"ספיידרמן המופלא", הריבוט התמוה של "ספיידרמן", יוצא בשנה לא טובה. הוא לא סרט גיבורי-העל המדובר ביותר בקיץ הזה – זה "עלייתו של האביר האפל". הוא גם לא במקום השני, זה "הנוקמים". אבל הוא עלול להתברר כסרט קיץ לא רע בכלל. אני אגיד את זה עכשיו – הטריילר הזה עושה רושם של סרט טוב יותר מכל אחד משלושת סרטי ספיידרמן של סם ריימי.
טריילר חדש: ספיידרמן המופלא
– פורסם ב 4 במאי 2012Posted in: וידאו
זה באמת amazing.
הטיזר טריילר הראשון שיצא באמת לא עשה רושם של ריבוט הכרחי.
הטריילר הראשון היה מעולה וזה נראה אפילו יותר טוב. מה גם שלסרט הזה יש מעין אינדי וייב שכזה והוא נראה בינתיים הרבה יותר נאמן לרוח של הקומיקס מאשר הטרילוגיה של סאם ריימי (שהיתה נאמנה לסדרת האנימציה של ספיידי וחברים משנות ה-70…).
אני חושב שהסרט הזה יהיה כמו אקס-מן: ההתחלה. אף אחד לא באמת הולך לצפות לסרט הזה להיות יוצא דופן או טוב במיוחד, אבל הוא הולך לקצור ביקורות נלהבות, אם כי אני חושש שקופתית ההישג של הסרט לא יהיה בשמים.
זה כמעט בול מה שאמרתי אמש כשראיתי את הטריילר.
קשה לי לחוש 'אינדי וייב' כשסרט מפוצץ באפקטים ופאתוס כזה, אבל אם אתה מרגיש משב רוח 'אינדי' הוא כנראה מגיע מכיוון הבמאי מארק ווב ('500 ימים עם סאמר') – וכן, השם שלו הולך להיות יותר משעשע כשהסרט יצא ובכל ראיון שני איתו יזרקו איזה משחק מילים או לפחות יזכירו את האירוניה.
כן, זה ידוע לי.
500 ימים עם סאמר הוא סרט מאד אהוב עלי, ואני מלכתחילה חשבתי שווב הוא בחירה ראויה להעביר את ספיידר-מן במימד הריגשי\דרמתי\קומי (אם כי חששתי מקטעי האקשן, אני מודה. טוב לראות שהתבדתי).
נראה מעולה
נראה שהם מגיעים לסיפור של ספיידי מזווית אחרת לגמרי מאשר הטרילוגיה הקודמת. הנושא הגנטי מסקרן מאוד וההופעה של הלטאה משמחת אותי (אחד מהפרקים האהובים עליי בסדרה המצויירת של שנות ה90'- שהייתה מצויינת ד"א. נראה לי שללקוחות הוט היא נמצאת בHOT VOD YOUNG בחינם, צריך לבדוק את זה.)
אמה סטון ואנדרו גארפילד- מהשחקנים הצעירים החביבים עליי, (גארפילד אפילו הופיעה בד"ר הו! מה צריך יותר בשביל לכבוש את לב הגיק?) והבמאי של 500 ימים של סאמר, שהיה מצויין- אם קודם הייתי קצת סקפטי, עכשיו הסקפטיזם התחלף בציפייה.
דאמ, איזו שנה!
למה לאלף עזאזלים הם החליטו להחליף לו בפוסטר הספציפי הזה
את החומר שממנו עשויות העיניים במסכה?
זה נראה פשוט נורא!
נ.ב.
לגבי הטריילר, אני אחכה לראות אותו באוונג'רס.
מגניב!
עם כל טריילר הסרט נראה יותר ויותר טוב. הסרט הרבה יותר אפל, אבל עדיין יש בדיחות. וכמובן שזה ממש טוב, ספיידי תמיד צריך להיות ציני ברמות. ואני כבר מצפה למשהו מהתלת מימד, סצינות גוף ראשון זה משהו שיכול להיות נפלא בקטע הזה.
אני מחבב את אנדרו גארפילד מאז "הרשת החברתית" ואת אמה סטון מאז הסרט הראשון שראיתי שלה, כלומר "זומבילנד".
וכן, מארק ווב נראה כמו במאי ממש טוב, אם גם זה יהיה טוב אחרי "500 ימים עם סאמר" המגניב.
הסרט קנה אותי.
כן, גם הסרט השני של "הענק הירוק"
היה יותר טוב עם במאי ושחקנים טובים יותר, אבל זה עדיין היה סרט בלתי זכיר.
ככה ככה
מצד אחד באמת נראה מגניב וסוף סוף יתקנ ו את ספיידרמן שיוצר רשת ולא חוטף רדת , אבל העיניים שלו כאלה גרועות והליזרד כל כך לא מענין , חבל היה יכול להיות מושלם
נראה מרהיב...
אהבתי שיש כאן התעסקות במה קרה להוריו של ספיידרמן. בהחלט שווה ללכת לקולנוע לראות
את האפקטים על המסך הגדול!
ומרי ג'יין הבלונדינית(אם זו היא בכלל) לא נראית קשורה כול כך לעלילה,
כאילו דחפו אותה שתהיה לספיידרמן רומנטיקה למען אלה שמחפשים אותה.
לא מרי-ג'יין, גוון סטייסי.
בקומיקס, היא היתה חברה של פיטר לפני מרי ג'יין. ב"ספיידרמן 3" שיחקה אותה ברייס דאלאס הווארד והיא לא עשתה שום דבר חשוב.
תודה על המידע:)
(ל"ת)
נראה מעולה
הסרט באמת נראה מעולה, וכמו שכבר כתבו הוא יוצא בטיימינג על הפנים, הוא צריך להתחרות עם האוונג'רס ועלייתו של האביר האפל על משבצת הגיבורי על כשיש בסביבה גם את פרומותיאוס וג'י.איי.ג'ו שגם יתחרו על המשבצת של סרטי אקשן גדולים הקיץ אז הביצועים הקופתיים שלו בטח לא יהיו משהו, כמו שמישהו פה כבר השווה ל"אקס-מן: ההתחלה", סרט מעולה עם ביקורות מצוינות והכנסות בינוניות….. אני רק מקווה שהוא יצליח מספיק בשביל סרט המשך
מצוין מצוין
נראה כמו אחלה סרט! מודעות עצמית בטריילר זה בטוח לא דבר רע. וצמד שחקנים שיודע לשחק. והרגשה רעננה של סרט קיצי אקשני ומגניב. בלי "אפל יותר! שחור יותר! מדכא יותר!" בולשיט
הולך להיות קיץ מדהים.
3D looks bad...
Saw the trailer in 3D – it looked bad and too-jumpy… was really hard to follow at what was going on….
למה לעזאזל
לעשות ריבוט לסדרה לא רעה בכלל שנגמרה ממש לא מזמן?! זה לא כאילו יש דור חדש אשר לא ידע את ספיידרמן או משהו כזה…
ובהבלחה חטופה בטריילר ראיתי שהם החליטו שספיידרמן בנה מכונה שתייצר בשבילו קורים (כמו בקומיקס המקורי), נו באמת, עד שנפטרתם מזה… אידיוטי לגמרי
אף פעם לא הצלחתי להבין
אם הקורים נמצאים בו "בילט אין" בגלל הנשיכה של העכביש או שהוא זה שמייצר אותם בעצמו?
הטריילר נראה מגניב וטוב שהם פונים לזווית חדשה. ככה הם הופכים את הריבוט הזה ל-לא בזבוז זמ מוחלט.
תלוי בגירסה
בחלק זה מובנה – בסרטים ובחלק מהקומקיסים היותר חדשים
בחלק זה מכונה שהוא ייצר – ברוב הקומיקסים.
אני לא ראיתי את הסדרות אבל אני חושב שלרוב זה מכונה שהוא מייצר.
ואני אישית שמח שהוציאו את האלמנט הילדותי של " חה חה קורי עכביש זה כמו הפרשות" שהיה בסרט הראשון ואחריו. זה לא שאחד יותר הגיוני מהשני, אבל המכונה לא מזמנת השוואות לא נוחות.
אישית אף פעם לא סבלתי
את גיבורי העל שצריכים אספקה לכוחות שלהם (חוץ מבאטמן)
יצור עצמי דווקא יותר הגיוני
הרי יש לו מאפיינים ביולוגיים אחרים של עכביש כמו טיפוס על קירות והקורים האלו לא מרגישים ראליסטיים כמו הגאדג'טים של באטמן, אז עדיף לתת להם מקור על טבעי…
כן, אבל אז הוא אמור היה לירות אותם מהתחת.
(ל"ת)
מכמה סיבות
א. כי הסדרה הקודמת לא הייתה משהו. הסרט הראשון היה חביב, עם קטעי אקשן לא זכירים (הקרב האחרון היה בעיני אנטי קליימקס מוחלט). לסרט השני היו תסריט ודיאלוגים גרועים במיוחד, אבל קטעי אקשן נהדרים. הסרט השלישי השאיר פשוט טעם רע, ודרך החורים בעלילה שלו היה אפשר להעביר מטוס.
ב. כי לפי הטריילר, זה באמת "אפל יותר בוגר יותר". זה לא ספיידי החביב והקליל והווימפ. ספיידרמן כאן נראה הרבה יותר רציני והרבה יותר בד-אס. זה נראה כאילו לסרט הזה יש באמת משהו חדש לומר על ספיידרמן, כמו של"באטמן מתחיל" של נולאן היה משהו חדש לומר על באטמן.
ג. כסף.
ובכלל, גם באטמן מתחיל יצא פחות מעשור אחרי הסרט הקודם של באטמן.
אז זה אומר
שיש סיכוי שבעוד כמה שנים יעשו ריבוט ל"הארי פוטר"?
למה לא?
עבור הארי פוטר זה אפילו יותר הגיוני – הסרטים הראשונים פונים יותר לקהל צעיר מאשר הסרטים המאוחרים. אם יעשו ריבוט לסדרה, אז עד שיצא הסרט האחרון כולנו כבר נשכח את אוצרות המוות חלק ב'.
חשבתי שזה היה ברור
שהבעתי משאלה מקודם בקשר להארי פוטר – הסדרה הנוכחית נפטרה כמעט בשיטתיות מכל אלמנט שהפך את הספרים ואת הדמות למה שהם. אני מחזיק אצבעות לריבוט
זה לא אותו דבר
הקומיקס של באטמן וספיידרמן נמשכים כבר איזה 50 שנה, אני לא יודע כבר כמה גיליונות ואוגדנים ואולטימייט וכל החרא הזה כבר יש להם, לכל אחד יש 50 אויבים ו200 עלילות שונות לכל אויב. ולהארי פוטר יש כולה 7 ספרים, אין שום דבר שמצריך ריבוט. סרטים שמבוססים על ספרים לא צריכים ריבוט (פרט להארי פוטר שהחצי הראשון שלו באמת דורש ריבוט.)
אני מת על איך שאתה טוען טענה וסותר אותה משפט אחד אחר כך
(ל"ת)
דווקא הריבוט ממש לא תמוה כמו שרבים חושבים.
אם סוני לא יוציאו סרט של ספיידר-מן כל כמה שנים (נדמה לי 4), הם יאבדו את הזכויות על ספיידי חזרה למארבל.
במקור לא אמור היה להיות ריבוט, אלא סרט רביעי. אבל סאם ריימי פוטר ע"י סוני בגלל חילוקי דיעות (ריימי המעפן רצה להשתמש בנבל שכיח ומשעמם וטוב מאד שסוני לא נתנו לו). טובי מגווייר וקירסטן דאנסט החליטו לא לחזור אם ריימי מחוץ לעסק.
ולכן ריבוט.
מי היה השכיח והמשעמם?
(ל"ת)
הנשר.
(ל"ת)
היי, אהבתי אותו!
זה ההוא ששואב את הנעורים של אנשים אחרים, נכון?
כך הוא הוצג בסדרה המצוירת מהניינטיז
בהתבסס על דמותו במשך תקופה קצרה באותן שנים. לאורך חמישים שנות הופעותיו של הוולצ'ר הוא בד"כ הוצג כקשיש עם תלבושת מתוחכמת שמסייעת לו לעוף (עם עוד כמה פונקציות) וחיבה לגניבות.
הוא עלול להצטייר כבנאלי כפי שבטילג'וס טוען, אבל דווקא יש כמה סיפורים מעניינים בכיכובו, כמו אחד שאני אוהב במיוחד שעסק בגילו המתקדם של אדריאן טומז ופורסם לפני כשלושים שנה.
http://www.comicvine.com/the-amazing-spider-man-let-fly-these-aged-wings/37-21849/
כן, חשבתי שזה קצת מצחיק
שאחת הכתובות במהלך הטריילר הן 'The Untold Story'
ועם זאת...
לא נראה שונה בהרבה מסרט קומיקס טיפוסי. אולי קצת יותר אפל, אבל לא מעבר לזה. לא נראה שיש פה איזושהי מורכבות עלילתית, שתהפוך אותו למשהו יותר בסגנון טרילוגיית באטמן של נולאן.
עדיין מרגיש מיותר. אבל לפחות השתמשו בסאונד
של ההרכב הכי טוב בעולם כרגע.
The glitch mob!!!
ובכל זאת
הסרט יוצא מספיק זמן אחרי "הנוקמים" כדי שההייפ שלהם ירד ויהיה אפשר להתחיל לבנות לו הייפ. וכדאי לזכור שקהל הגיקים הוא משמעותי, אבל הוא חלק קטן מהציבור. בציבור ה"כללי", ובעיקר אצל ילדים, ספיידרמן הוא עדיין המלך – לדעתי יותר מאשר באטמן (לפחות ממה שאני רואה בארץ).
נראה לי שבקופות באטמן עדיין ינצח, אבל אני לא אתפלא אם ספיידרמן ינצח את הנוקמים.
הוא נראה ממש טוב
וכאחד שלא היה כזה Fan של הסרטים של ריימי, אני ממש מחכה לסרט. נראה שהוא יחקור יותר זוויות באישיות של פיטר פרקר בנוסף לאקשן והכל. הקטע עם הוריו למשל…אני גם מרוצה שלא לקחו את מרי-ג'יין פה, אלא הדמות של אמה סטון (לא זוכר את השם) בתור הצד הנשי בחייו כנראה.
מארק ווב עשה לפני 3 שנים את אחד הסרטים הכי אהובים עלי של 2009 ("סאמר"), וזה אומנם סרט שונה לגמרי, אבל לפחות כרגע נראה שאני יאהב אותו הרבה יותר משלושת סרטי ספיידרמן של ריימי. אבל נחכה ונראה.
אני על הגדר בנוגע לסרט הזה...
חסרונות:
– לדעתי הריבוט הזה מוקדם מדי
– ה 3D ממש לא נחוץ
יתרונות:
– גארפילד וסטון שחקנים מעולים
– מארק ווב אחלה במאי
– זה באמת נראה יותר טוב מכל הטרילוגיה של ריימי
ותעלומה אחת – איך השיער לא נכנס לו לעיניים עם המסכה?! אני דורש הסבר.
דווקא אומרים שהתלת מימד בסרט מדהים
אומרים שהתגובות של הקהל לתלת מימד (אלו שראו את הטריילר לפני אוונג'רס) היו נלהבות, והתלת מימד נראה מדהים. אני לא חובב תלת מימד, אבל זה אחד הסרטים הכי מתאימים לשימוש בתלת מימד, לפחות לקטעי האקשן.
הרשה לי להסביר לך משהו
אני לא אוהב תלת-מימד, נקודה. לדעתי זה סתם משהו מיותר שלא ברא השטן. נכון שבכמה סרטים הוא עבד יפה מאוד, אבל הוא גם הרס לי את חוויית הצפייה ברבים אחרים. אני סתם משלם כמה שקלים יותר בשביל גימיק זול שהסרט היה יכול להסתדר טוב מאוד גם בלעדיו.
עכשיו, כל עוד יש בחירה, אז סבבה. מי שלא רוצה 3D ילך לגרסה הרגילה, ומי שרוצה, בבקשה. אבל הרבה פעמים המפיצים פה פשוט כופים עלינו צפייה ב 3D. עכשיו יהיו כאלה שיגידו "זה לא כפייה, אתה יכול גם לחכות ל DVD". אני גם יכול לחכות לביאת המשיח, אז מה? אני רוצה לראות את הסרט הזה על מסך גדול. למה להכריח אותי לשלם יותר בשביל משהו שאני לא רוצה?
לדעתי העניין הכי עצוב הוא כשזה מגיע לסרטי ילדים. בסרטי ילדים מביאים לך את כל האפשרויות – עברית, אנגלית, עברית 3D, אנגלית 3D. אבל בסרטים הרגילים, כמו "אוונג'רס" למשל, המפיצים יודעים שכל החנונים ולא-חנונים בארץ יסתערו עליו no matter what, אז מביאים אותו רק ב 3D, כדי להרוויח עליהם כמה שיותר (זה מה שנראה לי לפחות).
עוד משהו קטן וקשור, בנושא ה IMAX. הבנתי שעוד מעט יפתח יס פלאנט בראשל"צ, ובו יהיה קולנוע IMAX. חבר שלי אמר לי שאת TDKR חייבים לראות ב IMAX. אני אישית קצת סקפטי. יס פלאנט ברמת-גן הרבה יותר קרוב לי, והמסכים הגדולים שלו בהחלט מספיקים לי. "אבל אחי, זה IMAX!" אומר חברי. נו, ו-? אני בחיים לא ראיתי סרט ב IMAX. הבנתי בערך מה זה, אבל אני לא יודע אם שווה לי לנסוע עד ראשל"צ וכנראה גם לשלם יותר רק בשביל החוויה הזאת. והוא יכול להמשיך לצעוק "IMAX!" כמה שהוא רוצה, זה לא אומר לי כלום. זה כמו שאני אגיד למישהו שמעולם לא אכל סושי (בעולם דמיוני בו מסעדת הסושי הראשונה הרגע נפתחה בראשל"צ) "אתה חייב לנסוע לשם! יש סושי!"
בקיצור, אני אוהב את הסרטים שלי כמו שהם. אולי עוד כמה שנים זה יראה מיושן, אבל לי הקרנה רגילה זה בסדר גמור. לא צריך 3D ו IMAX ושחור-לבן ו 48 פריימים. אבל ברגע שזה נכפה עליך, זה פשוט מעלה את הסעיף.
אני שוב חוזר:
האיימקס בראשל"צ יהיה איימקס דיגיטלי, שהוא סיפור שונה לחלוטין מאיימקס "אמיתי", ומהווה הבדל קטן בהרבה מצפיה בסרט רגיל.
מש״א
ורק אוסיף לטיעון את האנשים שלא יכולים לראות תלת מימד כי זה גורם להם למיגרנות (אני למשל) ולכן מודרים מראש מהרבה מאוד סרטים.
הנושא אומנם נטחן עד דק אז איך המפיצים עדיין לא הבינו???
מה, אז שוב לתת צ'אנס לדבר הזה?
(ל"ת)
כולם מדברים
על זה שגארפילד וסטון הם שחקנים טובים. לא נראה לי שבסרטים בסדר גודל תקציבי כזה זה אומר משהו לגבי האיכות של הסרט כי אין כמעט אף שחקן שלא ישתתף בזבל הכי גרוע שיש אם ישלמו לו על זה מספיק (בכלל – בלי שום קשר לסרט הספציפי הזה – משחק טוב תלוי הרבה מאד בבמאי ולא רק בשחקנים)
מכל סרטי האקשן בתלת ממד
יש מצב שספיידרמן יהיה היחיד בו תהיה לזה באמת פואנטה. מרדפים באוויר דרך ומסביב לגורדי השחקים של ניו יורק יכולים להראות יותר טוב, ולהיות יותר מלהיבים, בתלת.
"אתה חושב שמה שקרה לך היתה תאונה?"
אוי לא, אז דווין פארצ'י צדק, באמת משנים לו את סיפור האוריג'ן כך שיהיה יותר כמו זה של הענק הירוק.
במקום שעקיצת העכביש היתה זו שהפכה אותו לספיידרמן היא בסך הכל שימשה כטריגר להפעיל משהו שאביו עשה לו.
ועכשיו אנשים יתחילו להתבכיין
שהסרט הזה עושה דברים קצת שונה.
זה לא רק קצת לצערי.
אני חושב שסיפור האוריג'ן של ספיידרמן הוא, פחות או יותר, מושלם.
אני לא מדבר על עקיצת העכביש הטיפשית, שהיא דבר שולי. אלא על המוות הטראגי של דוד בן ואיך זה השפיע על פיטר.
פה עושה רושם שהסיפור עם ההורים ישפיע על הכל. המוות של דוד בן כנראה ישתנה ולא יהיה לו את אותו אימפקט ובמקום זה הכל יהיה סביב התעלומה של מה עקיצת העכביש הפעילה. אני חושב שזו טעות להפוך את הדבר הזה משולי למרכזי ואת מה שאמור להיות מרכזי לשולי.
אבל זה רק אני.
הטריילר נראה ממש טוב. למעשה, זו הפעם הראשונה שטריילר של
ספיידרמן כלשהו מעורר בי חשק לראות את הסרט.
כולל את הטיזר הגנוז עם מגדלי התאומים?
אנחנו קצת נסחפים פה בהשמצת ריימי. הסרטים הקודמים לא היו יצירת מופת מדהימה, אבל הם התחילו במידה רבה את הטרנד הנוכחי של סרטי גיבורי העל והיו הראשונים שהציגו סרט כזה שאשכרה עובד. כשהתחילו להגיע הטריילרים הראשונים אני ממש זוכר את החוויה של "זה סרט על ספיידרמן, זה מהסידרה המצויירת… אבל זה בכלל לא נראה מגוחך!"
"ספיידרמן" הראשון? לא נראה מגוחך?
עם הגובלין השיכור ותלבושת הפאוור-ריינג'רס שלו?
טוב, לפחות בטריילר.
זה עזר שהראו בו את הגובלין לבדיוק שנייה וחצי. אבל בלי קשר – זה שהפכו דמות בתחפושת הולווין דבילית שרוכבת על גלשן בצורת עטלף למשהו שעובר מסך (גם אם בקושי) זכור לי כהישג לא רע לזמנו.
כולל. ואני אובייקטיבי לגמרי: לא ראיתי אף אחד מהסרטים.
מהסיבה הפשוטה מאוד, שאף טריילר לא עשה לי שום חשק לראות אותם.
הטריילר נראה מעולה
אבל בלי נשיקה הפוכה? אז מה הטעם להיות ספיידי? (חוץ מהיכולת לטפס על גורדי שחקים וללבוש חליפת לטקס, כמובן)
אוי וואו.
אני כנראה לא התעניינתי מספיק במה יהיה התוכן של הריבוט הזה, כי הטריילר הזה לקח אותי למקום שונה לגמרי. בכלל לא חשבתי על ההורים שלו, או כל המשפטים המנופחים מעט שהתפזרו להם בחופשיות.. אני באמת חשבתי שזו תהיה אותה ביצה רק בפרופיל. ואני חייבת להודות שאני ממש, אבל ממש מרוצה לגלות שטעיתי..
תמיד אהבתי את ספיידי, הוא היה בשלישיה הפותחת שלי, וכשיצאו הספיידרמנים הקודמים, ממש קיוויתי שהם יצליחו ללכוד את מה שכלכך אהבתי בתור ילדה, והאמת שלא אהבתי אף אחד מהם. אני מניחה שאני במיעוט, אבל היי, עדיין לא אהבתי. וכאן, אני אולי לא יודעת עדיין אם אני כן אמצא את מה שאהבתי או אז בילדותי, אבל נראה לי כאילו הסרט הזה לקח צעד אחד מאד משמעותי לכיוון הזה.
בכל מקרה, הודות לטריילר הזה, איש העכביש חזר להיות משהו שאני מחכה לראות.
קיץ עמוס יעבור על כוחותינו.
בהחלט נראה טוב ובלי הקטע המוגזם של Mirror Edge מהטריילר הקודם. רק לא ממש מובן לי למה הלוגו דומה באופן חשוד לזה של אקסמן… אולי "הנוקמים" הבא יהיה בגרסת אקס מן וספיידרמן?!
לגבי הסרט הכי טוב – נכון שבזמנו היו כאלו שהכתירו את ספיידרמן 2 כסרט הסופר הירוס הכי טוב, אבל מאז הרמה עלתה וסרטים כמו אקס מן המקור וכמובן האביר האפל העלו את הרמה כמה וכמה רמות מבחינה עלילתית (מה שגם, ספיידרמן 2 לא יכול להתחרות באפקטים של הסרטים העכשווים).
ספיידרמן הקולנועי לא יכול לפגוש את האקסמן
מאותה הסיבה שבגללה הוא לא יכול לפגוש את האוונג'רס – פיצול הזכויות בין אולפנים שונים. ספיידרמן שייך לסוני (קולומביה), האקס-מן של פוקס. זה לא בלתי-נתפס שהם יחליטו לשתף פעולה, אבל כנראה נשמע על זה הרבה לפני שזה יקרה.
וואלה?
אבל איך זה מסתדר עם זה שמארוול בעצמם נקנו על ידי דיסני?
לא קשור
מארוול של דיסני, אבל הזכויות לדמויות שלהן שנמכרו לאורך השנים לחברות שונות עדיין של החברות האלה.
בבקשה תגיד שהתכוונת לכתוב "אקסמן: ההתחלה".
(ל"ת)
כן, טעות שלי, התבלבלתי עם וולברין.
(ל"ת)
לספיידרמן 2 עדיין יש אפקטים מעולים
יצא לי לראות אותו שוב ממש לא מזמן.
סצינות האקשן נגד ד"ר אוקטופוס עדיין מדהימות.
אבל לראשון לא ממש
לפני כמה ימים ראיתי את סצנת הקרב הסופי של הסרט והאפקטים שם, במיוחד של הגובלין, נראים קצת מודבקים לרקע ולא אמינים. גם של ספיידרמן לא בדיוק השתבחו עם הזמן.
טריילר מופלא
מלא אקשן, מדהים ואפילו קצת מצחיק (הקטע עם 'החולשה' מצחיק).
אבל רציתי לתהות מה פתאום הגיע האנטי לטרילוגיה של סם ריימי. אני אישית אוהב את סרטי הטרילוגיה הזאת, אפילו את השלישי המושמץ. הם נורא כיפיים ואקשניים. אם כי בראשון יש אפקטים קצת מיושנים (לפני כמה ימים ראיתי את סצנת הקרב הסופי והאפקטים שם, במיוחד של הגובלין, נראים קצת מודבקים לרקע ולא אמינים).
קיצר, זה הולך להיות קיץ גיבורי על הכי גדול מאז ומעולם.
הדיאלוגים והמונולוגים אצל ריימי חירפנו אותי
היתה תקופה שהייתי רואה את הסרט השני שוב ושוב על המחשב, כשאני חותכת את כל המונולוגים המשמימים ואת רוב הדיאלוגים הגרועים. הייתי מקבלת סרט אקשן מזוקק לא כל כך ארוך שלא חסר בו שום דבר מבחינה עלילתית. היה כיף.
הסרט השלישי היה כל כך רע, שאחריו גם ככה לא הייתי מוכנה לראות שום ספיידי שריימי חתום עליו.
הטריילר הזה בהחלט נותן תקווה להתחלה טובה יותר.
יש סצנה אחת בשלישי
שבעבורה – מבחינתי – הסרט הזה קנה את עולמו: הסצנה שבה פיטר פארקר והטפיל מנגנים בפסנתר במועדון הג'אז.
לא יודע למה אבל תמיד כשאני רואה סרט גיבורי על אני מפתח קנאה לבחורים האלה שבלי לעשות כלום נהיים שריריים וחטובים בין לילה – עכשיו יש גם משהו על טבעי שהופך אותך לפסנתרן וירטואוז? no way!
מבחינתי,
הסצינה הזאת והמונטאז' שבא בעקבותיה מחצו את שארית הכבוד שהיה לי לסרט הזה.
אבל אני מבין את החלק של הקנאה.
וזה שכל ערפד "נולד" עם ידע באומנויות לחימה?
(ל"ת)
עם ערפדים אני כבר הרוס מהקטע של החיים לנצח
(ל"ת)
אוי הסצינה עם הפסנתר
משום מה גרמו לטובי לשים מסקרה בעיניים וכל הסצינה חשבתי לעצמי 'ספיידרמן אימו. למה ספיידרמן אימו?! למה?!'
[הייתי בן 17 וזו הייתה שיא תקופה האימויים]. אחרי הסרט הזה, גם אני לא התכוונתי יותר לראות עוד סרטים מהטרילוגיה הזו.
הטריילר נראה טוב
הבעיה היחידה שלי היא שעושה רושם, לפחות ממה שראינו עד כה, שהם שינו את המניע של פיטר פארקר להפוך לספיידרמן – מהאשמה שהוא חש על שלא מנע את רצח הדוד שלו בן למרות שהייתה לו האפשרות לרצון לגלות האמת מאחורי ההיעלמות של ההורים שלי.
הנופך הטרגי הזה בדמות של ספיידרמן הוא זה מה שהופך אותו ליותר מעניין בעיניי מרוב גיבורי העל (שחלקם אומנם גם איבדו קרובי משפחה בנסיבות מצערות, אך לרוב כתוצאה מאיזושהי גזרת גורל), וחבל שהוא ייחסר בסרט.
אני דווקא לא מצטער על כך במיוחד
כי עסקו בנושא הזה לעייפה גם בסדרה המצויירת וגם בטרילוגיה של ריימי, אני לא חושב שיש צדדים חדשים שאפשר לחקור שם. דווקא המניע החדש הוא אחד הדברים שגורמים לי להיות סקרן מאוד לגבי הסרט הזה, כי אף פעם לא ממש נגעו בזה, לפחות ממה שאני ראיתי (לא קראתי את הקומיקס. עוסקים בנושא הזה שם?).
בהחלט עוסקים.
יש לא מעט קומיקסים של ספיידר-מן שחוקרים קונספירציות מסוימות שקשורות להורים שלו, אבל זה אף פעם לא סותר את האוריג'ין הבלתי מעורער שקשור לדוד בן.
אבל דוגרי- גם הריבוט הנוכחי לא בהכרח הולך לסתור את מה שקרה לדוד בן. אולי פשוט לא מראים את זה בסרט, פשוט כי זה כבר נחרש לעייפה בטרילוגיה של ריימי, והסרט הזה מנסה לעשות משהו חדש ושונה עם הדמות.
מה שבאמת מעלה את השאלה
מה הופך את הסרט הזה לריבוט? כי לפי מה שנראה בטריילר זה יכול להיות סרט המשך באותה המידה.
לא סרט המשך מאוד נאמן לקודמיו, כמובן. קצת יותר בסגנון של סופרמן האחרון – סרט שממשיך את ה"מותג" (גיבור יורה קורים) בלי להתעכב על הפרטים המדוייקים (קורים ביולוגיים/מכאניים). אם הסרט יהיה נאמן לטריילר הוא יוכל בקלות לוותר על סיפור האוריג'ן ולהרחיב את הסיפור למקומות מעניינים יותר.
טוב, בתור התחלה יש את העניין הברור של המצאת המכשיר שפולט את הקורים, שסותר את ההמשכיות בצורה די דראסטית.
ואפילו יותר חשוב: גוון סטייסי היא החברה הראשונה של פיטר, לא מרי ג'יין. למעשה, אני די בטוח שאם מרי ג'יין תופיע בסרט זה יהיה (אולי) לקראת הסוף.
מה שכן, תאגיד אוסקורפ בפירוש הולך להופיע בסרט, אבל ב-IMDb אין שום מידע על הליהוקים של נורמן או הארי אוסבורן. זה יכול להיות משתי סיבות:
א. אוסבורן האב רק מוזכר פה ושם, ולא מקבל זמן מסך. עוד סיבה למה הסרט באמת מוגדר כריבוט.
ב. אולי הסרט מתרחש בתקופה שבה אוסבורן כבר הפך לגובלין וספיידי כבר התמודד איתו. אי אפשר באמת לדעת באיזה תקופה בחייו של ספיידי הסרט מתרחש, כשחושבים על זה. דווקא חוץ מהטיזר (שבאמת היה לא משהו), שאר הטריילרים לא מתרכזים בכל הקטע של קבלת הכוח או במונטאז' שבו הוא מגלה את היכולות שלו. יכול להיות שהסרט מתחיל בכך שהוא כבר הפך לגיבור על ורק עכשיו חושב על ליצור את מכשיר הקורים. כך או כך, זה משנה את ההמשכיות.
כן, ברור שיהיו בעיות המשכיות
אבל לא יותר משיש בין סרטי בונד השונים למשל. הכוונה שלי היא שאני מקבל מהסרט ווייב של סרט המשך במובן שהוא יכול לקרות באותה המידה לפני, אחרי או תוך כדי עלילת הסרטים הקודמים. נראה שהשיווק שלו כריבוט הוא בעיקר כדי לא להיות משוייך לסרט השלישי המזעזע.
זה שהוא שוב בתיכון, ששוב רואים את סיפור האוריג'ן.
שמתעלמים לחלוטין מכל מה שקרה בסרטים הקודמים.
איפה משהו מזה מופיע בטריילר?
התיכון וסיפור האוריג'ין הופיעו בטריילר הקודם (שהואשם ובצדק בכך שהוא מספר לקהל מה שהם כבר יודעים).
שאלת מה הופך את הסרט לריבוט,
לא מה שמופיע בטריילר החדש מראה שאולי הסרט הזה הוא ריבוט. מה זה קשור שזה לא הופיע בטריילר הזה? זה הופיע בטריילרים אחרים. אתה לא יכול להסתכל רק על הטריילר האחרון ולהתעלם מהקודם. הסרט הוא ריבוט. הוא מספר את הסיפור לגמרי מחדש ומתעלם מהסרטים האחרים של ריימי.
זה משתמע מכל הטריילרים, זה נאמר ע"י האולפנים. אני לא מבינה למה כל כך קשה לך לקבל את זה. אתה מוזמן לחכות ליולי ולראות את זה בעצמך אם אתה מסרב לקבל את זה.
אולי לא הייתי ברור
אני מודע לחלוטין שהסרט משווק כריבוט וצפיתי גם בטריילר הקודם שמבהיר שסיפור האוריג'ן אכן יסופר שוב (ובצורה מאוד דומה, מה שגורם לסרט להראות מאוד משמים).
הטענה שלי הייתה שלפי השיווק של הטריילר *הנוכחי* לא הייתי יכול לנחש את זה, ושזה דבר חיובי בעיניי. הטריילר הזה מנסה לשכנע אותי שהסרט לא יתעכב הרבה זמן על סיפור שכבר ראיתי ובמקום זה ישתמש במה שכבר כולם יודעים (יש בחור שקוראים לו ספיידרמן והוא נלחם ברעים) כדי לספר לי משהו חדש.
כמובן, אף אחד מאיתנו לא יכול לדעת באמת איך הסרט יראה. יתכן שבסופו של דבר הוא אכן יהיה שחזור של הסרט הראשון רק עם חליפה כהה יותר ובלורית, או שהוא יספר את הסיפור אבל ייתן לו זווית שונה לחלוטין שתצדיק את הריבוט. כרגע אני מרשה לעצמי לקוות שאם הסיפור שסופר באריכות רבה לאורך רוב הסרט הראשון אכן יופיע הוא יהיה קצר (אולי בפלאשבק) ויפנה מהר את הבמה לדברים מעניינים יותר.
...
רצון לגלות את האמת מאחורי מותם של ההורים שלך זה סיבה הרבה פחות מוצלחת בעיניי להפוך לסופרהירו מאשר רגשי אשמה על זה שלא מנעת פשע כשיכולת.
כלומר, נניח ובסוף הסרט פיטר פארקר מגלה מה קרה להורים שלו, מה הלאה? איזו סיבה יש לו להמשיך להיות ספיידרמן?
ולמה להפוך לסופרהירו מלכתחילה? אם כל מה שמעניין אותך זה לאן נעלמו אבא ואמא, למה להשפריץ קורים על גנבי מכוניות ולברוח משוטרים?
אני מקווה שהסרט ידע לענות על השאלות האלו בצורה נבונה ומעניינת.
אולי כוחות-על אפלים גרמו להיעלמותיו של הוריו
ובתהליך החקירה הוא מבין שהוא רוצה לעצור אותם ואז הוא עוטה על עצמו את בגד הגוף המגוחך.
ובכלל, אנשים לא בוחרים את הדרך שלהם בחיים על בסיס מניע אחד בלבד, אולי הסרט יראה את תהליך התהוותו של ספיידרמן בצורה קצת יותר רחבה מאשר דוד בן מת-> ספיידרמן.
אולי הם ישלבו את זה?
אולי מותו של הדוד בן יגרום לו להפוך לספיידרמן, ואז הוא יתחיל באותה הזדמנות לחקור את העלמות ההורים שלו?
טוב, נחכה לסרט :-)
אני רק שאלה: בסוף הקרדיט הופיעה בקטן השורה "תסריט:
אורי קליין"?
כי נראה לי שהטריילר הזה בהחלט מאפשר לו לחגוג היטב עם התיזה הקבועה שלו שכל הקולנוע האמריקאי איננו אלא עיסוק ביחסי הורים-בנים.
(מה שעדיף בהחלט על מה ששניצר ראה בספיידר-מן).
רק אותי ממש מעצבן הקול הצרוד של אנדרו גרפילד?
זה כאילו לא רק האינטונציה שבה הוא מדבר היא צינית, אלה מיתרי הקול שלו שציניים!
טובבבב!!! נראה מעולה!! וסוף סוף ההומור של ספיידי חזר!!
והקטע עם גילוי האמת על ההורים- גאוני. ממש חלק חדש לעלילה, שלא יצטרחו סתם למחזר!!
טוב, אני פשוט אגיד את זה
אני מחכה לסרט הזה הרבה יותר מאשר לבאטמן החדש.
זהו, זה יצא. פוו.
גיבור נמדד ברגעים כאלו.
(ל"ת)
(ל"ת)
לא. במידיכלוריאנים.
(ל"ת)