אני לא בטוח שנראה את "Act of Valor" בארץ. הסרט הזה נראה כמו תשדיר שירות למען התגייסות ליחידת הקומנדו הימי, והטריילר, המלא ב"אומץ… נאמנות…" לא עוזר. הרעיון הוא שהסרט הוא רבע-תעודי, המשתתפים הם מארינס אמיתיים והשיטות שלהם לקוחות ישר מהתו"ל האמיתי של ה-SEALS. מכיוון שאני לא בנאדם ש"הקשב!" מרטיט את ליבו, כל זה ממש לא מעניין אותי. מבחינתי הכוכב של הסרט הוא שיין הרלבוט.
אם השם שיין הרלבוט מצלצל לכם באיזה פעמון זעיר ומרוחק, זה כנראה רק משום שהוא האיש שעליו צרח כריסטיאן בייל בהקלטה המפורסמת ההיא. הוא שימש אז כצלם של "שליחות קטלנית: התעוררות". בייל הבטיח שהוא עם הולברט גמר (Professionally). הפסד שלו: עושה רושם שהרלבוט, כשלא צועקים עליו, הוא צלם מוכשר מאוד. הטריילר הזה פשוט מלא בצילומים נהדרים, בים, באויר וביבשה.
מארינס?
נראה שמדובר יותר ב-Seals, יחידת ה*קומנדו* הימי של צבא ארה"ב.
יש בצבא ארה"ב יותר מיחידת מבצעים מיוחדים אחת
ה-Seals הם חיל הים, לחיילות היבשה והאוויר יש יחידות מיוחדות משלהם.
נכון, אבל הוא צדק לגמרי, דווקא
אלה Seals, לא Marines, טעות שלי.
my life finally has meaning.
(ל"ת)
האמת, הטריילר הרשים אותי למדי.
ראיתי גם את אחד מהטריילרים הקודמים, שעשה עליי את אותו הרושם. על פניו נראה שמדובר בסרט דרמתי ומרגש, לעומת "בלאק הוק דאון" למשל, שהיה פשוט סרט אקשן סתמי בעליל וחסר רגש לחלוטין.
דווקא אני קיבלתי בדיוק את הרושם ההפוך
זה נראה אומנם סרט סביר, אבל מאוד מצועצע ופטריוטי, לעומת בלק הוק דאון שדווקא לא הצדיק את האמריקאים בצורה יוצאת דופן ובתור בנאדם שעשה שירות קרבי אני יכול להגיד לך שמאוד התחברתי אליו ואל הדמויות, הוא מאוד מותח ואמיתי
קול אוף דיוטי - הסרט?
זה מה שזה הזכיר לי, לפחות. או אולי פשוט שיחקתי יותר מדי. בהחלט לא נראה כמו משהו שיופץ בארץ.
1:53 – אאו'ץ…
לדעתי הסרטון גיוס שהציגו ב'איש משפחה' ימשוך יותר אנשים:
http://www.youtube.com/watch?v=BhXYinpSnN4
THE U.S ARMY – AWWW YEAHHH
יותר כמו Battlefield, אם כבר.
(ל"ת)
לעזאזל, גנבת לי את התגובה!
(ל"ת)
הסרט נראה משעמם, הטריילר לעומת זאת נהדר.
לגבי כריסטיאן בייל והצלם, הוא התנצל בפניו בצורה מאוד יפה, ואף עלה לשידור רדיו בו הוא אמר שאין שום תירוץ או הסבר מדוע הוא התנהג ככה ושהוא מצטער ומתנצל. לא בטוח שהם לא יעבדו ביחד לעולם…
לא סובל סרטים על צבא אמריקאי
הם תמיד מציגים את עצמם כהכי טובים בעולם בזמן שכל סרט ישראלי על הצבא הישראלי מציג אותנו לא משהו (אובייקטיבי).
אז תפנה את הטענות שלך לקולנוע הישראלי
זה לא שהז'אנר של סרטי צבא אמריקאים משפיע במשהו על המקביל הישראלי שלו.
לא הבנת אותי
אני מתכוון שבמציאות אנחנו צבא הרבה יותר מוסרי מהם והם לא קדושים אבל בכל הקשור לסרטים הם מלאכים.
בנאדם, אתה לא יודע למה הכנסת את עצמך עכשיו...
(ל"ת)
לא תמיד זה היה ככה
פעם היו עושים סרטים ישראלים שמציגים את הצבא הישראלי כהכי טוב בעולם, שניים שעולים לי לראש עכשיו זה "מבצע אנטבה" כמובן, ו"כנפיים". כמובן ששניהןםהנציחו הצלחות כבירות של הצבא הישראלי, כנראה שמאז קצת התדרדרנו.
טעות שמציקה לי בעין
השם של Shane Hurlbut כתוב לפעמים כ-"הרלבוט" ולפעמים כ-"הולברט".
לא במקרה זה נראה כמו תשדיר שירות
ככה הסרט הזה התחיל. כתשדיר שירות לגיוס לצבא האמריקאי.
למה "כשלא צועקים עליו, הוא צלם מוכשר מאוד"?
ב"שליחות קטלנית : התעוררות" עבודת הצילום שלו הייתה אחת מהטובות ביותר שראיתי בבלוקבאסטר עם תקציב דומה, הצילום היה ממש אחת הסיבות שבגללן נהניתי כל כך מהסרט, ודיברתי בנושא בתגובתי בביקורת של הסרט.
זה לא טים רות' ב- 1.47 ???
(ל"ת)
הוא לא בצוות השחקנים בימדב
אז לא.
באמת נדרש המון אומץ כדי לנצח בקרבות בהם יש לך עליונות
מספרית וטכנולוגית מוחלטת.
בשביל סרט שקורא לעצמו Act of Valor, הייתי מצפה מהם להשוויץ קצת פחות בכל הגאדג'טים והציוד הצבאי היקר העומד לרשותם.
פספסת
הגבורה הייתה שהם לא השתמשו "דוך" בפצצת אטום.
אני מבין שגבר אמיתי יוצא לקרב עם חרב?
מה הקשר בין האומץשל הלוחמים והמעשים שלהם לבין הציוד שהם משתמשים בו? באמת שלא הבנתי את התגובה שלך.
הקשר הוא מידת הסיכון.
אם אתה יוצא לקרב שבו יש לך עליונות מוחלטת, מה שנדרש ממך הוא יותר מיומנות מאומץ.
הכתוביות בטריילר הזה מדברות על אומץ, רעות, כבוד; אבל הטריילר עצמו מדבר על כמה מגניב להיות חייל: תראו איזה ציוד נהדר יש לנו, תראו איך אנחנו מרכיבים אותו ומשתמשים בו בצורה זורמת וסקסית, תראו איזה פיצוצים!
כל העסק נראה כמו סיקוונס ארוך של קטעי המעבדה והגדג'טים ב'בונד' / קטע הזומים על הלבוש והנשק ב'קומנדו' / הקטע בו חברי ה-A-Team בונים טנק ממחרשה.
זה סרט שבא לשווק את הצבא לדור שגדל על משחקי מחשב וסדרות טלוויזיה וקולנוע שמראות כמה נשק זה מגניב, אבל טוען שמה שהוא משווק זה ערכים. להיות מגניב זה לא ערך.
אני חושש שאינך צודק.
יש סיכון רב לחייל גם אם יש לו עליונות טכנולוגית ברורה על היריב. ראה כמה חיילים איבדנו בשבתנו בלבנון. ראה כמה אבדות יש לנו בכל מבצע. גם עם עליונות טכנולוגית, אין לחייל את הערובה שהוא חוזר הביתה, שלם או בכלל.
ראה את הטריילר.
כי על לבנון לא בא לי לדבר.
ראיתי.
לא מאוד שונה מהדרך בה החבר'ה שלנו בדקו את הציוד. ולא תמיד חזרו.
החבר'ה בטריילר לא בודקים את הציוד. הם משוויצים בו.
מה בין זה לבין אומץ?
צודק. אין קשר.
ובדיוק בגלל זה איני מבין את הנקודה שלך.
(כלומר, כן יש קשר, אם כי לא ישיר. השוויץ בצעצועים גם גם סוג של התמודדות עם הפחד. אבל שוב, מ בין הצעצועים לכך שמדובר או לא באנשים אמיצים?)
דווקא יש לי אחות.
בהחלט יתכן שמדובר בדמויות שהן אמיצות מאוד. יתכן גם שהן חובבות ספגטי. אבל בטריילר אין ספגטי, וגם אומץ אין בו.
אני בטוח שאחותך נחמדה, אבל אני לא פנוי לקשר.
ראשית, טענת באירוניה – "באמת נדרש המון אומץ כדי לנצח בקרבות בהם יש לך עליונות מספרית וטכנולוגית מוחלטת."
הודעה אחר כך טענת – "אם אתה יוצא לקרב שבו יש לך עליונות מוחלטת, מה שנדרש ממך הוא יותר מיומנות מאומץ."
שתי טענות אלו הן טענות שאינן בהכרח קשורות לטריילר הספציפי הזה. והן גם אינן נכונות.
אתה יכול לומר זאת אולי על טייס קרב שמפציץ איפושהו. אולי. אני לא מכיר מספיק את הסיכונים העומדים בפניו, ולא יכול באמת לדעת. אבל חייל חיל רגלים? כל מה שצריך כדי לשלוח אותו אל מעבר לגדר זה כדור רובה אחד.
בסדר. על הטריילר יש לך מה להגיד?
כי אני מתקשה להבין למה אתה מתעקש להתייחס דווקא לנקודה מינורית (או לניסוח לקוי) מחד שהיא גם, מאידך, הרבה יותר כללית מרוב הטענות שלי. אם נורא חשוב לך שאני אגיד שכל קרב דורש אומץ, הרי שאמרתי את זה שעתיים לפני שפרסמת את ההודעה הראשונה שלך. אם נורא חשוב לך להיכנס לויכוח שבו אטען שיש מידתיות בסיכון ומידתיות באומץ, בלי שום קשר לטריילר הזה, הרי שאני לא רוצה.
כי זאת לא נקודה מינורית.
לא בעיני. אבל אם לדעתך הניסוח לא העביר את מה שרצית, אחלה, קיבלתי.
ורק להבהיר: אין לי שום ביקורת על הרצון של צבא לעליונות.
זה טוב מאוד שצבא מנסה להגדיל את העליונות הטכנולוגית שלו, וזה נהדר שצבא מוריד את מידת הסיכון ללוחמיו. ומובן שגם להיכנס לקרב בו יש לך עליונות טכנולוגית (או כל סוג של עליונות אחרת) דורש אומץ. רק שהטריילר לא מראה את האומץ הזה. הוא מדבר על האומץ, אבל מראה רק את העליונות.
איך אתה רוצה שיפגינו אומץ בטריילר?
לנסות לתפוס כדורים בשיניים? להכריז שאיפוד מגן זה בשביל חננות? לוותר על הנשק האוטומטי ולחסל אוייבים עם קיסם?
חייל מקצועי ומאומן לא מנסה להראות כמה הוא אמיץ, הוא רק מנסה להשלים משימה.
אני לא רוצה שיפגינו אומץ בטריילר.
יוצרי הסרט הם אלו שרוצים, או ליתר דיוק, אלו שטוענים שהחיילים בטריילר מפגינים אומץ, רעות, נאמנות. אלא שהחיילים בטריילר לא מפגינים שום דבר מאלו.
וחייל מקצועי ומאומן אולי לא מנסה להראות כמה שהוא אמיץ, אבל הטריילר הזה הוא לא חייל מקצועי ומאומן. הוא כלי שיווקי. והשאלה היא מה הוא בוחר לשווק, איך, ולמה. הדיון פה (ולכן גם כתבתי את הודעת ההבהרה) הוא לא על הצבא, הוא על הטריילר.
כשסביב לחיל המיומן והמצויד נטווה מיתוס של גבורה ותעוזה שנמסר להמונים כמעט אך ורק בצורת התפארות בשלל הגאדג'טים שלו ובמיומנות העילאית של לוחמיו בשימוש בהם, מדובר בטעם רע מאוד, משום שמכך יוצא שגיבור הריהו המחזיק בשיטות ההרג והמגננה המשוכללות ביותר, ולא זה שנחלץ לעזרת הפצועים מקרב רעיו לנשק (אמנם יש רגע כזה בטריילר, אבל זה נמשך שבריר השניה), או זה שמפעיל שיקול דעת, כובש את יצרו ומשתדל שלא לפגוע בחפים מפשע גם בעיצומה של מלחמה, אף אם הם בצד האויב. כאשר כל שאתה עושה תחת האצטלה של סיפור גבורה הוא לרשרש מול אפי ההמונים בשכיות חמדה של בזוקות וסירות מנוע מתנפחות, הפן הערכי של הגבורה מתנדף, כי כל המטאפיזיקה הערטילאית של המוסר פשוט לא עומדת בתחרות עם רעש וצלצולים.
אכן: המוסר מוצג כבא לידי ביטוי ברעש וצלצולים.
במלים אחרות, Might makes right מוצג כ-Valor; כל דאלים גבר – כאומץ.
יצא Featurette
http://www.youtube.com/watch?v=T4_0zFnl61w
נראה ממש מגניב (לא אכפת לי ממש שזה עם חיילים אמיתיים או עם הסיפור אמיתי, אבל נראה סרט אקשן מעולה).
מקווה שייצא גם בישראל.
אם הסיפור אמיתי*
(ל"ת)