעות בסרטים (שאינם פורנוגרפיים או הומוריסטיים). ואם היא מופיעה – כמעט תמיד יש לה משמעות שלילית. בשונה מסקס, שמופיע המון בסרטים (גם אם מסתירים חלקים מהמעשה עצמו), נראה שאוננות מתחברת לבושה ופחד.
אני מנסה לחשוב על סרטים שהיתה בהם אוננות. מעטים מאוד עולים. ב"אמריקן ביוטי" היא מראה את חוסר הסיפוק של הבעל עם אשתו, ומסמלת את פריצת הגבולות שלו. ב"מלהולנד דרייב" – סרט משוגע באופן כללי – מטורפת אובדנית מאוננת בבכי אחרי שהיא רצחה את המאהבת שלה. Lovely.
זה עניין אותי
אז ביצעתי חיפוש בIMDB. הנה התוצאות עבור סרטים דרמטיים המכילים אוננות:
http://www.imdb.com/keyword/masturbation/?title_type=feature&genre=drama
אפשר להרחיב את הרשימה אם לא מגבילים לסרטים דרמטיים.
מהסרטים ברשימה הסצינה שנזכרתי בה מיד הייתה מתוך "ברבור שחור" וגם שם זה בהקשר של תסכול.
רשימה מפתיעה, אבל בעצם מלמד אותו דבר
ברובם המכריע של הסרטים האלה לא זכורה לי שום סצינה כזו. אבל אחרי בדיקה, מסתבר שגם שם מדובר בסצינות שקשורות ברגשות שליליים. קשה לחשוב על סרטים שבהם זה משהו בריא או לגיטימי.
ב"תפוז מיכני" מדובר בסצינה שבה אלכס מוריד את המגפיים (לפי הקומנטרי של הסרט), ובכלל לא בטוח שמדובר באוננות, מה גם שאלכס הוא לא בדיוק נורמלי ביחס שלו לסקס, אמנות ואלימות.
(זו הסצינה: http://www.youtube.com/watch?v=5xdQNrk9lcI)
"שמש נצחית בראש צלול" – גם שם מדובר בבושה. ג'ים קרי מחפש זכרון חבוי להחביא בו את קייט ווינסלט, והוא מוצא זכרון שבו אמא שלו תפסה אותו בשעת מעשה.
"עור מסתורי" – סרט על ילדים מנוצלים מינית והטראומות שלהם.
"ברבור שחור" – אולי דווקא שם, הוא מסמל את המעבר מבחורה אנאלית ותמימה (ברבור לבן) לבחורה מינית ומשוחררת (ברבור שחור) – אבל כמובן, משוגעת על כל הראש.
לגבי ברבור שחור
שם גם בדיעבד הפעולה שלה מבישה, מה שרק מחזק את הטענה.
בקיצור, כנראה שאתה צודק ואין סרט מפורסם שמראה אוננות בצורה נורמטיבית. קולנועני ישראל – זו ההזדמנות שלכם.
"זוהי סדום" (?)
(ל"ת)
בכוונה אמרתי "בסרטים שאינם פורנוגרפיים או הומוריסטיים"
בסרטים הומוריסטיים זה לא חכמה, כי שם אמורים להקצין כדי להצחיק. הרבה יותר קשה למצוא את זה בסרטים שלא מציגים את האוננות כפעולה מגוחכת או מבישה.
אם הולכים טיפה לשוליים מגלים עולמות
אוננות שמוצגת בצורה חיובית ובריאה, בסצינות שחוגגות עם האקט, ניתן למצוא בסרטים של שני במאים שהחריג אצלם הוא הכי נורמלי:
1. ב"שורטבאס", המרענן הרשמי של 2006, ישנה סצינת הפתיחה הבוטה שבה, בין היתר, אחת הדמויות מענגת את עצמה בצורה לא הכי קונבנציונאלית אבל באופן הכי טבעי שיש ואפילו מתעדת את האקט. אני כמעט בטוח שזאת לא הייתה הפעם האחרונה שמישהו אונן בסרט.
2. גם ב"אושר" ישנה סצינת אוננות (שלהרחיב עליה יהיה בגדר ספוליר) מעט מטרידה שבאופן אירוני הופכת את הדמות לנורמלית יותר ממה שהיא הייתה לפני כן.
אני לא זוכר דוגמאות ספציפיות,
אבל בסרטי ג'אד אפטאו-סת' רוגן למיניהם יש התייחסויות לאוננות באופן יומיומי ("הפרעתי לי באמצע אוננות הבוקר" וכאלה).
.
בעצם נזכרתי בדוגמה אחת – ב"אני אוהב אותך, אחי" (המומלץ) ג'ייסון סיגל מציג את "כסא האוננות" שלו, ויש סצינה שלימה שבה פול ראד מספר על מקרה שבו הוא אונן עם תמונה של ארוסתו. לא רק שזה לא מוצג כמשהו שלילי, זה הופך אותו לחמוד.
סבבה,
רק שלדבר ולעשות, כידוע, זה לא אותו הדבר.
שוב, אתה מדבר על קומדיות
ואני בכוונה התייחסתי לסרטים "שאינם פורנוגרפיים או הומוריסטיים".
זה לא ממש הוגן.
ככה נושאים שהם טאבו הופכים למקובלים: בהתחלה אסור לדבר על זה בכלל, אחר כך מותר רק לרמוז, אחר כך אפשר לדבר על זה אבל רק בצחוק, ובסוף אפשר לעשות הכל. אוננות, מה לעשות, היא לא נושא שמקובל לדון בו בחופשיות, וככה זה בעולם האמיתי ולא רק בקולנוע – ובפרט בחברה שמרנית כמו האמריקאית, שממנה אנחנו צורכים את רוב הקולנוע שלנו. אז עד לא כל כך מזמן זה היה בלתי נתפס להציג התייחסות כלשהי לאוננות בקולנוע בכלל; היום אף אחד לא יתעלף מזה, אבל עדיין זה בדרך כלל מוצג בהקשרים אירוטיים, קומיים או שליליים. חכה עוד כמה שנים, ואולי זה יגיע גם לדרמות – ואפילו אז, לא בטוח שיהיה ליוצרי הסרטים הרבה מה לעשות עם זה. אם זה לא אירוטי ולא מצחיק ולא מעיד על שום דבר בנוגע לדמות, מה הטעם להראות את זה?
לא יודע,
ב"משתגעים על מרי" זה היה חדשני, אבל זה היה כבר די מזמן. איכשהו הפעפוע לסוגות אחרות לא ממש קורה, או שאולי הוא מאוד אטי.
לגבי 'אושר'
אם אני זוכר נכון, הסצינה הזאת מטרידה מאוד ומתייחסת לאדם מטריד במיוחד, כך שלא חושב שזו דוגמא מהסוג הנכון (לא מבין כל כך מה הכוונה ב"הופך את הדמות לנורמלית יותר").
דווקא זכורות לי שתי סצינות של אוננות נשית
בשני סרטים ישראלים. הראשון זה סוף העולם שמאלה (בוצע ע"י הדמות של נטע גרטי), השני זה בימים קפואים ע"י הדמות הראשית. בשני המקרים, זה בלט לי בגלל שזו הייתה דמות נשית, וגם זה לא הוצג בצורה שלילית. אמנם לא הייתה לזה משמעות מיוחדת בשני הסרטים, זה פשוט הייתה עוד פעולה בלי שהצמידו לזה משמעות שלילית וחיובית.
אוננות ב'שמש נצחית בראש צלול?'
כנראה שהסצינה הזאת פרחה מזכרוני. יש מצב לריקאפ קצר (עם סימון ספוילר, כמובן)?
חיפשתי ולא מצאתי, אבל
אפשר לראות תמונת מסך מהסצנה הזו בכתובת הבאה:
http://www.screenjunkies.com/movies/movie-news/5-caught-masturbating-movie-scenes/
לגבי תפוז מכני
שנים לא צפיתי בסרט ואני מודה שהפרשנות הזו עברה מעליי, כנראה, אבל עכשיו בצפייה מחודשת (תודה על הקישור) אני לא חושבת שאפשר לפרש את הסצינה אחרת… בדיעבד זה נראה לי כ"כ ברור שאני לא מצליחה להבין איך לא חשבתי על זה עד היום.![!מסמיק!](<a rel="nofollow" href="https://www.fisheye.co.il/wp-includes/images/smilies/1_blush.gif"/><img src="https://www.fisheye.co.il/wp-includes/images/smilies/1_blush.gif" alt="" width="" height="" />)
בפלזנטוויל יש סצינת אוננות שמציגה אותה באור מאוד חיובי.
זו הפעולה שמעניקה צבע לחיים.
http://www.youtube.com/watch?v=tJoCV903Qxc
ואם אני זוכר נכון, יש גם רפרנס לזה ב"בחזקת חף מפשע", שם מתייחסים אליה כ"מפלטה של עקרת הבית המשועממת." לא משהו להתבייש בו, סתם כלי להעביר את הזמן.
בברבור שחור זה היה מזוויע
ובין הסצנות הכי נטולות תשוקה שראיתי בקולנוע. שלא לדבר על כך שהתנוחה שהבמאי בחר עבור נטלי פורטמן אולי מצטלמת היטב, אבל היא לא נראית נוחה מי-יודע-מה
אם אני רואה טיזר לסרט קומי
ואפילו חיוך מסכן לא עולה לי על הפרצוף במהלך כל הטיזר – אני חושב שזה אומר הכל.
זה הולך להיות גרוע כמו הסרט השלישי, במקרה הטוב יהיה סביר כמו השני. באסה.
טריילר מלא חדש
או בשם השני: שתי דקות בלי בדיחות אוננות.
http://www.youtube.com/watch?v=1akixU65dDY
עריכה: אה, יצא גם RED BAND של הטריילר… ממש הופתעתי מהמחסור בבדיחות מגעילות.
http://www.youtube.com/watch?v=msOdA6SmHuc
טעות שלי
הטריילר הלא מצונזר הוא הטיזר.
פשוט הם הופיעו עם אותו תמונה ממוזערת ביוטיוב…
חמוד! אפילו גורם לי לרצות לצפות בסרט...
(ל"ת)